FOK!forum / Politiek / Franse politiek #8 Macron nieuwe president
L3gendmaandag 8 mei 2017 @ 20:01
main-image-2nd-tour-20h-revelation-chiffres_fr_0.png

Huidige President
Francois Hollande (2012-2017)

Huidige Premier
Bernard Cazeneuve (2016-2017)

President Verkiezingen 2017 Uitslag
Emmanuel Macron 20,753,798 66.1%
Marine Le Pen 10,644,118 33.9%

Eerste ronde:
Emmanuel Macron 8,656,346 24.1%
Marine Le Pen 7,678,491 21.3%
Francois Fillon 7,212995 20.0%
Jean-Luc Melenchon 7,059,951 19.6%
Benoit Hamon 2,291,288 6.4%
Nicolas Dupont-Aignan 1,695,000 4.7%
Jean Lassalle 435,301 1.2%
Phillippe Poutou 394,505 1.1%
Francois Asselineau 332,547 0.9%
Nathalie Arthaud 232,384 0.6%
Jacques Cheminade 65.586 0.2%

Huidige Assemblee Nationale (2012-2017)
Fracties:
PS: 297 deputes
LR: 195 deputes
UDI: 30 deputes
EELV: 17 deputes
Radical, républicain, démocrate et progressiste (grotendeels PRG) 16 deputes
Gauche Démocrate et Républicaine (grotendeels FdG): 15 deputes

Geen fracties:
FN: 2 deputes
Overigen: 6 deputes

Volgende gebeurtenis:
Over een maand beginnen de parlementsverkiezingen (Assemblee Nationale), wat ook wel de derde verkiezingsronde wordt genoemd. Deze verkiezingen zullen cruciaal zijn voor Macron voor de komende vijf jaar. Het parlement heeft de macht over regering van de President. De premier moet steun hebben van een meerderheid van de Assemblee Nationale hebben. Macron moet deze verkiezingen winnen om zijn premier en ministers kiezen en om zijn programma te kunnen uitvoeren.

Er zijn drie scenarios denkbaar voor de parlementsverkiezingen
- Macron en zijn beweging winnen een meerderheid en kunnen regeren
- Een van de oppositiepartijen wint een meerderheid en er ontstaat een Cohabition
- Geen van de partijen haalt een meerderheid en coalities moeten worden gesmeed

Kiessysteem
Er zijn 577 zetels in het Assemblée Nationale, ieder zetel wordt vertegenwoordigd door 1 parlementslid uit een kiesdistrict. Er zijn 539 kiesdistricten die Metropolitan Frankrijk vertegenwoordigen, 27 kiesdistricten voor overzeese gebieden en 11 kiesdistricten voor Franse expats in het buitenland.

Net als voor de presidentsverkiezingen bestaan de verkiezingen uit twee rondes, maar is het systeem wat complexer. Een kandidaat moet meer dan 50% van de stemmen halen en 25% van de kiezers (niet stemmers!) om direct gekozen te worden in de eerste ronde. Als dat niet het geval is, dan volgt er een tweede ronde waarbij de twee kandidaten met de meeste stemmen plus kandidaten die 12.5% van de kiezers met elkaar het moeten opnemen, waarbij de de kandidaat met de meeste stemmen geldt. Dus in sommige districten kunnen er 3 (zogenaamde Triangulaire)of meer kandidaten zich kwalificeren voor de tweede ronde. Opkomst is dus van groot belang voor de parlementsverkiezingen.

Partijen
Partijen kunnen ervoor kiezen om samen te werken om het aantal zetel te vergroten.
De belangrijkste partijen of coalities:

- Presidentielle coalitie: En Marche (EM)-Mouvement Democrate (MoDem) onder naam van La Repbulique en Marche. Premierkandiaat onbekend
- Centrumrechts: Les Republicains (LR)-Union des Démocrates et Indépendants (UDI). Premierkandidaat is Francois Baroin
- Centrumlinks: Parti Socialist (PS)-Europe Écologie Les Verts (EELV)
- Front National (FN)
- France Insoumise (FI). Premierkandidaat is Jean Luc Melenchon
- Debout La France (DLF)

[ Bericht 9% gewijzigd door L3gend op 08-05-2017 20:34:49 ]
L3gendmaandag 8 mei 2017 @ 21:51
1jpxnxrf3awy.jpg
ExtraWaskrachtmaandag 8 mei 2017 @ 22:51
Artikeltje met wat aanwijzingen dat het de Russen waren: Evidence suggests Russia behind hack of French president-elect
Falcomaandag 8 mei 2017 @ 22:54
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:51 schreef L3gend het volgende:
[ afbeelding ]
In de eerste ronde trouwens ook veel abstention :o
Monolithmaandag 8 mei 2017 @ 23:46
Stukje over de flinke afwijking in de Franse peilingen:
https://fivethirtyeight.c(...)-polls-were-way-off/
L3gendmaandag 8 mei 2017 @ 23:53
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 23:46 schreef Monolith het volgende:
Stukje over de flinke afwijking in de Franse peilingen:
https://fivethirtyeight.c(...)-polls-were-way-off/
Marine zakte flink door het ijs in het debat op woensdagavond, je zag in de peilingen op vrijdag dat ze wat verloor, zeer waarschijnlijk zette dat zich door in het weekend toen er een peilverbod was. Qua trend zaten ze goed
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 00:09
https://www.scp.nl/Nieuws(...)cipatie_en_protectie

Ook hierom: Trump, Wilders of Le Pen ipv Pechtold of Macron
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 01:31
Estrosi wordt GEEN minister; maar gaat naar Nice om de strijd tegen het FN (of de opvolger daarvan) voort te zetten.

http://www.lesoir.be/1498(...)-gouvernement-macron
L3genddinsdag 9 mei 2017 @ 01:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 01:31 schreef riazop het volgende:
Estrosi wordt GEEN minister; maar gaat naar Nice om de strijd tegen het FN (of de opvolger daarvan) voort te zetten.

http://www.lesoir.be/1498(...)-gouvernement-macron
Vond het al vreemd dat hij zo enthousiast achter Macron stond voor de tweede ronde voor iemand die schurkt met het FN, maar het schijnt dat hij in het zuiden de meest anti-FN is van de LR. Estrosi in een kabinet van Macron zou erg merkwaardig zijn geweest
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 02:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 01:36 schreef L3gend het volgende:

[..]

Vond het al vreemd dat hij zo enthousiast achter Macron stond voor de tweede ronde voor iemand die schurkt met het FN, maar het schijnt dat hij in het zuiden de meest anti-FN is van de LR. Estrosi in een kabinet van Macron zou erg merkwaardig zijn geweest
toch is de verwachting dat Macron deze week met een eerste minister komt van uitgesproken rechtse signatuur
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 02:11
3dKtQIH.jpg
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 07:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 00:09 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.scp.nl/Nieuws(...)cipatie_en_protectie

Ook hierom: Trump, Wilders of Le Pen ipv Pechtold of Macron
Maar goed, wat zijn dan die betere economische plannen van een Le Pen of Wilders en waarom? Op de een of andere manier weiger je die vraag te beantwoorden...
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 08:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 02:11 schreef riazop het volgende:
[ afbeelding ]
Met de noodtoestand als middel om deze kasten maatschappij te laten voortbestaan :)
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 08:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met de noodtoestand als middel om deze kasten maatschappij te laten voortbestaan :)
Maar goed, wat zijn dan die betere economische plannen van een Le Pen of Wilders en waarom? Op de een of andere manier weiger je die vraag te beantwoorden...
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 08:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar goed, wat zijn dan die betere economische plannen van een Le Pen of Wilders en waarom? Op de een of andere manier weiger je die vraag te beantwoorden...
Ze wilde een boel nieuwe gevangenissen bouwen begreep ik. Dus een kleine impuls voor de bouw en extra ambtenaren.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 08:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar goed, wat zijn dan die betere economische plannen van een Le Pen of Wilders en waarom? Op de een of andere manier weiger je die vraag te beantwoorden...
Uit de eurozone stappen is alvast een topplan. Ronduit geniaal.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 08:08
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:07 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ze wilde een boel nieuwe gevangenissen bouwen begreep ik. Dus een kleine impuls voor de bouw en extra ambtenaren.
Haha, dat dan weer wel. En ze zal vast de noodtoestand handhaven, immers haar beleid zal allicht voor rellen zorgen en Frankrijk een aantrekkelijker doelwit maken voor aanslagen...
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 08:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uit de eurozone stappen is alvast een topplan. Ronduit geniaal.
Dat wil Le Pen echter niet echt.
En waarom is dat een geniaal topplan? Het heeft immers ook nogal wat nadelen. Of is een lagere welvaart voor de Fransen en Nederlanders een goed idee?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 08:09
Pechtold en andere D66ers laten hun ware onderdrukkers en onder de duim houden aard zien.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 08:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uit de eurozone stappen is alvast een topplan. Ronduit geniaal.
Iets waarvan de gevolgen alles behalve vaststaan, en volgens economen zijn de eerste indicaties ervan niet echt goed te noemen...
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 08:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Haha, dat dan weer wel. En ze zal vast de noodtoestand handhaven, immers haar beleid zal allicht voor rellen zorgen en Frankrijk een aantrekkelijker doelwit maken voor aanslagen...
Uiteraard. Dus ook extra agenten erbij.

Maar goed, dat wil Macron ook. Alleen niet zoveel :P
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 08:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:12 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Uiteraard. Dus ook extra agenten erbij.

Maar goed, dat wil Macron ook. Alleen niet zoveel :P
De arbeidsmarkt hervormen staat gelijk aan de 400000 banen die de VVD beloofde
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 08:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De arbeidsmarkt hervormen staat gelijk aan de 400000 banen die de VVD beloofde
Is de VVD een franse partij? Lijkt de arbeidsmarkt in Nederland op die van Frankrijk?

Dit zijn rethorische vragen btw.
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 08:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:09 schreef Klopkoek het volgende:
Pechtold en andere D66ers laten hun ware onderdrukkers en onder de duim houden aard zien.
Het is wel erg knap dat een oppositiepartij onderdrukker kan zijn.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 08:24
Ik kane best wel voorstellen dat men kritiek heeft op al die hervormingsplannen van Macron, want mals zijn ze niet. Hij zal geen gemakkelijke taak hebben om ze proberen door te voeren. Maar om maar voor Le Pen te zijn, terwijl zij een daadwerkelijk bijzonder magere economische visie heeft die ook nog eens nog moeilijker uit te voeren zou zijn ontgaat me... Ze wou bijvoorbeeld extra belasting heffen over niet-Franse werknemers, hoe precies gaat dat Frankrijk helpen?
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 08:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 00:09 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.scp.nl/Nieuws(...)cipatie_en_protectie

Ook hierom: Trump, Wilders of Le Pen ipv Pechtold of Macron
Precies, iedereen gelijk, iedereen een kutleven! Dat is sociaal en rechtvaardig!
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 08:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is wel erg knap dat een oppositiepartij onderdrukker kan zijn.
Ik wist niet dat naast de VVD ook D66 een franse partij was trouwens. Educatief topic dit wel.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 08:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat wil Le Pen echter niet echt.
En waarom is dat een geniaal topplan? Het heeft immers ook nogal wat nadelen. Of is een lagere welvaart voor de Fransen en Nederlanders een goed idee?
Klopkoek lijkt het punt al lang voorbij dat hij bezig is met hoe dingen beter kunnen. Hij hoort niet bij de door hem verafgode D66-elite en kan het niet hebben dat die wel van het leven genieten. En daarom moet hun leven maar verwoest worden door populistische politici. Wat de negatieve effecten voor hem zelf zijn interesseren hem niet.

Het is een soort zelfmoordterrorisme via de stembus.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 08:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De arbeidsmarkt hervormen staat gelijk aan de 400000 banen die de VVD beloofde
Leuk wat de VVD volgens jou zou willen. Maar wat maakt de plannen van Le Pen beter?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 09:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Precies, iedereen gelijk, iedereen een kutleven! Dat is sociaal en rechtvaardig!
Als je die link leest, dan zie je de ravage die liberalisme heeft aangericht.

Het precariaat als noodzakelijke voorwaarde voor het vrijzinnige leven en de superioriteitswaan van Pechtold
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 09:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als je die link leest, dan zie je de ravage die liberalisme heeft aangericht.

Het precariaat als noodzakelijke voorwaarde voor het vrijzinnige leven en de superioriteitswaan van Pechtold
Leuke blablablabla, maar wat is het betere alternatief van een Le Pen? En waarom?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 09:29:46 ]
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 09:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Leuke blablablabla, maar wat is het betere alternatief van een Le Pen? En waarom?
Uit de euro, niet rommelen aan werknemers rechten.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 09:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als je die link leest, dan zie je de ravage die liberalisme heeft aangericht.

Het precariaat als noodzakelijke voorwaarde voor het vrijzinnige leven en de superioriteitswaan van Pechtold
Dan kun je inderdaad beter iemand steunen die 20 miljoen mensen uit hun zorgverzekering wil gooien. Hij hoort in ieder geval niet tot de door jou verafgode hipster-elite.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 09:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uit de euro, niet rommelen aan werknemers rechten.
Niet om het een of ander, maar geef jij altijd zulke ontwijkende niet-antwoorden op een normale vraag? Bijzonder vermoeiend is dat.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 09:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uit de euro, niet rommelen aan werknemers rechten.
Maar waarom is dat beter? Immers uit de Euro stappen zap de Fransen veel welvaart kosten. En als een land internationaal niet meer concurrerend is, dan helpt dat ook niet echt.
Overigens wil Le Pen wel rommelen aan de rechten van werknemers. Maar dan vooral van die van buitenlandse komaf, dan is het plots niet zo erg?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 09:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:36 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar geef jij altijd zulke ontwijkende niet-antwoorden op een normale vraag? Bijzonder vermoeiend is dat.
Dit zijn toch concrete antwoorden?

Nog eentje dan: banken kort en klein slaan.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 09:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit zijn toch concrete antwoorden?

Nog eentje dan: banken kort en klein slaan.
Waarom en hoe is dat beter voor de economie?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 09:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan kun je inderdaad beter iemand steunen die 20 miljoen mensen uit hun zorgverzekering wil gooien. Hij hoort in ieder geval niet tot de door jou verafgode hipster-elite.
Die lesser of two evils tactiek trappen steeds minder mensen in

http://www.zerohedge.com/(...)end-democratic-party
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 09:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit zijn toch concrete antwoorden?

Nog eentje dan: banken kort en klein slaan.
Nee, dat zijn ze niet. Verre van zelfs. Je negeert de vraag grotendeels door niet te zeggen waarom deze maatregelen goed zouden zijn en hoe deze mogelijk gemaakt zouden kunnen worden.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 09:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom en hoe is dat beter voor de economie?
Finance curse. Versterkt conjuncturele cyclus. ABN AMRO heeft nog steeds 29 miljard niet terugbetaald
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 09:44
Het is in ieder geval steeds duidelijker wat de politieke drijfveren van Klopkoek zijn. Daar lusten de honden duidelijk geen brood van.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 09:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:44 schreef Hexagon het volgende:
Het is in ieder geval steeds duidelijker wat de politieke drijfveren van Klopkoek zijn. Daar lusten de honden duidelijk geen brood van.
Jij komt steeds aanzetten met varianten op: "would rather have the poor poorer provided that the rich don't get richer".

Daarmee negerend dat het neoliberale beleid wel degelijk 'de armen' ('de verliezers' in commerciële televisie termen) armer heeft gemaakt. Zie dat SCP linkje.

Jouw beschuldiging snijdt daarom dus geen hout.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 09:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij komt steeds aanzetten met varianten op: "would rather have the poor poorer provided that the rich don't get richer".

Daarmee negerend dat het neoliberale beleid wel degelijk 'de armen' ('de verliezers' in commerciële televisie termen) armer heeft gemaakt. Zie dat SCP linkje.

Jouw beschuldiging snijdt daarom dus geen hout.
Nee, jij komt met steeds met dingen als "het boeit me niet of de populist de armen armer maakt, zolang degenen die ik haat er maar onder lijden",

En over dat de armen armer zijn ging je in dit topic al de mist in met cherrypikcing in cijfers en categorisch de feiten waar anderen mee kwamen ontkennen
POL / Middenklasse wordt kleiner én zwakker
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 10:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij komt steeds aanzetten met varianten op: "would rather have the poor poorer provided that the rich don't get richer".

Daarmee negerend dat het neoliberale beleid wel degelijk 'de armen' ('de verliezers' in commerciële televisie termen) armer heeft gemaakt. Zie dat SCP linkje.

Jouw beschuldiging snijdt daarom dus geen hout.
Nou ja, je zegt voor Le Pen te zijn. Terwijl zij de franc naast de euro wilt hebben, een hopeloos dure symboolmaatregel. Uit de EU, iets wat een land als Frankrijk, wat redelijk zwaar leunt op subsidies behoorlijk wat zal gaan kosten. Niet tornen aan werknemersrechten, die weliswaar bijzonder prettig zijn, maar ook een grote reden zijn waarom Frankrijk haar economie niet op gang wilt krijgen. Extra belasting op buitenlandse werknemers, iets wat iedere vorm van buitenlandse investeerders af zal schrikken. De macht van de banken wilt breken, iets waar ik werkelijk geen enkel inhoudelijk punt van heb gehoord van haar, dus ik ga er maar even van uit dat ze geen idee heeft hoe dat te doen. Nog even los van het feit dat als ze iets doet er niks is dat internationale banken tegenhoud om hun spullen en kapitaal in te pakken om naar een ander land te gaan.

En dan wil ze ook nog eens een behoorlijk groot aantal extra gevangenissen erbij. Waarom? Zijn de bestaande gevangenissen overvol? Lopen er duizenden gevangenen eigenlijk vrij rond vanwege cellen tekort? Of is dit een voorbereiding op iets dat komen gaat?

