R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hallo allemaal!
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindvrij. Deze keuze vinden heel veel mensen raar, daar lopen we vaak tegenaan. De meeste mensen reageren met: jawel joh hardstikke leuk! Nogal onbeschofte reactie, we worden dan dus totaal niet serieus genomen. De dingen die ik soms hoor, het is gewoon pijnlijk en ik wordt vaak heel kwaad. Wij willen geen kinderen omdat we o.a. onze vrijheid niet kwijt willen, wij zijn geen kinderhaters maar we vinden het voor onszelf gewoon echt totaal niets. Ik moet er niet aan denken om moeder te zijn. Mijn moeder probeert het mij ook op te dringen, 'wij passen wel op' 'je krijgt zulke mooie kinderen' Maar ik kan en wil geen andere leven leiden dan het mijne, ik kan niet voor mijn moeder kinderen krijgen. Ik zou wel gek zijn om zoiets te doen.
Dus zijn er nog meer mensen hier bewust kindvrij en hoe ervaar jij dit?
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Dat speelt ook in Nederland; volgens het CBS zijn 6 op de 10 vrouwen zonder kinderen vrijwillig kinderloos**
[ Bericht 14% gewijzigd door Lexa31 op 05-03-2017 14:14:10 (Meer informatie ) ]
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindvrij. Deze keuze vinden heel veel mensen raar, daar lopen we vaak tegenaan. De meeste mensen reageren met: jawel joh hardstikke leuk! Nogal onbeschofte reactie, we worden dan dus totaal niet serieus genomen. De dingen die ik soms hoor, het is gewoon pijnlijk en ik wordt vaak heel kwaad. Wij willen geen kinderen omdat we o.a. onze vrijheid niet kwijt willen, wij zijn geen kinderhaters maar we vinden het voor onszelf gewoon echt totaal niets. Ik moet er niet aan denken om moeder te zijn. Mijn moeder probeert het mij ook op te dringen, 'wij passen wel op' 'je krijgt zulke mooie kinderen' Maar ik kan en wil geen andere leven leiden dan het mijne, ik kan niet voor mijn moeder kinderen krijgen. Ik zou wel gek zijn om zoiets te doen.
Dus zijn er nog meer mensen hier bewust kindvrij en hoe ervaar jij dit?
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Dat speelt ook in Nederland; volgens het CBS zijn 6 op de 10 vrouwen zonder kinderen vrijwillig kinderloos**
[ Bericht 14% gewijzigd door Lexa31 op 05-03-2017 14:14:10 (Meer informatie ) ]
Je niets aantrekken van anderen. Heb één kind en mensen zeiken nog dat je een tweede moet nemen...
Een kind verzorgen is niet niets, dat vergeten veel mensen.
Een kind verzorgen is niet niets, dat vergeten veel mensen.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
Misschien een idee om wat algemene 'informatie' in de OP te zetten? Zou wel tof zijn als er wat meer informatie te vinden is voor mensen die denken 'kinderen, moet dat nou?', en die nog spreekwoordelijk 'on the fence' zitten, maar zich regelmatig door hun omgeving gepushed voelen richting een 'ja'.
Een soort 'lot-/soortgenoten'-topic, maar waar ook mensen met vragen terecht kunnen.
Een soort 'lot-/soortgenoten'-topic, maar waar ook mensen met vragen terecht kunnen.
Ja doei.
Ik ben bewust kindloos. Nu is dat ook niet zo moeilijk aangezien ik single ben. Maar ook met een vriend zou ik geen kinderen willen.
Mij ouders hebben het geaccepteerd, maar vanuit mijn omgeving kwamen/komen veel 'wacht maar tot' geluiden. Toch heb ik nog steeds de behoefte niet, vind ik baby's absoluut niet schattig en leuk en ben ik na een paar uur blij wanneer ik de kinderen van een ander weer terug mag geven.
En dan komt natuurlijk het argument 'van je eigen is het anders', en dat zal best, maar alsnog voel ik geen enkele noodzaak tot voortplanten. Ik heb liever spijt dat ik geen kinderen heb gekregen dan dat ik spijt heb ze wel op de wereld te hebben gezet.
Mij ouders hebben het geaccepteerd, maar vanuit mijn omgeving kwamen/komen veel 'wacht maar tot' geluiden. Toch heb ik nog steeds de behoefte niet, vind ik baby's absoluut niet schattig en leuk en ben ik na een paar uur blij wanneer ik de kinderen van een ander weer terug mag geven.
