abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 12 mei 2017 @ 16:10:28 #151
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170883675
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 16:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Juist minder. Ik heb nog even in beide verkiezingsprogramma's gekeken. Het belangrijkste speerpunt op dit gebied is bij beiden de invoering van een vrijwillig collectief pensioen- en arbeidsongeschiktheidsfonds voor zzp'ers. De SP wil verder wat lastenverschuiving bij werkgevers om tijdelijke contracten te ontmoedigen - niet erg ambitieus. De PvdD wil een hogere ontslagvergoeding bij mensen die al lang bij een bedrijf werken, wat de schaar tussen de haves en have-nots natuurlijk alleen maar verder open duwt.

Erg ambitieus om de uitwassen van het 'daglonerswerk' tegen te gaan is het allemaal niet.
De wijze waarop het werd aangemoedigd door middel van allerlei aftrekposten zoals zelfstandigenaftrek, winstvrijstelling en regelingen voor de opdrachtgever was destijds evenmin ambitieus.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_170883717
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 16:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De wijze waarop het werd aangemoedigd door middel van allerlei aftrekposten zoals zelfstandigenaftrek, winstvrijstelling en regelingen voor de opdrachtgever was destijds evenmin ambitieus.
Ik zie in geen van beide verkiezingsprogramma's iets staan over het afschaffen van die regelingen.
  vrijdag 12 mei 2017 @ 16:44:59 #153
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170884513
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 16:10 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dit is een voorbeeld van de uitwerking van eenzijdig ideologisch denken.
https://www.groene.nl/artikel/mens-zijn-wat-is-dat

De mens/natuur is niet alleen maar competitie. Juist het gedeeltelijk loslaten daarvan danwel humaner invullen heeft tot enorme collectieve en individuele welvaart geleidt, en stukken minder doden en agressie bijvoorbeeld. Helaas neemt de laatste 20 jaar de moordzucht weer toe, juist dankzij het neoliberale janushoofd.

Zie ook dat boek van Steven Pinker dat hier werd genoemd.

POL / Zo ziet de ontwikkeling van beschaving (en welvaart) eruit

https://joop.vara.nl/opin(...)het-morele-sentiment

https://esb.nu/esb/200206(...)onomie-om-zeep-hielp

https://psychologenprakti(...)op-de-agenda-zetten/

Het loslaten van pre-historische invulling en sentimenten is niet eenvoudig, en zelfs bij intellect lastig te doorzien, zoals Afrika en Zuid Amerika overtuigend laten zien. De vicieuze vertrouwenscirkel is moeilijk te breken, alsmede het prisoners dilemma.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 12 mei 2017 @ 17:52:11 #154
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170885834
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 15:49 schreef Igen het volgende:
Maar dat probleem los je niet op met het "meer vaste contracten" van de SP. Als wij als bedrijf een project in stad X moeten doen gedurende 3 maanden, no way dat we daar dan personeel gaan aannemen met een echt vast contract waar je in geen jaren meer vanaf komt. Met zo'n verkeerde insteek voor wetgeving help je niemand en maak je alleen maar werkgelegenheid kapot.
Als je een bedrijf hebt dat allerlei projectjes doet, dan heeft dat bedrijf, als het goed is, een doorlopen stroom aan projecten en vast personeel dat deze uitvoert. Als je echter voortdurend moet schakelen tussen veel en weinig werk, dan is het toch slecht georganiseerd. Je zult zien dat als vaste contracten de norm zijn, dit schakelen niet meer kan en het een andere vorm krijgt. Nu wordt met publieke aanbestedingen de ene keer het ene bedrijfje een grote klus gegund en dan weer een ander. Dat is nieuw en geen verbetering. Maar met al dat flexwerk creeer je een nieuwe realiteit waarin bedrijven meer en meer afhankelijk worden van flexibele contracten.
The view from nowhere.
pi_170885870
EfficiŽnter en goedkoper werken en eigenlijk dezelfde diensten leveren is dus geen verbetering. Bijzonder.

