abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_170981174
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 14:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, enorm.
Aha. De VVD webcare heeft het topic ontdekt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_170981186
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik wil voor 30K ¤ eigen geld een miljoenenbedrijf overnemen.
Dan moet je VVD minister worden heb ik gehoord.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170981457
Treinen lopen niet, treinen rollen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_170981468
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 14:19 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dan moet je VVD minister worden heb ik gehoord.
Minister ja?
pi_170981494
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 14:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Aha. De VVD webcare heeft het topic ontdekt.
Ga je meteen weer lekker met een ad hominem?
pi_170981498
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 14:19 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dan moet je VVD minister worden heb ik gehoord.
Dan moet je je oren uit laten spuiten.
pi_170981825
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 14:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dan moet je je oren uit laten spuiten.
Geen zin in.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  dinsdag 16 mei 2017 @ 16:58:09 #108
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_170984909
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 14:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Laat het maar aan fokkers over om goed nieuws te spinnen in: doooooommmm!!!!
Hij heeft gewoon gelijk. Het leger aan verplicht vrijwillige zzp'ers en flexwerkers wordt alleen maar groter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_170985046
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 16:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hij heeft gewoon gelijk. Het leger aan verplicht vrijwillige zzp'ers en flexwerkers wordt alleen maar groter.
Toename van aantal zzp-ers is in 2016 gestokt. Daarvoor zat de toename vooral in hoogopgeleiden. Dus niet bepaald de groep onvrijwillige zzp-ers.

Allemaal logisch, aangezien er steviger opgetreden wordt tegen misbruik.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:03:27 #110
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_170985084
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Toename van aantal zzp-ers is in 2016 gestokt. Daarvoor zat de toename vooral in hoogopgeleiden. Dus niet bepaald de groep onvrijwillige zzp-ers.

Allemaal logisch, aangezien er steviger opgetreden wordt tegen misbruik.
.. en de flex'ers?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:08:20 #111
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_170985230
Zo rooskleurig is het allemaal niet, althans niet voor Jan Modaal.

Baanzekerheid is steeds minder 'zeker', en als ontslagrechtversoepeling nog verder door zet, betekent dat dus dat men willekeurig gedumpt kan worden. Vervolgens bepleiten dezelfde liberale partijen die de flexibilisering verafgoden een versobering en verkorting van de WW, én hebben ze het verplicht gemaakt voor uitkeringsgerechtigden om 'al het werk dat er is' aan te nemen... Dat leidde in Twente al tot het parkeren van mensen in hallen om bloemetjes in elkaar te flansen, en in Rotterdam tot het laten schoonvegen van straten die al geveegd waren. Of: je wordt als stratenveger ontslagen en mag tegen bijstandsniveau hetzelfde werk doen.

Even rekenen. Je kunt dus overal buitengeflikkerd worden, je hebt een steeds kleiner en korter vangnet en de gemeente waarin je woont mag je dwingen 'alles aan te nemen' op straffe van korting van uitkering. En men gelooft echt dat dit zaken zijn die de welvaart VOOR IEDEREEN zal waarborgen?

Leg mij eens uit hoe we die economische groei aan Jan Modaal gaan uitleggen als zijnde goed nieuws?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:12:32 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170985359
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:08 schreef EttovanBelgie het volgende:


Leg mij eens uit hoe we die economische groei aan Jan Modaal gaan uitleggen als zijnde goed nieuws?
Meer werkgelegenheid
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:13:13 #113
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_170985376
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Meer werkgelegenheid
Kortstondige werkgelegenheid met nul zekerheid, ja. Of 0-uren contractjes. Schiet lekker op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Forum Admin dinsdag 16 mei 2017 @ 17:14:03 #114
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170985408
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Kortstondige werkgelegenheid met nul zekerheid, ja. Of 0-uren contractjes. Schiet lekker op.
Cijfertjes cijfertjes cijfertjes.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:15:48 #115
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_170985458
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Meer werkgelegenheid
Goed nieuws Jan Modaal. Ook al bent u na uw 2e contract eruit gebonjoured, en heeft u de 2 maanden WW opgemaakt, de werkgelegenheid is gestegen! U kunt kiezen uit een breed scala aan laagbetaalde, nul zekerheid brengende, onmogelijk-om-van-rond te komen baantjes die er in ieder geval voor zorgen dat de werkgeversorganisaties u nimmer labbekak kunnen noemen.

Genot!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Forum Admin dinsdag 16 mei 2017 @ 17:16:52 #116
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170985487
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Goed nieuws Jan Modaal. Ook al bent u na uw 2e contract eruit gebonjoured, en heeft u de 2 maanden WW opgemaakt, de werkgelegenheid is gestegen! U kunt kiezen uit een breed scala aan laagbetaalde, nul zekerheid brengende, onmogelijk-om-van-rond te komen baantjes die er in ieder geval voor zorgen dat de werkgeversorganisaties u nimmer labbekak kunnen noemen.

Genot!
Vergeet de tegenprestatie die je moet leveren voor je aanvullende bijstand niet. Of in het kader van "werkervaring opdoen"
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:17:55 #117
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_170985516
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Vergeet de tegenprestatie die je moet leveren voor je aanvullende bijstand niet. Of in het kader van "werkervaring opdoen"
Oh ja... je dient ook een jobtraining te ondergaan en een cursus 'digitaal netwerken'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_170985561
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

.. en de flex'ers?
Dat groeit nog wat, maar juist dit soort berichten zijn voorbodes van dat er meer vaste contracten uitgedeeld zullen worden.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:19:39 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_170985562
Werkgeversbranch vertelt Jan Modaal dat de economie groeit:

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:20:23 #120
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_170985580
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat groeit nog wat, maar juist dit soort berichten zijn voorbodes van dat er meer vaste contracten uitgedeeld zullen worden.
Ik betwijfel het.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_170985590
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik betwijfel het.
Dat mag.
pi_170985848
Gaat de VVD nog wat doen aan leeftijdsdiscriminatie op de arbeidsmarkt?

