NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Game ontwitter:fonslambie twitterde op maandag 15-05-2017 om 18:17:51 Formatie geklapt. #formatie2017 https://t.co/7cBxEwdcCv reageer retweet
Formatie geklapt. 
.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ik ben wel in voor een bruin kabinet. Snelle vervolgverkiezingenquote:Op dinsdag 16 mei 2017 14:07 schreef TheJanitor het volgende:
PVV of tijdverspilling. Wat zou de keuze worden.
Een dergelijk kabinet zou het nog geen 2 maanden volhoudenquote:
VVD,CDA,PVV,50 plus en FvD lijkt mij wel wat..
Neehee gaat niet gebeuren dat weet ik ook wel..
Ja dat dachten velen ook van VVD en PvdA maar die zaten de rit wel uit.quote:
[..]
Een dergelijk kabinet zou het nog geen 2 maanden volhouden
PVV lijkt me echt ongewenst. Die gaat vooral moeilijk doen.quote:
VVD,CDA,PVV,50 plus en FvD lijkt mij wel wat..
Neehee gaat niet gebeuren dat weet ik ook wel..
Gestrand op "migratie" dus. Opmerkelijk, daar de migratie die ons nu al kennelijk zo'n zorgen baart, maar dit pas een zwakke voorbode is van de enorme massa's migranten die straks door klimaatverandering op drift raken en onze kant op komen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:20 schreef richolio het volgende:
zwakke voorbode is van de enorme massa's migranten die straks door klimaatverandering op drift raken en onze kant op komen.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ah, een wegkijker. Maar straks niet janken als het wel gebeurt hè.quote:
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Nee. Gewoon niet laten leiden door domme onderbuikgevoelens en doemscenario's.quote:
[..]
Ah, een wegkijker. Maar straks niet janken als het wel gebeurt hè.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dom? Lees je eens in. Het is namelijk gewoon al bezig en wordt na verloop van tijd almaar erger. En dat valt niet te ontkennen.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee. Gewoon niet laten leiden door domme onderbuikgevoelens en doemscenario's.
1.
2.
3.
Dit zo makkelijk afdoen als "doemscenario" en "onderbuikgevoel" is naïef en simpel.
Ze kunnen je denk ik hier ook wel helpen: WKN / Het Grote Klimaatverandering Topic #8
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Nee, dat is nergens op gebaseerd.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:46 schreef richolio het volgende:
[..]
Dom? Lees je eens in. Het is namelijk gewoon al bezig en wordt na verloop van tijd almaar erger. En dat valt niet te ontkennen.
Ah, de Correspondent! Ik was al benieuwd waar je die onzin vandaan had.quote:
Nee, er is geen enkel bewijs dat klimaatverandering direct voor meer vluchtelingen naar Europa zorgt. Het kan invloed hebben, net als vele honderden andere factoren uiteraard, maar net doen alsof dat een compleet toekomstbeeld is heeft geen enkele basis.
[ Bericht 3% gewijzigd door Fir3fly op 16-05-2017 15:53:42 ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mij wel anders kom je er nooit vanaf. Alleen het probleem met PVV is dat ze alleen voor de bühne roepen mee te willen doen.quote:
[..]
PVV lijkt me echt ongewenst. Die gaat vooral moeilijk doen.
Wheheh, gastquote:
Feiten ontkennen, man man man.Jij kan dus niet normaal discussiëren. Zeg dat dan meteen. De bronnen staan er gewoon bij hoor. Tevens kan ik ook wel andere media erbij halen die hetzelfde vermelden, geloof je "die onzin" dan ineens wel?quote:[..]
Ah, de Correspondent! Ik was al benieuwd waar je die onzin vandaan had.
Niet? Geen bewijs? Laat me niet lachen.quote:Nee, er is geen enkel bewijs dat klimaatverandering voor meer vluchtelingen naar Europa zorgt. Het kan invloed hebben, net als vele honderden andere factoren uiteraard, maar net doen alsof dat een compleet toekomstbeeld is heeft geen enkele basis.
De definitie van wegkijken dit.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Volgende fase wordt:
(geheime agenda van CDA en VVD):
Poging met Christenunie. Het mooiste voor CDA en VVD zou zijn dat D'66 en/of CU afhaakt. Waarschijnlijk om ethische redenen, zoals euthanasie bij voltooid leven.
Zoniet, dan zullen VVD en CDA hogere eisen gaan stellen mbt migratie etc.
Wellicht dat dan D'66 en CU afhaken om die redenen.
En dan komt de gedoogcoalitie met de PVV weer om de hoek kijken. Tsja, zal Mark zeggen: We moeten wel, ondanks onze belofte dat de PVV buitenspel zou blijven.
En na veel vijfen en zessen komt er dus een dergelijk kabinet.
En CDA en VVD zijn spekkoper, want.... ze hebben veel stemmen en zetels binnengehaald dankzij de belofte om niet met de PVV te regeren. Hierdoor was de PVV stem dus een verloren stem.