Al met al lijken me dit maatregelen die Frankrijk meer slecht dan goed zullen doen.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En over dat de armen armer zijn ging je in dit topic al de mist in met cherrypikcing in cijfers en categorisch de feiten waar anderen mee kwamen ontkennen
POL / Middenklasse wordt kleiner én zwakker
Ik ging daar alles behalve de mist in. Ik kon zelfs grosso modo aangeven wat de bron van de verschillen in de cijfers zijn, en dat het CBS een leugenachtige club is geworden.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:01 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Niet tornen aan werknemersrechten, die weliswaar bijzonder prettig zijn, maar ook een grote reden zijn waarom Frankrijk haar economie niet op gang wilt krijgen.
Neoliberale propaganda. Minstens net zo ongefundeerd als Le Pen haar claims.

quote:
Nog even los van het feit dat als ze iets doet er niks is dat internationale banken tegenhoud om hun spullen en kapitaal in te pakken om naar een ander land te gaan.
Neoliberale propaganda. Zoals Ewald Engelen zegt: feitenvrijheid is de bestuurselite niet vreemd.


Het is duidelijk: jij bent van de race to the bottom, ik niet.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 10:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Neoliberale propaganda. Minstens net zo ongefundeerd als Le Pen haar claims.

[..]

Neoliberale propaganda. Zoals Ewald Engelen zegt: feitenvrijheid is de bestuurselite niet vreemd.


Het is duidelijk: jij bent van de race to the bottom, ik niet.
Je kunt wel alles afdoen als 'neoliberale propaganda', maar zet je bewering dat Le Pen goed zou zijn/beter zou zijn dan Macron eens kracht bij met wat argumenten. Je discussieert als een kleuter door alles maar weg te zetten als propaganda. Op dit moment ben jij de enige die hier feitenvrij bezig is.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:09 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Je kunt wel alles afdoen als 'neoliberale propaganda', maar zet je bewering dat Le Pen goed zou zijn/beter zou zijn dan Macron eens kracht bij met wat argumenten. Je discussieert als een kleuter door alles maar weg te zetten als propaganda. Op dit moment ben jij de enige die hier feitenvrij bezig is.
Mijn bewering dat het opbreken van banken de finance curse sloopt is net zo hard of zacht als het grijsgedraaide riedeltje dat werknemersrechten de economie schaden.
GSbrderdinsdag 9 mei 2017 @ 10:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Neoliberale propaganda. Minstens net zo ongefundeerd als Le Pen haar claims.
Is gewoon wetenschappelijk onderzoek over te vinden:

https://www.etuc.org/site(...)9_David_HOwell_1.pdf
http://onlinelibrary.wile(...)13X.2014.00195.x/pdf
https://wol.iza.org/uploa(...)and-unemployment.pdf
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:16
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is gewoon wetenschappelijk onderzoek over te vinden:

https://www.etuc.org/site(...)9_David_HOwell_1.pdf
Uit dat bovenste linkje dat je zelf postte de abstract:

"Generous unemployment benefits lie at the heart of the conventional explanation for persistent
high unemployment. The effects of benefit generosity on work incentives are more ambiguous in a broader
behavioural framework in which workers get substantial disutility from unemployment (given income) and
know that unemployment has scarring effects in the future. The micro evidence suggests modest effects of
changes in generosity, but there are reasons to doubt that the impacts on national unemployment rates are
consequential. The empirical case for the orthodox prediction comes from cross-country regressions on the
OECD’s gross replacement rate (GRR), but the published evidence is mixed, and we find little support in
the pattern of annual changes in the GRR and the unemployment rate for OECD countries over the last three
decades. We take advantage of new and much improved net replacement indicators from the OECD, which
show little correlation with either the GRRs or with unemployment and employment rates. We conclude that
the available evidence does not offer compelling support for the conventional view"

Precies mijn punt dus.

Maar goed, jouw avatar en die van Barbusse spreken uiteraard boekdelen. Over die misantropische apartheids motieven zou Hexagon zich eens moeten uitspreken ("socialism for the rich, capitalism for everyone else").
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 10:18
quote:
Maar zolang je blijft zeggen dat het propaganda is, ben je vrij om onwelvallige argumenten te negeren. Beetje safe space idee. Maar dan in een publiek politiek debat.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 10:20
Nu is de keuze van een avatar reden voor kritiek?

Laat maar dan, je bent gewoon een zinloos trolletje dan.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:20
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:18 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Maar zolang je blijft zeggen dat het propaganda is, ben je vrij om onwelvallige argumenten te negeren. Beetje safe space idee. Maar dan in een publiek politiek debat.
POL / Franse politiek #7 Macron nieuwe president
POL / Franse politiek #7 Macron nieuwe president

En lees de abstract van dat eerste linkje eens. "We conclude that
the available evidence does not offer compelling support for the conventional view"


Wat ik zeg: Mijn bewering dat het opbreken van banken de finance curse sloopt is net zo hard of zacht als het grijsgedraaide riedeltje dat werknemersrechten de economie schaden. Le Pen is net zo feitenvrij of feitenhard als Macron zijn kruistocht tegen werknemersrechten.

Nu is het vast mogelijk om een door het grootkapitaal gefinancierde gewenste studie tevoorschijn te toveren, maar feit blijft dat het eerste linkje dat n.b. de macchiavellistische voorstanders zelf hebben uitgekozen duidelijk zegt dat er "geen bewijs" is.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 10:21
Sorry Klopkoek, ben het totaal niet met je eens. Liever een neoliberaal waar ik het weliswaar ideologisch mee oneens ben, dan een partij waar de voorzitter pas nog aan zijn holocaustontkenning werd herinnerd. ;( Dat plan met die Franse gevangenissen maakt me ook wel een beetje angstig.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 10:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Finance curse. Versterkt conjuncturele cyclus. ABN AMRO heeft nog steeds 29 miljard niet terugbetaald
Nog altijd geen serieuze argumenten. Ga je niet gewoon vanwege je onderbuik voor extreemrechts?
GSbrderdinsdag 9 mei 2017 @ 10:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uit dat bovenste linkje dat je zelf postte de abstract:

"Generous unemployment benefits lie at the heart of the conventional explanation for persistent
high unemployment. The effects of benefit generosity on work incentives are more ambiguous in a broader
behavioural framework in which workers get substantial disutility from unemployment (given income) and
know that unemployment has scarring effects in the future. The micro evidence suggests modest effects of
changes in generosity, but there are reasons to doubt that the impacts on national unemployment rates are
consequential. The empirical case for the orthodox prediction comes from cross-country regressions on the
OECD’s gross replacement rate (GRR), but the published evidence is mixed, and we find little support in
the pattern of annual changes in the GRR and the unemployment rate for OECD countries over the last three
decades. We take advantage of new and much improved net replacement indicators from the OECD, which
show little correlation with either the GRRs or with unemployment and employment rates. We conclude that
the available evidence does not offer compelling support for the conventional view"

Precies mijn punt dus.

Maar goed, jouw avatar en die van Barbusse spreken uiteraard boekdelen. Over die misantropische apartheids motieven zou Hexagon zich eens moeten uitspreken ("socialism for the rich, capitalism for everyone else").
Eveneens uit dezelfde paper:

quote:
If France is an average country, then by cutting the French replacement rate from 39 per cent to the German rate of 24 per cent would reduce the French unemployment rate by 1.8 percentage points, or by almost half a million workers—about 20 per cent of the French unemployed
GSbrderdinsdag 9 mei 2017 @ 10:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

POL / Franse politiek #7 Macron nieuwe president
POL / Franse politiek #7 Macron nieuwe president

En lees de abstract van dat eerste linkje eens. "We conclude that
the available evidence does not offer compelling support for the conventional view"


Wat ik zeg: Mijn bewering dat het opbreken van banken de finance curse sloopt is net zo hard of zacht als het grijsgedraaide riedeltje dat werknemersrechten de economie schaden. Le Pen is net zo feitenvrij of feitenhard als Macron zijn kruistocht tegen werknemersrechten.
Niet alle werknemersrechten schaden de economie, sommige werknemersrechten dragen bij aan een efficiente economie. Maar jouw stelling is haast het tegenovergestelde, dat alle werknemersrechten bijdragen aan een sterkere economie. Het is niet zwart-wit.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 10:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

POL / Franse politiek #7 Macron nieuwe president
POL / Franse politiek #7 Macron nieuwe president

En lees de abstract van dat eerste linkje eens. "We conclude that
the available evidence does not offer compelling support for the conventional view"


Wat ik zeg: Mijn bewering dat het opbreken van banken de finance curse sloopt is net zo hard of zacht als het grijsgedraaide riedeltje dat werknemersrechten de economie schaden. Le Pen is net zo feitenvrij of feitenhard als Macron zijn kruistocht tegen werknemersrechten.

Nu is het vast mogelijk om een door het grootkapitaal gefinancierde gewenste studie tevoorschijn te toveren, maar feit blijft dat het eerste linkje dat n.b. de macchiavellistische voorstanders zelf hebben uitgekozen duidelijk zegt dat er "geen bewijs" is.
Dus je geeft als eerste gewoon toe dat je in feite feitenvrij aan het argumenteren bent, en daarnaast negeer je alle andere dingen waar Le Pen voor staat. Toch zou zij beter zijn dan Macron. Waarom?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:29
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Eveneens uit dezelfde paper:

[..]

Je bent nu weer aan het liegen en draaien als geen ander. Het hoort bij wetenschappelijk onderzoek dat je een nulhypothese op stelt.

"Among the seven studies showing positive and statistically significant effects of the GRR
indicator on unemployment, perhaps the most careful and sophisticated was produced by
Bassanini and Duval (2006). The preferred results of the authors are tests run on annual
data from 1982–2003 for 20 countries. The Bassanini–Duval study finds ‘a highly signifi-
cant positive relationship ... across all tested specifications’ for the GRR on unemployment
(OECD, 2006, p. 59). The magnitude of the unemployment-benefit-generosity effect is quite
substantial and remarkably close to the earlier Layard et al. (2005, p. xvi) conclusion that the
best evidence ‘indicates a 1.1 percentage point rise in equilibrium unemployment for every
10 percentage point rise in the benefit replacement rate’.
These estimates imply very large perverse effects. If France is an average country, then by
cutting the French replacement rate from 39 per cent to the German rate of 24 per cent would
reduce the French unemployment rate by 1.8 percentage points, or by almost half a million
workers—about 20 per cent of the French unemployed.
We evaluate the plausibility of the nearly identical Layard et al. (2005) and Bassanini –
Duval (2006) findings of a strong positive effect of the GRR on unemployment in three ways:
i by comparing the Bassanini–Duval decomposition of their baseline results with countryspecific
trends in the GRR and unemployment; (ii) by simple correlation evidence for various
GRR indicators and unemployment across countries; and (iii) by looking for evidence of
causality through both Granger tests and the same country-specific GRR and unemployment
trends."

Kortom: ze testen juist dergelijke claims met literatuuronderzoek en eigen onderzoek.

Ik heb geen trek in dit soort leugenachtige en misleidende truukjes. Dit is als een frase uit Friedman halen en dan zeggen "Friedman wil staatsbedrijven"; nee, dat is de nulhypothese en niet zijn eigen bevinding.
GSbrderdinsdag 9 mei 2017 @ 10:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je bent nu weer aan het liegen en draaien als geen ander. Het hoort bij wetenschappelijk onderzoek dat je een nulhypothese op stelt.

"Among the seven studies showing positive and statistically significant effects of the GRR
indicator on unemployment, perhaps the most careful and sophisticated was produced by
Bassanini and Duval (2006). The preferred results of the authors are tests run on annual
data from 1982–2003 for 20 countries. The Bassanini–Duval study finds ‘a highly signifi-
cant positive relationship ... across all tested specifications’ for the GRR on unemployment
(OECD, 2006, p. 59). The magnitude of the unemployment-benefit-generosity effect is quite
substantial and remarkably close to the earlier Layard et al. (2005, p. xvi) conclusion that the
best evidence ‘indicates a 1.1 percentage point rise in equilibrium unemployment for every
10 percentage point rise in the benefit replacement rate’.
These estimates imply very large perverse effects. If France is an average country, then by
cutting the French replacement rate from 39 per cent to the German rate of 24 per cent would
reduce the French unemployment rate by 1.8 percentage points, or by almost half a million
workers—about 20 per cent of the French unemployed.
We evaluate the plausibility of the nearly identical Layard et al. (2005) and Bassanini –
Duval (2006) findings of a strong positive effect of the GRR on unemployment in three ways:
i by comparing the Bassanini–Duval decomposition of their baseline results with countryspecific
trends in the GRR and unemployment; (ii) by simple correlation evidence for various
GRR indicators and unemployment across countries; and (iii) by looking for evidence of
causality through both Granger tests and the same country-specific GRR and unemployment
trends."

Kortom: ze testen juist dergelijke claims met literatuuronderzoek en eigen onderzoek.

Ik heb geen trek in dit soort leugenachtige en misleidende truukjes. Dit is als een frase uit Friedman halen en dan zeggen "Friedman wil staatsbedrijven"; nee, dat is de nulhypothese.
Het is geen trucje. Zie:

quote:
The Granger tests reported in Howell et al. (2007, Table 6) are consistent with the Elmeskov et al. (1998) results, and overall show little evidence of causality running in the orthodox direction, from benefits to unemployment. Indeed, for four ‘success stories’ (Denmark, the UK, the Netherlands, and Ireland), as well as France, Italy, and the USA, the results clearly indicate that the predicted effect runs from unemployment to benefit generosity.

Regarding France, the historical experience is well-documented: in response to political protests over deregulation in the early 1980s, 'the authorities expanded social spending to help protect workers from dislocation and to undercut resistance to measures of economic liberalization' (Levy, 2000, p. 309; see also Blanchard,
2006).
Daarnaast wat gek om mensen van trucjes te betichten als je zelf ook selectief copy-paste.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:26 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dus je geeft als eerste gewoon toe dat je in feite feitenvrij aan het argumenteren bent, en daarnaast negeer je alle andere dingen waar Le Pen voor staat. Toch zou zij beter zijn dan Macron. Waarom?
Mij werd gevraagd: wat is er beter aan Le Pen?

Ik zei: (onder andere) niet slopen van werknemersrechten en uit de euro stappen

Jullie: slecht voor de economie dit dat

Ik: beide claims zijn even feitenvrij

Daar sta ik gewoon nog steeds achter.
GSbrderdinsdag 9 mei 2017 @ 10:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mij werd gevraagd: wat is er beter aan Le Pen?

Ik zei: (onder andere) niet slopen van werknemersrechten en uit de euro stappen

Jullie: slecht voor de economie dit dat

Ik: beide claims zijn even feitenvrij

Daar sta ik gewoon nog steeds achter.
Dus je geeft aan dat jouw stelling feitenvrij is, maar dat is niet erg, want - in jouw ogen - zijn andere claims in het topic ook feitenvrij. Lekkere discussietechniek.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:33
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:30 schreef GSbrder het volgende:
Daarnaast wat gek om mensen van trucjes te betichten als je zelf ook selectief copy-paste.
De abstract quoten is geen selectief copy pasten.

Wat dingen uit het literatuuronderzoek halen is dat wel.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:21 schreef robin007bond het volgende:
Sorry Klopkoek, ben het totaal niet met je eens. Liever een neoliberaal waar ik het weliswaar ideologisch mee oneens ben, dan een partij waar de voorzitter pas nog aan zijn holocaustontkenning werd herinnerd. ;( Dat plan met die Franse gevangenissen maakt me ook wel een beetje angstig.
Zie je dan niet de keiharde repressie waar Macron voor staat? De politiestaat en volledige afbraak van privacy? Persoongegevens als handelswaar voor het grootkapitaal. De droomstaat voor machiavellistische mannetjes.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zie je dan niet de keiharde repressie waar Macron voor staat? De politiestaat en volledige afbraak van privacy? Persoongegevens als handelswaar voor het grootkapitaal. De droomstaat voor machiavellistische mannetjes.
Waar in zijn programma staat dat precies?
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 10:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar in zijn programma staat dat precies?
Nergens. En Le Pen wilde meer gendarmes in dienst nemen dan Macron.
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 10:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zie je dan niet de keiharde repressie waar Macron voor staat? De politiestaat en volledige afbraak van privacy? Persoongegevens als handelswaar voor het grootkapitaal. De droomstaat voor machiavellistische mannetjes.
Hij is een soort Franse Trump?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 10:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:46 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij is een soort Franse Trump?
Volgens Hexagon de Franse D66. Staan niet bepaald op de bres voor privacy in de praktijk.

https://www.vn.nl/ancilla(...)les-kunnen-wegkomen/

https://www.theguardian.c(...)y-hijacked-democracy
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 11:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volgens Hexagon de Franse D66. Staan niet bepaald op de bres voor privacy in de praktijk.

https://www.vn.nl/ancilla(...)les-kunnen-wegkomen/

https://www.theguardian.c(...)y-hijacked-democracy
Waar in Macron zijn plannen staat dat hij een politiestaat wil zoals jij zegt?
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 11:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar in Macron zijn plannen staat dat hij een politiestaat wil zoals jij zegt?
En hoe had Le Pen dat beter gedaan?
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 11:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:10 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Iets waarvan de gevolgen alles behalve vaststaan,
Het zou de eu laten ontploffen en weer een kans bieden voor Nederland om soeverein te worden.
Dus so wie so een positief punt.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 11:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar in Macron zijn plannen staat dat hij een politiestaat wil zoals jij zegt?
Hier staat het allemaal

http://www.fes.de/de/frankreich-hatte-die-wahl/
https://www.dissentmagazi(...)nuel-macron-centrism
https://www.jacobinmag.co(...)ron-socialist-party/
https://www.theguardian.c(...)nomics-neoliberalism

Vooral die tweede link, met concrete bewijzen gelinkt in de tekst.
quote:
Beyond that, Macron wants to cut 120,000 functionary jobs in the next five years; at the same time, he calls for hiring 10,000 more police officers and national guardsmen. He wants to reduce public spending by some 60 billion euros over the course of his presidency, but he also wants to boost military spending, to 2 percent of GDP. He backs the seemingly never-ending state of emergency, too. Since the terrorist attacks of November 2015, the law authorizes police to seize data from phones and computers and conduct searches without the approval of judges.
http://www.francetvinfo.f(...)essaire_2105170.html
Monolithdinsdag 9 mei 2017 @ 11:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die lesser of two evils tactiek trappen steeds minder mensen in

http://www.zerohedge.com/(...)end-democratic-party
Klopt, ook in het VK zie je dat.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 11:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar in Macron zijn plannen staat dat hij een politiestaat wil zoals jij zegt?
Emmanuel Macron revendique « la tolérance zéro à l'égard de la délinquance
https://twitter.com/EmmanuelMacron/status/85987259717298995
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 11:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:32 schreef riazop het volgende:

[..]