De cijfers liegen er niet om!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170985860
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh ja... je dient ook een jobtraining te ondergaan en een cursus 'digitaal netwerken'.
Pure geldverspilling daar bij het UWV. Ik weet zeker dat er echt wel een handje vol mensen zijn die geholpen worden met dat soort trainingen, maar de gemiddelde sollicitant hoort er echt niks nieuws. VVD'ers en diegene die op dat soort partijen stemmen geloven dat mensen er voor kiezen om werkloos te zijn.
Dit blijkt uit het feit dat het UWV er altijd van uit gaat dat je een uitvreter bent die illegaal WW aftapt (want als je een formulier ietsje te laat invult krijg je meteen een boete).

Wat nou als wij dat hele ambtenarenapparaat van het UWV afschaffen en iedereen die WW aanvraagt gewoon elke maand een uitkering geven? Die uitvreters en bankhangers zitten er altijd wel tussen en de meeste mensen willen toch liever werken. Ik gok dat dit heel veel geld zou schelen, zelfs met fraudeurs meegerekend.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170985863
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat groeit nog wat, maar juist dit soort berichten zijn voorbodes van dat er meer vaste contracten uitgedeeld zullen worden.
Aan mensen onder de 30 jaar wel ja.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170985912
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik wil voor 30K ¤ eigen geld een miljoenenbedrijf overnemen.
Een Keizertje doen :7
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170985958
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 14:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Aha. De VVD webcare heeft het topic ontdekt.
Overduidelijk ja.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:45:07 #127
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_170986069
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zo rooskleurig is het allemaal niet, althans niet voor Jan Modaal.

Baanzekerheid is steeds minder 'zeker', en als ontslagrechtversoepeling nog verder door zet, betekent dat dus dat men willekeurig gedumpt kan worden. Vervolgens bepleiten dezelfde liberale partijen die de flexibilisering verafgoden een versobering en verkorting van de WW, én hebben ze het verplicht gemaakt voor uitkeringsgerechtigden om 'al het werk dat er is' aan te nemen... Dat leidde in Twente al tot het parkeren van mensen in hallen om bloemetjes in elkaar te flansen, en in Rotterdam tot het laten schoonvegen van straten die al geveegd waren. Of: je wordt als stratenveger ontslagen en mag tegen bijstandsniveau hetzelfde werk doen.

Even rekenen. Je kunt dus overal buitengeflikkerd worden, je hebt een steeds kleiner en korter vangnet en de gemeente waarin je woont mag je dwingen 'alles aan te nemen' op straffe van korting van uitkering. En men gelooft echt dat dit zaken zijn die de welvaart VOOR IEDEREEN zal waarborgen?

Leg mij eens uit hoe we die economische groei aan Jan Modaal gaan uitleggen als zijnde goed nieuws?
Het is natuurlijk niet zo zwartwit als jij het voorstelt. Als je het nou eens vanuit het perspectief van de werkgever beoordeelt, die mensen willen vaak wel mensen aannemen, banen creeëren dus, maar durven niet, want in dit land, als je iemand op permanent contract aanneemt, dan neem je een enorme, potentieel erg dure, gok. Besluit meneer of mevrouw de werknemer op een gegeven moment dat het psychologisch wel erg zwaar is om elke ochtend om 7 uur op te staan om naar kantoor te gaan, dan ben jij er als werkgever bijv. verantwoordelijk voor om die persoon voor lange tijd te onderhouden terwijl die thuis achter de tv zit. Kan het faillisement betekenen voor een klein bedrijf.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:48:15 #128
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170986119
quote:
17s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:47 schreef Kaas- het volgende:
Wanneer de FiPo bij positief nieuws negatief is weet je dat je in NWS bent. _O_
Wanneer in de OP overdreven positief gereageerd wordt over incidentele economische groei en gelijk de EU in het feestgedruis meegenomen wordt weet je dat een POL'er weer eens in NWS verdwaald is.
  Forum Admin dinsdag 16 mei 2017 @ 17:49:42 #129
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170986140
quote:
5s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:33 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Gaat de VVD nog wat doen aan leeftijdsdiscriminatie op de arbeidsmarkt?

De cijfers liegen er niet om!
Dat betekent ook het aanpakken of zelfs afschaffen van het minimumjeugdloon en dat willen onze grote VVD vrienden niet want dan zijn ze hun goedkope personeel kwijt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_170986719
Bah, dat akelige kabinet Rutte-II toch...
pi_170986752
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:21 schreef Elfletterig het volgende:
Bah, dat akelige kabinet Rutte-II toch...
Voor de 40 plusser die werkt zoekt is het een ramp ja!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170986955
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:33 schreef NgInE het volgende:

[..]

Pure geldverspilling daar bij het UWV. Ik weet zeker dat er echt wel een handje vol mensen zijn die geholpen worden met dat soort trainingen, maar de gemiddelde sollicitant hoort er echt niks nieuws. VVD'ers en diegene die op dat soort partijen stemmen geloven dat mensen er voor kiezen om werkloos te zijn.
Dit blijkt uit het feit dat het UWV er altijd van uit gaat dat je een uitvreter bent die illegaal WW aftapt (want als je een formulier ietsje te laat invult krijg je meteen een boete).
Maar als je niet doet alsof werkloosheid de schuld van de werkloze is maar door beleid wordt veroorzaakt dan kun je dat beleid niet verkopen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zo rooskleurig is het allemaal niet, althans niet voor Jan Modaal.

Baanzekerheid is steeds minder 'zeker', en als ontslagrechtversoepeling nog verder door zet, betekent dat dus dat men willekeurig gedumpt kan worden. Vervolgens bepleiten dezelfde liberale partijen die de flexibilisering verafgoden een versobering en verkorting van de WW, én hebben ze het verplicht gemaakt voor uitkeringsgerechtigden om 'al het werk dat er is' aan te nemen... Dat leidde in Twente al tot het parkeren van mensen in hallen om bloemetjes in elkaar te flansen, en in Rotterdam tot het laten schoonvegen van straten die al geveegd waren. Of: je wordt als stratenveger ontslagen en mag tegen bijstandsniveau hetzelfde werk doen.