En dan komt natuurlijk het argument 'van je eigen is het anders', en dat zal best, maar alsnog voel ik geen enkele noodzaak tot voortplanten. Ik heb liever spijt dat ik geen kinderen heb gekregen dan dat ik spijt heb ze wel op de wereld te hebben gezet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Welke informatie zit je aan te denken?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:35 schreef motorbloempje het volgende:
Misschien een idee om wat algemene 'informatie' in de OP te zetten? Zou wel tof zijn als er wat meer informatie te vinden is voor mensen die denken 'kinderen, moet dat nou?', en die nog spreekwoordelijk 'on the fence' zitten, maar zich regelmatig door hun omgeving gepushed voelen richting een 'ja'.
Een soort 'lot-/soortgenoten'-topic, maar waar ook mensen met vragen terecht kunnen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik heb nog niet echt een idee hoe dit allemaal werkt hier.. Ben nieuw..quote:
Misschien een idee om wat algemene 'informatie' in de OP te zetten? Zou wel tof zijn als er wat meer informatie te vinden is voor mensen die denken 'kinderen, moet dat nou?', en die nog spreekwoordelijk 'on the fence' zitten, maar zich regelmatig door hun omgeving gepushed voelen richting een 'ja'.
Een soort 'lot-/soortgenoten'-topic, maar waar ook mensen met vragen terecht kunnen.
Ja nee 1 kind is niet genoeg, dat is vast ook weer egoistisch. Onbegrijpelijk hoe mensen kunnen doen over een ander zijn / haar leven.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:31 schreef -AMG- het volgende:
Je niets aantrekken van anderen. Heb één kind en mensen zeiken nog dat je een tweede moet nemen...
Een kind verzorgen is niet niets, dat vergeten veel mensen.
Ik herken dit echt precies! Vooral die zin, ja maar van je eigen is het anders. Dat zal inderdaad best maar dat betekend nog niet dat je ze wilt. Ik heb ook liever spijt van geen kinderen dan wel kinderen. Alhoewel ik niet denk ooit spijt te krijgen. Ja de mensen in je omgeving kunnen nogal tekeer gaan, waarom moet dat he?quote:
Ik ben bewust kindloos. Nu is dat ook niet zo moeilijk aangezien ik single ben. Maar ook met een vriend zou ik geen kinderen willen.
Mij ouders hebben het geaccepteerd, maar vanuit mijn omgeving kwamen/komen veel 'wacht maar tot' geluiden. Toch heb ik nog steeds de behoefte niet, vind ik baby's absoluut niet schattig en leuk en ben ik na een paar uur blij wanneer ik de kinderen van een ander weer terug mag geven.
En dan komt natuurlijk het argument 'van je eigen is het anders', en dat zal best, maar alsnog voel ik geen enkele noodzaak tot voortplanten. Ik heb liever spijt dat ik geen kinderen heb gekregen dan dat ik spijt heb ze wel op de wereld te hebben gezet.
Mijn man (35) en ik (bijna 32) zijn ook bewust kinderloos, of kindvrij zoals ik 't liever noem.
Kinderloos vind ik voor mensen die graag kinderen zouden willen maar dit op de een of andere manier niet hebben kunnen verwezenlijken. Het heeft een negatieve ondertoon, waar kindvrij veel meer keus en tevredenheid uitstraalt.
Al sinds ik weet dat kinderen krijgen een keuze is weet ik dat ik ze niet wil, en dat is eigenlijk zo rond 12 jaar geweest denk ik. Kreeg vroeger als meisje wel de standaard poppen en dergelijken, maar ze konden me niet echt bekoren, toen al niet. Hoor al jaren de 'wacht maar' opmerkingen, varierend van kennissen en familieleden tot wildvreemden die ons niet kennen maar waar je onverhoopt een praatje mee aanknoopt, en aangezien ik in de 30 ben, en getrouwd, is een veelgestelde vraag 'en, kinderen?'.
De familie en goede vrienden weten het inmiddels wel, die kennen ons ook, en weten dat we erg blij zijn met ons leven zoals het is en dat het ouderschap niet voor ons is. Dus dat stadium zijn we iig wel voorbij, al heb ik het idee dat mijn ouders érgens nog steeds hopen dat we er toch voor gaan. Al zijn ze ook erg blij dat we onze eigen weg gaan. Vrienden en kennissen vragen ze altijd meewarig of ze het niet erg vinden dat we in het buitenland wonen, bijvoorbeeld, vrienden en kennissen wiens kinderen een straat verderop wonen met hun 3 kinderen en elke zondag langksomen enzo.