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2017 17:54:13 ]
  vrijdag 12 mei 2017 @ 18:15:07 #156
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170886346
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 17:53 schreef 99.999 het volgende:
EfficiŽnter en goedkoper werken en eigenlijk dezelfde diensten leveren is dus geen verbetering. Bijzonder.
Je levert niet dezelfde diensten. Aan de aanbodzijde wordt het onzekerder. Blijkbaar zitten aan de aanbodzijde veel mensen die niet voor hen belangen kunnen opkomen. Zou het gebrek aan collectieve onderhandelen de onderhandelingspositie van werknemers ondermijnen?

Jij kan niet tellen. Je slaat teveel over.
The view from nowhere.
  vrijdag 12 mei 2017 @ 18:21:28 #157
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170886451
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 15:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Weer enkel bekeken vanuit de negatieve insteek. Maar hoe denk jij dat het wel beter kan? En hoe denk je dat jouw voorkeurskandidaten als Le Pen, Wilders en Trump het beter zouden doen?
Klopkoek zegt niet dat dit zijn voorkeurskandidaten zijn. Hij staat, zoals de bevolking in de VS en Frankrijk, voor de keuze tussen twee rechtse kandidaten. De neoliberalen zeggen zeggen de sociaaldemocraten, als je niet op ons stemt, krijgt je extreem rechts. Daarom kun je ons niets maken en zetten wij onverdroten onze agenda voort. Je hebt toch ook op ons gestemd. Dat lukt een paar keer, en dan krijgt uiteindelijk vanzelf extreem rechts.
The view from nowhere.
pi_170886478
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 18:15 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je levert niet dezelfde diensten. Aan de aanbodzijde wordt het onzekerder. Blijkbaar zitten aan de aanbodzijde veel mensen die niet voor hen belangen kunnen opkomen. Zou het gebrek aan collectieve onderhandelen de onderhandelingspositie van werknemers ondermijnen?

Jij kan niet tellen. Je slaat teveel over.
En jij gaat er aan voorbij dat het bij verreweg de meeste aanbestedingen gewoon prima gaat. Meer waar voor het geld van de belastingbetaler dus.
pi_170886496
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 18:21 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Klopkoek zegt niet dat dit zijn voorkeurskandidaten zijn. Hij staat, zoals de bevolking in de VS en Frankrijk, voor de keuze tussen twee rechtse kandidaten. De neoliberalen zeggen zeggen de sociaaldemocraten, als je niet op ons stemt, krijgt je extreem rechts. Daarom kun je ons niets maken en zetten wij onverdroten onze agenda voort. Je hebt toch ook op ons gestemd. Dat lukt een paar keer, en dan krijgt uiteindelijk vanzelf extreem rechts.
Ik vind zelf de stap van links naar extreemrechts nogal wat... en dat jij dat goed gaat zitten praten is ook wat dubieus.
  vrijdag 12 mei 2017 @ 18:37:41 #160
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170886738
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 18:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik vind zelf de stap van links naar extreemrechts nogal wat... en dat jij dat goed gaat zitten praten is ook wat dubieus.
Ik heb het over de compromisloze benadering van de neoliberalen, en de spelletjes om dat door te drijven. Je kunt mensen tot het punt drijven dat ze extreemrechts kiezen, op hoop van zegen. Iedereen kan hierin lezen, dat daarin niets zit van een voorkeur voor extreemrechts beleid. Het motief is een afkeer van de arrogantie van de neoliberalen. Een moedeloosheid die volgt uit de eindeloze politieke spelletjes om het neoliberale beleid doorgevoerd te krijgen. Het alternatief is een meer open houding van de liberalen. Zoals eerder aangegeven, is het vooral het liberalisme dat begint te kraken en dat is niet voor niets.
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 14:01 schreef deelnemer het volgende:

Het liberalisme begint te kraken. Er zitten grote contradicties in de ideologie.
Je kunt wel de schuld bij anderen blijven zoeken (allemaal populisten), maar hoe komt dat?

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 12-05-2017 18:49:59 ]
The view from nowhere.
pi_170887011
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 18:37 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik heb het over de compromisloze benadering van de neoliberalen, en de spelletjes om dat door te drijven. Je kunt mensen tot het punt drijven dat ze extreemrechts kiezen, op hoop van zegen.