Even rekenen. Je kunt dus overal buitengeflikkerd worden, je hebt een steeds kleiner en korter vangnet en de gemeente waarin je woont mag je dwingen 'alles aan te nemen' op straffe van korting van uitkering. En men gelooft echt dat dit zaken zijn die de welvaart VOOR IEDEREEN zal waarborgen?

Leg mij eens uit hoe we die economische groei aan Jan Modaal gaan uitleggen als zijnde goed nieuws?
Het is dan ook de vraag of er uberhaupt wel sprake is van economische groei. Zekerheid en vrije tijd horen ook bij de economie. De huizenprijzen rijzen de pan uit terwijl er veel verkocht wordt, maar het zijn voor 99% nog steeds dezelfde huizen, meer betalen om hetzelfde te wonen is geen welvaartsgroei in ieder geval. Maar met elke hypotheek is er met een druk op de knop weer hetzelfde bedrag aan gratis geld voor de bank, bovenop die 80 miljard per week van Draghi, en dat komt natuurlijk rechtstreeks uit ons spaargeld. Is dat ook meegerekend?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_170987297
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:31 schreef Weltschmerz het volgende:

Het is dan ook de vraag of er uberhaupt wel sprake is van economische groei. Zekerheid en vrije tijd horen ook bij de economie. De huizenprijzen rijzen de pan uit terwijl er veel verkocht wordt, maar het zijn voor 99% nog steeds dezelfde huizen, meer betalen om hetzelfde te wonen is geen welvaartsgroei in ieder geval. Maar met elke hypotheek is er met een druk op de knop weer hetzelfde bedrag aan gratis geld voor de bank, bovenop die 80 miljard per week van Draghi, en dat komt natuurlijk rechtstreeks uit ons spaargeld. Is dat ook meegerekend?
Tja, je neemt een maatstaf en die gebruik je om betrouwbaar te kunnen vergelijken met voorgaande jaren. Je kan daar best allerlei andere factoren aan toevoegen (milieu, baanzekerheid, veiligheid, sociale cohesie, vrije tijd, geluk), maar dan krijg je al snel een nietszeggende brei.

En als je dat wél doet, moet je het ook consequent vergelijken. Het is een beetje flauw om dat er opeens bij te slepen als het goed gaat. Ik heb in ieder geval tijdens de recessie niemand horen zeggen dat we eigenlijk economische groei hadden, omdat we nu minder hoefden te betalen voor huizen en gemiddeld veel meer vrije tijd hadden.
pi_170987419
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wanneer in de OP overdreven positief gereageerd wordt over incidentele economische groei en gelijk de EU in het feestgedruis meegenomen wordt weet je dat een POL'er weer eens in NWS verdwaald is.
:) En: waar!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_170987827
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar als je niet doet alsof werkloosheid de schuld van de werkloze is maar door beleid wordt veroorzaakt dan kun je dat beleid niet verkopen.
Het komt ook niet per se door beleid alleen; het zijn gewoon hele complexe systemen die een dip in de werkgelegenheid veroorzaken. Maar ja; het is raar dat de verantwoordelijkheid bij de werknemer wordt gelegd.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  dinsdag 16 mei 2017 @ 20:24:57 #136
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170989606
Ja tof man, al die moeizaam voortschnabbelende schoonmakers/pakjesbrengers/thuiszorgmedewerkers en andere laagopgeleide zzp'ers die je niet in je werkloosheidscijfers hoeft mee te tellen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170990034
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 12:34 schreef hugecooll het volgende:
Ja natuurlijk wel. Tijdje geleden was het ook van hiep hoi economie in de lift _O_ en toen ging het enkel/vooral over bedrijven.
Dat is in de cijfers terug te vinden en is dus geen anekdotisch bewijs voor nodig.
quote:
Wat interesseert het jou nou of de rest van de buurt erop vooruit is gegaan als jijzelf er niet op vooruit bent gegaan :T
1) Je verwart koopkracht nu met economische groei.
2) Het plaatje dat in de OP wordt geschetst is overduidelijk macro-economisch.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 20:45:25 #138
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_170990124
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Dat is in de cijfers terug te vinden en is dus geen anekdotisch bewijs voor nodig.

2) Het plaatje dat in de OP wordt geschetst is overduidelijk macro-economisch.
Ja, en het ging over
quote:
Wanneer de FiPo bij positief nieuws negatief is weet je dat je in NWS bent. _O_
Dus dat iemand negatief reageert omdat hijzelf het niet zo ervaart
quote:
1) Je verwart koopkracht nu met economische groei.
Kan idd ook nog komen door het vluchtelingenbeleid idd :T
pi_170990180
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:45 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ja, en het ging over

[..]

Dus dat iemand negatief reageert omdat hijzelf het niet zo ervaart
Nee, het ging over anekdotisch bewijs. Dat is in de economische wetenschap niet nodig.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 20:50:33 #140
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_170990222
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:48 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Nee, het ging over anekdotisch bewijs. Dat is in de economische wetenschap niet nodig.
Nee het ging over negatief commentaar op positief economisch nieuws
pi_170990338
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:43 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Tja, je neemt een maatstaf en die gebruik je om betrouwbaar te kunnen vergelijken met voorgaande jaren. Je kan daar best allerlei andere factoren aan toevoegen (milieu, baanzekerheid, veiligheid, sociale cohesie, vrije tijd, geluk), maar dan krijg je al snel een nietszeggende brei.
Nu wordt er bewust iets misleidends gezegd. Het gaat om de stijging van het BBP, dat is niet per se hetzelfde als groei van de economie, en wil al helemaal niet zeggen dat het goed gaat met de economie, dan heb je 'goed' als stijging BBP gedefinieerd en dat is een zeer dubieuze definitie. Stijging BBP is natuurlijk wel een van meerdere bruikbare indicaties.