Het zou de eu laten ontploffen en weer een kans bieden voor Nederland om soeverein te worden.
Dus so wie so een positief punt.
Hoe bereken je daarvoor een netto positief effect?
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 11:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zie je dan niet de keiharde repressie waar Macron voor staat? De politiestaat en volledige afbraak van privacy? Persoongegevens als handelswaar voor het grootkapitaal. De droomstaat voor machiavellistische mannetjes.
In 2002 pleitte FN nog voor de doodstraf man. De FN heeft juist een heel erg law and order beleid.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 11:41
quote:
Kom gewoon eens met programmapunten en concrete uitspraken in plaats van je tegenstander wegspammen met die eeuwige linkjes vol vaagheden. Ook in je gequote stukje zie ik geen enkel bewijs. Ja hij wil meer geld aan het leger spenderen. Komt mede door de door jou aangeprezen Donald Trump
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 11:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar in zijn programma staat dat precies?
Zeg ook eens eerlijk, tendensen zoals dit...
https://www.scientificame(...)enetic-test-results/
... worden in de praktijk platgewalst of verscheurd door de droom van 'meer Europa'.

Iig heeft de club Clinton/Macron/D66/Blair de afgelopen 20 jaar niet bepaald in de bres gestaan voor privacy. Met als gevolg dat nu big data serieus verkiezingen kunnen kapen en de democratische vrije wil van mensen ondermijnen.

Het volgende komt er ook al aan: de 'vrijheid' om RFID chips te verplichten. RFID in 'het grauw' planten.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 11:46
quote:
9s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:38 schreef robin007bond het volgende:

[..]

In 2002 pleitte FN nog voor de doodstraf man.
Toen hadden ze ook nog een leider die anti-semiet was, de huidige likt Israel bijna net zo hard af als Geert Wilders
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 11:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:46 schreef riazop het volgende:

[..]

Toen hadden ze ook nog een leider die anti-semiet was, de huidige likt Israel bijna net zo hard af als Geert Wilders
Die partij draait ook met alle winden mee.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 11:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Kom gewoon eens met programmapunten ...
De 0 tolerantie die Macron wil is goed gedocumenteerd anders

Emmanuel Macron revendique « la tolérance zéro à l’égard de la délinquance ». Une formule plus souvent utilisée à droite qu’à gauche. De fait, elle figure aussi en toutes lettres dans les projets de François Fillon et Marine Le Pen. Le fondateur du parti « En Marche ! » part du principe suivant : « Une peine prononcée doit être une peine exécutée
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 11:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zeg ook eens eerlijk, tendensen zoals dit...
https://www.scientificame(...)enetic-test-results/
... worden in de praktijk platgewalst of verscheurd door de droom van 'meer Europa'.

Iig heeft de club Clinton/Macron/D66/Blair de afgelopen 20 jaar niet bepaald in de bres gestaan voor privacy. Met als gevolg dat nu big data serieus verkiezingen kunnen kapen en de democratische vrije wil van mensen ondermijnen.

Het volgende komt er ook al aan: de 'vrijheid' om RFID chips te verplichten. RFID in 'het grauw' planten.
Alweer geen enkele concrete benoeming van waar Macron nou precies een politiestaat wil. Je verspreid dus gewoon leugens over politici om een rookgordijn op te trekken voor extreemrechtse politici.

Dit topic begint onderhand wel de totale ontmaskering te worden
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 11:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Die partij draait ook met alle winden mee.
Lijkt D66 wel. Toen de tijdsgeest centrum-links was, waren ze bijwagen van de PvdA. Nu bijwagen van de VVD de laatste 20 jaar.

quote:
9s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:38 schreef robin007bond het volgende:

[..]

In 2002 pleitte FN nog voor de doodstraf man. De FN heeft juist een heel erg law and order beleid.
Alsof dat idee ooit uit Nederland is verdwenen. De SGP pleit er openlijk voor, alsmede de Teldersstichting van de VVD.

Daarmee praat ik het niet goed, maar zo extreem is dat (helaas) niet meer.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 11:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:49 schreef riazop het volgende:

[..]

De 0 tolerantie die Macron wil is goed gedocumenteerd anders

Emmanuel Macron revendique « la tolérance zéro à l’égard de la délinquance ». Une formule plus souvent utilisée à droite qu’à gauche. De fait, elle figure aussi en toutes lettres dans les projets de François Fillon et Marine Le Pen. Le fondateur du parti « En Marche ! » part du principe suivant : « Une peine prononcée doit être une peine exécutée
Geen tolerantie tegen geweld. Goh, wat schokkend. Groenlinks had het kunnen neerzetten.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 11:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Alweer geen enkele concrete benoeming van waar Macron nou precies een politiestaat wil.
Dit is al meerdere keren gegeven.

Hier iets over de privacy:
https://www.scmagazineuk.(...)ique/article/655565/

Niet fris.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 12:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Geen tolerantie tegen geweld. .
misschien moet je délinquance even googlen...?
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 12:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is al meerdere keren gegeven.

Hier iets over de privacy:
https://www.scmagazineuk.(...)ique/article/655565/

Niet fris.
Nee, het enige dat je geeft is een zee aan linkjes naar lange, politiek gekleurde epistels die niemand hier gaat zitten lezen.

Het blijven steeds maar allerlei verdachtmakingen die nergens concreet worden
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 12:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:02 schreef riazop het volgende:

[..]

misschien moet je délinquance even googlen...?
Ken jij een politicus die voor tolerantie tegen criminaliteit is?
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ken jij een politicus die voor tolerantie tegen criminaliteit is?
even bij de les blijven aub

het gaat hier over 0 tolerantie (de wens van Macron)
dat is NIET een inversie
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 12:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Klopt, ook in het VK zie je dat.
Dat heeft ook met het interne gedoe en gezwalk tussen twee richtingen te maken. Ik geef je op een briefje dat ze het met een 'Blairite' ook niet gaan redden. En vrij fors ook gezien de populariteit van Blair - die altijd in de media op duikt om iemand in zijn stroming te plaatsen - nog steeds bedroevend is.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 12:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee, het enige dat je geeft is een zee aan linkjes naar lange, politiek gekleurde epistels die niemand hier gaat zitten lezen.

Het blijven steeds maar allerlei verdachtmakingen die nergens concreet worden
Hoezo is 10000 agenten erbij niet concreet? De noodtoestand voor onbepaalde tijd handhaven niet concreet?
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 12:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoezo is 10000 agenten erbij niet concreet? De noodtoestand voor onbepaalde tijd handhaven niet concreet?
Die noodtoestand is een maatregel van Hollande en verder kan ik me niet heugen dat er misbruik van is gemaakt.

En meer agenten er bij wil ook altijd iedere partij bij iedere verkiezing. Dat zegt dus niks.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 12:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die noodtoestand is een maatregel van Hollande en verder kan ik me niet heugen dat er misbruik van is gemaakt.

En meer agenten er bij wil ook altijd iedere partij bij iedere verkiezing. Dat zegt dus niks.
De noodtoestand voor onbepaalde tijd willen aanhouden is per definitie een geval van misbruik, in mijn boekje en in het boekje van vele recht-experts (voordat die in de klauwen van het grootkapitaal vielen)

Omdat jij het bent plaats ik er graag nog eentje.

quote:
How Orthodoxy, Professionalism, and Unresponsive Politics Finally Doomed a 19th-century Project

Liberal democracy has been reduced to a shell, more a name than a fact that deserves the name. For many years, liberalism has been liberal authoritarianism or post-liberalism or neoliberalism, with a high elitist disdain for democracy and a fear of the masses everywhere. Promises of inclusion, fairness, and welfare, were replaced by sensitive-sounding rhetorical tricks and tokenism. Moral narcissism, virtue signalling, identity politics, and building patchwork quilts of diversity were the order of the day. Protests were encouraged abroad, against target nations, in the name of democracy promotion—but at home, protests were shut down by an always more militarized police. Nations around the world were lectured about transparency and accountability, but at home it was all about mass surveillance, domestic espionage, and a crackdown on whistleblowers. Liberal leaders claimed to be upholders of peace and order, while multiplying the number of wars. Obama himself is personally responsible for the killing of thousands, many of them civilians—in 2016 alone, the US dropped 72 bombs every day on average, in wars in seven countries. Obama oversaw the rapid acceleration of wealth transfer, and heightened domestic poverty, and then he is praised by pseudo-left liberal scholars and writers for having “governed well” and doing so with a professional, graceful demeanour. The North American and European left, which made its peace and came to a bargain with liberal imperialism, sinks with those who in the end rewarded them with so little. Once again leftist social imperialism results in failure as it lays the foundations for its replacement.
https://zeroanthropology.(...)-days-of-liberalism/

Fijn ook dat een Obama en Hollande de anti-terreur wetgeving hebben misbruikt om OWS neer te knuppelen (en de door banken betaalde politie de vrije hand hebben gegeven).

Het is al 30 jaar lang een glijdende schaal en D66 en consorten doen er vrolijk aan mee.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 12:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De noodtoestand voor onbepaalde tijd willen aanhouden is per definitie een geval van misbruik, in mijn boekje en in het boekje van vele recht-experts (voordat die in de klauwen van het grootkapitaal vielen)

Omdat jij het bent plaats ik er graag nog eentje.

[..]

https://zeroanthropology.(...)-days-of-liberalism/

Fijn ook dat een Obama en Hollande de anti-terreur wetgeving hebben misbruikt om OWS neer te knuppelen (en de door banken betaalde politie de vrije hand hebben gegeven).

Het is al 30 jaar lang een glijdende schaal en D66 en consorten doen er vrolijk aan mee.
En hoe zou je voorkeurskandidaat Le Pen dan beter omgaan met de openbare orde en veiligheid? Immers die staat daar flink agressiever in dan Macron.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 12:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De noodtoestand voor onbepaalde tijd willen aanhouden is per definitie een geval van misbruik, in mijn boekje en in het boekje van vele recht-experts (voordat die in de klauwen van het grootkapitaal vielen)

Omdat jij het bent plaats ik er graag nog eentje.

[..]

https://zeroanthropology.(...)-days-of-liberalism/

Fijn ook dat een Obama en Hollande de anti-terreur wetgeving hebben misbruikt om OWS neer te knuppelen (en de door banken betaalde politie de vrije hand hebben gegeven).

Het is al 30 jaar lang een glijdende schaal en D66 en consorten doen er vrolijk aan mee.
Laat ik er eens eentje plaatsen over jouw voorkeur

http://www.elsevier.nl/bu(...)ranse-rellen-454024/

Le Pen wil demonstraties tegen de politie verbieden. Hoezo het betere alternatief voor iemand waar je allerlei suggestieve standpunten aan toeschrijft?
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 12:27
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En hoe zou je voorkeurskandidaat Le Pen dan beter omgaan met de openbare orde en veiligheid? Immers die staat daar flink agressiever in dan Macron.
Verbieden tegen de politie te demonstreren. Dan ben je echt anti-politiestaat.

http://www.elsevier.nl/bu(...)ranse-rellen-454024/
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Verbieden tegen de politie te demonstreren. Dan ben je echt anti-politiestaat.

http://www.elsevier.nl/bu(...)ranse-rellen-454024/
Geloof jij zo'n links fake-news vod als Elsevier?
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 12:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Verbieden tegen de politie te demonstreren. Dan ben je echt anti-politiestaat.

http://www.elsevier.nl/bu(...)ranse-rellen-454024/
Haha eens zien hoe hij dit weer goed gaat praten.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 13:02
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En hoe zou je voorkeurskandidaat Le Pen dan beter omgaan met de openbare orde en veiligheid?
die zal daar net zo slecht mee omgaan

alleen dan zonder de hypocrisie er omheen
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 13:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 13:02 schreef riazop het volgende:

[..]

die zal daar net zo slecht mee omgaan

alleen dan zonder de hypocrisie er omheen
Aha. Die club is juist zeer hypocriet, toch?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 13:06:21 ]
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 13:32
SPOILER
In the 19th century the US was the country to get the literacy rate up the fastest and the result was it became world power no.1 . Until 30 years ago civic studies used to be a subject in your schools. those where the reasons the US worked so well as a democracy in the then day.

Socrates predicted this 2400 years ago. We are so brainwashed that we are used to thinking very higly of democracy. But Socrates made the point that voting in an election is a skill and not a random intuition. And like any skill it needs to be taught systematically to people. Only the ones who had thought about issues rationally and deeply should be allowed to vote. We have forgotten this distinction between intellectual democracy and a democracy by birthright. We have given the vote to all without connecting it to wisdom. And we have preferred to think of democracy as an unambiguous good - rather than as something that is only ever as effective as the education system that surrounds it. Socrates also predicted where this would inevitably lead to: demagoguery.

So historically speaking thats nothing new.

Socrates hated democracy cause it gives power to the uneducated. But after Socrates only educated people are able to make reasonable choices so only they should decide. In these modern times we have forgotten about this and gave just anyone by birth the right to decide or vote. Now guess why American democracy is in crisis cause you stopped giving people the tools to decide. On a broad scale, on average. Some are even disenfranchised from higher education. Instead they were taught to consume as much as possible and fox news. The British equivalent is Murdoch and his tabloids. But there is no fox news in France but tools for everyone. There you go.
Macron staat paraat om daar verandering in te brengen. Als een echte Blair en Clinton fanboy zal hij wel de collegegelden met tienduizenden euros verhogen.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 13:36
Hup, en we gaan gewoon door met het spuien van andere verzinsels als rookgordijn voor extreme rechts.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 13:37
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 13:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha. Die club is juist zeer hypocriet, toch?
kom kom, niets hypocrieter dan d66 typjes, maar dat weet je zelf ook best
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 13:39
Valls wordt kandidaat voor EM en zou vandaag de PS worden uitgegooid

http://www.lesoir.be/1499(...)i-se-rallient-macron
richoliodinsdag 9 mei 2017 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 13:37 schreef riazop het volgende:

[..]

kom kom, niets hypocrieter dan d66 typjes, maar dat weet je zelf ook best
Buiten dat het natuurlijk vrijwel nergens op slaat, dragen dergelijke opmerkingen werkelijk niets bij aan een discussie.

En als je ze toch besluit te posten kom dan in ieder geval met een normale onderbouwing.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 13:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 13:37 schreef riazop het volgende:

[..]

kom kom, niets hypocrieter dan d66 typjes, maar dat weet je zelf ook best
Is dat werkelijk zo? Vanuit extreemrechts bezien kan ik me de redenatie voorstellen maar klopt het in de echte wereld ook?
Monolithdinsdag 9 mei 2017 @ 13:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 12:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat heeft ook met het interne gedoe en gezwalk tussen twee richtingen te maken. Ik geef je op een briefje dat ze het met een 'Blairite' ook niet gaan redden. En vrij fors ook gezien de populariteit van Blair - die altijd in de media op duikt om iemand in zijn stroming te plaatsen - nog steeds bedroevend is.
Precies, maar dat werkt dus twee kanten op.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 13:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 13:32 schreef Klopkoek het volgende:
SPOILER
In the 19th century the US was the country to get the literacy rate up the fastest and the result was it became world power no.1 . Until 30 years ago civic studies used to be a subject in your schools. those where the reasons the US worked so well as a democracy in the then day.

Socrates predicted this 2400 years ago. We are so brainwashed that we are used to thinking very higly of democracy. But Socrates made the point that voting in an election is a skill and not a random intuition. And like any skill it needs to be taught systematically to people. Only the ones who had thought about issues rationally and deeply should be allowed to vote. We have forgotten this distinction between intellectual democracy and a democracy by birthright. We have given the vote to all without connecting it to wisdom. And we have preferred to think of democracy as an unambiguous good - rather than as something that is only ever as effective as the education system that surrounds it. Socrates also predicted where this would inevitably lead to: demagoguery.

So historically speaking thats nothing new.