Echter hij gaat hier hard in tegen gematigde kandidaten uit het politieke midden die juist het compromis zoeken. En kiest daarbij voor de extreemrechtse variant die een hekel heeft aan het compromis...
quote:
Iedereen kan hierin lezen, dat daarin niets zit van een voorkeur voor extreemrechts beleid. Het motief is een afkeer van de arrogantie van de neoliberalen. Een moedeloosheid die volgt uit de eindeloze politieke spelletjes om het neoliberale beleid doorgevoerd te krijgen. Het alternatief is een meer open houding van de liberalen. Zoals eerder aangegeven, is het vooral het liberalisme dat begint te kraken en dat is niet voor niets.

[..]

Je kunt wel de schuld bij anderen blijven zoeken (allemaal populisten), maar hoe komt dat?
Je stelt wel dat het liberalisme kraakt maar dat is juist altijd al een relatief kleine stroming. De sociaaldemocratie kraakt, de christendemocratie kraakt, het socialisme is gebroken maar het liberalisme doet het stiekem best goed over het algemeen.
  vrijdag 12 mei 2017 @ 19:17:39 #162
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170887532
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 18:53 schreef 99.999 het volgende:
Je stelt wel dat het liberalisme kraakt maar dat is juist altijd al een relatief kleine stroming. De sociaaldemocratie kraakt, de christendemocratie kraakt, het socialisme is gebroken maar het liberalisme doet het stiekem best goed over het algemeen.
De sociaaldemocratie die kraakt, is de beweging die het neoliberalisme heeft omarmd. De christendemocratie verloochend al heel lang zijn eigen gedachtegoed (lees het nieuwe testament maar eens door, het is eerder heel erg links te noemen). Ook de liberalen verloochenen hun vrijheidsidealen en dat heeft al eerder geleid tot een revolutionaire reactie (communisme).

Het is allemaal machtspolitiek. Voor alle drie geldt dat, als ze hun eigen idealen nog eens onder de loep zouden nemen, het allemaal reacties zijn op het machtsspel:
Christenen: de religie van de slaven in het Romeinse rijk die hoopten op verlossing
Liberalen: een reactie op de dominante positie van de adel / grootgrondbezitters
Socialisten: een reactie op de dominante positie van de kapitalisten
Het probleem is altijd het machtsspel en daar staat deze tijd weer bol van.
The view from nowhere.
pi_170888245
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 17:52 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als je een bedrijf hebt dat allerlei projectjes doet, dan heeft dat bedrijf, als het goed is, een doorlopen stroom aan projecten en vast personeel dat deze uitvoert. Als je echter voortdurend moet schakelen tussen veel en weinig werk, dan is het toch slecht georganiseerd. Je zult zien dat als vaste contracten de norm zijn, dit schakelen niet meer kan en het een andere vorm krijgt. Nu wordt met publieke aanbestedingen de ene keer het ene bedrijfje een grote klus gegund en dan weer een ander. Dat is nieuw en geen verbetering. Maar met al dat flexwerk creeer je een nieuwe realiteit waarin bedrijven meer en meer afhankelijk worden van flexibele contracten.
Het gaat niet om verlies van opdrachten door aanbestedingen. Het gaat om werk wat in campagnes wordt uitgevoerd. Dan heb je gedurende een paar maanden 50 man personeel in Friesland nodig, en dan over twee jaar nog eens. En in de tussentijd is er dan bijvoorbeeld wel campagne in Luxemburg waarvoor een paar maanden lang 75 man personeel nodig is. En dan ook een paar maanden helemaal niks.