quote:
En als je dat wél doet, moet je het ook consequent vergelijken. Het is een beetje flauw om dat er opeens bij te slepen als het goed gaat. Ik heb in ieder geval tijdens de recessie niemand horen zeggen dat we eigenlijk economische groei hadden, omdat we nu minder hoefden te betalen voor huizen en gemiddeld veel meer vrije tijd hadden.
Dat hadden de meeste mensen toch ook niet? Economie gaat over menselijk gedrag inzake dat was schaars is. Dus niet over lucht, maar schone lucht? In de crisis kregen mensen op een paar uitzonderingen na niet meer vrije tijd. Meer mensen werden werkloos, maar werklozen hebben niet echt vrije tijd, tijd wordt pas schaars als je werkt. Economische groei is er bijvoorbeeld als een deel van de mensen in een mooier huis gaan wonen, niet als hetzelfde huis duurder wordt. Dat laatste kan wel weer een gevolg zijn van economische groei, maar dat is wat anders.

quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 19:10 schreef NgInE het volgende:

[..]

Het komt ook niet per se door beleid alleen; het zijn gewoon hele complexe systemen die een dip in de werkgelegenheid veroorzaken. Maar ja; het is raar dat de verantwoordelijkheid bij de werknemer wordt gelegd.
Ja, maar de schuld geven aan de werklozen hoort bij het verkopen van beleid dat werkloosheid als voorzienbaar gevolg heeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:09:36 #142
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170992134
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:54 schreef BasEnAad het volgende:
Al die dramatische verhalen over bubbels blablabla. De economie is per definitie een golfbeweging, dus je hebt bubbels en crises. Beide gevallen zijn onwenselijk blijkbaar, maar wat wil je dan?
Een sterke economie als Noorwegen en Zweden. En verrek, daar is de groei nog veel hoger en staan de sociaal democraten er goed voor.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Swedish_general_election,_2018

https://en.m.wikipedia.or(...)tary_election,_2017#

Vertrouwen ipv ongelijkheid
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:14:06 #143
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170992231
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:39 schreef Kaas- het volgende:
En als kers op de taart krijgt Nederland en elk ander EU-land een vetorecht over internationale handelsverdragen, dus die gaan waarschijnlijk nu ook wel definitief niet meer door.

http://nu.nl/economie/469(...)ocent-jaarbasis.html
http://nu.nl/carriere/469(...)-tien-jaar-tijd.html
http://nu.nl/economie/469(...)elsverdragen-eu.html

Hoppa!
Goede zaak maar was jij daar niet op tegen?

Hopelijk is het iets substantieels ipv symboolpolitiek en zoethoudertje
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170992263
quote:
4s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:22 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Voor de 40 plusser die werkt zoekt is het een ramp ja!
Rutte de zacht en week schijter, is niet de vriend van werklozen en dat laat hij ook duidelijk merken.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:20:34 #145
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170992396
Al het gehamer op identiteit, cultuur en buitenlanders is een verzekeringspremie voor wanneer de economie echt klapt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170992459
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:15 schreef torentje het volgende:

[..]

Rutte de zacht en week schijter, is niet de vriend van werklozen en dat laat hij ook duidelijk merken.
Ik zie mezelf niet als werkloos meer als een zeer ambitieuze getalenteerde goed gemotiveerde werkzoekende die buiten zijn schuld nu even zonder werk zit.

Maar ja het beleid van prutte en vooral de flexwet helpen niet echt mee.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170993125
quote:
4s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:22 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Voor de 40 plusser die werkt zoekt is het een ramp ja!
De werkloosheid daalt, ook onder langdurig werkzoekenden.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:57:40 #148
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170993271
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De werkloosheid daalt, ook onder langdurig werkzoekenden.
Lang leve het veranderen van de werkloosheid definitie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170994883
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lang leve het veranderen van de werkloosheid definitie
Inderdaad, want je hoeft je alleen maar als zzp'er in te schrijven en je bent opeens magischerwijs geen werkloze meer. Ook al heb je nul opdrachtgevers, verdien je helemaal niks en draai je vet verlies. Alles voor de statistiek!
pi_170995933
quote:
12s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:22 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Ik zie mezelf niet als werkloos meer als een zeer ambitieuze getalenteerde goed gemotiveerde werkzoekende die buiten zijn schuld nu even zonder werk zit.

Maar ja het beleid van prutte en vooral de flexwet helpen niet echt mee.
Precies, terwijl hij zei, dat hij zich zou inzetten voor meer banen. Maar ondanks dat hij al jaren het land bestuurt is er weinig tot niets veranderd voor iedereen die geen baan heeft. Hij zal wel denken dat hij toch al een flink betaalde baan heeft en dus rustig achterover kan leunen. Als iedereen met een baan in het bedrijfsleven een dergelijke mentaliteit zou hebben, dan zou die binnen afzienbare tijd weer werkloos zijn. Want dan zouden de werkgevers waarschijnlijk zeggen dat ze geen dieven in hun bedrijf willen hebben.
pi_170996229
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 00:30 schreef Farenji het volgende:

[..]

Inderdaad, want je hoeft je alleen maar als zzp'er in te schrijven en je bent opeens magischerwijs geen werkloze meer. Ook al heb je nul opdrachtgevers, verdien je helemaal niks en draai je vet verlies. Alles voor de statistiek!
Het aantal werklozen daalt fors, het aantal ZZP'ers blijft gelijk of daalt licht. Hoe wordt de dalende werkloosheid dan veroorzaakt door de ZZP'ers?

#Hoedan
  woensdag 17 mei 2017 @ 08:54:27 #152
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170996609
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 08:10 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het aantal werklozen daalt fors, het aantal ZZP'ers blijft gelijk of daalt licht. Hoe wordt de dalende werkloosheid dan veroorzaakt door de ZZP'ers?

#Hoedan
De bijstand stroomt vol maar de werkloosheid neemt zgn af.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170996682
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 08:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De bijstand stroomt vol maar de werkloosheid neemt zgn af.
Toename komt door niet-westerse migranten.
pi_170996919
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Toename komt door niet-westerse migranten.
Niet meer toelaten dus.
pi_170996968
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 08:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De bijstand stroomt vol maar de werkloosheid neemt zgn af.
Want mensen in de bijstand tellen niet mee in de werkloosheidscijfers ofzo?