En nu maken ze een kabinet waarin ze allebei veel meer departementen mogen bezetten, dan wat normaal zou zijn met het bewuste zetelaantal. Want het gaat immers om gedoogsteun, dus geen ministerposten. Daar heeft de PVV ook niet de kwaliteit voor in huis. En dat willen ze ook niet, met name Geert niet. Meeregeren maar niet persoonlijk verantwoordelijk. Ideaal...
[ Bericht 2% gewijzigd door Twentsche_Ros op 16-05-2017 17:38:26 ]
(geheime agenda van CDA en VVD):
Poging met Christenunie. Het mooiste voor CDA en VVD zou zijn dat D'66 en/of CU afhaakt. Waarschijnlijk om ethische redenen, zoals euthanasie bij voltooid leven.
Zoniet, dan zullen VVD en CDA hogere eisen gaan stellen mbt migratie etc.
Wellicht dat dan D'66 en CU afhaken om die redenen.
En dan komt de gedoogcoalitie met de PVV weer om de hoek kijken. Tsja, zal Mark zeggen: We moeten wel, ondanks onze belofte dat de PVV buitenspel zou blijven.
En na veel vijfen en zessen komt er dus een dergelijk kabinet.
En CDA en VVD zijn spekkoper, want.... ze hebben veel stemmen en zetels binnengehaald dankzij de belofte om niet met de PVV te regeren. Hierdoor was de PVV stem dus een verloren stem.
En nu maken ze een kabinet waarin ze allebei veel meer departementen mogen bezetten, dan wat normaal zou zijn met het bewuste zetelaantal. Want het gaat immers om gedoogsteun, dus geen ministerposten. Daar heeft de PVV ook niet de kwaliteit voor in huis. En dat willen ze ook niet, met name Geert niet. Meeregeren maar niet persoonlijk verantwoordelijk. Ideaal...
[ Bericht 2% gewijzigd door Twentsche_Ros op 16-05-2017 17:38:26 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
GL heeft toch gewoon hun hand overspeeld? In een overwegend rechtse kamer en waar links gewoon als geheel verlies heeft geleden terwijl zij als partij wel wat wonnen? Ik snap dat ze wat accenten willen aanbrengen in zo'n eventueel kabinet, maar het klinkt nu alsof ze hun verkiezingsprogramma integraal wilden overnemen, en dat gaat gewoon niet.
Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze het dan ook hierop laten klappen... Het zou imho al 'winst' zijn als ze het asielbeleid een beetje 'in het midden' wisten te houden of niet verder lieten verrechtsen, in een kabinet met VVD/CDA... En dan op milieubeleid, duurzaamheid, en iets als rekeningrijden je laten gelden. Dan had je daadwerkelijk een kabinet met linkse accenten.
Het immigratiebeleid is voor een linkse partij nu kansloos, zeker aangezien in de linkse hoek ook echt niet iedereen meer heilig achter massa-immigratie aanloopt en daar ook wat gemorrel en bedenkingen zijn na de eerste golf migranten toch aardig wat teweeg bracht her en der.
Dus dit voelt alsof ze gewoon even voor de buhne wilde meebabbelen, om vooral niet het verwijt te krijgen dat ze een partij zijn van schreeuwers zonder plichtsbesef. En bij het eerste 'make it or break it'-moment het vooral laten klappen. En nu een paar jaar heel hard blijven gillen dat je ECHT je verantwoordelijkheid wilde pakken, en bij ieder 'rechts' dingetje roeptoeteren dat het heel anders was gelopen met GL in het kabinet...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2017 15:59:38 ]
Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze het dan ook hierop laten klappen... Het zou imho al 'winst' zijn als ze het asielbeleid een beetje 'in het midden' wisten te houden of niet verder lieten verrechtsen, in een kabinet met VVD/CDA... En dan op milieubeleid, duurzaamheid, en iets als rekeningrijden je laten gelden. Dan had je daadwerkelijk een kabinet met linkse accenten.
Het immigratiebeleid is voor een linkse partij nu kansloos, zeker aangezien in de linkse hoek ook echt niet iedereen meer heilig achter massa-immigratie aanloopt en daar ook wat gemorrel en bedenkingen zijn na de eerste golf migranten toch aardig wat teweeg bracht her en der.
Dus dit voelt alsof ze gewoon even voor de buhne wilde meebabbelen, om vooral niet het verwijt te krijgen dat ze een partij zijn van schreeuwers zonder plichtsbesef. En bij het eerste 'make it or break it'-moment het vooral laten klappen. En nu een paar jaar heel hard blijven gillen dat je ECHT je verantwoordelijkheid wilde pakken, en bij ieder 'rechts' dingetje roeptoeteren dat het heel anders was gelopen met GL in het kabinet...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2017 15:59:38 ]
Nope, je verzint feiten. Er is geen causale link tussen klimaatverandering en migratie. Niet doen alsof dat wel zo is, foei.quote:
[..]
Wheheh, gast
Het enige dat bekend is is dat klimaatverandering een invloed kan hebben op migratiestromen. Wat die invloed is en of dat ook gaat leiden tot een migratiestroom richting Europa is niet bekend.quote:Jij kan dus niet normaal discussiëren. Zeg dat dan meteen. De bronnen staan er gewoon bij hoor. Tevens kan ik ook wel andere media erbij halen die hetzelfde vermelden, geloof je "die onzin" dan ineens wel?