Socrates hated democracy cause it gives power to the uneducated. But after Socrates only educated people are able to make reasonable choices so only they should decide. In these modern times we have forgotten about this and gave just anyone by birth the right to decide or vote. Now guess why American democracy is in crisis cause you stopped giving people the tools to decide. On a broad scale, on average. Some are even disenfranchised from higher education. Instead they were taught to consume as much as possible and fox news. The British equivalent is Murdoch and his tabloids. But there is no fox news in France but tools for everyone. There you go.
Macron staat paraat om daar verandering in te brengen. Als een echte Blair en Clinton fanboy zal hij wel de collegegelden met tienduizenden euros verhogen.
Hoe zou je grote voorkeur Le Pen het hoger onderwijs wel betaalbaar houden?
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 14:09
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 13:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe zou je grote voorkeur Le Pen het hoger onderwijs wel betaalbaar houden?
Het collegegeld in euro's en het salaris in francs. Zoiets.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 14:50
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 13:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe zou je grote voorkeur Le Pen het hoger onderwijs wel betaalbaar houden?
Die lesser of two evils tactiek kennen we nu wel
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 14:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 14:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die lesser of two evils tactiek kennen we nu wel
Je kunt gewoon echt niet je eigen keuze voor Le Pen verdedigen dus. In plaats van een normale vraag te beantwoorden ga je allemaal blogjes lopen spammen en haal je Obama, Trump, D66 en weet ik wat er allemaal bij wat niks van doen heeft met de vraag. Wat een arrogant kutusertje ben je ook zeg :')
DUTCHKOdinsdag 9 mei 2017 @ 15:00
Alles over Macron wordt gezegd in deze ene zin:

He worked as an Inspector of Finances in the Inspectorate General of Finances (IGF) and then became an investment banker at Rothschild & Cie Banque.

Arm Frankrijk....
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 15:07
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 14:55 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Je kunt gewoon echt niet je eigen keuze voor Le Pen verdedigen dus. In plaats van een normale vraag te beantwoorden ga je allemaal blogjes lopen spammen en haal je Obama, Trump, D66 en weet ik wat er allemaal bij wat niks van doen heeft met de vraag. Wat een arrogant kutusertje ben je ook zeg :')
De fans van Macron zelf kwamen als eerste ermee aan zetten dat hij de eerste D66 president is... Nog voordat ik dat deed plaatste Hexagon c.s. hem in dat kamp. En dat hij "D66-achtige politiek" de "leidende progressieve stroming" gaat maken. Waarop ik trouwens zei: daar is vrijwel niets progressiefs aan.
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 15:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:00 schreef DUTCHKO het volgende:
Alles over Macron wordt gezegd in deze ene zin:

He worked as an Inspector of Finances in the Inspectorate General of Finances (IGF) and then became an investment banker at Rothschild & Cie Banque.

Arm Frankrijk....
Hij is iemand die een goed betaalde baan opgeeft om zijn land uit de drek te trekken. Beter dan zo'n beroepspolitica als Le Pen. Die is opgevoed om de politiek in te gaan. Die zal al op het pluche toen ze luiers droeg.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De fans van Macron zelf kwamen als eerste ermee aan zetten dat hij de eerste D66 president is... Nog voordat ik dat deed plaatste Hexagon c.s. hem in dat kamp. En dat hij "D66-achtige politiek" de "leidende progressieve stroming" gaat maken. Waarop ik trouwens zei: daar is vrijwel niets progressiefs aan.
En weer ontwijk je de vraag door naar anderen te wijzen. M'n nichtje van 8 is volwassener dan jij.
richoliodinsdag 9 mei 2017 @ 15:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:00 schreef DUTCHKO het volgende:
Alles over Macron wordt gezegd in deze ene zin:

He worked as an Inspector of Finances in the Inspectorate General of Finances (IGF) and then became an investment banker at Rothschild & Cie Banque.

Arm Frankrijk....
En dat is precies erg.. Omdat?
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 15:30
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:15 schreef richolio het volgende:

[..]

En dat is precies erg.. Omdat?
Omdat Trump geen bankie....oh wacht effe...
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 15:33
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:15 schreef richolio het volgende:

[..]

En dat is precies erg.. Omdat?
Omdat bankiers per definitie slecht zijn. Behalve als ze in Trump zijn regering zitten.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 15:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:13 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En weer ontwijk je de vraag door naar anderen te wijzen. M'n nichtje van 8 is volwassener dan jij.
Ach hij is al lang ontmaskerd. Zit leugens te bedenken om centristische polici zwart te maken ten behoeve van een extreemrechtse wraakagenda op degenen die hij verafgood.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 15:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach hij is al lang ontmaskerd. Zit leugens te bedenken om centristische polici zwart te maken ten behoeve van een extreemrechtse wraakagenda op degenen die hij verafgood.
Kan dat niet in BNW blijven dan?
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 15:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 14:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die lesser of two evils tactiek kennen we nu wel
Ze zou toch beter zijn dan Macron? Of was dat maar een grapje en steun je gewoon heel bewust de nationaal-socialisten?
DUTCHKOdinsdag 9 mei 2017 @ 16:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:08 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij is iemand die een goed betaalde baan opgeeft om zijn land uit de drek te trekken. Beter dan zo'n beroepspolitica als Le Pen. Die is opgevoed om de politiek in te gaan. Die zal al op het pluche toen ze luiers droeg.
LOL Eerst werken voor Rothschild en dan naar de Socialistische partij??? _O- _O-
DUTCHKOdinsdag 9 mei 2017 @ 16:08
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:15 schreef richolio het volgende:

[..]

En dat is precies erg.. Omdat?
Rothschild is een van de ergste aasgieren ter wereld net als Goldman Sachs.

Maar dat zal jij wel niet snappen.....
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 16:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

LOL Eerst werken voor Rothschild en dan naar de Socialistische partij??? _O- _O-
Naar welke partij had hij dan gemoeten?
richoliodinsdag 9 mei 2017 @ 16:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:08 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Rothschild is een van de ergste aasgieren ter wereld net als Goldman Sachs.

Maar dat zal jij wel niet snappen.....
Snap jij het zelf? Ik hoop dat je het me kan uitleggen. :)
DUTCHKOdinsdag 9 mei 2017 @ 16:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:18 schreef richolio het volgende:

[..]

Snap jij het zelf? Ik hoop dat je het me kan uitleggen. :)
Tja als je deze instellingen niet kent en hun genadeloze manier van zaken doen dan houdt het op.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 16:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:08 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij is iemand die een goed betaalde baan opgeeft om zijn land uit de drek te trekken. Beter dan zo'n beroepspolitica als Le Pen. Die is opgevoed om de politiek in te gaan. Die zal al op het pluche toen ze luiers droeg.
Dat zit iets subtieler in elkaar. Zoals hier perfect uit de doeken gedaan.

https://www.newscientist.(...)that-runs-the-world/
http://billmoyers.com/sto(...)e-staff-white-house/

En als dat nog niet genoeg is:
POL / Status belastingparadijs kost Nederland banen en geld #3
richoliodinsdag 9 mei 2017 @ 16:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja als je deze instellingen niet kent en hun genadeloze manier van zaken doen dan houdt het op.
Godsamme. Je weet het gewoon echt niet hè _O- Ik ken de instanties en ik weet hoe Macron er deel van is geweest. Hoe dat nu in verband staat (op een dergelijke negatieve manier zoals die jij beschrijft) kan jij noch ik uitleggen.

Maar ik ben oprecht benieuwd. :) Dus kom maar op hoor.
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 17:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja als je deze instellingen niet kent en hun genadeloze manier van zaken doen dan houdt het op.
Maar iemand als Trump dan? Wel ok?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 17:09
https://blogs.spectator.c(...)parisian-groupthink/

http://foreignpolicy.com/(...)iii-emmanuel-macron/

Kapotstaken die hap. En nee, dat is niet anti-democratisch aangezien meneer zelf in een gehavende democratie op het paard is gezet.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 17:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:56 schreef richolio het volgende:

[..]

Godsamme. Je weet het gewoon echt niet hè _O- Ik ken de instanties en ik weet hoe Macron er deel van is geweest. Hoe dat nu in verband staat (op een dergelijke negatieve manier zoals die jij beschrijft) kan jij noch ik uitleggen.

Maar ik ben oprecht benieuwd. :) Dus kom maar op hoor.
Zie bovenstaande linkjes. Hij is er net als Goldman graaier barosso nog steeds onderdeel van.

https://www.theguardian.c(...)nomics-neoliberalism
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 17:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:50 schreef Klopkoek het volgende:


[..]

Alsof dat idee ooit uit Nederland is verdwenen. De SGP pleit er openlijk voor, alsmede de Teldersstichting van de VVD.

Daarmee praat ik het niet goed, maar zo extreem is dat (helaas) niet meer.
Ja, maar zo zie je dus dat FN nog meer pro-politiestaat is dan Macron. Zoals Hexagon al zei wil ze ook demonstreren tegen de politie verbieden. En dan heb ik het nog niet gehad over het lot dat minderheden in Frankrijk dan ook nog staat te wachten. ;(

Ze noemde Putin overigens ook een beschermer van de christelijke beschaving.

Macron vind ik ook vreselijk, maar als je moet kiezen zou ik nooit op Le Pen hopen.
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 17:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zit iets subtieler in elkaar. Zoals hier perfect uit de doeken gedaan.

https://www.newscientist.(...)that-runs-the-world/
http://billmoyers.com/sto(...)e-staff-white-house/

En als dat nog niet genoeg is:
POL / Status belastingparadijs kost Nederland banen en geld #3
Dat belastingfoefje kan pas worden opgegeven als je dezelfde regels hebt in de EU. Dus wat dat betreft is de anti-EU brigade echt debiel bezig.
Verder is LePen een openbaar aanklager geweest, die lui houden wel van een politiestaat.
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 19:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 17:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat belastingfoefje kan pas worden opgegeven als je dezelfde regels hebt in de EU. Dus wat dat betreft is de anti-EU brigade echt debiel bezig.
Verder is LePen een openbaar aanklager geweest, die lui houden wel van een politiestaat.
Wat heb je aan de EU als Macron dat dus niet wil aanpakken en enkel de Lissabon agenda wil uitvoeren?

Zoals PvdD zegt: voor Europa, fel tegen de EU
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 20:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 17:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]

En dan heb ik het nog niet gehad over het lot dat minderheden in Frankrijk dan ook nog staat te wachten....
de gaskamers weer zeker?
Monolithdinsdag 9 mei 2017 @ 20:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 20:58 schreef riazop het volgende:

[..]

de gaskamers weer zeker?
Daar gelooft het FN niet zo in.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 21:05
Marion Marechal legt zojuist haar partij functies neer en neemt afstand van de partij....
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 21:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 20:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daar gelooft het FN niet zo in.
haar tegenstanders verspreiden anders dat gerucht met graagte
Ulxdinsdag 9 mei 2017 @ 21:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:05 schreef riazop het volgende:

[..]

haar tegenstanders verspreiden anders dat gerucht met graagte
Ik zie voornamelijk haar fans steeds in de verdediging schieten en roepen dat ze dat echt waar, eerlijk, cross my heart, etc niet willen.
Weinig mensen gezien die het FN beschuldigen van gaskamerbouwerij. Bovendien zou het FN daarmee de eerste zijn volgens de oprichter.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 21:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 20:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daar gelooft het FN niet zo in.
Hehe.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 21:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:09 schreef Ulx het volgende:

[..]


Weinig mensen gezien die het FN beschuldigen van gaskamerbouwerij.
Pechtold mocht gisteren in PAUW nog heel suggestief zeggen dat hij niet wist wat er met de vreemdelingen "zou gebeuren" (*kijkt veelbetekenend) in geval van een MLP presidentschap
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 21:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:27 schreef riazop het volgende:

[..]

Pechtold mocht gisteren in PAUW nog heel suggestief zeggen dat hij niet wist wat er met de vreemdelingen "zou gebeuren" (*kijkt veelbetekenend) in geval van een MLP presidentschap
Daar heeft hij natuurlijk een punt. Maar je snapt nog altijd de ironie rondom FN en gaskamers niet?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:27 schreef riazop het volgende:

[..]

Pechtold mocht gisteren in PAUW nog heel suggestief zeggen dat hij niet wist wat er met de vreemdelingen "zou gebeuren" (*kijkt veelbetekenend) in geval van een MLP presidentschap
Uitbuiten en vernederen natuurlijk. Als echte chardonnay drinkende liberalen betaamd.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:05 schreef riazop het volgende:
Marion Marechal legt zojuist haar partij functies neer en neemt afstand van de partij....
Ik denk niet dat ze erg gemist zal worden, behalve onder zuidelijke FN aanhangers.
Falcodinsdag 9 mei 2017 @ 21:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uitbuiten en vernederen natuurlijk. Als echte chardonnay drinkende liberalen betaamd.
Zou je ook eens moeten drinken ipv al dat zure azijn drinken.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 21:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:27 schreef riazop het volgende:

[..]

Pechtold mocht gisteren in PAUW nog heel suggestief zeggen dat hij niet wist wat er met de vreemdelingen "zou gebeuren" (*kijkt veelbetekenend) in geval van een MLP presidentschap
Het land uitgegooid worden is ook niet erg fijn natuurlijk
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 21:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uitbuiten en vernederen natuurlijk. Als echte chardonnay drinkende liberalen betaamd.
En ook dat onderdeel van het Le Pen beleid prefereer jij dus boven Macron?
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 21:40
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:34 schreef Falco het volgende:

[..]

Zou je ook eens moeten drinken ipv al dat zure azijn drinken.
Om jouw rechtse horrorbeleid en verpauperingsbeleid weg te drinken doe ik dat ook wel eens.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 21:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:31 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze erg gemist zal worden, behalve onder zuidelijke FN aanhangers.
ze is juist mateloos populair onder de militanten. Ook die in het noorden. Maar misschien dromen die ervan ooit op haar blonde kut te mogen?
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 21:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het land uitgegooid worden is ook niet erg fijn natuurlijk
jij durft hier de garantie te geven dat NL met Pechtold in de regering GEEN vreemdelingen gaat uitzetten?
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:42 schreef riazop het volgende:

[..]

jij durft hier de garantie te geven dat NL met Pechtold in de regering GEEN vreemdelingen gaat uitzetten?
Wel vreemdelingen die hier niet horen te zijn. Geen vreemdelingen die hier wel mogen zijn.
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 21:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Om jouw rechtse horrorbeleid en verpauperingsbeleid weg te drinken doe ik dat ook wel eens.
Als je dat allemaal vind, kun je dan ergens het fatsoen vinden in jezelf om eens even goed en helder uit te leggen waarom Le Pen beter zou zijn dan? Na ik weet niet hoe vaak vragen door verschillende mensen? Hoe haar plannen beter zouden zijn voor Frankrijk op zowel korte als lange termijn? Geen spam met vage linkjes of zo, gewoon je eigen mening en uitleg. En zeggen hoe kut D66 wel niet is telt dus niet.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wel vreemdelingen die hier niet horen te zijn. ..
Dus Pechtold is hypocriet?

Hoe verrassend
Barbussedinsdag 9 mei 2017 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:41 schreef riazop het volgende:

[..]

ze is juist mateloos populair onder de militanten. Ook die in het noorden. Maar misschien dromen die ervan ooit op haar blonde kut te mogen?
Die militanten misschien, maar hoe groot is hun stem eigenlijk in een partij die steeds meer establishment wilt worden?
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:46 schreef riazop het volgende:

[..]

Dus Pechtold is hypocriet?

Hoe verrassend
De definitie van "niet horen te zijn" van Le Pen is wat anders dan die van Pechtold vermoed ik zo. Maar dat weet jij ook wel.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 21:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:47 schreef Barbusse het volgende:

[..]

... in een partij die steeds meer establishment wilt worden?
De partij wil anti establishment blijven, maar wil een meer "linkse" signatuur krijgen.
Dat lijkt me ook verstandig in een land waar de bankiers aan de macht zijn.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De definitie van "niet horen te zijn" van Le Pen is wat anders dan die van Pechtold vermoed ik zo.
Die is juist verrassend gelijk.
Ook D66 pleit voor het uitzetten van criminele vreemdelingen bv
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:51 schreef riazop het volgende:

[..]

Die is juist verrassend gelijk.
Ook D66 pleit voor het uitzetten van criminele vreemdelingen bv
Dat is natuurlijk gewoon getroll
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:42 schreef riazop het volgende:

[..]

jij durft hier de garantie te geven dat NL met Pechtold in de regering GEEN vreemdelingen gaat uitzetten?
Wat is dat voor malligheid stelling? Niemand beweert toch dat D66 zou stoppen met het uitzetten van bijvoorbeeld illegalen of uitgeprocedeerde asielzoekers?
Wat Le Pen en haar extreemrechtse vriendjes elders willen is echter van iets andere orde...
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 22:14
Macron kan dit soort opportunistische strontvliegen beter ver van zich houden

http://www.demorgen.be/bu(...)ps-is-dood-bb2017e6/
L3genddinsdag 9 mei 2017 @ 22:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:14 schreef Hexagon het volgende:
Macron kan dit soort opportunistische strontvliegen beter ver van zich houden

http://www.demorgen.be/bu(...)ps-is-dood-bb2017e6/
Dat is idd net de ene overloper die ze niet willen. En Marche heeft gezegd dat ze al een kandidaat hebben in zijn kiesdistrict, maar dat hij binnen 24h natuurlijk formeel kan aanmelden bij En Marche net als al die andere kandidaten. Maar uit de documentaire blijkt dat Macron en Valls geen goede relatie hebben.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 22:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:39 schreef L3gend het volgende:

[..]

Dat is idd net de ene overloper die ze niet willen. En Marche heeft gezegd dat ze al een kandidaat hebben in zijn kiesdistrict, maar dat hij binnen 24h natuurlijk formeel kan aanmelden bij En Marche net als al die andere kandidaten. Maar uit de documentaire blijkt dat Macron en Valls geen goede relatie hebben.
Op zich is het natuurlijk niet onverstandig om wat ervaren mensen aan boord te hebben. Maar hij moet ervoor waken om een uitzendbureau te worden voor PS-lieden of Gaullisten die van hun zetel gestemd dreigen te worden.
L3genddinsdag 9 mei 2017 @ 22:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Op zich is het natuurlijk niet onverstandig om wat ervaren mensen aan boord te hebben. Maar hij moet ervoor waken om een uitzendbureau te worden voor PS-lieden of Gaullisten die van hun zetel gestemd dreigen te worden.
Macron lijkt ook te rekenen op overlopers, ze roepen leden van de PS en LR om over te lopen naar En Marche en niet achteraf na de parlementsverkiezingen. Hij dreigt ze ook dat ze anders uitgedaagd worden door een En marche kandidaat.