#Hoedan
  woensdag 17 mei 2017 @ 09:30:12 #156
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170997009
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:26 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Want mensen in de bijstand tellen niet mee in de werkloosheidscijfers ofzo?

#Hoedan
Je draait er mooi omheen maar feit is gewoon dat de werkloosheid definitie is aangepast
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170997040
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:22 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Niet meer toelaten dus.
Jouw woorden.
pi_170997051
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je draait er mooi omheen maar feit is gewoon dat de werkloosheid definitie is aangepast
Wordt die dagelijks aangepast dan?
pi_170997055
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jouw woorden.
Logische conclusie.
pi_170997057
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je draait er mooi omheen maar feit is gewoon dat de werkloosheid definitie is aangepast
Nee jij draait er omheen. De werkloosheidsdefinitie is inderdaad aangepast, maar de werkloosheid is ook gewoon gedaald. En als die werkloosheid níet gedaald is, kom dan maar met de echte cijfers waaruit blijkt dat de werkloosheid vergeleken met een paar jaar geleden eigenlijk gestegen is.

Nu draai je eromheen door ballonnetjes op te gooien over zzp'ers of bijstandsgerechtigden. Maar beiden verklaren de daling niet.

Dus kom maar op met de cijfers. #Hoedan
pi_170997101
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:26 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Want mensen in de bijstand tellen niet mee in de werkloosheidscijfers ofzo?

#Hoedan
Doordat mensen in de bijstand meer wel dan niet, in reintegratieprojecten zitten.
Dat kan van alles zijn van "werkfit" programmas, die max 18 maanden duren, tot verplichte cursus die nergens over gaan.

Maar zolang ze daar in zitten tellen ze inderdaad niet mee voor de werkloosheidscijfers omdat ze vaak wel bij een bedrijf lopen. (met behoud van uitkering etc)

Denk ook aan gemeentes, zoals bijv. in Meppel, die mensen in de bijstand duwt eigenlijk.. en dan met behoud van uitkering hun oude baan weer laat vervullen.
Zoals praktisch alle buschauffeurs hier zitten in de bijstand. :') daarom rijden ze ook maar 1x per uur.
pi_170997115
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:35 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Logische conclusie.
Als alles alleen om geld draait wel.

Maar dan kunnen we beter bijstand afschaffen. Nog goedkopererder.
pi_170997128
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als alles alleen om geld draait wel.

Maar dan kunnen we beter bijstand afschaffen. Nog goedkopererder.
Nee, maar op deze manier wordt er misbruik van gemaakt en dat is niet de bedoeling.
pi_170997180
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:40 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Nee, maar op deze manier wordt er misbruik van gemaakt en dat is niet de bedoeling.
Misbruik is per definitie niet de bedoeling.
pi_170997210
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Doordat mensen in de bijstand meer wel dan niet, in reintegratieprojecten zitten.
Dat kan van alles zijn van "werkfit" programmas, die max 18 maanden duren, tot verplichte cursus die nergens over gaan.

Maar zolang ze daar in zitten tellen ze inderdaad niet mee voor de werkloosheidscijfers omdat ze vaak wel bij een bedrijf lopen. (met behoud van uitkering etc)

Denk ook aan gemeentes, zoals bijv. in Meppel, die mensen in de bijstand duwt eigenlijk.. en dan met behoud van uitkering hun oude baan weer laat vervullen.
Zoals praktisch alle buschauffeurs hier zitten in de bijstand. :') daarom rijden ze ook maar 1x per uur.
Je hoort mij ook niet zeggen dat er geen kromme situaties zijn hoor, of dat de cijfers vertekend zijn. Alleen die kromme situaties waren er een paar jaar geleden ook en die vertekening zat een paar jaar geleden ook in de cijfers.

Want ook al is er veel mis en is de statistiek niet perfect, dan nog verklaar je bij lange na de afname in werkloosheid niet. De economie groeit en de werkloosheid daalt, blijkbaar is dat voor veel mensen in dit topic onverteerbaar nieuws, maar het is toch echt zo.
pi_170997357
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:47 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Je hoort mij ook niet zeggen dat er geen kromme situaties zijn hoor, of dat de cijfers vertekend zijn. Alleen die kromme situaties waren er een paar jaar geleden ook en die vertekening zat een paar jaar geleden ook in de cijfers.

Want ook al is er veel mis en is de statistiek niet perfect, dan nog verklaar je bij lange na de afname in werkloosheid niet. De economie groeit en de werkloosheid daalt, blijkbaar is dat voor veel mensen in dit topic onverteerbaar nieuws, maar het is toch echt zo.
Oh het daalt op papier ook wel, wat denk ik wringt is de onzekerheidsfactor, dat wil zeggen hoeveel flexcontracten zijn er voor teruggekomen? Je kan dat werk noemen, maar hoeveel schuift het en kunnen mensen de rekening ervan betalen etc? Ook vaste contracten zijn eigenlijk niet zo veel meer waard in die zin.

Nou kun je stellen dat dat een andere discussie is, toch zie ik het als 1 geheel.

Maar als je puur blijft bij "de werkloosheid is gedaald" dan ja, dan heb je natuurlijk gelijk.
pi_170997418
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 08:10 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het aantal werklozen daalt fors, het aantal ZZP'ers blijft gelijk of daalt licht. Hoe wordt de dalende werkloosheid dan veroorzaakt door de ZZP'ers?

#Hoedan
Verkapte ZZP'ers, die zich niet hoeven in te schrijven, maar die wel de nadelen van het ZZP bestaan hebben (geen pensioen, geen doorbetaling bij ziekte, geen baanzekerheid) en ook de nadelen van het loonslavenbestaan (wel een baas boven je, weinig vrijheid, laag loon). Die hele "new economy" van de fietsers voor deliveroo, foodora, de uber-chauffeurs, schoonmakers voor helpling etc. Ja, je hebt een baan, maar het lijkt meer op de "working poor" zoals ze die in Amerika al langer kennen.
pi_170997424
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 09:47 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Je hoort mij ook niet zeggen dat er geen kromme situaties zijn hoor, of dat de cijfers vertekend zijn. Alleen die kromme situaties waren er een paar jaar geleden ook en die vertekening zat een paar jaar geleden ook in de cijfers.