De Correspondent is een propagandawebsite, wel een hele leuke trouwens.
Nee, er is geen bewijs. Net doen alsof het een uitgemaakte zaak is is dingen verzinnen omdat je het graag wil geloven.quote:Niet? Geen bewijs? Laat me niet lachen.
De definitie van wegkijken dit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Geen link tussen klimaat en migratie... mijn dag is weer goed, dankjewel 
Zonder klimaatverandering hadden we allemaal nog in de bossen van Afrika geleefd.
Zonder klimaatverandering hadden we allemaal nog in de bossen van Afrika geleefd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik betwijfel of GL uberhaupt overvraagd heeft, of dat VVD en CDA dat gedaan hebben (het wordt nu wel weer erg makkelijk geframed). Het punt is dat als je een brug moet slaan je juist niet accenten moet willen leggen en compromissen moet sluiten, dat werkt alleen als partijen dichter bij elkaar liggen.Je moet niet zozeer oplossingen zoeken die tussen partijen inliggen, maar die er boven staan.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:58 schreef Cyanide- het volgende:
GL heeft toch gewoon hun hand overspeeld? In een overwegend rechtse kamer en waar links gewoon als geheel verlies heeft geleden terwijl zij als partij wel wat wonnen? Ik snap dat ze wat accenten willen aanbrengen in zo'n eventueel kabinet, maar het klinkt nu alsof ze hun verkiezingsprogramma integraal wilden overnemen, en dat gaat gewoon niet.
Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze het dan ook hierop laten klappen... Het zou imho al 'winst' zijn als ze het asielbeleid een beetje 'in het midden' wisten te houden of niet verder lieten verrechtsen, in een kabinet met VVD/CDA... En dan op milieubeleid, duurzaamheid, en iets als rekeningrijden je laten gelden. Dan had je daadwerkelijk een kabinet met linkse accenten.
GL moet dan aansluiting zoeken bij dat deel van het bedrijfsleven dat ook al VVD en CDA heeft opgeroepen tot een klimaatrevolutie. Milieu is al uit de linkse hoek, met veel vervuiling en bijvoorbeeld fietsen is dat ook gebeurd. Er is geen rechtsmens meer die Amsterdam of welke stad dan ook in een grote parkeerplaats wil omtoveren. Idem voor sociaal beleid, stel werkgelegenheid centraal, dat kunnen beiden aan hun achterban verkopen.
Je moet elkaar wat gunnen, geen overwinningen op elkaar willen. Die GL-ers kunnen toch niet alle vluchtelingen opnemen, maar ze moeten een gebaar van menselijkheid maken. Gun ze dat dan gewoon, maar hou de aantallen laag. Komt er een EU-herverdeling, dan moet GL als pro-EU wel mee.
Het probleem is dat je daarvoor mensen met visie nodig hebt, met lenige hersens en die bovendien niet vastzitten aan deelbelangetjes. De VVD zit vuistdiep in de olielobby, het CDA aan de boerenbond,vast en GL aan de vluchtelingenindustrie. Visie hebben ze geen van vieren, het zijn allemaal politiek opportunisten, en laten we het over lenige hersens al helemaal niet hebben. De kwaliteit van politici is gewoon heel erg achteruit gegaan sinds Paars, anders waren ze er al uit geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En daar heeft de PvdA een zware prijs voor moeten betalen. Er zijn weinig partijen die daar op zitten te wachten.quote:
[..]
Ja dat dachten velen ook van VVD en PvdA maar die zaten de rit wel uit.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
PVDA gaat de lege plek opvullen. Ik zei het maanden geleden al maar men wilde niet luisteren. Let maar op, PVDA wordt het.
Ik snap gewoon niet dat ze het op migratie hebben laten klappen. Dus al die praat over het milieu kan je ook zoals Balkenende het stelde "prullenbakeren" want nu hadden ze de kans om hun verantwoordelijkheid te nemen en daar ook wat aan te doen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een meerderheid met de Christenunie is gewoon te krap. 1 zeteltje maar, zowel in de Tweede als de Eerste Kamer. Als ze dat avontuur aangaan geven ze elk individueel kamerlid van de coalitie veto-recht. Een gruwel voor Rutte en Pechtold die een slaafse discipline van hun fracties eisen en genieten.
Tja, voor GroenLinks is het toch een beetje alles (of in ieder geval heel veel) of niets. Anders kunnen ze daar zwaar op worden afgerekend door de achterban.quote:
Ik snap gewoon niet dat ze het op migratie hebben laten klappen. Dus al die praat over het milieu kan je ook zoals Balkenende het stelde "prullenbakeren" want nu hadden ze de kans om hun verantwoordelijkheid te nemen en daar ook wat aan te doen.