Je snapt denk ik zelf ook wel, dat het geen optie is om dan de werkgelegenheid in de vorm van vaste contracten in pakweg Utrecht te concentreren en tig werknemers elke dag 4 uur heen, 4 uur terug in de auto naar Luxemburg te laten reizen. Of om het zo te organiseren dat het personeel zoals in de scheepvaart bijna nooit thuis is.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2017 19:48:31 ]
pi_170888648
Als je je er iets bij voor wil stellen, denk dan maar aan kermissen. Personeel daarvoor kun je als tijdelijk bijbaantje organiseren, of met kampers die met de kermis mee rondreizen, maar niet met personeel dat een vast contract heeft en ergens in een rijtjeshuis woont en elke dag op en neer forenst.
  vrijdag 12 mei 2017 @ 20:09:36 #165
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_170888720
Het dogmatisme van neoliberaal rechts, doen alsof een bepaald geloof een feit is, hierbij niets onderbouwen (toon maar eens aan dat het beter werkt en definieer om te beginnen eens wat jij onder efficiŽntie verstaat!) en van daaruit redeneren en de ander drogredeneren verwijten. Bijzonder.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 12 mei 2017 @ 20:33:06 #166
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170889275
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 20:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het dogmatisme van neoliberaal rechts, doen alsof een bepaald geloof een feit is, hierbij niets onderbouwen (toon maar eens aan dat het beter werkt en definieer om te beginnen eens wat jij onder efficiŽntie verstaat!) en van daaruit redeneren en de ander drogredeneren verwijten. Bijzonder.
Jij die het verwijt uit niets te onderbouwen, oh,god, ik heb verschoning nodig, wat een gotspe
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 12 mei 2017 @ 20:54:33 #167
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170889837
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 19:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Het gaat niet om verlies van opdrachten door aanbestedingen. Het gaat om werk wat in campagnes wordt uitgevoerd. Dan heb je gedurende een paar maanden 50 man personeel in Friesland nodig, en dan over twee jaar nog eens. En in de tussentijd is er dan bijvoorbeeld wel campagne in Luxemburg waarvoor een paar maanden lang 75 man personeel nodig is. En dan ook een paar maanden helemaal niks.

Je snapt denk ik zelf ook wel, dat het geen optie is om dan de werkgelegenheid in de vorm van vaste contracten in pakweg Utrecht te concentreren en tig werknemers elke dag 4 uur heen, 4 uur terug in de auto naar Luxemburg te laten reizen. Of om het zo te organiseren dat het personeel zoals in de scheepvaart bijna nooit thuis is.
Wat voor campagnes zijn dat?