Maargoed. Het vervelendst vind ik de opmerkingen van mensen die me écht niet kennen. Ik vind het niet erg als mensen vragen of ik kinderen heb. Dat vind ik ergens wel een prima vraag omdat het nu eenmaal best vaak voorkomt dat mensen kinderen hebben. En ik zeg dan ook altijd gewoon 'nee'. Als ze dan vragen of zeggen 'nóg niet hè?' dan zeg ik altijd gewoon 'nee, wij willen geen kinderen'. Dat zou op zich genoeg moeten zijn voor zo'n conversatie. Ik wil mensen die echt geïnteresseerd zijn best uitleggen waarom wij geen kinderen willen, maar dan alleen als ze écht geïntereseerd zijn en niet mijn uitleg en redenen afdoen met nog meer 'wacht maar', 'wie gaat er voor je zorgen als je oud bent', en 'het is anders als ze van jezelf zijn..'-opmerkingen...
Maar zeker de 'wacht maar'. Wat geeft jou, wildvreemde, het idee dat jij mij beter kent dan ik mijzelf ken?? Serieus...?
Kinderloos vind ik voor mensen die graag kinderen zouden willen maar dit op de een of andere manier niet hebben kunnen verwezenlijken. Het heeft een negatieve ondertoon, waar kindvrij veel meer keus en tevredenheid uitstraalt.
Al sinds ik weet dat kinderen krijgen een keuze is weet ik dat ik ze niet wil, en dat is eigenlijk zo rond 12 jaar geweest denk ik. Kreeg vroeger als meisje wel de standaard poppen en dergelijken, maar ze konden me niet echt bekoren, toen al niet. Hoor al jaren de 'wacht maar' opmerkingen, varierend van kennissen en familieleden tot wildvreemden die ons niet kennen maar waar je onverhoopt een praatje mee aanknoopt, en aangezien ik in de 30 ben, en getrouwd, is een veelgestelde vraag 'en, kinderen?'.
De familie en goede vrienden weten het inmiddels wel, die kennen ons ook, en weten dat we erg blij zijn met ons leven zoals het is en dat het ouderschap niet voor ons is. Dus dat stadium zijn we iig wel voorbij, al heb ik het idee dat mijn ouders érgens nog steeds hopen dat we er toch voor gaan. Al zijn ze ook erg blij dat we onze eigen weg gaan. Vrienden en kennissen vragen ze altijd meewarig of ze het niet erg vinden dat we in het buitenland wonen, bijvoorbeeld, vrienden en kennissen wiens kinderen een straat verderop wonen met hun 3 kinderen en elke zondag langksomen enzo.
Maargoed. Het vervelendst vind ik de opmerkingen van mensen die me écht niet kennen. Ik vind het niet erg als mensen vragen of ik kinderen heb. Dat vind ik ergens wel een prima vraag omdat het nu eenmaal best vaak voorkomt dat mensen kinderen hebben. En ik zeg dan ook altijd gewoon 'nee'. Als ze dan vragen of zeggen 'nóg niet hè?' dan zeg ik altijd gewoon 'nee, wij willen geen kinderen'. Dat zou op zich genoeg moeten zijn voor zo'n conversatie. Ik wil mensen die echt geïnteresseerd zijn best uitleggen waarom wij geen kinderen willen, maar dan alleen als ze écht geïntereseerd zijn en niet mijn uitleg en redenen afdoen met nog meer 'wacht maar', 'wie gaat er voor je zorgen als je oud bent', en 'het is anders als ze van jezelf zijn..'-opmerkingen...
Maar zeker de 'wacht maar'. Wat geeft jou, wildvreemde, het idee dat jij mij beter kent dan ik mijzelf ken?? Serieus...?
Ja doei.
Gewoon een kleine intro van wat 'kindvrij' is (bewust kinderloos), wat cijfertjes en stats, informatiebronnen, wat mogelijke 'weerwoorden' op de veelgehoorde 'bingos', etc.quote:
Ja doei.
Slimme keuzequote:
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindloos.
Poepluiers, verstoorde nachtrust, zorgen, ongerustheid, inleveren van tijd voor jezelf en je partner, alle dingen die je moet regelen voor een kind, 18 jaar verantwoordelijk zijn en alle bijkomende kosten zijn geen feestje.