Ik las deze net:
Op zich zou de VVD een prima oppositie-partij kunnen zijn.
http://nos.nl/artikel/217(...)ppe-meerderheid.htmlquote:SP-leider Roemer vindt dat er nu naar een centrum-links kabinet gekeken moet worden. Dat zou een kabinet moeten worden zonder de VVD, want met die partij regeren vindt hij nog steeds "een brug te ver".
In de eerste verkenningsronde na de verkiezingen zei Roemer al tegen verkenner Schippers dat een centrum-links kabinet zijn voorkeur heeft. Zo'n kabinet zou uit zes partijen moeten bestaan: SP, CDA, D66, GroenLinks, PvdA en ChristenUnie. Ook de Partij voor de Dieren zou een rol kunnen spelen
Hij zegt dat deze optie nog helemaal niet in beeld is geweest en dat hij na het mislukken van de onderhandelingen een rol voor zichzelf ziet weggelegd.
Op zich zou de VVD een prima oppositie-partij kunnen zijn.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik heb deze keer GL gestemd, en ik vind het helemaal prima dat ze op dit punt voet bij stuk hebben gehouden.quote:
[..]
Tja, voor GroenLinks is het toch een beetje alles (of in ieder geval heel veel) of niets. Anders kunnen ze daar zwaar op worden afgerekend door de achterban.
En ik acht het nog niet eens zo heel ondenkbaar dat men na het mislukken van andere combinaties toch weer met z'n vieren aan tafel gaat. Als dat gebeurt is de onderhandelingspositie van GL natuurlijk ijzersterk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Toch begrijp ik dat niet helemaal. Heb je niet liever een paar van de standpunten van GroenLinks gerealiseerd dan helemaal niets van GroenLinks in de regering?quote:
[..]
Ik heb deze keer GL gestemd, en ik vind het helemaal prima dat ze op dit punt voet bij stuk hebben gehouden.
En ik acht het nog niet eens zo heel ondenkbaar dat men na het mislukken van andere combinaties toch weer met z'n vieren aan tafel gaat. Als dat gebeurt is de onderhandelingspositie van GL natuurlijk ijzersterk.
Dat hangt er vanaf op welke punten GL toegeeft. Dit lijkt me een punt waarop ze beter niet kunnen toegeven.quote:
[..]
Toch begrijp ik dat niet helemaal. Heb je niet liever een paar van de standpunten van GroenLinks gerealiseerd dan helemaal niets van GroenLinks in de regering?
Sterker nog, ik sta er een beetje van te kijken dat de andere partijen - ik vermoed voornamelijk VVD - zo graag vasthouden aan een uitbreiding van de Turkije-deal. We gaan zien of CU of PvdA daar wel zin in heeft.. ik heb zo mijn twijfels.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Afrika is groot, afhankelijk van de geografische breedte heb je oerwoud, savanne of woestijn. Dit is altijd al zo geweest, ook het opschuiven van de grenzen is altijd al zo geweestquote:
Geen link tussen klimaat en migratie... mijn dag is weer goed, dankjewel
Zonder klimaatverandering hadden we allemaal nog in de bossen van Afrika geleefd.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Hear hearquote:
Het probleem is dat je daarvoor mensen met visie nodig hebt, met lenige hersens en die bovendien niet vastzitten aan deelbelangetjes. De VVD zit vuistdiep in de olielobby, het CDA aan de boerenbond,vast en GL aan de vluchtelingenindustrie. Visie hebben ze geen van vieren, het zijn allemaal politiek opportunisten, en laten we het over lenige hersens al helemaal niet hebben. De kwaliteit van politici is gewoon heel erg achteruit gegaan sinds Paars, anders waren ze er al uit geweest.
Overigens zijn de voornaamste deelbelangetjes het eigen belang, je hebt zakkenvullers bij elke partij, maar de VVD is de laatste tijd kampioen, zeg maar Keizer
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Mwah, de Sahara is inmiddels wel groter dan Europa. Dat is wel eens anders geweest.quote:
[..]
Afrika is groot, afhankelijk van de geografische breedte heb je oerwoud, savanne of woestijn. Dit is altijd al zo geweest, ook het opschuiven van de grenzen is altijd al zo geweest
Als je van hieruit naar Zuid-Afrika vliegt zie je urenlang alleen maar zand onder je.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoezo? Die deal hebben die partijen gemaakt en/of gesteund. GL's standpunt in deze is simpelweg onhoudbaar. Vandaar dat het ook geklapt is, als een partij onhoudbare standpunten blijft innemen houdt het op.quote:
[..]
Sterker nog, ik sta er een beetje van te kijken dat de andere partijen - ik vermoed voornamelijk VVD - zo graag vasthouden aan een uitbreiding van de Turkije-deal.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Bij EenVandaag (onderzoekje) werd deze avond gezegd dat de achterban van de CU daar wel meer vrede mee heeft dan de achterban van GroenLinks (48% tov 35% meen ik).quote:
[..]
Dat hangt er vanaf op welke punten GL toegeeft. Dit lijkt me een punt waarop ze beter niet kunnen toegeven.