Sommige LR en PS leden staan open voor samenwerking met Macron, maar willen niet hun partijen verlaten wat Macron van ze eist
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 22:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:45 schreef L3gend het volgende:

[..]

Macron lijkt ook te rekenen op overlopers, ze roepen leden van de PS en LR om over te lopen naar En Marche en niet achteraf na de parlementsverkiezingen. Hij dreigt ze ook dat ze anders uitgedaagd worden door een En marche kandidaat.

Sommige LR en PS leden staan open voor samenwerking met Macron, maar willen niet hun partijen verlaten wat Macron van ze eist
Boeiend spel wel, zo'n nieuwe middenpartij in opkomst.
Hexagondinsdag 9 mei 2017 @ 22:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:45 schreef L3gend het volgende:

[..]

Macron lijkt ook te rekenen op overlopers, ze roepen leden van de PS en LR om over te lopen naar En Marche en niet achteraf na de parlementsverkiezingen. Hij dreigt ze ook dat ze anders uitgedaagd worden door een En marche kandidaat.

Sommige LR en PS leden staan open voor samenwerking met Macron, maar willen niet hun partijen verlaten wat Macron van ze eist
Ergens ook wel weer slim want die zittende lui hebben natuurlijk al een eigen achterban en entourage die het winnen van zetels kansrijker maakt. Maar als het er teveel worden dan krijg je weer oude wijn in nieuwe zakken.
L3genddinsdag 9 mei 2017 @ 22:55
Macron lijkt te proberen rechts uit te spelen. Er is grote verdeeldheid binnen de LR of ze moeten samenwerken met Macron of keihard oppositie voeren. Bruno Le Maire, Estrosi en de entourage rond Juppe schijnen open te staan voor samenwerking, terwijl premierkandidaat Baroin een voorzitter Wauqiuez fel tegen is. Macron gaat waarschijnlijk een rechtse premier kiezen om de verdeeldheid van rechts te laten zien en rechtse overlopers aan te moedigen. Naam die nu rondzingt is Edouard Philippe van de LR, burgemeester van Le Havre. Andere kanshebbers zijn Bertrand, Lagarde, Bayrou en Borloo.

Wat nieuws vandaag:
- PCF (communisten) en de beweging van Melenchon zijn er (nog) niet uitgekomen. Ze zijn slechts in een aantal districten over terugtrekken van kandidaten, maar in 500 kiesdistricten zullen er zowel kandidaat van de communisten als van Melenchon zijn.
- PS wil een deal sluiten met En Marche en FI (Melenchon) in districten waar het FN zondag won.
- LR hebben hun programma bekend gemaakt, het is een gematigde versie van de programma van Fillon
L3genddinsdag 9 mei 2017 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ergens ook wel weer slim want die zittende lui hebben natuurlijk al een eigen achterban en entourage die het winnen van zetels kansrijker maakt. Maar als het er teveel worden dan krijg je weer oude wijn in nieuwe zakken.
Macron streeft ernaar dat de helft van zijn kandidaten buiten de politiek komt. Die groep heeft hij denk ik al. Maar de groep bestaande politici heeft hij denk ik nog niet helemaal. Linkse overlopers heeft hij al, het midden ook met Bayrou en zijn partij MoDem. Maar spraakmakende rechtse politici heeft hij nog niet
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 23:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat Le Pen en haar extreemrechtse vriendjes elders willen is echter van iets andere orde...
wéér die suggestie
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 23:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:14 schreef Hexagon het volgende:
Macron kan dit soort opportunistische strontvliegen beter ver van zich houden

had ik een paar uur eerder al gepost
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 23:21
MV:

« Comme j’invite d’ailleurs tous les députés sortants, les progressistes, ceux qui ont appelé à voter Emmanuel Macron avant le premier tour, ceux qui souhaitaient sa victoire, moi je serai candidat de la majorité présidentielle, et souhaite m’inscrire dans ce mouvement qui est le sien, La République en marche. »
Falcodinsdag 9 mei 2017 @ 23:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 23:16 schreef riazop het volgende:

[..]

wéér die suggestie
Oke oké jij je zin. Le Pen is ook een D66'er. Zoveel schelen ze niet dus van elkaar qua denkbeelden.
riazopdinsdag 9 mei 2017 @ 23:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 23:32 schreef Falco het volgende:

[..]

Oke oké jij je zin. Le Pen is ook een D66'er. Zoveel schelen ze niet dus van elkaar qua denkbeelden.
Over het uitzetten van criminele vreemdelingen denken beide partijen tegenwoordig hetzelfde idd. Mag dat?
Maar D66 wil dan weer bv een europese superstaat
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 23:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Boeiend spel wel, zo'n nieuwe middenpartij in opkomst.
Rechts als het nieuwe midden...
Klopkoekdinsdag 9 mei 2017 @ 23:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar als het er teveel worden dan krijg je weer oude wijn in nieuwe zakken.
Dat is het sowieso al.
riazopwoensdag 10 mei 2017 @ 00:16
discussie over de overstap van oa Valls en Le Maire

Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 06:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 23:33 schreef riazop het volgende:

[..]

Over het uitzetten van criminele vreemdelingen denken beide partijen tegenwoordig hetzelfde idd. Mag dat?
Maar D66 wil dan weer bv een europese superstaat
Nee daar denken ze niet hetzelfde over
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 06:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 23:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rechts als het nieuwe midden...
Neofascisme als het nieuwe links
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 07:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 23:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rechts als het nieuwe midden...
Klopkoek die extreemrechts actief steunt is opmerkelijker dan middenpartijen die wat naar links of rechts leunen.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 07:29
quote:
7s.gif Op woensdag 10 mei 2017 07:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopkoek die extreemrechts actief steunt is opmerkelijker dan middenpartijen die wat naar links of rechts leunen.
Ik vind het jammer. De communistische partij in Frankrijk steunt ook gewoon Macron tegen Le Pen.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 07:32
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 07:29 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik vind het jammer. De communistische partij in Frankrijk steunt ook gewoon Macron tegen Le Pen.
Het schiet zo door met die kerel...
DUTCHKOwoensdag 10 mei 2017 @ 09:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:56 schreef richolio het volgende:

[..]

Godsamme. Je weet het gewoon echt niet hè _O- Ik ken de instanties en ik weet hoe Macron er deel van is geweest. Hoe dat nu in verband staat (op een dergelijke negatieve manier zoals die jij beschrijft) kan jij noch ik uitleggen.

Maar ik ben oprecht benieuwd. :) Dus kom maar op hoor.
http://www.spiegel.de/int(...)e-debt-a-676634.html

Dit is hoe deze grote banken werken.
Rothshield niet uitgezonderd
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 10:27
quote:
7s.gif Op woensdag 10 mei 2017 07:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopkoek die extreemrechts actief steunt is opmerkelijker dan middenpartijen die wat naar links of rechts leunen.
Na 30 jaar neoliberale politiek is het midden van nu het Nieuw Rechts van 30 jaar terug, inclusief de autoritaire neigingen en big brother maatschappij.

Net zoals dat de SP/Melenchon de PvdA van de jaren 70 is.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 10:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Na 30 jaar neoliberale politiek is het midden van nu het Nieuw Rechts van 30 jaar terug, inclusief de autoritaire neigingen en big brother maatschappij.

Net zoals dat de SP/Melenchon de PvdA van de jaren 70 is.
Gelul natuurlijk maar als dat jouw excuus is om extreemrechts wereldwijd te steunen...
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 10:31
quote:
7s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gelul natuurlijk
Allesbehalve. Dat weet jij heel goed. Als het om TTIP gaat of verplichte RFID chips dan weten we allebei hoe D66 in het europarlement stemt. In het Amerika topic wordt over John McCain gezegd: doet altijd pseudo-kritisch maar waait uiteindelijk altijd met de Republikeinse wind mee, of is net niet principieel en dwars genoeg om de trein echt te stoppen (net het 'vrijzinnige' en 'pragmatische' D66).

Het is ook een vicieuze cirkel: sloop de toegankelijkheid van het onderwijs --> invloed FoxNews neemt toe --> Obama is in Kenia geboren ---> nog meer slopen.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 10:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Allesbehalve. Dat weet jij heel goed.

Het is ook een vicieuze cirkel: sloop de toegankelijkheid van het onderwijs --> invloed FoxNews neemt toe --> Obama is in Kenia geboren ---> nog meer slopen.
En dus steun je Le Pen zonder uit te kunnen leggen waarom haar plannen beter zouden zijn. Je radicaliseert...
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 10:44
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Allesbehalve. Dat weet jij heel goed. Als het om TTIP gaat of verplichte RFID chips dan weten we allebei hoe D66 in het europarlement stemt. In het Amerika topic wordt over John McCain gezegd: doet altijd pseudo-kritisch maar waait uiteindelijk altijd met de Republikeinse wind mee, of is net niet principieel en dwars genoeg om de trein echt te stoppen (net het 'vrijzinnige' en 'pragmatische' D66).

Het is ook een vicieuze cirkel: sloop de toegankelijkheid van het onderwijs --> invloed FoxNews neemt toe --> Obama is in Kenia geboren ---> nog meer slopen.
Jij loopt op op Obama te haten dus wat zeur je nou precies?

We trappen niet meer in die rookgordijnen, linkjesgespam en verzinsels. Jij steunt gewoon extreme rechts omdat je het als bondgenoten ziet om de levens van degenen die jij verafgood te verzieken.
Kaas-woensdag 10 mei 2017 @ 10:46
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 09:47 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

http://www.spiegel.de/int(...)e-debt-a-676634.html

Dit is hoe deze grote banken werken.
Rothshield niet uitgezonderd
Nou nou. Als iemand vier jaar bij een bank gewerkt heeft moet het wel een vreselijk mens zijn he.
Kaas-woensdag 10 mei 2017 @ 10:47
quote:
2s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dus steun je Le Pen zonder uit te kunnen leggen waarom haar plannen beter zouden zijn. Je radicaliseert...
Dat is een automatisch proces als je nog enkel op de bank zit te googelen binnen je extremistische bubbel. Binding met de maatschappij verdwijnt als sneeuw voor de zon.
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 10:47
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Jij loopt op op Obama te haten dus wat zeur je nou precies?
Heb het altijd al een charlatan gevonden. Dat is echter wat anders dan denken dat het een Keniaan is.
Kaas-woensdag 10 mei 2017 @ 10:48
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb het altijd al een charlatan gevonden. Dat is echter wat anders dan denken dat het een Keniaan is.
Als iemand die dweept met Le Pen, Wilders etc. vond je het natuurlijk maar niks dat een zwarte man president was.
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 10:49
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:47 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dat is een automatisch proces als je nog enkel op de bank zit te googelen binnen je extremistische bubbel. Binding met de maatschappij verdwijnt als sneeuw voor de zon.
In de film Novecento of Das Weisse Band was er geen Google.
Kaas-woensdag 10 mei 2017 @ 10:53
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de film Novecento
Ah ja, die pedofilm. Heb ik afgezet.
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 10:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Jij loopt op op Obama te haten dus wat zeur je nou precies?

We trappen niet meer in die rookgordijnen, linkjesgespam en verzinsels. Jij steunt gewoon extreme rechts omdat je het als bondgenoten ziet om de levens van degenen die jij verafgood te verzieken.
Dat D66 in de praktijk niet op de bres staat voor privacy of the all-seeing-eye van werkgevers is geen verzinsel.

Het Duitse FDP was/is veel principiëler.
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 11:01
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat D66 in de praktijk niet op de bres staat voor privacy of the all-seeing-eye van werkgevers is geen verzinsel.

Het Duitse FDP was/is veel principiëler.
Alweer een hol verwijt en alweer een rookgordijn om de aandacht af te wenden dat jij een aanhanger van extreem rechts aan het worden bent.
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 11:01
https://decorrespondent.n(...)37936619432-f3decf7a

In plaats van 5 jaar duurt het 10 jaar.
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 11:02
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 11:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Alweer een hol verwijt en alweer een rookgordijn om de aandacht af te wenden dat jij een aanhanger van extreem rechts aan het worden bent.
Geen hol verwijt

https://decorrespondent.n(...)37936619432-f3decf7a

De trein dendert gewoon door
Belaborwoensdag 10 mei 2017 @ 11:03
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat D66 in de praktijk niet op de bres staat voor privacy of the all-seeing-eye van werkgevers is geen verzinsel.

Het Duitse FDP was/is veel principiëler.
Wat lul je nou? Dit is gewoon aantoonbaar onjuist.

Verdiep je eens in Kees Verhoeven. Zo'n beetje de grootste voorvechter van (online) privacy in de hele Tweede Kamer.
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 11:11
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 11:03 schreef Belabor het volgende:

[..]

Wat lul je nou? Dit is gewoon aantoonbaar onjuist.

Verdiep je eens in Kees Verhoeven. Zo'n beetje de grootste voorvechter van (online) privacy in de hele Tweede Kamer.
Ah ja, daarom de blinde adoratie voor ttip

Bekijk bovenstaande link eens.
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 11:20
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 11:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Geen hol verwijt

https://decorrespondent.n(...)37936619432-f3decf7a

De trein dendert gewoon door
Wederom nergens concreet. Ook in dat artikel niet.

En je kritiek is met je steun aan het inherent privacy-onvriendelijke extreem rechts ook niet serieus te nemen.

Waarom moet de D66/Groenlinks aanhang eigenlijk kapot? Omdat je jezelf ervan buitengesloten hebt?
ExtraWaskrachtwoensdag 10 mei 2017 @ 11:27
Ik vermoed dat Klopkoeks mening vooral langs de globalisatie / anti-globalisatie as is, niet per se een klassieke links-rechts as. Hiermee wordt een vergaande globalisatie gekoppeld aan een zgn. 'race to the bottom' aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Daarmee zou anti-globalistisch denken belangrijker zijn voor de lokale cohesie en positie van de sociaal zwakkeren en vindt hij dat belangrijker dan het uitsluiten van moslims e.d. Althans, als ik hem goed begrijp .. ben verder geen theeblaadjeslezer oid.
icecreamfarmer_NLwoensdag 10 mei 2017 @ 11:38
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 11:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik vermoed dat Klopkoeks mening vooral langs de globalisatie / anti-globalisatie as is, niet per se een klassieke links-rechts as. Hiermee wordt een vergaande globalisatie gekoppeld aan een zgn. 'race to the bottom' aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Daarmee zou anti-globalistisch denken belangrijker zijn voor de lokale cohesie en positie van de sociaal zwakkeren en vindt hij dat belangrijker dan het uitsluiten van moslims e.d. Althans, als ik hem goed begrijp .. ben verder geen theeblaadjeslezer oid.
Hartstikke leuk maar jezelf opsluiten in je land heeft feitelijk ook maar een paar decennia bestaan. Het hele idee van natiestaat en paspoorten bestaat uberhaupt nog maar 200 jaar.

Grenzen zijn altijd poreus geweest.
Elzieswoensdag 10 mei 2017 @ 11:42
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:48 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Als iemand die dweept met Le Pen, Wilders etc. vond je het natuurlijk maar niks dat een zwarte man president was.
Als ik mezelf neem. Beoordeel de president op zijn daden en niet op zijn talent om met een georkestreerde krokodillentraantje te speechen via een autocue.

Onder de eerste zwarte president is het racisme in Amerika juist gegroeid. Dat ontkennen zelfs de Afro-Amerikanen niet. Het gros was vet teleurgesteld in hun president die zich liever liet omringen door een welgestelde (veelal blanke) elite.

Obama's rampzalige buitenlandbeleid is hier al vaak benoemd.

Het is te simplistisch een president louter op afkomst en looks te blijven beoordelen. Deze ex-president is de zwarte Amerikaanse Wim Kok die het kwartje nooit zal teruggeven aan het volk en na zijn ambtsperiode zich via het bedrijfsleven, speeches en auteurschap zal verrijken. Net zoals zijn grote voorbeeld Bill.

Obama heeft mijn eigen zegen, maar ga dan niet vervolgens op een ongeloofwaardige wijze moraliteit liggen prediken. Worst president ever. Dat mensen nog steeds in deze voorgehouden worst trappen.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 11:52
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb het altijd al een charlatan gevonden. Dat is echter wat anders dan denken dat het een Keniaan is.
Maar gezien je voorkeur voor Trump, Le Pen en Wilders zal in je meningsvorming zijn afkomst ongetwijfeld hebben meegespeeld. Dat laat je nu wel duidelijk merken :s)
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 11:42 schreef Elzies het volgende:

[..]

Als ik mezelf neem. Beoordeel de president op zijn daden en niet op zijn talent om met een georkestreerde krokodillentraantje te speechen via een autocue.

Onder de eerste zwarte president is het racisme in Amerika juist gegroeid. Dat ontkennen zelfs de Afro-Amerikanen niet. Het gros was vet teleurgesteld in hun president die zich liever liet omringen door een welgestelde (veelal blanke) elite.

Obama's rampzalige buitenlandbeleid is hier al vaak benoemd.

Het is te simplistisch een president louter op afkomst en looks te blijven beoordelen. Deze ex-president is de zwarte Amerikaanse Wim Kok die het kwartje nooit zal teruggeven aan het volk en na zijn ambtsperiode zich via het bedrijfsleven, speeches en auteurschap zal verrijken. Net zoals zijn grote voorbeeld Bill.