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 20:05 schreef Igen het volgende:
Als je je er iets bij voor wil stellen, denk dan maar aan kermissen. Personeel daarvoor kun je als tijdelijk bijbaantje organiseren, of met kampers die met de kermis mee rondreizen, maar niet met personeel dat een vast contract heeft en ergens in een rijtjeshuis woont en elke dag op en neer forenst.
Je maakt van een uitzondering een regel.
The view from nowhere.
  vrijdag 12 mei 2017 @ 20:57:49 #168
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170889910
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 20:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het dogmatisme van neoliberaal rechts, doen alsof een bepaald geloof een feit is, hierbij niets onderbouwen (toon maar eens aan dat het beter werkt en definieer om te beginnen eens wat jij onder efficiŽntie verstaat!) en van daaruit redeneren en de ander drogredeneren verwijten. Bijzonder.
Er is geen idee van efficientie zonder een gekozen doelstelling. Vooral de discussie over de doelstellingen is zoek in de neoliberale ideologie (TINA).
The view from nowhere.
  vrijdag 12 mei 2017 @ 21:32:55 #169
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_170890855
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 20:57 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Er is geen idee van efficientie zonder een gekozen doelstelling. Vooral de discussie over de doelstellingen is zoek in de neoliberale ideologie (TINA).
Akkoord.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 12 mei 2017 @ 21:46:28 #170
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170891425
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 20:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het dogmatisme van neoliberaal rechts, doen alsof een bepaald geloof een feit is, hierbij niets onderbouwen (toon maar eens aan dat het beter werkt en definieer om te beginnen eens wat jij onder efficiŽntie verstaat!) en van daaruit redeneren en de ander drogredeneren verwijten. Bijzonder.
De arrogantie zit zo diep dat ze hun eigen censuur en repressie niet meer zien. De agenda van administratieve detentie is al een tijdje gaande. Goed naar Dachau gekeken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 13 mei 2017 @ 03:34:40 #171
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_170897530
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 21:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De arrogantie zit zo diep dat ze hun eigen censuur en repressie niet meer zien. De agenda van administratieve detentie is al een tijdje gaande. Goed naar Dachau gekeken.
Sowieso staat Nederland in een slecht groepje landen met deze 'administratieve detentie' (= ontvoering, de persoon heeft immers geen misdrijf gepleegd en er komt geen rechter aan te pas), ook is Nederland een van de weinige landen, zo niet het enige land, welk dit middel misbruikt om betaling van boetes af te dwingen en dit dan ook nog eens bij mensen die ze onmogelijk kunnen betalen aangezien van een kale kip niet geplukt kan worden en deze ontvoering weer leidt tot het ontslagen worden etc.
Eerder hebben wij het er al over gehad dat Nederland tot de top behoort in Europa van de landen waarin de meeste burgers - criminelen en omstanders - het slachtoffer worden van politiekogels omdat Nederland een van de weinige landen is waarin politie-agenten mogen schieten met een vuurwapen op een persoon wanneer die persoon niet een acuut en concreet groot gevaar vormt voor andere mensen, het aanhoudingsvuur. Merk hierbij op dat dit ook misbruikt mag worden tegen verdachten die verdenkt worden van niet-gevaarlijke misdrijven (niet enkel seriemoordenaars en serieverkrachters etc.) en dat het zijn van een verdachte al voldoende is, wij weten dat veel onschuldige mensen een verdachte waren en zijn voor een ernstig misdrijf en hoeveel onschuldige mensen in de gevangenis zaten/zitten doordat ze ten gevolge van een rechtelijke dwaling en geblunder/fraude van justitie en/of politie ten onrechte zijn veroordeeld voor een zwaar misdrijf.
In veel landen heb je een single payer health system, in Nederland heeft de elite ervoor gekozen om dit uit handen te geven aan private bedrijven, de overheid voorziet wel in een compensatie voor mensen die een laag inkomen hebben - zolang dat duurt - maar het is volgens mij nog nooit aangetoond dat tig private bedrijven efficiŽnter handelen dan 1 publieke organisatie. Er zijn mogelijk wat efficiencywinsten gehaald met het meer onderhandelen over de prijs met farmaceutische bedrijven maar dat kan die ene publieke organisatie ook prima. Verder kon dat wachtlijstenprobleem natuurlijk ook op andere manieren worden opgelost en was het tweetierstelsel uiteraard geen motivatie voor dit private stelsel aangezien je met 1 publieke verzekering voor iedereen ook het tweetierstelsel hebt opgelost.
Ik kan zo nog wel even doorgaan.
Nederland is heel wat minder beschaafd dan dat veel Nederlanders zichzelf graag wijsmaken. Het heeft nog wat verworvenheden dankzij een rijker (sociaaldemocratie) verleden maar die worden rap afgebroken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 13 mei 2017 @ 10:14:57 #172
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_170899061
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 15:35 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Omdat men al langer harder is dan het wordt voorgesteld in het publieke debat. Het marktmodel kent geen sociaal uitgangspunt. Dit model is zozeer het denkkader geweest, dat ieder sociaal beleid inconsistent is met 'de ideologische waarheid'. Bijstandsgerechtigden op redelijke voorwaarden invoegen in de economie conflicteert met marktwerking op de arbeidsmarkt. Het liefst zou men ze op een boot zetten naar elders, want men denkt alleen in termen van kosten. De rest is verkooppraat.

Neem Trump. Trump is een entrepreneur en verdient veel geld. Stop deze twee gegevens in de ideologie die geen naam heeft, en hij is de perfecte mens. Wat je verdient is de waarde die je creeert (want een markt bestaat alleen uit vrijwillige transacties). Als je zoveel waarde creeert als Trump ben je heel goed bezig (een bewijs van talent, moraal en karakter). Omgekeerd is de bijstandsgerechtigde de grootste lul. Dit hebben we 30 jaar lang uitgedragen. Leuk voor Trump, maar niet voor degenen aan de onderkant van de economische ladder.

Het denken wordt daardoor inhumaan. Daarbij gaat het niet alleen om wat de bestuurselite zelf denkt. Als je de ideologie dmv propaganda uitvent, zijn er genoeg mensen in de samenleving die daar raar mee omgaan. Niet alleen het denken, maar ook het gedrag wordt arrogant en inhumaan. Niemand voelt dat zo goed, als degene die daarin het pispaaltje is. De sukkels begrijpen daardoor bepaalde dingen beter. Net zo als jij kritiek kunt hebben op Trump, terwijl je veel minder verdient.