Dit hier dus ook, ook bewust al vanaf jongs af aan dat ik geen kinderen wil.quote:
Ik ben bewust kindloos. Nu is dat ook niet zo moeilijk aangezien ik single ben. Maar ook met een vriend zou ik geen kinderen willen.
Mij ouders hebben het geaccepteerd, maar vanuit mijn omgeving kwamen/komen veel 'wacht maar tot' geluiden. Toch heb ik nog steeds de behoefte niet, vind ik baby's absoluut niet schattig en leuk en ben ik na een paar uur blij wanneer ik de kinderen van een ander weer terug mag geven.
En dan komt natuurlijk het argument 'van je eigen is het anders', en dat zal best, maar alsnog voel ik geen enkele noodzaak tot voortplanten. Ik heb liever spijt dat ik geen kinderen heb gekregen dan dat ik spijt heb ze wel op de wereld te hebben gezet.
Als man/single is het wel lastiger denk ik omdat veel vrouwen toch wel uiteindelijk een kinderwens hebben.
Verder zijn kinderen van anderen/vrienden leuk voor even maar ik zou er echt niet aan moeten denken om al mijn vrijheid ervoor op te geven.
Kinderen opzadelen met deze zieke wereld 
Gelijk heb je TS. Waarom zou je iemand ongevraagd op deze nare wereld zetten.
Gelijk heb je TS. Waarom zou je iemand ongevraagd op deze nare wereld zetten.
5 Ferrari's op videoband!
Daarom. Ga genieten van het leven.quote:
[..]
Ja nee 1 kind is niet genoeg, dat is vast ook weer egoistisch. Onbegrijpelijk hoe mensen kunnen doen over een ander zijn / haar leven.
Als ik geen kinderen kon krijgen had ik er ook geen extra moeite voor gedaan, partner was het daarmee ook eens.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
Dat is het ook vooral. Hoe heeft het wel of geen kinderen krijgen van mij invloed op de levens van de mensen die daar 'wat van vinden'? Als ik geen kinderen krijg, zijn ze dan een stuk ongelukkiger en gaat hun geluk met 10 'dingen' omhoog als ik besluit toch te werpen omdat zij dat zo graag wilden?quote:
Onbegrijpelijk hoe mensen kunnen doen over een ander zijn / haar leven.
Je ziet het ook vaak dat ouders zeggen dat ze 'recht hebben op kleinkinderen'. Ouders die vinden dat hun kinderen dingen 'verschuldigd' zijn hebben kinderen wel voor heel erg egoïstische redenen genomen (zie het andere topic: R&P / Is een kinderwens egoistisch?), en dat zou nooit de reden moeten zijn om kinderen te willen, dat je wilt dat ze je 'iets teruggeven' (wat dat dan ook mag zijn). Als ik kinderen gewild had, dan zou ik ze opvoeden tot onafhankelijke, zelfdenkende individuen die keuzes maken gebaseerd op waar zij gelukkig van worden, en niet de rest van de wereld en ze niet pushen om dingen te doen waar ík gelukkig van word... en dan noemen ze mensen die geen kinderen willen egoïsten...
Ja doei.
Ik sta ook niet te springen om vader te worden. Net zoals een groot deel van mijn vrienden, allemaal hoog opgeleid en wonend in een stad. (Zou hier en verband tussen zitten?)
Opmerkingen als "wie gaat er voor je zorgen als je oud bent?" is zo'n dooddoener, gelukkig zijn er genoeg antwoorden denkbaar:
"Ik weet straks zeker dat ik alleen zit in mijn bejaardenflatje. Jij kan straks gaan zitten wachten achter de geraniums in de hoop dat iemand komt. Weggaan kan niet, want die koters zijn straks nog op hun teentjes getrapt ook als je niet hele dagen thuis bent zodat ze langs kunnen komen als het hun uit komt als je ze al langs komen".
"Dat is toch leuk" heb ik helemaal een hekel aan. Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind. En bij wat ik leuk vind passen imho moeilijk kinderen: Hard werken en vervolgens uitrusten op een exotisch eiland.
"Ja, maar je kan ze toch meenemen op vakantie, doen wij ook." Dan is het niet meer uitrusten.... Ik kan daar vol verbazing naar kijken: ouders met kroost die bepakt en bezakt het vliegtuig instappen om naar de andere kant van de wereld te vliegen. De frustratie staat vaak met koeienletters op het voorhoofd van die mensen. Vooral het 8+ uur bezig houden van die koters is een flinke uitdaging, net zoals het overal tussendoor manoeuvreren met de kinderwagen. Ik moet er niet aan denken.