Obama heeft mijn eigen zegen, maar ga dan niet vervolgens op een ongeloofwaardige wijze moraliteit liggen prediken. Worst president ever. Dat mensen nog steeds in deze voorgehouden worst trappen.
En ondertussen blijf jij wel gewoon Trump bewonderen die wel aantoonbaar aan alle kanten faalt?
Tikje hypocriet, niet?
Kaas-woensdag 10 mei 2017 @ 12:00
En Marche lijkt Valls te weigeren als kandidaat.
http://www.nu.nl/verkiezi(...)t-als-kandidaat.html
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 12:02
quote:
14s.gif Op woensdag 10 mei 2017 12:00 schreef Kaas- het volgende:
En Marche lijkt Valls te weigeren als kandidaat.
http://www.nu.nl/verkiezi(...)t-als-kandidaat.html
Verstandig.
ExtraWaskrachtwoensdag 10 mei 2017 @ 12:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 11:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hartstikke leuk maar jezelf opsluiten in je land heeft feitelijk ook maar een paar decennia bestaan. Het hele idee van natiestaat en paspoorten bestaat uberhaupt nog maar 200 jaar.

Grenzen zijn altijd poreus geweest.
Ik zeg ook niet dat ik het er mee eens ben. Overigens is het denk ik niet vergelijkbaar met 200+ jaar geleden. Als je een hoefijzer nodig had, lijkt me dat je dat haalde in de buurt en niet importeerde uit China vanuit een fabriek met goedkope arbeiders.

Enige aandacht hiervoor is denk ik wel van belang, anders zul je zien dat dit een steeds groter fenomeen gaat worden, naarmate automatisering toeneemt en globalisering de schuld krijgt van de gevolgen op de arbeidsmarkt naast natuurlijk wel de realiteit dat het uitbesteden van het laaggeschoolde werk heeft plaatsgevonden.
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 11:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik vermoed dat Klopkoeks mening vooral langs de globalisatie / anti-globalisatie as is, niet per se een klassieke links-rechts as. Hiermee wordt een vergaande globalisatie gekoppeld aan een zgn. 'race to the bottom' aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Daarmee zou anti-globalistisch denken belangrijker zijn voor de lokale cohesie en positie van de sociaal zwakkeren en vindt hij dat belangrijker dan het uitsluiten van moslims e.d. Althans, als ik hem goed begrijp .. ben verder geen theeblaadjeslezer oid.
Ten eerste geloof ik niet in globalisering als natuurfenomeen. Ook dat is een politiek truukje.

Zoek het FD artikel 'geef globalisering niet de schuld' maar op. Een ander truukje is: wij zijn beschaafd en zij niet (of dat nu de FBI is of de moslims). Daar maken D66ers en Groenlinksers zich vaker schuldig aan dan de SP of PvdD die zulke illusies niet hebben.


Het is bovendien ook nog eens zo dat een stad als Amsterdam zienderogen aan het veranderen is, dankzij gentrificatie, de ver-yupping, de big brother staat en totalitaire controle, de banken en vastgoed boom in Amsterdam. Iets waar D66 en de Asscher vleugel van de PvdA schuldig aan is. Er zijn zat artikelen te vinden over de enorme gedaanteverandering van Amsterdam.

Individuele mensen veroordeel ik niet bij voorbaat. Het is bijvoorbeeld te begrijpen dat mensen in Brazilië in gated communities gaan wonen. Dat laat onverlet dat ik wel stromingen veroordeel. Inclusief de John McCains van deze wereld of Marietje Schaake die voor de buhne blaffen maar niet bijten, of de deur open laten voor latere implementatie.

quote:
Maar Tuchel trok het nog verder. Zichtbaar recht uit het hart: ,,Het is ook een bepaalde spirit die jullie als voetballand bijzonder maakt. En die zie ik terug in jullie hoofdstad, altijd als ik Amsterdam bezoek met mijn vrouw. En dat doen we vrij vaak. De creativiteit, de openheid van de mensen. De vrijheid. Dat voel ik niet als ik door Duitse steden loop. Ik zou denken: koester dat. Maar goed, ik heb de wijsheid niet in pacht, hoor.''
http://www.ad.nl/sport/tu(...)bij-jezelf~a9debad6/

Dit zou je vrijzinnigheid en kosmopolisme kunnen noemen. Maar juist dat Amsterdam is aan het verdwijnen, en dat is niet zomaar mijn mening. En wmb zijn de hooghartige en stiekem helemaal niet zo ruimdenkende D66ers (die ook zich zondigen aan groepsdenken, en vastgeroest neoliberaal denken) en PvdAers daar mede verantwoordelijk voor. Met Macron in Frankrijk daar een pendant van en een dieptepunt. Lijkt erop dat de Fransen zelf daar ook zo over denken want zo populair is die helemaal niet. Zo een hooghartige man is de grootste bedreiging voor het vrije denken.


Zie ook post 211 in dit topic.
POL / Franse politiek #7 Macron nieuwe president
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 13:03
Maar hoe gaat Le Pen of Wilders die ellende in Amsterdam oplossen?
Kaas-woensdag 10 mei 2017 @ 13:12
quote:
10s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:03 schreef 99.999 het volgende:
Maar hoe gaat Le Pen of Wilders die ellende in Amsterdam oplossen?
Met racisme, met het aantasten van onze vrijheden en met minder welvaart.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 13:14
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Met racisme, met het aantasten van onze vrijheden en met minder welvaart.
Richting de politiestaat _O_
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 13:17
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]
en met minder welvaart.
Dat is in Londen al het geval, en Amsterdam gaat Londen achterna.

En de vermeende voordelen zijn onzekere voordelen
https://www.theguardian.c(...)t-or-harm-uk-economy
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 13:22
quote:
10s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Richting de politiestaat _O_
Ook voor jou: kijk naar Londen. Inclusief aparte politie loketten voor de hogere en lagere inkomens. Zelfs aparte liften voor de happy few, zodat het grauw via een andere weg naar boven moet.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 13:22
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is in Londen al het geval, en Amsterdam gaat Londen achterna.
En hoe gaan Le Pen of Wilders de problemen in Amsterdam of Parijs wel oplossen?
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 13:22
quote:
10s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:03 schreef 99.999 het volgende:
Maar hoe gaat Le Pen of Wilders die ellende in Amsterdam oplossen?
De stad onleefbaar maken voor D66/Groenlinks-aanhangers
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 13:22
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook voor jou: kijk naar Londen. Inclusief aparte politie loketten voor de hogere en lagere inkomens. Zelfs aparte liften voor de happy few, zodat het grauw via een andere weg naar boven moet.
Precies wat het door jou gesteunde radicaal-rechts graag ziet. Waarom streef jij dat ook na?
Euribobwoensdag 10 mei 2017 @ 13:25
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is in Londen al het geval, en Amsterdam gaat Londen achterna.

En de vermeende voordelen zijn onzekere voordelen
https://www.theguardian.c(...)t-or-harm-uk-economy
Klopkoek, open daar gewoon een topic over. Dit zijn de Franse Verkiezingen, hou dat onderwerp aan in je posts.
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 13:25


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 10-05-2017 13:26:26 (Parijs, geen Amsterdam) ]
Klopkoekwoensdag 10 mei 2017 @ 13:26
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

Klopkoek, open daar gewoon een topic over. Dit zijn de Franse Verkiezingen, hou dat onderwerp aan in je posts.
Oké dan. Als de rest dan nu ook op houdt (daar ontbreekt het altijd een beetje aan).
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 13:41
Dan moet je toch diep gezonken zijn als je nu bij Macron gaat bedelen om je baantje te behouden :')

http://www.nu.nl/verkiezi(...)t-als-kandidaat.html
Barbussewoensdag 10 mei 2017 @ 13:55
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Oké dan. Als de rest dan nu ook op houdt (daar ontbreekt het altijd een beetje aan).
Geef dan ook gewoon antwoord op de vraag op hoe Le Pen Frankrijk zou helpen. Dat is al ontelbare malen gevraagd en het fatsoen hebben om antwoord te geven heb je niet.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 13:57
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Oké dan. Als de rest dan nu ook op houdt (daar ontbreekt het altijd een beetje aan).
Ok dan. Aangezien je dit tot nu toe ontweek. Hoe denk je dat Le Pen het concreet beter gedaan zou hebben dan Macron op onderwerpen als economie, concurrentiepositie in de wereld en de totalitaire staat?

En dan dus graag een antwoord zonder Londen, Amsterdam of Obama...
icecreamfarmer_NLwoensdag 10 mei 2017 @ 14:26
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 12:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat ik het er mee eens ben. Overigens is het denk ik niet vergelijkbaar met 200+ jaar geleden. Als je een hoefijzer nodig had, lijkt me dat je dat haalde in de buurt en niet importeerde uit China vanuit een fabriek met goedkope arbeiders.

In feite was buurt toen soms ook over de grens in Belgie. Overigens waren er zulke grote verschillen in lonen in NL dat je je fabrieken dan naar Brabant of Drenthe verhuisde.
Dat is nu wat verder weg getrokken.
quote:
Enige aandacht hiervoor is denk ik wel van belang, anders zul je zien dat dit een steeds groter fenomeen gaat worden, naarmate automatisering toeneemt en globalisering de schuld krijgt van de gevolgen op de arbeidsmarkt naast natuurlijk wel de realiteit dat het uitbesteden van het laaggeschoolde werk heeft plaatsgevonden.
Tuurlijk maar is dat globalisatie of meer automatisering. Ook in China is de robot in opkomst.

Niet dat ik zo'n fan ben van het verschepen van al dat werk richting China. Want dat is korte termijn winst. Op de lange termijn ging het China om het binnenhalen van kennis en dat is ze ook gelukt.
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 15:03
C_YWE8HXYAAiw5K.jpg
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 15:03 schreef LelijKnap het volgende:
[ afbeelding ]
Precies want een terrorist trekt zich veel aan van zoiets als een grens :')
richoliowoensdag 10 mei 2017 @ 15:13
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 15:03 schreef LelijKnap het volgende:
[ afbeelding ]
Juist..
L3gendwoensdag 10 mei 2017 @ 15:15
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 13:41 schreef Hexagon het volgende:
Dan moet je toch diep gezonken zijn als je nu bij Macron gaat bedelen om je baantje te behouden :')

http://www.nu.nl/verkiezi(...)t-als-kandidaat.html
De PS is ook een procedure gestart om Valls uit de partij te royeren

https://www.thelocal.fr/2(...)-the-socialist-party
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 15:15 schreef L3gend het volgende:

[..]

De PS is ook een procedure gestart om Valls uit de partij te royeren

https://www.thelocal.fr/2(...)-the-socialist-party
Wat een oelewapper

Hoewel de PS in juni waarschijnlijk toch vrijwel weggevaagd wordt.
Ulxwoensdag 10 mei 2017 @ 16:04
https://www.nytimes.com/2(...)h-were-prepared.html

quote:
The National Security Agency in Washington picked up the signs. So did Emmanuel Macron’s bare-bones technology team. And mindful of what happened in the American presidential campaign, the team created dozens of false email accounts, complete with phony documents, to confuse the attackers.

The Russians, for their part, were rushed and a bit sloppy, leaving a trail of evidence that was not enough to prove for certain they were working for the government of President Vladimir V. Putin but which strongly suggested they were part of his broader “information warfare” campaign.

The story told by American officials, cyberexperts and Mr. Macron’s own campaign aides of how a hacking attack intended to disrupt the most consequential election in France in decades ended up a dud was a useful reminder that as effective as cyberattacks can be in disabling Iranian nuclear plants, or Ukrainian power grids, they are no silver bullet. The kind of information warfare favored by Russia can be defeated by early warning and rapid exposure.

But that outcome was hardly assured on Friday night, when what was described as a “massive” hacking attack suddenly put Mr. Macron’s electoral chances in jeopardy. To French and American officials, however, it was hardly a surprise.

Testifying in front of the Senate Armed Services Committee in Washington on Tuesday, Adm. Michael S. Rogers, the director of the National Security Agency, said American intelligence agencies had seen the attack unfolding, telling their French counterparts, “Look, we’re watching the Russians. We’re seeing them penetrate some of your infrastructure. Here’s what we’ve seen. What can we do to try to assist?”

But the staff at Mr. Macron’s makeshift headquarters in the 15th Arrondissement at the edge of Paris didn’t need the N.S.A. to tell them they were being targeted: In December, after the former investment banker and finance minister had emerged as easily the most anti-Russian, pro-NATO and pro-European Union candidate in the presidential race, they began receiving phishing emails.

The phishing mails were “high quality,” said Mr. Macron’s digital director, Mounir Mahjoubi: They included the actual names of members of the campaign staff, and at first glance appeared to come from them. Typical was the very last one the campaign received, several days before the election on Sunday, which purported to have come from Mr. Mahjoubi himself.

“It was almost like a joke, like giving us all the finger,” Mr. Mahjoubi said in interview on Tuesday. The final email enjoined recipients to download several files “to protect yourself.”

Even before then, the Macron campaign had begun looking for ways to make life a little harder for the Russians, showing a level of skill and ingenuity that was missing in Hillary Clinton’s presidential campaign and at the Democratic National Committee, which had minimal security protections and for months ignored F.B.I. warnings that its computer system had been penetrated.

“We went on a counteroffensive,” said Mr. Mahjoubi. “We couldn’t guarantee 100 percent protection” from the attacks, “so we asked: what can we do?” Mr. Mahjoubi opted for a classic “cyber-blurring” strategy, well known to banks and corporations, creating false email accounts and filled them with phony documents the way a bank teller keeps fake bills in the cash drawer in case of a robbery.

“We created false accounts, with false content, as traps. We did this massively, to create the obligation for them to verify, to determine whether it was a real account,” Mr. Mahjoubi said. “I don’t think we prevented them. We just slowed them down,” he said. “Even if it made them lose one minute, we’re happy,” he said.

[...]
Niet heel dom. Gewoon bakken vol meuk neerzetten waar men eerst doorheen moet spitten.

Met recht: FAKE NEWS.
riazopwoensdag 10 mei 2017 @ 18:20
brekend:

Mélenchon zet de verdere (definitieve) aanval in op de socialisten.
Hij komt naar PACA en ipv kandidaat te zijn tegen een Frontist kiest hij het kiesdistrict van de sterkste socialist. Patrick Mennucci

Jean-Luc Mélenchon sera candidat pour la France insoumise aux législatives à Marseille, dans la quatrième circonscription des Bouches-du-Rhône, face au socialiste Patrick Mennucci, selon Le Monde. Une nouvelle qui surprend du côté du PS.

http://www.lesoir.be/1500(...)le-pour-legislatives
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 18:30
Tja het is makkelijker een zetel van de PS af te kapen dan van een FN figuur
L3gendwoensdag 10 mei 2017 @ 18:32
Links vecht zich uit de tent :`)

- Melenchon obsessie om zowel de PS als de communisten te vernietigen.
- Ieder lid van de PS die een eigen beweging wil opstarten: Hamon met zijn beweging Transpartisan en Hidalgo (burgemeeester Parijs) en Aubry met d'innovation pour une démocratie européenne, écologique et sociale

Gaat leuk worden in de districten dadelijk. Je krijgt dadelijk minimaal vier linkse kandidaten: trotsysken, communisten, FI en PS. Ze helpen alleen maar Macron
riazopwoensdag 10 mei 2017 @ 18:35
De grote baas van de socialisten, Hollande, had allang de liefde verklaard aan Macron. (ipv de eigen kandidaat Hamon)
Hexagonwoensdag 10 mei 2017 @ 18:36
Hamon begint een sort mantelorganisatie voor de vrij hopeloze PS
http://www.demorgen.be/bu(...)eweging-op-beae7705/

Het op willen zetten van "Brede volksbegingen" buiten de eigen partij is wel een klassieker als het gaat om wanhopige retoriek.

[ Bericht 61% gewijzigd door Hexagon op 10-05-2017 18:46:14 ]
L3gendwoensdag 10 mei 2017 @ 18:44
En Marche maakt morgen hun kandidaten bekend voor de parlementsverkiezingen

- MoDem, partij van Bayrou, schijnt mee te doen in 90 kiesdistricten in een alliantie met En Marche
- De LR steunt de UDI in 96 kiesdistricten in ruil voor een deal
- EELV krijgt 42 kiesdistricten gereserveerd in een deal met de PS

[ Bericht 32% gewijzigd door L3gend op 10-05-2017 18:55:18 ]
Peace99donderdag 11 mei 2017 @ 03:05
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 18:44 schreef L3gend het volgende:
En Marche maakt morgen hun kandidaten bekend voor de parlementsverkiezingen

- MoDem, partij van Bayrou, schijnt mee te doen in 90 kiesdistricten in een alliantie met En Marche
- De LR steunt de UDI in 96 kiesdistricten in ruil voor een deal
- EELV krijgt 42 kiesdistricten gereserveerd in een deal met de PS
Zonder opstand van de echte Fransen zie ik Frankrijk's oorspronkelijke waarden, als verloren -O-
Kaas-donderdag 11 mei 2017 @ 09:22
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 18:44 schreef L3gend het volgende:
En Marche maakt morgen hun kandidaten bekend voor de parlementsverkiezingen

- MoDem, partij van Bayrou, schijnt mee te doen in 90 kiesdistricten in een alliantie met En Marche
- De LR steunt de UDI in 96 kiesdistricten in ruil voor een deal
- EELV krijgt 42 kiesdistricten gereserveerd in een deal met de PS
Kan je toelichten wat die alliantie tussen MoDem en En Marche inhoudt?
Ulxdonderdag 11 mei 2017 @ 09:29
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 03:05 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Zonder opstand van de echte Fransen zie ik Frankrijk's oorspronkelijke waarden, als verloren -O-
Shit, je mag niet meer dronken achter het stuur en vrouwen op straat in de kont knijpen?
#ANONIEMdonderdag 11 mei 2017 @ 09:33
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 03:05 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Zonder opstand van de echte Fransen zie ik Frankrijk's oorspronkelijke waarden, als verloren -O-
Wat zijn de echte Fransen volgens jou?
Ulxdonderdag 11 mei 2017 @ 09:37
quote:
2s.gif Op donderdag 11 mei 2017 09:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat zijn de echte Fransen volgens jou?
Streepjesshirt, baret, stokbrood onder de arm, fles wijn erbij en minstens twee minnaressen.
xpompompomxdonderdag 11 mei 2017 @ 09:48
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 09:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Streepjesshirt, baret, stokbrood onder de arm, fles wijn erbij en minstens twee minnaressen.
Rijdend in een 2CV met deuken.
Barbussedonderdag 11 mei 2017 @ 10:40
quote:
14s.gif Op donderdag 11 mei 2017 09:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Rijdend in een 2CV met deuken.
Onderwijl zwaar aan het filosiferend zijn.
Ulxdonderdag 11 mei 2017 @ 11:21
quote:
14s.gif Op donderdag 11 mei 2017 10:40 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Onderwijl zwaar aan het filosiferend zijn.
... terwijl ze een Gauloise Caporal roken.
Tocadiscodonderdag 11 mei 2017 @ 11:25
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 18:32 schreef L3gend het volgende:
d'innovation pour une démocratie européenne, écologique et sociale
Kort en bondig, rolt ook lekker van de tong.
Barbussedonderdag 11 mei 2017 @ 13:37
quote:
14s.gif Op donderdag 11 mei 2017 11:25 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Kort en bondig, rolt ook lekker van de tong.
Le Pen en aanhangers houden het bij L'enfer, c'est les autres denk ik...
L3genddonderdag 11 mei 2017 @ 13:56
quote:
1s.gif Op donderdag 11 mei 2017 09:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Kan je toelichten wat die alliantie tussen MoDem en En Marche inhoudt?
Bayrou bood een alliantie aan Macron als hij zich niet kandidaat stelt en hij Macron steunt voor de presidentsverkiezingen. In ruil daarvoor zou Bayrou partij in 90 kiesdistricten (nog niet zeker) gesteund en niet uitgedaagd worden door En Marche, terwijl MoDem in de andere kiesdistricten En Marche juist gaat steunen. Zulke allianties zie je ook tussen de LR en UDI en PS en EELV. Bayrou wordt zelfs genoemd als mogelijke PM of minister van een nieuw kabinet.