Als je vijandig wordt naar mensen, gaan ze jou ook als vijand zien. Constructief gedrag kun je dan niet meer verwachten. Leuk aanhaken in een omgeving die je agressief benaderd is psychologisch ondoenbaar. Nu in de VS een groter deel van de bevolking met de keerzijde in aanraking dreigt te komen, worden ze niet bepaald enthousiaster.
Tja, ik denk dat je van alles voor mij en anderen aan het invullen bent. Kijk ik heb er alle begrip voor als niet iedereen het altijd lukt om zichzelf te redden. En dan hoor je imo geholpen te worden. Maar ik vind wel dat je van iemand mag verwachten dat hij het op zijn minst probeert. Is dan nou zo onmenselijk om te verwachten?

Ik begrijp serieus niet waarom die nuance voor velen zo moeilijk is.
pi_170899419
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2017 20:54 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Wat voor campagnes zijn dat?

[..]

Je maakt van een uitzondering een regel.
En jij probeert wat steeds uitzonderlijker wordt tot regel te maken. Dat gaat evenmin werken... de maatschappij is gewoon veranderd de afgelopen veertig jaar.
  zaterdag 13 mei 2017 @ 13:25:18 #174
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170902561
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 03:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]
Nederland is heel wat minder beschaafd dan dat veel Nederlanders zichzelf graag wijsmaken. Het heeft nog wat verworvenheden dankzij een rijker (sociaaldemocratie) verleden maar die worden rap afgebroken.
Klopt. Een grote groep heeft geprofiteerd van het gemengde scholen en gemengde wijken beleid. Krijg je een samenleving met veel vertrouwen en welvaart van.
https://blogs.imf.org/2017/05/10/the-economics-of-trust/

Maar nu is die groep buitengewoon hautain en arrogant geworden, en halen ze graag de ophaalbrug op.
https://www.groene.nl/art(...)inton-heeft-verloren

En ze zien ook de repressie van een Macron niet meer. De big brother staat gepaard met de harde hand. Macron is serieus geen haar beter dan Le Pen wat dat betreft.

quote:
In East Germany, conversations were not monitored by society. It was society that was monitored by the Stasi. I find it odd to hear Thiel, who is obviously an intelligent man, say something so wrongheaded.

Of course, the societal transparency demanded by the Stasi went hand in hand with a heavily guarded privacy at the top of the administration. It is the same, I am afraid to say, at Bilderberg. Privacy is not a problem for the billionaires and the heads of transnational corporations that run it. It is just a matter of how many rings of riot police they want around the venue.

Meanwhile, the people outside are having their identities checked, being filmed by police and closely monitored online. Transparency is no issue for Bilderberg. But it is a problem for the public.
https://www.theguardian.c(...)ence-meeting-silence

Die Peter Thiel is sowieso een akelige man - zoals hier weer blijkt:
https://www.theguardian.c(...)y-hijacked-democracy

De oerslechte libertariŽr c.q. hypocriet. Net als de Koch broers.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 13 mei 2017 @ 13:40:42 #175
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_170902959
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 10:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, ik denk dat je van alles voor mij en anderen aan het invullen bent. Kijk ik heb er alle begrip voor als niet iedereen het altijd lukt om zichzelf te redden. En dan hoor je imo geholpen te worden. Maar ik vind wel dat je van iemand mag verwachten dat hij het op zijn minst probeert. Is dan nou zo onmenselijk om te verwachten?

Ik begrijp serieus niet waarom die nuance voor velen zo moeilijk is.
Er is geen nuance geweest. Meritocratie betekent dat Trump de beste is (top ondernemer en top politicus) of er is iets misgegaan en de samenleving is niet welgeordend (de meritocratie is mislukt). Volgens de meritocratie kan een bijstandsgerechte alleen maar onderaan aansluiten, met geen hoop in hel om ooit iets te worden. Bij Paper_Tiger te werk gesteld worden (goedkoop voor de werkgever) is een feest. Mag je de hele dag aanhoren dat je geen stemrecht zou mogen hebben bijvoorbeeld. De rechtse retoriek was niet menselijk, maar arrogant, moralistisch, disciplinerend en zelffeliciterend.