"Je krijgt er zoveel voor terug" is misschien nog wel de ergste.
Ja, je krijgt er een hoop voor terug:
• poepluiers
• zindelijkheidsissue's
• nog meer poepluiers
• geheid dat ze iets duurs kapot gaan maken
• geheid dat het kind ergens in huis gaat kotsen
• rommel in huis
• rommel in de auto
• kosten voor kinderzitjes
• kosten voor kinderfietsen
• kosten voor kinderspeelgoed
• groter huis, want meer slaapkamers nodig
• verplicht verjaardagen vieren
• stress om het kind op de dagopvang te krijgen
• (of stress hoe genoeg inkomen te krijgen als een ouder thuis bij de kinderen blijft)
• stress om het kind op de basisschool te krijgen
• kosten voor onderwijs
• kosten voor schoolreisjes
• stress om een middelbare school te vinden
• kosten voor bergen lesmateriaal
• kosten voor een laptop
• kosten voor rekenmachine
• kosten voor kinderkleding
• gedoe met puberale acties van het kind
En zo zijn er nog wel meer dingen te bedenken. En prima natuurlijk als je daar als stelletje helemaal voor wil gaan, maar haal mij svp niet over.
Een oom&tante van mij zijn ook altijd kinderloos gebleven, maar ze was op een gegeven moment wel zwanger. Ik vermoed onder sociale druk en ik vermoed dat het ook aardig wat stress heeft opgeleverd, want het eindigde met een miskraam.
Opmerkingen als "wie gaat er voor je zorgen als je oud bent?" is zo'n dooddoener, gelukkig zijn er genoeg antwoorden denkbaar:
"Ik weet straks zeker dat ik alleen zit in mijn bejaardenflatje. Jij kan straks gaan zitten wachten achter de geraniums in de hoop dat iemand komt. Weggaan kan niet, want die koters zijn straks nog op hun teentjes getrapt ook als je niet hele dagen thuis bent zodat ze langs kunnen komen als het hun uit komt als je ze al langs komen".
"Dat is toch leuk" heb ik helemaal een hekel aan. Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind. En bij wat ik leuk vind passen imho moeilijk kinderen: Hard werken en vervolgens uitrusten op een exotisch eiland.
"Ja, maar je kan ze toch meenemen op vakantie, doen wij ook." Dan is het niet meer uitrusten.... Ik kan daar vol verbazing naar kijken: ouders met kroost die bepakt en bezakt het vliegtuig instappen om naar de andere kant van de wereld te vliegen. De frustratie staat vaak met koeienletters op het voorhoofd van die mensen. Vooral het 8+ uur bezig houden van die koters is een flinke uitdaging, net zoals het overal tussendoor manoeuvreren met de kinderwagen. Ik moet er niet aan denken.
"Je krijgt er zoveel voor terug" is misschien nog wel de ergste.
Ja, je krijgt er een hoop voor terug:
• poepluiers
• zindelijkheidsissue's
• nog meer poepluiers
• geheid dat ze iets duurs kapot gaan maken
• geheid dat het kind ergens in huis gaat kotsen
• rommel in huis
• rommel in de auto
• kosten voor kinderzitjes
• kosten voor kinderfietsen
• kosten voor kinderspeelgoed
• groter huis, want meer slaapkamers nodig
• verplicht verjaardagen vieren
• stress om het kind op de dagopvang te krijgen
• (of stress hoe genoeg inkomen te krijgen als een ouder thuis bij de kinderen blijft)
• stress om het kind op de basisschool te krijgen
• kosten voor onderwijs
• kosten voor schoolreisjes
• stress om een middelbare school te vinden
• kosten voor bergen lesmateriaal
• kosten voor een laptop
• kosten voor rekenmachine
• kosten voor kinderkleding
• gedoe met puberale acties van het kind
En zo zijn er nog wel meer dingen te bedenken. En prima natuurlijk als je daar als stelletje helemaal voor wil gaan, maar haal mij svp niet over.
Een oom&tante van mij zijn ook altijd kinderloos gebleven, maar ze was op een gegeven moment wel zwanger. Ik vermoed onder sociale druk en ik vermoed dat het ook aardig wat stress heeft opgeleverd, want het eindigde met een miskraam.