Dit was een logische alliantie, omdat het zijn beide centristen die ideologisch zeer dictht bij elkaar staan. Bayrou partij was zo goed als dood en Macron had de 5% van Bayrou nodig voor de presidentsverkiezingen

http://www.lefigaro.fr/fl(...)dem-et-en-marche.php
L3genddonderdag 11 mei 2017 @ 13:57
quote:
14s.gif Op donderdag 11 mei 2017 11:25 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Kort en bondig, rolt ook lekker van de tong.
Oeps foutje, dat is hun streven

Beweging heet Dès demain
riazopdonderdag 11 mei 2017 @ 14:49
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 13:56 schreef L3gend het volgende:

[..]

en Macron had de 5% van Bayrou nodig voor de presidentsverkiezingen

die had ie dus niet nodig
L3genddonderdag 11 mei 2017 @ 15:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 14:49 schreef riazop het volgende:

[..]

die had ie dus niet nodig
Verschil tussen Macron en Fillon en Melenchon was uiteindelijk maar 4%
L3genddonderdag 11 mei 2017 @ 16:14
Valls is inderdaad geen kandidaat voor En Marche, maar En Marche gaat hem niet uitdagen in zijn kiesdistrict, dus Valls zou zich bij En Marche aansluiten na de verkiezingen
Kaas-donderdag 11 mei 2017 @ 18:27
Macron heeft pas 428 kandidaten. Niet genoeg (577 kiesdistricten/zetels)..
Tocadiscodonderdag 11 mei 2017 @ 18:41
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 18:27 schreef Kaas- het volgende:
Macron heeft pas 428 kandidaten. Niet genoeg (577 kiesdistricten/zetels)..
Met die districten van MoDem erbij toch meer dan voldoende? Sowieso is het trouwens niet noodzakelijk om in alle districten mee te doen (toch?).
#ANONIEMdonderdag 11 mei 2017 @ 18:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 18:41 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Met die districten van MoDem erbij toch meer dan voldoende? Sowieso is het trouwens niet noodzakelijk om in alle districten mee te doen (toch?).
Met zo'n stelsel is een flink aantal districten inderdaad op voorhand vrij kansloos.
L3genddonderdag 11 mei 2017 @ 18:50
Het is een voorlopige lijst, maar lijst lijkt inclusief MoDem te zijn. Lijst is niet erg indrukwekkend of schokkend, geen grote namen die opeens zijn overgestapt. 24 huidige parlementsleden van de PS staan op de lijst en 0 van de LR. De presentatie van de lijst is wel amateuristisch, enkele namen ontkennen kandidaat te zijn en En Marche bekend dat er enkele fouten zitten

Wat wel opvalt zijn de districten, vooral republikeinen, waar Macron (voorlopig) niet meedoet. Le Maire, Phillipe, NKM en wat Juppisten worden niet uitgedaagd. Het lijkt erop dat Macron de gematigde Republikeinen nog de kans wil geven om over te stappen als hij mogelijk volgende week zijn premier wil presenteren of na de parlementsverkiezingen zoals Valls. Of ze hebben grote moeite om voldoende capabele kandidaten te vinden
Tocadiscodonderdag 11 mei 2017 @ 18:50
quote:
1s.gif Op donderdag 11 mei 2017 18:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met zo'n stelsel is een flink aantal districten inderdaad op voorhand vrij kansloos.
Ik heb er zo al even 45 gevonden (waar Le Pen meer dan 50% van de stemmen behaalde):

http://www.francetvinfo.f(...)nd-tour_2181385.html
Kaas-vrijdag 12 mei 2017 @ 10:16
http://www.politico.eu/ar(...)edicines-agency-ema/

Het idee om Macron de Europese Bankenautoriteit en het Europese Geneesmiddelenagentschap te schenken vanuit Londen, in ruil voor een vertrek van het Europees Parlement uit Straatsburg, leeft nog steeds. Ik vind het persoonlijk een uitstekende deal.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2017 @ 10:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 10:16 schreef Kaas- het volgende:
http://www.politico.eu/ar(...)edicines-agency-ema/

Het idee om Macron de Europese Bankenautoriteit en het Europese Geneesmiddelenagentschap te schenken vanuit Londen, in ruil voor een vertrek van het Europees Parlement uit Straatsburg, leeft nog steeds. Ik vind het persoonlijk een uitstekende deal.
De Fransen zullen er nog iets meer uit willen halen. Maar een dergelijke deal lijkt me heel verstandig.
Kaas-vrijdag 12 mei 2017 @ 10:49
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 10:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Fransen zullen er nog iets meer uit willen halen. Maar een dergelijke deal lijkt me heel verstandig.
Zeker. Misschien jammer dat je dan als Nederland (of elk willekeurig EU-land) geen kans meer maakt op het binnenhalen van die paar banen uit Londen, maar het lijkt me wel zo eerlijk om die aan Frankrijk te gunnen. In ruil daarvoor neem je dan een enorme irritatie over de EU bij zowel voor- als tegenstanders weg.
Elzieszondag 14 mei 2017 @ 09:53
Een Franse president met nul parlementszetels. _O-
Ulxzondag 14 mei 2017 @ 10:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 10:16 schreef Kaas- het volgende:
http://www.politico.eu/ar(...)edicines-agency-ema/

Het idee om Macron de Europese Bankenautoriteit en het Europese Geneesmiddelenagentschap te schenken vanuit Londen, in ruil voor een vertrek van het Europees Parlement uit Straatsburg, leeft nog steeds. Ik vind het persoonlijk een uitstekende deal.
Geen slechte ruil. Die bankenautoriteit naar Straatsburg. Dichterbij Frankfurt en Basel (wegens de BIS ook handig).
Ryan3zondag 14 mei 2017 @ 11:44
Nou hij is de jongste president geworden van Frankrijk hoor, met zijn 39 jaar.
Zouden Fransen het stiekem ook niet hebben over "snotneus"? ;).

Mooi liedje voor hem:


Moet ook ineens hieraan denken:


Macron met zijn vrouw.

[ Bericht 27% gewijzigd door Ryan3 op 14-05-2017 12:13:24 ]
remlofzondag 14 mei 2017 @ 12:27
Nu gaan we het zien. Maandag gaat ie al op bezoek bij Merkel.
remlofzondag 14 mei 2017 @ 12:28
http://www.dw.com/en/macr(...)on-monday/a-38818303
L3gendmaandag 15 mei 2017 @ 01:17
Vandaag was de inauguratie van Macron.

Morgen gaat hij zijn premier eindelijk bekend maken, Edouard Philippe, Juppist en LR burgemeester van Le Havre wordt vaak genoemd. Verwachting is dat hij dinsdag zijn kabinet bekend gaat maken

Wat info over Philippe
http://francetvinfo.fr/po(...)tps://www.google.ie/

[ Bericht 6% gewijzigd door L3gend op 15-05-2017 01:32:10 ]
riazopmaandag 15 mei 2017 @ 09:45
Renault

5127525_6_ef50_emmanuel-macron-a-bord-de-la-ds-7-qu-il-a_cc663bef5539626ce032e46b7cef7d52.jpg
riazopmaandag 15 mei 2017 @ 09:49
Trump is onder de indruk van Macron

M. Trump a été très impressionné par M. Macron», a précisé ce membre de la Maison Blanche, sous le sceau de l’anonymat: «Cela a clairement été une très belle victoire électorale

lesoir
Ulxmaandag 15 mei 2017 @ 10:35
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 09:49 schreef riazop het volgende:
Trump is onder de indruk van Macron
Trump is snel onder de indruk.
westwoodblvdmaandag 15 mei 2017 @ 11:25
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 09:45 schreef riazop het volgende:
Renault

[ afbeelding ]
Volgens mij is dat een Citroën.
Szuramaandag 15 mei 2017 @ 13:49
14.30u wordt de premier bekend
L3gendmaandag 15 mei 2017 @ 14:58
Nieuwe premier is zoals verwacht Edouard Philippe

edouard-philippe-maire-du-havre1.jpg

Ik ben nu erg benieuwd naar de reactie van Juppe, Le Maire en van de LR

Wat informatie over de nieuwe PM
http://www.lefigaro.fr/el(...)ervice-de-macron.php
http://www.leparisien.fr/(...)-05-2017-6949746.php

[ Bericht 9% gewijzigd door L3gend op 15-05-2017 15:14:11 ]
Sunst0rmmaandag 15 mei 2017 @ 15:03
Goede zet van Macron, nu links op zijn gat lig, gaat hij nu rechts splitsen
L3gendmaandag 15 mei 2017 @ 15:38
Eerste reactie van Juppe. Hij keurt de keuze van Macron goed en wenst zijn protoge veel succes, Juppe blijft de LR kandidaten voor de parlementsverkiezingen steunen, maar wil dat de LR constructief zijn naar Macron en niet alleen oppositie voert

[ Bericht 1% gewijzigd door L3gend op 15-05-2017 15:46:52 ]
L3gendmaandag 15 mei 2017 @ 15:56
Machtsoverdracht tussen huidige premier Cazeneuve en nieuwe premier Philippe om 4 uur

Meeste LR leden feliciteren Philippe

BrunoLeMaire twitterde op maandag 15-05-2017 om 15:18:10 Félicitations à @EPhilippe_LH pour sa nomination à #Matignon : dépasser les vieux clivages pour servir la #France et les #Français. reageer retweet


[ Bericht 52% gewijzigd door L3gend op 15-05-2017 16:03:57 ]
L3gendmaandag 15 mei 2017 @ 16:10
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 15:03 schreef Sunst0rm het volgende:
Goede zet van Macron, nu links op zijn gat lig, gaat hij nu rechts splitsen
Inderdaad, dit gaat frictie veroorzaken in de LR. Philippe zou de premierschap nooit accepteren zonder goedkeuring van Juppe.
Szuramaandag 15 mei 2017 @ 16:12
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 15:56 schreef L3gend het volgende:
Machtsoverdracht tussen huidige premier Cazeneuve en nieuwe premier Philippe om 4 uur

Meeste LR leden feliciteren Philippe

BrunoLeMaire twitterde op maandag 15-05-2017 om 15:18:10 Félicitations à @EPhilippe_LH pour sa nomination à #Matignon : dépasser les vieux clivages pour servir la #France et les #Français. reageer retweet
Lekker hengelen naar een ministerspost
L3gendwoensdag 17 mei 2017 @ 00:56
Belangrijke dag morgen dan maakt Philippe zijn kabinet bekend. Het wordt interessant om te zien welke rechtse politici in het kabinet komen, krijgen we mogelijke zwaargewichten van de LR als Le Maire. Les Republicains staat op het punt van implosie en vanaf morgen kan die mogelijk splitsen net als de PS. Namen die genoemd worden in het nieuwe kabinet zijn Le Drian (Defensie), Hulot (Energy) en Bayrou
riazopwoensdag 17 mei 2017 @ 12:15
Nicolas Hulot gaat milieu doen?

wow dat zou wel een coup zijn
L3gendwoensdag 17 mei 2017 @ 15:11
Kabinet van Philippe

Interior: Gerard Collomb (PS)
Buitenlandse Zaken: Jean Yves le Drian (PS)
Ecologie: Nicolas Hulot
Economy: Bruno Le Maire (LR)
Justitie: Francois Bayrou (MoDem)
Defensie: Sylvie Goulard
Budget: Gérald Darmanin (LR)

Financien en Economie liggen in de handen van LR dissidenten. Vooral Bruno Le Maire is opmerkelijk, omdat hij vorig jaar nog meedeed aan de Republikeinse voorverkiezingen

Volledige lijst
SPOILER
. Gérard Collomb, ministre de l'Intérieur,
. Nicolas Hulot, ministre de la transition écologique et solidaire,
. François Bayrou, Garde des Sceaux
. Sylvie Goulard, ministre des armées
. Jean-Yves Le Drian, ministre des affaires étrangères
.Richard Ferrand, ministre de la cohésion des terrioitres
.Agnès Buzyn ministre de la Santé
.Francois Nissen, ministre de la Culture
.Bruno Le Maire, ministre de l'Economie
. Murielle Pénicaud, ministre du Travail
. Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Education
. Jacques Mézard, ministre de l'Agricutlure
. Gérald Darmanin, ministre des comptes publics
. Frédérique Vidal ministre de l'enseignement supérieur
. Anick Girardin ministre des Outremer,
. Laura Flessel, ministre des Sports


[ Bericht 7% gewijzigd door L3gend op 17-05-2017 15:42:47 ]
L3gendwoensdag 17 mei 2017 @ 15:44
MxSba twitterde op woensdag 17-05-2017 om 15:07:30 #Macron's new economy minister @BrunoLeMaire was #Fillon's economy adviser & Berlin envoy. Huge tactical move against @lesRepublicains. reageer retweet
'
MxSba twitterde op woensdag 17-05-2017 om 15:11:58 #Macron appointing @BrunoLeMaire as economy minister is yet another wink at #Merkel: he speaks German & already has… https://t.co/CtFTlgIoiT reageer retweet
achrisafis twitterde op woensdag 17-05-2017 om 15:12:25 Sylvie Goulard, Macron's biggest Europe expert, becomes defence minister, most senior woman in gov. Message on European defence cooperation? reageer retweet
remlofwoensdag 17 mei 2017 @ 16:15
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:11 schreef L3gend het volgende:

Buitenlandse Zaken: Jean Yves le Drian (PS)

Hij is mnister van Buitenlandse Zaken en Europa.
DeParowoensdag 17 mei 2017 @ 16:19
Het is gewoon heel erg same old meuk. Als Macron echt zo vernieuwend was had dan ook echt nieuwe mensen een kans gegeven en niet dezelfde lui die al jarenlang in dit politiek stelsel gevangen zitten. Het onderstreept voor mij alleen meer dat Macron helemaal niet op systematische veranderingen uit is bovendien een EU samen met Merkel willen veranderen klinkt heel ongeloofwaardig omdat ook Merkel juist medeverantwoordelijk is voor het niet-representatieve gedrocht dat de EU is geworden.
L3gendwoensdag 17 mei 2017 @ 17:31
Koers van EDF (energiebedrijf) nadat bekend werd dat Hulot Minister van Energy en Milieu is geworden

DACEREHXoAAdtfU.jpg:large

quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:19 schreef DeParo het volgende:
Het is gewoon heel erg same old meuk. Als Macron echt zo vernieuwend was had dan ook echt nieuwe mensen een kans gegeven en niet dezelfde lui die al jarenlang in dit politiek stelsel gevangen zitten. Het onderstreept voor mij alleen meer dat Macron helemaal niet op systematische veranderingen uit is bovendien een EU samen met Merkel willen veranderen klinkt heel ongeloofwaardig omdat ook Merkel juist medeverantwoordelijk is voor het niet-representatieve gedrocht dat de EU is geworden.
Macron heeft juist veel outsiders in zijn kabinet gebracht, bijna de helft van de ministers komt van buiten de politiek en is partijloos. Met name over Hulot en Blanquer zijn zowel Melenchon als rechts Frankrijk complimenteus over. Het is een kabinet met een goede mix van ervaring en outsiders en tussen rechts en links Frankrijk. Er zitten maar weinig oude rotten, de meeste ministers inclusief de PM kennen veel mensen niet. Ook de lijst van kandidaten voor de parlementsverkiezingen zitten weinig zittende politici en veel nieuwe gezichten.
DeParowoensdag 17 mei 2017 @ 17:39
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:31 schreef L3gend het volgende:

[..]