Als je mensen op gang wilt helpen, zul je ze niet moeten benaderen met het idee dat mensen oneindig flexibel zijn. Dat mensen altijd onbeperkt opnieuw kunnen beginnen onder marktcondities. Halverwege je leven een totaal nieuw beroep gaan leren en daarin veel kans maken, is niet eenvoudig. Hooguit als het je ambities was, werk te doen dat niet meer vereist dan alledaagse vaardigheden (daar waar de markt het hardst is). Tegelijk moeten aanhoren dat alleen de hoger opgeleiden nog kansen hebben. Kansloos opnieuw beginnen, dat is geen goede basis om te proberen. Proberen betekent ook dat je ermee kunt stoppen als het niet gaat. Maar zit je er eenmaal weer in, kom je er niet makkelijk meer uit.

Onder het gehijg dat alles een keuze is, alles goed genoeg is voor jou, en degene die de betere posities innemen betere mensen zijn en dat verdienen (jij niet), volgens de enige criteria die geldig zijn (meritocratisch), zijn mensen al snel uitgerangeerd. Stel ze te werk, zet er een leuke slavendrijver boven met een regel-is-regel mentaliteit, en plezier in het disciplineren van zijn medemens (niet je hand ophouden, maar je klauwen uit je mauwen), in een commerciele werkomgeving met sjoemelende patsers bovenin, en proberen wordt kruipen. Plemp het publieke debat vol met ideologische slogans die dat het allemaal te rechtvaardigen als waar, goed en leuk, en hij kan 's avonds zelf vaststellen dat hij zingend naar zijn werk hoort te gaan, maar de lul is die dat niet doet. Zo maak je mensen depressief.

Kansen grijpen en jezelf verkopen is vaak plat opportunisme. Daar moet je wel het type voor zijn. Inhoudelijk moet je dan schijt hebben aan alles, schijt aan je werk, schijt aan je medemens, alles gericht op succes. Wat ga je doen? Oh, ik ga succesvol zijn. Succes is geen doel, doelen zijn inhoudelijk en succes is een gevolg (als het meezit). Vervolgens ontdekken de mensen, die vanuit inhoudelijke criteria iets willen, dat dit niet meer kan, omdat alles overwoekerd wordt door de kansengrijpers in een goocheme wereld.

Meedoen en opnieuw proberen in een zwakke positie hoort bij een mensvriendelijke wereld met constructieve doelstellingen. Maar volgens de hedendaagse retoriek is alles waar, wat je maar uitkomt (inconsistent). Zo gaat onversneden competitie (winner-takes-all) hand in hand met kansen voor iedereen. Meritocratie hand in hand met gelijke kansen voor iedereen. De dwang van de markt hand in hand met de heerlijke vrijheid. De kritiek daarop wordt ondermijnt, degene in de zwakkere posities worden niet serieus genomen, en overal domineert het triomfantelijke gekraai van de succesvollen. De samenleving organiseren als een grote competitie, en mensen uit beroepen gooien waarin ze zichzelf hebben bekwaamd en ontwikkeld, is niet menselijk.

Ik ken de situatie van al die mensen, waarom het hier gaat, niet. Jij ook niet. Ik ken wel veel voorbeelden van rare situaties en grote inschattingsfouten door de zogenaamde succesvolle beslissers. Het neoliberalisme creeert kanslozen (in de jaren 80 bijvoorbeeld toen het allemaal begon, met tien jaar bezuinigingen), creeert dwangsituaties en vernederd, en staat niet open voor kritiek.

quote:
1s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 10:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En jij probeert wat steeds uitzonderlijker wordt tot regel te maken. Dat gaat evenmin werken... de maatschappij is gewoon veranderd de afgelopen veertig jaar.
Het is vooral de dwang die het mondiale kapitalisme creeert. Eerst alles organiseren als een grote wereldwijde competitie, en dan stellen dat het de realiteit is en er geen alternatief is. Dat is TINA.

De misconcepties van het neoliberalisme:

- Mensen zijn geen radicale individuen, maar groepsdieren.
- Samenwerking is de basis van welvaart en welzijn, niet competitie.
- Markt creeert ook dwangsituaties, niet alleen kansen.
- Machtsspel is niet de heerlijke vrijheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 13-05-2017 14:26:45 ]
The view from nowhere.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')