Sterker nog, ik sta er een beetje van te kijken dat de andere partijen - ik vermoed voornamelijk VVD - zo graag vasthouden aan een uitbreiding van de Turkije-deal. We gaan zien of CU of PvdA daar wel zin in heeft.. ik heb zo mijn twijfels.
Als GroenLinks tevreden was met de afspraken die gemaakt waren bij de formatie over bijvoorbeeld klimaat, dan zou ik dat al een hele stap vinden. Bij het uitbreiden van de Turkije-deal moet ook rekening worden gehouden met wat andere EU-landen willen, want zo'n deal wordt op EU-niveau gesloten. Aangezien ze nu al bezig zijn met een deal met Libië, verwacht ik niet dat GroenLinks daar heel veel invloed op zal hebben.
De vraag is natuurlijk of het standpunt van de andere 3 wel houdbaar is. Dat gaan we zien.quote:
[..]
Hoezo? Die deal hebben die partijen gemaakt en/of gesteund. GL's standpunt in deze is simpelweg onhoudbaar. Vandaar dat het ook geklapt is, als een partij onhoudbare standpunten blijft innemen houdt het op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het heeft tot nu toe stand gehouden en is vrij succesvol geweest. Voorlopig dus ja.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk of het standpunt van de andere 3 wel houdbaar is. Dat gaan we zien.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als ik de VVD was dan zou ik hier op aansturen, want die partijen gaan er nooit uitkomen met hun zgn. idealen. Laat ze een paar maanden aanmodderen en de CU en GL komen met hangende pootjes terug bij Pinokkio. En als ze er wel uitkomen en GL de grenzen opent voor de wereld (want de wereld is van iedereen) dan is Nederland na 4 jaar een chaos en wint de PVVquote:Op dinsdag 16 mei 2017 19:19 schreef NgInE het volgende:
Ik las deze net:
[..]
http://nos.nl/artikel/217(...)ppe-meerderheid.html
Op zich zou de VVD een prima oppositie-partij kunnen zijn.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat was de situatie voor de verkiezingen, toen de VVD nog wat meer zetels had en de PvdA nog niet 'succesvol' ten onder was gegaan.quote:
[..]
Het heeft tot nu toe stand gehouden en is vrij succesvol geweest. Voorlopig dus ja.
Dit is een nieuwe realiteit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom stem je op iemand die niet wil regeren?quote:
[..]
Ik heb deze keer GL gestemd, en ik vind het helemaal prima dat ze op dit punt voet bij stuk hebben gehouden.
En ik acht het nog niet eens zo heel ondenkbaar dat men na het mislukken van andere combinaties toch weer met z'n vieren aan tafel gaat. Als dat gebeurt is de onderhandelingspositie van GL natuurlijk ijzersterk.
Moet jij zeggen.quote:
[..]
Waarom stem je op iemand die niet wil regeren?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Schijnbaar niet, want GL heeft gegokt en verloren. Er is geen draagvlak voor hun migratiebeleid.quote:
[..]
Dat was de situatie voor de verkiezingen, toen de VVD nog wat meer zetels had en de PvdA nog niet 'succesvol' ten onder was gegaan.
Dit is een nieuwe realiteit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zou dat niet uitleggen als verlies. En vooralsnog ontbreekt het eveneens aan draagvlak voor een uitbreiding van de Turkije-deal.quote:
[..]
Schijnbaar niet, want GL heeft gegokt en verloren. Er is geen draagvlak voor hun migratiebeleid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
We moeten nu toch wel vaststellen dat het nu of nooit was voor Groenlinks. De VVD is linkser/progressiever dan ooit, D66 is bekant inwisselbaar voor Groenlinks en CDA is CDA: een eeuwige draaikont die van twee walletjes eet. Als Groenlinks zelfs met deze partijen geen coalitie weet te vormen dan zal het ze nooit lukken.
Ik vraag me af hoe je dat kunt spinnen. Ze hebben duidelijk veel te hoog ingezet met te weinig zetels.quote:
[..]
Ik zou dat niet uitleggen als verlies.
Bij de volgende verkiezingen gaan de mensen ze dat niet in dank afnemen en lopen ze weer terug naar de PvdA die wél kan regeren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tenzij de pvv geen eigen meerderheid haalt, zal geen andere partij willen regeren samen met de Nederlandse vertegenwoordiging van de schooiers.
Denken ze nog steeds dat elitair Nederland ook maar enige vorm van inspraak gunt aan vertegenwoordiging van dat soort figuren?
Denken ze nog steeds dat elitair Nederland ook maar enige vorm van inspraak gunt aan vertegenwoordiging van dat soort figuren?
En die wel instemt met dat soort baggerdeals. Dat is precies de reden dat men wegloopt van de PvdA.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 20:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe je dat kunt spinnen. Ze hebben duidelijk veel te hoog ingezet met te weinig zetels.
Bij de volgende verkiezingen gaan de mensen ze dat niet in dank afnemen en lopen ze weer terug naar de PvdA die wél kan regeren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Waarom stem je op een partij die zijn verantwoordelijkheid niet neemt, die wegloopt?
Alles is beter dan geen deal, de stroom moest ingedamd worden.quote:
[..]