Want ook al is er veel mis en is de statistiek niet perfect, dan nog verklaar je bij lange na de afname in werkloosheid niet. De economie groeit en de werkloosheid daalt, blijkbaar is dat voor veel mensen in dit topic onverteerbaar nieuws, maar het is toch echt zo.
Als je de contracten van 12 uur per week gaat tellen als mensen die geen werk zoeken dan sla je de plank volledig mis.

Tel het aantal voltijdsbanen dan zijn de cijfers niet zo rooskleurig meer.

Vergeet ook niet mensen met een partner die een baan heeft en/of een eigen woning hebben en daardoor geen recht hebben op een bijstandsuitkering!

Die mensen zijn dus zeer zeker wel werkzoekende maar zijn niet te vinden in de werkloosheidscijfers!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:04:26 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170997493
quote:
2s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:00 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Als je de contracten van 12 uur per week gaat tellen als mensen die geen werk zoeken dan sla je de plank volledig mis.

Tel het aantal voltijdsbanen dan zijn de cijfers niet zo rooskleurig meer.

Vergeet ook niet mensen met een partner die een baan heeft en/of een eigen woning hebben en daardoor geen recht hebben op een bijstandsuitkering!

Die mensen zijn dus zeer zeker wel werkzoekende maar zijn niet te vinden in de werkloosheidscijfers!
Daarom is het ook beter te kijken naar arbeidsparticipatiecijfers.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)tot-de-top-van-de-eu
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:09:32 #170
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170997579
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Daarom is het ook beter te kijken naar arbeidsparticipatiecijfers.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)tot-de-top-van-de-eu
Dat is een bericht uit 2009. :{

Van 10 mei 2017:
quote:
De Nederlandse arbeidsmarkt is in 2016 in veel opzichten de economische crisis te boven gekomen. De arbeidsdeelname is echter nog steeds lager dan in 2008, net voor het uitbreken van de crisis. Het aantal werklozen was in 2016 ruim anderhalf keer zo groot als toen, vooral door een sterke groei van de langdurige werkloosheid. Dat meldt het CBS in de publicatie ‘De arbeidsmarkt in cijfers 2016’.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-van-gevolgen-crisis
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170997600
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Daarom is het ook beter te kijken naar arbeidsparticipatiecijfers.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)tot-de-top-van-de-eu
Ja klopt echter in de link die je aangeeft staar er dit

"Nederland heeft een-na-hoogste arbeidsparticipatie

De arbeidsparticipatie is in Nederland hoog in vergelijking met andere landen van de Europese Unie (EU-27). In 2008 had meer dan 77 procent van de Nederlandse bevolking van 15 tot 65 jaar een betaalde baan. Het gaat dan om alle personen die minstens één uur per week werken."

1 uur per week werk en je ben actief daar kan je dus niet van rondkomen.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:14:14 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170997655
quote:
2s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:09 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat is een bericht uit 2009. :{

Van 10 mei 2017:

[..]

Daar gaat het niet om, het punt is dat arbeidsparticipatie een betere indicator is dan werkloosheid. Werkloosheidcijfers zijn makkelijker te vervalsen ook, stuur werklozen massaal om een vage cursus en in die periode zijn ze niet beschikbaar, dus niet werkloos, zo wordt je voor de gek gehouden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170997765
In Nederland werken erg veel mensen deeltijd. De definitie van werkloos zou mijnsinziens ook werknemers en zzp'ers betreffen die met hun "deeltijd" werk een lager inkomen hebben dan het wettelijkminimumloon bij een volledige werkweek. Dit is in 2017 ¤ 1.551,60 bruto per maand.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:21:07 #174
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170997784
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:19 schreef Digi2 het volgende:
In Nederland werken erg veel mensen deeltijd. De definitie van werkloos zou mijnsinziens ook werknemers en zzp'ers betreffen die met hun "deeltijd" werk een lager inkomen hebben dan het wettelijkminimumloon bij een volledige werkweek. Dit is in 2017 ¤ 1.551,60 bruto per maand.
Waarom?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170997841
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom?
Als je ervan uitgaat dat het minimumloon het minimale loon is om een redelijk van te kunnen leven dan lijkt me dat een goede grens.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:26:21 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170997879
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Als je ervan uitgaat dat het minimumloon het minimale loon is om een redelijk van te kunnen leven dan lijkt me dat een goede grens.
En hoe ga je dan om met partners van mensen die een hoger inkomen hebben die er in deeltijd bijwerken? Studenten? Zijn die allemaal werkloos?
Huisvrouw/man?

[ Bericht 1% gewijzigd door Pietverdriet op 17-05-2017 10:32:42 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170998029
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:19 schreef Digi2 het volgende:
In Nederland werken erg veel mensen deeltijd. De definitie van werkloos zou mijnsinziens ook werknemers en zzp'ers betreffen die met hun "deeltijd" werk een lager inkomen hebben dan het wettelijkminimumloon bij een volledige werkweek. Dit is in 2017 ¤ 1.551,60 bruto per maand.
De reden dat in Nederland heel veel mensen deeltijd werken is dat heel veel mensen in Nedeland de luxe hebben om deeltijd te werken en daar vrijwillig gebruik van maken.

Zeker vrouwen. Na een kind willen ze vaak 3 of zelfs nog maar 2 dagen werken. Wij hebben zelfs ervoor gekozen om dat niet meer toe te staan. Minimaal 3 dagen en in uitzonderingsgevallen 2 om 3 dagen, omdat we anders veel te veel wisselingen zouden hebben.