Macron heeft juist veel outsiders in zijn kabinet gebracht, bijna de helft van de ministers komt van buiten de politiek en is partijloos. Met name over Hulot en Blanquer zijn zowel Melenchon als rechts Frankrijk complimenteus over. Het is een kabinet met een goede mix van ervaring en outsiders en tussen rechts en links Frankrijk. Er zitten maar weinig oude rotten, de meeste ministers inclusief de PM kennen veel mensen niet. Ook de lijst van kandidaten voor de parlementsverkiezingen zitten weinig zittende politici en veel nieuwe gezichten.
Alle belangrijke posten worden ingevuld door de same old.

Premier is een vertrouweling van Juppe
Minister van Buitenlandse Zaken een PS-minister
Minister van Economie gewoon een rechtse rot plus voormalig minister
Minister van Justitie Bayroux maar wil wel zien hoe lang dat Goed blijft gaan na de rel van vorige week.
Minister Defensie Rechtse Politica Voormalig MEP
Minister Binnenlandse Zaken PS Burgemeester

Hulot op welk ministerie? Ministère de l'Environnement, de l'Energie et de la Mer, MEEM?
Blanquer op welk ministerie? Ministère de l'Éducation Nationale?

Leg mij nog eens uit hoe dit nieuwe kabinet niet precies same old politici is want ik zie vooral de oude machthebbers op de invloedrijke plekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door DeParo op 17-05-2017 17:45:55 ]
westwoodblvdwoensdag 17 mei 2017 @ 17:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:39 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alle belangrijke posten worden ingevuld door de same old.

Premier is een vertrouweling van Juppe
Minister van Buitenlandse Zaken een PS-minister
Minister van Economie gewoon een rechtse rot plus voormalig minister
Minister van Justitie Bayroux maar wil wel zien hoe lang dat Goed blijft gaan na de rel van vorige week.
Minister Defensie Rechtse Politica Voormalig MEP
Minister Binnenlandse Zaken PS Burgemeester

Hulot op welk ministerie? Ministère de l'Environnement, de l'Energie et de la Mer, MEEM?
Blanquer op welk ministerie? Ministère de l'Éducation Nationale?

Leg mij nog eens uit hoe dit nieuwe kabinet niet precies same old politici is want ik zie vooral de oude machthebbers op de invloedrijke plekken.
Het zou ook wel een misstap zijn om op de belangrijkste posten mensen zonder enige ervaring te benoemen.
riazopwoensdag 17 mei 2017 @ 18:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:19 schreef DeParo het volgende:
Het is gewoon heel erg same old meuk. Als Macron echt zo vernieuwend was had dan ook echt nieuwe mensen een kans gegeven en niet dezelfde lui die al jarenlang in dit politiek stelsel gevangen zitten. Het onderstreept voor mij alleen meer dat Macron helemaal niet op systematische veranderingen uit is bovendien een EU samen met Merkel willen veranderen klinkt heel ongeloofwaardig omdat ook Merkel juist medeverantwoordelijk is voor het niet-representatieve gedrocht dat de EU is geworden.
prima post
riazopwoensdag 17 mei 2017 @ 18:14
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:31 schreef L3gend het volgende:
Koers van EDF (energiebedrijf) nadat bekend werd dat Hulot Minister van Energy en Milieu is geworden

[ afbeelding ]

[..]

Macron heeft juist veel outsiders in zijn kabinet gebracht, bijna de helft van de ministers komt van buiten de politiek en is partijloos. Met name over Hulot en Blanquer zijn zowel Melenchon als rechts Frankrijk complimenteus over. Het is een kabinet met een goede mix van ervaring en outsiders en tussen rechts en links Frankrijk. Er zitten maar weinig oude rotten, de meeste ministers inclusief de PM kennen veel mensen niet. Ook de lijst van kandidaten voor de parlementsverkiezingen zitten weinig zittende politici en veel nieuwe gezichten.

Op Hulot na zijn het allemaal eu huggers en neoliberalen

Er verandert dus niets.

Maar goed dat zei ik al VOOR de verkiezingen
Kaas-woensdag 17 mei 2017 @ 18:22
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:11 schreef L3gend het volgende:
Kabinet van Philippe

Interior: Gerard Collomb (PS)
Buitenlandse Zaken: Jean Yves le Drian (PS)
Ecologie: Nicolas Hulot
Economy: Bruno Le Maire (LR)
Justitie: Francois Bayrou (MoDem)
Defensie: Sylvie Goulard
Budget: Gérald Darmanin (LR)

Financien en Economie liggen in de handen van LR dissidenten. Vooral Bruno Le Maire is opmerkelijk, omdat hij vorig jaar nog meedeed aan de Republikeinse voorverkiezingen

Volledige lijst
SPOILER
. Gérard Collomb, ministre de l'Intérieur,
. Nicolas Hulot, ministre de la transition écologique et solidaire,
. François Bayrou, Garde des Sceaux
. Sylvie Goulard, ministre des armées
. Jean-Yves Le Drian, ministre des affaires étrangères
.Richard Ferrand, ministre de la cohésion des terrioitres
.Agnès Buzyn ministre de la Santé
.Francois Nissen, ministre de la Culture
.Bruno Le Maire, ministre de l'Economie
. Murielle Pénicaud, ministre du Travail
. Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Education
. Jacques Mézard, ministre de l'Agricutlure
. Gérald Darmanin, ministre des comptes publics
. Frédérique Vidal ministre de l'enseignement supérieur
. Anick Girardin ministre des Outremer,
. Laura Flessel, ministre des Sports
Wordt een echte D66-koers; rechts op de financieel-economische dossiers, links op de overige dossiers. Mooi.

Ik ga het kabinet even goed googelen om te zien wat ze voor de rest allemaal voor achtergrond hebben.
Hamlapjeswoensdag 17 mei 2017 @ 18:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 18:14 schreef riazop het volgende:

[..]

Op Hulot na zijn het allemaal eu huggers en neoliberalen

Er verandert dus niets.

Maar goed dat zei ik al VOOR de verkiezingen
Goh, dat zou ook raar zijn geweest, een kabinet met allemaal EU-critici na een pro-EU campagne te hebben gevoerd. :')
Nee, er gaan wel wat zaken veranderen, denk ik, alleen niet in de richting die jij graag zou zien, maar dat zal die veranderingen niet minder waar maken.

Maar die Hulot, dat klinkt als iemand die het klimaat wel serieus neemt, iemand die me kan vertellen of we een flinke vergroening van de Franse economie kunnen verwachten?
#ANONIEMwoensdag 17 mei 2017 @ 18:29
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 18:14 schreef riazop het volgende:

[..]

Op Hulot na zijn het allemaal eu huggers en neoliberalen

Er verandert dus niets.

Maar goed dat zei ik al VOOR de verkiezingen
Voor jou was dan ook enkel de FN-koers acceptabel geweest. Dat is niet echt een eerlijke vergelijking.
DeParowoensdag 17 mei 2017 @ 19:08
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:54 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Het zou ook wel een misstap zijn om op de belangrijkste posten mensen zonder enige ervaring te benoemen.
Wat voor ervaring zoeken we hier? Dezelfde mensen die tot dusverre continue hebben bewezen een systeem te vertegenwoordigen dat gefaald heeft? Dat Macron beloofd heeft te veranderen? Hoe was je dat van plan te doen met dezelfde mensen? Fransen genoeg dus lijkt me dat er genoeg talent in de straten loopt!
DeParowoensdag 17 mei 2017 @ 19:09
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 18:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wordt een echte D66-koers; rechts op de financieel-economische dossiers, links op de overige dossiers. Mooi.

Ik ga het kabinet even goed googelen om te zien wat ze voor de rest allemaal voor achtergrond hebben.
Wat is daar dan precies mooi aan? Vertrutting op links en uithollen op rechts. Zie je nu al wie er beter van wordt en dat zijn niet de Franse burgers.
Kaas-woensdag 17 mei 2017 @ 19:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 19:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat is daar dan precies mooi aan? Vertrutting op links en uithollen op rechts. Zie je nu al wie er beter van wordt en dat zijn niet de Franse burgers.
Economie en overheidsfinanciën eindelijk eens op orde maken, maar tegelijkertijd wel een voor de EU en voor het klimaat gunstige koers varen. Ik vind het persoonlijk werkelijk de perfecte combi.

Uiteraard moet nog blijken hoeveel ervan terecht komt.
Puddingtonwoensdag 17 mei 2017 @ 19:16
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 19:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Economie en overheidsfinanciën eindelijk eens op orde maken, maar tegelijkertijd wel een voor de EU en voor het klimaat gunstige koers varen. Ik vind het persoonlijk werkelijk de perfecte combi.

Uiteraard moet nog blijken hoeveel ervan terecht komt.
Neoliberaal Gutmensch! :(
DeParowoensdag 17 mei 2017 @ 19:18
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 19:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Economie en overheidsfinanciën eindelijk eens op orde maken, maar tegelijkertijd wel een voor de EU en voor het klimaat gunstige koers varen. Ik vind het persoonlijk werkelijk de perfecte combi.

Uiteraard moet nog blijken hoeveel ervan terecht komt.
Economie en overheidsfinancieen eens op orde maken? Hoe had je dat precies gezien? Tot dusverre heeft Macron alleen voorstellen gedaan waarvan werkgevers profiteren. Er zijn maar weinig voorstellen die direct consumptiegedrag zullen versterken.

Ironisch genoeg wordt er verwezen naar zijn investeringsplannen maar die zijn hoogst onwaarschijnlijk als tegelijkertijd verwacht wordt dat hij overheidsuitgaven moet terugschroeven en mocht hij ze toch realiseren kan je je afvragen bij wie de voordelen terecht komen, alleen de werkgevers profiteren nu in zijn plannen, of gaat hij dadelijk net als Nederland dwepen met lagere werkeloosheidcijfers terwijl het feitelijk alleen part-time en flexwerkers zijn op basis van waardeloze contractjes die voorheen niet mogelijk waren maar onder zijn bewind wel dus (daadwerkelijk voorstel).

Nu snap ik best het argument dat Frankrijk te bureaucratisch is, bezwijkt onder de eigen regels, maar als je de economie draaiende en op gang wilt houden begin je met de vraag van je eigen burgers op z'n minst stabiel te houden, als je dat lukt en de economie weet te laten groeien, dan kan je eens beginnen te denken aan snijden en werkgevers wat extra voordelen geven. In Macron's wereld heb je een economie die niet gebaseerd is op Frans consumentengedrag maar op jaarverslagen van het Franse bedrijfsleven wat twee heel verschillende onderwerpen zijn die niet per se raakvlakken hoeven te hebben in deze situatie.
Morendowoensdag 17 mei 2017 @ 19:31
Je kunt je afvragen waarom het Macron wel zou lukken om de economie te hervormen. Ik heb er weinig fiducie in iig.
L3gendwoensdag 17 mei 2017 @ 19:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:39 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alle belangrijke posten worden ingevuld door de same old.

Premier is een vertrouweling van Juppe
Minister van Buitenlandse Zaken een PS-minister
Minister van Economie gewoon een rechtse rot plus voormalig minister
Minister van Justitie Bayroux maar wil wel zien hoe lang dat Goed blijft gaan na de rel van vorige week.
Minister Defensie Rechtse Politica Voormalig MEP
Minister Binnenlandse Zaken PS Burgemeester

Hulot op welk ministerie? Ministère de l'Environnement, de l'Energie et de la Mer, MEEM?
Blanquer op welk ministerie? Ministère de l'Éducation Nationale?

Leg mij nog eens uit hoe dit nieuwe kabinet niet precies same old politici is want ik zie vooral de oude machthebbers op de invloedrijke plekken.
Slechts 3 ministers (Bayrou, Le Drian & Le Maire) zijn ooit minister geweest, de rest is nog nooit minister geweest. Het is natuurlijk niet compleet vernieuwend, maar het is een goede mix tussen ervaring en outsiders. De helft van de ministers zijn outsiders en partijloos. Je kan natuurlijk niet alleen maar outsiders hebben in je kabinet, anders krijg LPF taferelen. Energie en Onderwijs zijn zeker ook belangrjike posten

Hulot is Ministre de la Transition écologique et solidaire (Energy & Milieu in principe), wat een grote stunt is van Macron. Hij is ook Minister d'Etat wat hem een hoge positie geeft in het kabinet boven de andere ministers.

Blanquer inderdaad Ministère de l'Éducation Nationale

- Philippe is vrij onbekend, heeft nooit echt een benoemendswaardig positie ingenomen, behalve burgemeester van een middelmatige stad.
- Le Drian is de populairste minister uit de regering van Hollande en heeft veel ervaring over buitenlandse zaken, wat Macron juist helemaal niet heeft. Zou zeer onverstandig zijn om een outsider te hebben op zo'n cruciale positie.
- Collomb is altijd al een maverick geweest in de PS die zijn eigen gang, is al heel lang burgemeester in Lyon die altijd afstand nam van nationale politiek
- Bayrou: eens
- Le Maire: LR. Macron heeft beloofd rechts Frankrijk te betrekken en dat doet die ook
- Goulard van MoDem ken ik niet, maar dat is nou niet een partij die macht heeft in Frankrijk.

Het is in ieder geval vernieuwender dan onder Hollande of Sarkozy. En onder Le Pen zouden we nu Dupont Aignan krijgen als premier wat een echte oude rot is dat sinds de jaren 90 in het parlement zit
L3gendwoensdag 17 mei 2017 @ 19:36
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 18:14 schreef riazop het volgende:

[..]

Op Hulot na zijn het allemaal eu huggers en neoliberalen

Er verandert dus niets.

Maar goed dat zei ik al VOOR de verkiezingen
Jij zei ook dat Le Pen het debat grandioos had gewonnen
DeParowoensdag 17 mei 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 19:34 schreef L3gend het volgende:

[..]

Slechts 3 ministers (Bayrou, Le Drian & Le Maire) zijn ooit minister geweest, de rest is nog nooit minister geweest. Het is natuurlijk niet compleet vernieuwend, maar het is een goede mix tussen ervaring en outsiders. De helft van de ministers zijn outsiders en partijloos. Je kan natuurlijk niet alleen maar outsiders hebben in je kabinet, anders krijg LPF taferelen. Energie en Onderwijs zijn zeker ook belangrjike posten

Hulot is Ministre de la Transition écologique et solidaire (Energy & Milieu in principe), wat een grote stunt is van Macron. Hij is ook Minister d'Etat wat hem een hoge positie geeft in het kabinet boven de andere ministers.

Blanquer inderdaad Ministère de l'Éducation Nationale

- Philippe is vrij onbekend, heeft nooit echt een benoemendswaardig positie ingenomen, behalve burgemeester van een middelmatige stad.
- Le Drian is de populairste minister uit de regering van Hollande en heeft veel ervaring over buitenlandse zaken, wat Macron juist helemaal niet heeft. Zou zeer onverstandig zijn om een outsider te hebben op zo'n cruciale positie.
- Collomb is altijd al een maverick geweest in de PS die zijn eigen gang, is al heel lang burgemeester in Lyon die altijd afstand nam van nationale politiek
- Bayrou: eens
- Le Maire: LR. Macron heeft beloofd rechts Frankrijk te betrekken en dat doet die ook
- Goulard van MoDem ken ik niet, maar dat is nou niet een partij die macht heeft in Frankrijk.

Het is in ieder geval vernieuwender dan onder Hollande of Sarkozy. En onder Le Pen zouden we nu Dupont Aignan krijgen als premier wat een echte oude rot is dat sinds de jaren 90 in het parlement zit
Het enige wat vernieuwend is in deze betreft dat hij in de gespleten politiek van Frankrijk enigszins bruggen heeft weten te bouwen, leuk en aardig maar ik zie nog altijd niet hoe dat vernieuwing gaat brengen, slechts enkele politici hebben minister-ervaring (wat volgens mij niet heel uniek is in een nieuw kabinet) maar ze zijn wel allemaal gelieerd aan een politieke partij of aan sterke leiders van die partij. De premier bijvoorbeeld, ze hadden er net zo makkelijk Juppe zelf kunnen neerzetten ivm plannen en ideeen, want hij zal niet meer dan een stroman zijn. Ik denk overigens dat Valls ook gewoon een afspraak had om in dit kabinet te komen maar dat de commotie rondom zijn overstap hem uiteindelijk soort van fataal is geworden. En dat doet bij mij toch het ergste vrezen als juist dit soort lui erin worden betrokken.

Je kan prima de luizen uit de pels van de grote partijen halen. Als Macron zichzelf als zodanig zag bij PS. Maar hij haalt juist de politici erbij die de lijn van hun partij verdedigden. Die het oude Franse beleid vorm hebben gegeven.

En als Bayrou om bekende redenen wegvalt blijft er bar weinig tegengeluid over. Ik blijf erbij dat je op z'n minst een cruciale positie, liefst meer, aan een nieuwkomer had moeten geven. Op deze manier kan Macron ook niet onafhankelijk worden genoemd omdat er juist zoveel belangen nu vertegenwoordigd zijn in dit kabinet.
riazopwoensdag 17 mei 2017 @ 20:16
quote:
10s.gif Op woensdag 17 mei 2017 18:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Voor jou was dan ook enkel de FN-koers acceptabel geweest.
Nee, dat is een verkeerde analyse.
Met Macron of Fillon hadden d emensne voor de status quo gestemd, met Le Pen OF Mélenchon voor verandering.
#ANONIEMwoensdag 17 mei 2017 @ 20:17
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 20:16 schreef riazop het volgende:

[..]

Nee, dat is een verkeerde analyse.
Met Macron of Fillon hadden d emensne voor de status quo gestemd, met Le Pen OF Mélenchon voor verandering.
Je maakt de denkfout dat enkel met extreme figuren zonder draagvlak verandering plaats kan vinden...
riazopwoensdag 17 mei 2017 @ 20:18
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 20:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je maakt de denkfout dat enkel met extreme figuren zonder draagvlak verandering plaats kan vinden...
maar beste jongen, er komt helemaal geen verandering...