En die wel instemt met dat soort baggerdeals.
Nee, dat heeft te maken met het feit dat de PvdA geregeerd heeft. Het fluctueert altijd aan de linkerkant, daar winnen randpartijtjes als GL en SP alleen als de PvdA keihard verliest. De volgende verkiezingen is het weer andersom.quote:Dat is precies de reden dat men wegloopt van de PvdA.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verlies of niet, ik vind het zonde dat ze het migratiedeel niet hebben willen opgeven voor het klimaatdeel.
Maar dat het voor GroenLinks 'alles of niets' was, werd al door velen voorspeld, dus het is niet echt een verrassing.
Maar dat het voor GroenLinks 'alles of niets' was, werd al door velen voorspeld, dus het is niet echt een verrassing.
Populistisch geblaat.quote:
[..]
Alles is beter dan geen deal, de stroom moest ingedamd worden.
Nee, dat heeft te maken met de PvdA die te graag wilde regeren en dat ten koste van het politieke gedachtengoed liet gaan.quote:
[..]
Nee, dat heeft te maken met het feit dat de PvdA geregeerd heeft. Het fluctueert altijd aan de linkerkant, daar winnen randpartijtjes als GL en SP alleen als de PvdA keihard verliest. De volgende verkiezingen is het weer andersom.
En er moet veel voor gebeuren voordat die kiezer weer bereid is PvdA te stemmen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gewoon de realiteit. Dat vindt ook de meerderheid van de Kamer, toen en nu.quote:
Nope. Het is echt heel simpel: ga je regeren raak je zetels kwijt. Het klopt dat de PvdA vrij weinig heeft laten zien in het kabinet maar ze waren dan ook de kleinere partij. Met migratie heeft het niets te maken, behalve dan dat het kabinet te verwijten valt te lang op de handen gezeten te hebben.quote:Nee, dat heeft te maken met de PvdA die te graag wilde regeren en dat ten koste van het politieke gedachtengoed liet gaan.
Je reinste onzin, de gemiddelde kiezer heeft het geheugen van een goudvis.quote:En er moet veel voor gebeuren voordat die kiezer weer bereid is PvdA te stemmen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hahaha. Dit is zo waar.quote:
Je reinste onzin, de gemiddelde kiezer heeft het geheugen van een goudvis.
Klopt. GL heeft nooit de intentie gehad om mee te regeren. Ze hebben alleen aan de onderhandelingstafel gezeten om de schijn hoog te houden. Men had van te voren al kunnen weten dat er met zo'n radicaal activistisch clubje niet valt samen te werken.quote:
Maar dat het voor GroenLinks 'alles of niets' was, werd al door velen voorspeld, dus het is niet echt een verrassing.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Klaver is gekozen om de Nederlander te vertegenwoordigen en dan laat hij de deal klappen op het helpen van zogenaamd zielige buitenlanders.
Blij dat GL bij het nieuwe kabinet vandaan blijft.
Blij dat GL bij het nieuwe kabinet vandaan blijft.
En hopelijk blijft ook de CU ver bij het nieuwe kabinet vandaan.quote:
Klaver is gekozen om de Nederlander te vertegenwoordigen en dan laat hij de deal klappen op het helpen van zogenaamd zielige buitenlanders.
Blij dat GL bij het nieuwe kabinet vandaan blijft.
En de SP. En de PVV. En de VVD is ook niet te vertrouwen. En D66, daar hou ik ook niet van. En de SGP. En de PvdD. En DENK...quote:
[..]
En hopelijk blijft ook de CU ver bij het nieuwe kabinet vandaan.
Blijft wel weinig over zo
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
CU staat eenzelfde ruimhartig asielbeleid voor als GL dus zinloos.quote:
[..]
En de SP. En de PVV. En de VVD is ook niet te vertrouwen. En D66, daar hou ik ook niet van. En de SGP. En de PvdD. En DENK...
Blijft wel weinig over zo
Het was niet Klaver, maar Buma.quote:
Klaver is gekozen om de Nederlander te vertegenwoordigen en dan laat hij de deal klappen op het helpen van zogenaamd zielige buitenlanders.
Blij dat GL bij het nieuwe kabinet vandaan blijft.
En wat is er mis met niet te veel inleveren op je idealen? Los van of je het ermee eens bent. Ik heb nergens de indruk dat GL niet wil regeren. Het is gewoon erg lastig met de partijen die verder de grootste zijn. Anders krijg je idd PvdA praktijken.
Ik zie en lees toch echt dat Klaver niet wilde inbinden mbt migratie en dat ze er daarom niet uitkwamen.quote:
Ik ben bekend met dat opinie-artikel maar dat strookt dus niet met de verklaringen van de rest.quote:
https://www.vn.nl/buma-lag-dwars-en-niet-jesse-klaver/
Die willen Buma natuurlijk te vriend houden.quote:
[..]
Ik ben bekend met dat opinie-artikel maar dat strookt dus niet met de verklaringen van de rest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
"de dagdromen van Jesse Klaver zijn een nachtmerrie voor de Nederlanders" aldus Buma eerder..