Dus waarom zoiets in de werkloosheidscijfers meegenomen zou moeten worden ontgaat mij aangezien er geen behoefte is bij een groot deel van deze groep om meer te werken (eerder minder dus).
pi_170998041
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En hoe ga je dan om met partners van mensen die een hoger inkomen hebben die er in deeltijd bijwerken? Studenten? Zijn die allemaal werkloos?
Studenten, mochten ze een inkomen hebben > minimumloon kan je ze als werkenden beschouwen.
Mensen die bijwerken naast hun partner < minimumloon kunnen niet echt in hun eigen levensonderhoud voorzien en zou ik dus ook als werkloos beschouwen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_170998184
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:34 schreef VEM2012 het volgende:
Zeker vrouwen. Na een kind willen ze vaak 3 of zelfs nog maar 2 dagen werken. Wij hebben zelfs ervoor gekozen om dat niet meer toe te staan. Minimaal 3 dagen en in uitzonderingsgevallen 2 om 3 dagen, omdat we anders veel te veel wisselingen zouden hebben.
Heb je ook geïnformeerd of dit niet in strijd met de wet is? Het is m.i. niet iets waar "je voor kunt kiezen" als werkgever.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_170998404
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Heb je ook geïnformeerd of dit niet in strijd met de wet is? Het is m.i. niet iets waar "je voor kunt kiezen" als werkgever.
Natuurlijk mag dat wel. Ze hebben ooit getekend voor fulltime en ze mogen best deeltijd gaan werken, maar binnen alle redelijkheid. Teveel wisselingen zorgt ervoor dat onze serviceverlening daalt.

We zouden niet eens de 2 om 3 toe hoeven te staan. Toch kan dat bespreekbaar zijn bij bijzondere omstandigheden (meestal tijdelijk). Lijkt mij dat we dan al bijzonder flexibel zijn.

En al waren we dat niet: we zijn er primair voor onze klanten. Dat gaat te allen tijde voor. Want als die weglopen, dan hebben ze straks allemaal heel veel vrije tijd. ;)
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:56:06 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170998426
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Studenten, mochten ze een inkomen hebben > minimumloon kan je ze als werkenden beschouwen.
Mensen die bijwerken naast hun partner < minimumloon kunnen niet echt in hun eigen levensonderhoud voorzien en zou ik dus ook als werkloos beschouwen.
Dan heb je een dataset van gegevens die nogal nietszeggend zijn, anders dan dat je er over kan jammeren hoe oneerlijk het allemaal is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170998519
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan heb je een dataset van gegevens die nogal nietszeggend zijn, anders dan dat je er over kan jammeren hoe oneerlijk het allemaal is.
Het lijkt me juist wel wat zeggen als je werkloosheid defineert als degenen die niet volledig in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_170998879
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:54 schreef VEM2012 het volgende:
Natuurlijk mag dat wel. Ze hebben ooit getekend voor fulltime en ze mogen best deeltijd gaan werken, maar binnen alle redelijkheid. Teveel wisselingen zorgt ervoor dat onze serviceverlening daalt.
Dat is dus op het randje van de wet of er net overheen. Wat dat betreft pas je in het beeld wat wij recentelijk konden vormen van bepaalde prominente partijleden. Of je moet een "kleine baas" zijn met minder dan 10 man personeel. Dan mag het helaas.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 17-05-2017 11:40:15 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:19:27 #184
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170998885
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Daar gaat het niet om, het punt is dat arbeidsparticipatie een betere indicator is dan werkloosheid. Werkloosheidcijfers zijn makkelijker te vervalsen ook, stuur werklozen massaal om een vage cursus en in die periode zijn ze niet beschikbaar, dus niet werkloos, zo wordt je voor de gek gehouden.
Dat klopt, en de arbeidsparticipatie is dus nog altijd lager dan in 2008. Waarbij ook de definitie van arbeidsparticipatie twijfelachtig is, nl 'vanaf 1 uur betaald werk per week'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170998934
Wat heb je aan een goedlopende economie (t.o.v. "normaal") als het overal stervensdruk wordt, de prijzen van goederen/huizen ten gevolge van zullen stijgen enz enz. Nee, het enigste voordeel ligt bij een aantal kanslozen die nu weer aan de bak komen voor het minimumloon. Zullen nu de belastingen omlaag gaan? Vast niet.
Why stay small, if you can grow big..
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:22:45 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170998957
quote:
2s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:19 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat klopt, en de arbeidsparticipatie is dus nog altijd lager dan in 2008. Waarbij ook de definitie van arbeidsparticipatie twijfelachtig is, nl 'vanaf 1 uur betaald werk per week'.
Hoe die definitie is, is vooral omdat men deze in andere Europese landen zo gebruikte, en je dan beter kan vergelijken als je overal dezelfde definitie gebruikt.
Maar het is gewoon zuiverder om te kijken naar hoeveel mensen er werken (even afgezien van hoeveel uur, zo lang je maar altijd dezelfde standaard gebruikt) dan te kijken naar hoeveel mensen er werkloos zijn, omdat de definitie van werkloos helemaal niet zo duidelijk is, en er voor allerlei redenen mee gekloot kan worden, zoals ik al eerder aangaf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:25:17 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170999020
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:21 schreef D.D.W. het volgende:
Wat heb je aan een goedlopende economie (t.o.v. "normaal") als het overal stervensdruk wordt, de prijzen van goeden/huizen ten gevolge van zullen stijgen enz enz. Nee, het enigste voordeel ligt bij een aantal kanslozen die nu weer aan de bak komen voor het minimumloon. Zullen nu de belastingen omlaag gaan? Vast niet.
Overheden willen nu eenmaal altijd meer uitgeven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170999156
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:21 schreef D.D.W. het volgende:
Zullen nu de belastingen omlaag gaan? Vast niet.
Het hangt ervan af welke regering er komt. Links is van mening dat de overheid het beste is in het besteden van middelen terwijl rechts dat meer aan het individu en de markt wil overlaten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:36:46 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170999257
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het hangt ervan af welke regering er komt. Links is van mening dat de overheid het beste is in het besteden van middelen terwijl rechts dat meer aan het individu en de markt wil overlaten.
Mah
Een rechtse of linkse regering zal hooguit verschillen in hoeveel ze lastendruk verhogen, niet in verlagen versus verhogen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171000072
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:19 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is dus op het randje van de wet of er net overheen. Wat dat betreft pas je in het beeld wat wij recentelijk konden vormen van bepaalde prominente partijleden. Of je moet een "kleine baas" zijn met minder dan 10 man personeel. Dan mag het helaas.
Dat is helemaal niet op het randje van de wet. Jij kent gewoon de regelgeving niet. Er is gewoonweg sprake van een zwaarwegend bedrijfsbelang, wat ik je ook al had uitgelegd.

Wees verder niet bang, we hebben ruim meer dan 10 mensen in dienst.

Succes met inlezen in de regelgeving. Al vermoed ik dat je dat niet gaat doen omdat jij bij werkelijk ieder onderwerp blijk geeft van onkunde.

Gelukkig begrijpen mijn medewerkers het wel. Maar het niet-conflictmodel (overleg) zal jij wel niet helemaal begrijpen aangezien jij blijkt te denken in tegengestelde belangen.
pi_171000132
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 12:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet op het randje van de wet. Jij kent gewoon de regelgeving niet. Er is gewoonweg sprake van een zwaarwegend bedrijfsbelang, wat ik je ook al had uitgelegd.

Wees verder niet bang, we hebben ruim meer dan 10 mensen in dienst.

Succes met inlezen in de regelgeving. Al vermoed ik dat je dat niet gaat doen omdat jij bij werkelijk ieder onderwerp blijk geeft van onkunde.

Gelukkig begrijpen mijn medewerkers het wel. Maar het niet-conflictmodel (overleg) zal jij wel niet helemaal begrijpen aangezien jij blijkt te denken in tegengestelde belangen.
Lulkoek. "Teveel wisselingen" is geen "zwaarwegend bedrijfsbelang" maar iets wat jou niet goed uitkomt. Je maakt, zoals meer partijleden, je eigen regels.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 12:36:12 #192
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_171000670
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het hangt ervan af welke regering er komt. Links is van mening dat de overheid het beste is in het besteden van middelen terwijl rechts dat meer aan het individu en de markt wil overlaten.
Fake news. Het eerste dat rechts zal doen is de BTW omhoog knallen.

https://fd.nl/opinie/1199(...)-en-economie-schaden

Sowieso zijn de belastingen in Nederland niet heel erg hoog tov omringende landen. Ja, de hoogste schijf gaat relatief vroeg in, en consumptie plus arbeid wordt relatief zwaar belast in Nederland (terwijl vermogen, vervuiling en bedrijven ondergemiddeld worden belast) maar ook dat is typisch rechts beleid. Dat is in elk land zo, niet enkel Nederland. Per saldo is de lastendruk echter niet zo hoog tov het BNP.

In Zweden loopt de economie pas echt als een trein, en rara hoe hoog de lasten daar liggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171002287
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 12:11 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Lulkoek. "Teveel wisselingen" is geen "zwaarwegend bedrijfsbelang" maar iets wat jou niet goed uitkomt. Je maakt, zoals meer partijleden, je eigen regels.
Heb jij überhaupt wel eens een baan gehad?

Jij doet steevast alsof je weet waar je het over hebt, maar bij iedere post blijkt meer en meer dat je volledig uit je nek lult. Dus ofwel, je bent 12, ofwel je komt nooit buiten.

De groeten!
pi_171002342
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 12:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Fake news. Het eerste dat rechts zal doen is de BTW omhoog knallen.

https://fd.nl/opinie/1199(...)-en-economie-schaden

Sowieso zijn de belastingen in Nederland niet heel erg hoog tov omringende landen. Ja, de hoogste schijf gaat relatief vroeg in, en consumptie plus arbeid wordt relatief zwaar belast in Nederland (terwijl vermogen, vervuiling en bedrijven ondergemiddeld worden belast) maar ook dat is typisch rechts beleid. Dat is in elk land zo, niet enkel Nederland. Per saldo is de lastendruk echter niet zo hoog tov het BNP.

In Zweden loopt de economie pas echt als een trein, en rara hoe hoog de lasten daar liggen.
Heb jij enige idee hoe enorm de huizenbubble in de grote steden opgeblazen is in Zweden?

Maar in cijfertjes heb je een punt.
pi_171003572
quote:
13s.gif Op woensdag 17 mei 2017 13:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Heb jij überhaupt wel eens een baan gehad?

Jij doet steevast alsof je weet waar je het over hebt, maar bij iedere post blijkt meer en meer dat je volledig uit je nek lult. Dus ofwel, je bent 12, ofwel je komt nooit buiten.

De groeten!
Mijn situatie is niet zo van belang in deze kwestie. :)

Het gaat erover of zaken die jij als werkgever "lastig" vindt onder "zwaarwegend bedrijfsbelang" geschaard dienen te worden. Dat is niet het geval. De wet geeft jou hierin ongelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_171003604
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:35 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mijn situatie is niet zo van belang in deze kwestie. :)

Het gaat erover of zaken die jij als werkgever "lastig" vindt onder "zwaarwegend bedrijfsbelang" geschaard dienen te worden. Dat is niet het geval.
Jij denkt mijn bedrijfsvoering beter te kunnen beoordelen dan ik?

Waarom precies?
  woensdag 17 mei 2017 @ 14:44:11 #197
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_171003805
Hier gelukkig iemand die er doorheen prikt.

https://mobile.twitter.com/ewaldeng
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171004046
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:44 schreef Klopkoek het volgende:
Hier gelukkig iemand die er doorheen prikt.

https://mobile.twitter.com/ewaldeng
Ewald Eng. Uh-huh.
pi_171004108
Volgende week ook nog eens allemaal vakantiegeld *O*
pi_171004207
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:54 schreef Toefjes het volgende:
Volgende week ook nog eens allemaal vakantiegeld *O*
Uitbetalen ja...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')