Verstandige woorden..
Verstandige woorden..
Wel jammer, want een beter klimaatbeleid en een strenger immigratiebeleid zou wel precies zijn wat ik wil. 
Denk dat het juist andersom is. Wanneer GL akkoord was gegaan m.b.t. migratie en in de regering zou komen, dan worden ze bij de gemeenteraadsverkiezingen keihard afgestraft. Beetje het PvdAverhaal van jezelf verloochenen in ruil voor macht.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe je dat kunt spinnen. Ze hebben duidelijk veel te hoog ingezet met te weinig zetels.
Bij de volgende verkiezingen gaan de mensen ze dat niet in dank afnemen en lopen ze weer terug naar de PvdA die wél kan regeren.
Dat groenlinks kan ik totaal niet serieus nemen. Hoe kun je nou voor een open grenzen beleid zijn en voor een groot sociaal vangnet. Die 2 sluiten elkaar gewoon uit.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dan heb je geluk dat Yasser het niet voor het zeggen heeft.quote:
Wel jammer, want een beter klimaatbeleid en een strenger immigratiebeleid zou wel precies zijn wat ik wil.
Met GL komt er alleen geen beter klimaatbeleid, alleen een ander klimaatbeleid; een beleid dat de middenklasse erg hard zal raken. Ik denk dat Buma dat heel goed beseft, en daarom zal samenwerking tussen GL en CDA vrijwel onmogelojk zijn.
Dat sommigen nog de illusie hebben dat Groen Links een echt linkse partij is is sowieso niet te begrijpen, het is júist het schoolvoorbeeld van een elitaire grachtengordelpartij van mensen die idealisme uitstralen maar intussen vooral erg goed voor zichzelf zorgen en totaal niet nadenken over wat hun idealistische ideetjes voor gevolgen hebben voor mensen in andere situaties. D66 en GL samen in een coalitie zou echt een gruwel zijn voor de middenklasse: mobiliteit wordt onbetaalbaar, arbeid volledig geflexibiliseerd, de zorg verder geprivatiseerd; neoliberalisme ten top.
Deze partijen zijn de Trojaanse paarden van multinationals en het is schrikbarend om te zien hoeveel mensen in hun mooie praatjes trappen...
Dat sommigen nog de illusie hebben dat Groen Links een echt linkse partij is is sowieso niet te begrijpen, het is júist het schoolvoorbeeld van een elitaire grachtengordelpartij van mensen die idealisme uitstralen maar intussen vooral erg goed voor zichzelf zorgen en totaal niet nadenken over wat hun idealistische ideetjes voor gevolgen hebben voor mensen in andere situaties. D66 en GL samen in een coalitie zou echt een gruwel zijn voor de middenklasse: mobiliteit wordt onbetaalbaar, arbeid volledig geflexibiliseerd, de zorg verder geprivatiseerd; neoliberalisme ten top.
Deze partijen zijn de Trojaanse paarden van multinationals en het is schrikbarend om te zien hoeveel mensen in hun mooie praatjes trappen...
Ik denk dat je beide alsnog krijgt. Ook VVD en CDA willen een beter klimaatbeleid, maar niet om dezelfde redenen als GL. De een wil klimaatbeleid veranderen om de wereld als geheel te verbeteren, de ander wil het om er zelf beter voor te staan voor de toekomst. Als we meer energie binnen NL produceren voor op de lange termijn betekent dat uiteindelijk meer 'groene' energie produceren. Dat creëert werkgelegenheid en verbetert ons klimaatbeleid.quote:
Wel jammer, want een beter klimaatbeleid en een strenger immigratiebeleid zou wel precies zijn wat ik wil.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Zowel PVV, 50Plus als PvD zijn onbetrouwbare, onervaren en onvoorspelbare partners. VVD en PvdA is ook niet altijd goed gegaan maar al vrij snel was duidelijk dat bij een eventueel vallen van het kabinet beide partijen er (veel) slechter uit zouden komen, PvdA qua zetels en VVD had met afgang van Rutte behoorlijk gezichtsverlies geleden.quote:
[..]
Ja dat dachten velen ook van VVD en PvdA maar die zaten de rit wel uit.
Ik had het niet beter kunnen verwoorden.quote:
Met GL komt er alleen geen beter klimaatbeleid, alleen een ander klimaatbeleid; een beleid dat de middenklasse erg hard zal raken. Ik denk dat Buma dat heel goed beseft, en daarom zal samenwerking tussen GL en CDA vrijwel onmogelojk zijn.
Dat sommigen nog de illusie hebben dat Groen Links een echt linkse partij is is sowieso niet te begrijpen, het is júist het schoolvoorbeeld van een elitaire grachtengordelpartij van mensen die idealisme uitstralen maar intussen vooral erg goed voor zichzelf zorgen en totaal niet nadenken over wat hun idealistische ideetjes voor gevolgen hebben voor mensen in andere situaties. D66 en GL samen in een coalitie zou echt een gruwel zijn voor de middenklasse: mobiliteit wordt onbetaalbaar, arbeid volledig geflexibiliseerd, de zorg verder geprivatiseerd; neoliberalisme ten top.
Deze partijen zijn de Trojaanse paarden van multinationals en het is schrikbarend om te zien hoeveel mensen in hun mooie praatjes trappen...
Debat over formatie begint nu ongeveer: 10u45.
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
twitter:2eKamertweets twitterde op woensdag 17-05-2017 om 10:43:49 Om 10.45u debatteert de #Tweede Kamer over het eindverslag van de #informateur. Volg live via https://t.co/HhqLEAwnSH of #debatdirect reageer retweet
Om 10.45u debatteert de
I´m back.
Eigenlijk is Edith Schippers best een MILF trouwens.quote:
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
quote:Op woensdag 17 mei 2017 10:59 schreef NgInE het volgende:
[..]
Eigenlijk is Edith Schippers best een MILF trouwens.
quote:
[..]
Eigenlijk is Edith Schippers best een MILF trouwens.
Ze zat net zo geil op haar bril te kauwen, vandaar dat ik er over begon.quote:
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
SGP vraagt aan Rutte of D66 en CDA wel samengaan op heikele dossiers. Ja, dat vraag ik me ook af.
En wel cruciaal idd.
En wel cruciaal idd.
I´m back.
Paardenmeisje hè.quote:
[..]
Eigenlijk is Edith Schippers best een MILF trouwens.
I´m back.
Goed paard kunnen rijden is altijd een plus binnen een relatie.quote:
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Nee, ik denk wel dat het een aardige vrouw is en dat ze gevoel voor humor heeft. Nadeel is wel dat ze een marktfundamentalist is.quote:
[..]
Goed paard kunnen rijden is altijd een plus binnen een relatie.
I´m back.
Ach, niemand is perfect. Zolang het maar compenseert.quote:
[..]
Nee, ik denk wel dat het een aardige vrouw is en dat ze gevoel voor humor heeft. Nadeel is wel dat ze een marktfundamentalist is.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Lol, Rutte zegt dat verkiezingsprogramma van GL en SP substantieel verschillen, Roemer zegt leg dat dan eens uit...
I´m back.
Rutte ziet een coalitie met daarin een combinatie VVD-GL in ieder geval niet meer als een optie. Dus niet lijmen, geen herkansing.
I´m back.
Maar #watdanwel?quote:Op woensdag 17 mei 2017 11:16 schreef Ryan3 het volgende:
Rutte ziet een coalitie met daarin een combinatie VVD-GL in ieder geval niet meer als een optie. Dus niet lijmen, geen herkansing.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat is men nu aan het aftasten, denk ik. Rutte zegt daar tot nu toe niets over. Zal eerst met CU geprobeerd worden wrs, maar 77 zetels is maar een kleine meerderheid natuurlijk.quote:
I´m back.
Ligt het aan mij of is Rutte zich nu toch echt als een mongooltje aan het gedragen?
Iedereen wil weten wat er nou precies misging tijdens de besprekingen want anders heeft advies uitbrengen obviously geen zin, en hij blijft maar zeggen dat hij daar niet op in wil gaan.
Ook zegt die dat de VVD geen enkele partij uitsluit, uh hallo met de PVV wel toch zei je iets van 5 keer?
Wat een apart gedoe dit zeg.
Iedereen wil weten wat er nou precies misging tijdens de besprekingen want anders heeft advies uitbrengen obviously geen zin, en hij blijft maar zeggen dat hij daar niet op in wil gaan.
Ook zegt die dat de VVD geen enkele partij uitsluit, uh hallo met de PVV wel toch zei je iets van 5 keer?
Wat een apart gedoe dit zeg.
Marianne Thieme heeft echt een super trendy pakje aan.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Heeft-ie gezegd waarom hij dat niet zegt, dat maakt het formeren van een andere variant risicovoller.quote:
Ligt het aan mij of is Rutte zich nu toch echt als een mongooltje aan het gedragen?
Iedereen wil weten wat er nou precies misging tijdens de besprekingen want anders heeft advies uitbrengen obviously geen zin, en hij blijft maar zeggen dat hij daar niet op in wil gaan.
Ook zegt die dat de VVD geen enkele partij uitsluit, uh hallo met de PVV wel toch zei je iets van 5 keer?
Wat een apart gedoe dit zeg.
I´m back.
Kan je wel hard roepen dat je geen GL wil, maar dan moet je wel zinnige alternatieven hebben.quote:
[..]
Ja, dat is men nu aan het aftasten, denk ik. Rutte zegt daar tot nu toe niets over. Zal eerst met CU geprobeerd worden wrs, maar 77 zetels is maar een kleine meerderheid natuurlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Erg jammer.quote:
Rutte ziet een coalitie met daarin een combinatie VVD-GL in ieder geval niet meer als een optie. Dus niet lijmen, geen herkansing.
Ja, dat zegt-ie niet in de vergadering. Maar ik denk dat ze straks eerst CU laten aanschuiven.quote:
[..]
Kan je wel hard roepen dat je geen GL wil, maar dan moet je wel zinnige alternatieven hebben.
I´m back.