So we just called him Fred
quote:
Kinderen opzadelen met deze zieke wereld
Gelijk heb je TS. Waarom zou je iemand ongevraagd op deze nare wereld zetten.
quote:Op zondag 5 maart 2017 13:19 schreef FredvZ het volgende:
Ik sta ook niet te springen om vader te worden. Net zoals een groot deel van mijn vrienden, allemaal hoog opgeleid en wonend in een stad. (Zou hier en verband tussen zitten?)
Opmerkingen als "wie gaat er voor je zorgen als je oud bent?" is zo'n dooddoener, gelukkig zijn er genoeg antwoorden denkbaar:
"Ik weet straks zeker dat ik alleen zit in mijn bejaardenflatje. Jij kan straks gaan zitten wachten achter de geraniums in de hoop dat iemand komt. Weggaan kan niet, want die koters zijn straks nog op hun teentjes getrapt ook als je niet hele dagen thuis bent zodat ze langs kunnen komen als het hun uit komt als je ze al langs komen".
"Dat is toch leuk" heb ik helemaal een hekel aan. Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind. En bij wat ik leuk vind passen imho moeilijk kinderen: Hard werken en vervolgens uitrusten op een exotisch eiland.
"Ja, maar je kan ze toch meenemen op vakantie, doen wij ook." Dan is het niet meer uitrusten.... Ik kan daar vol verbazing naar kijken: ouders met kroost die bepakt en bezakt het vliegtuig instappen om naar de andere kant van de wereld te vliegen. De frustratie staat vaak met koeienletters op het voorhoofd van die mensen. Vooral het 8+ uur bezig houden van die koters is een flinke uitdaging, net zoals het overal tussendoor manoeuvreren met de kinderwagen. Ik moet er niet aan denken.
"Je krijgt er zoveel voor terug" is misschien nog wel de ergste.
Ja, je krijgt er een hoop voor terug:
• poepluiers
• zindelijkheidsissue's
• nog meer poepluiers
• geheid dat ze iets duurs kapot gaan maken
• geheid dat het kind ergens in huis gaat kotsen
• rommel in huis
• rommel in de auto
• kosten voor kinderzitjes
• kosten voor kinderfietsen
• kosten voor kinderspeelgoed
• groter huis, want meer slaapkamers nodig
• verplicht verjaardagen vieren
• stress om het kind op de dagopvang te krijgen
• (of stress hoe genoeg inkomen te krijgen als een ouder thuis bij de kinderen blijft)
• stress om het kind op de basisschool te krijgen
• kosten voor onderwijs
• kosten voor schoolreisjes
• stress om een middelbare school te vinden
• kosten voor bergen lesmateriaal
• kosten voor een laptop
• kosten voor rekenmachine
• kosten voor kinderkleding
• gedoe met puberale acties van het kind
En zo zijn er nog wel meer dingen te bedenken. En prima natuurlijk als je daar als stelletje helemaal voor wil gaan, maar haal mij svp niet over.
Een oom&tante van mij zijn ook altijd kinderloos gebleven, maar ze was op een gegeven moment wel zwanger. Ik vermoed onder sociale druk en ik vermoed dat het ook aardig wat stress heeft opgeleverd, want het eindigde met een miskraam.
Dit dus. Mijn zus is een aantal weken geleden bevallen en ik hoor nu ook om de haverklap, en jij, wanneer ga jij eens beginnen. Of: leuk joh kinderen. Dat hoort er bij. Nee, ik zal erg content zijn met mijn neefje straks als hij wat ouder is maar die kan ik terug brengen om 5 uur met een volle luier. Ik leef van dag tot dag en daar passen geen kinderen in. Ik doe graag fietsen en in oogblink kan ik beslissen om weg te gaan of niet. Dat kan dan niet meer want alles moet dan in overleg. Moet er niet aan denkenquote:
Kinderen opzadelen met deze zieke wereld
Gelijk heb je TS. Waarom zou je iemand ongevraagd op deze nare wereld zetten.
Wat iedereen doet moeten ze verder zelf weten maar toch vraag ik mij wel eens af hoeveel van die stelletjes die met 30 nog kindervrij willen zijn en met 40 de gekste toeren uit moeten halen om op de valstreep nog zwanger te worden, met alle risico's voor kind en moeder van dien.
Zelf zit ik trouwens weer aan de andere kant van het spectrum. Ik heb vijf kinderen en daar is de maatschappij vaak ook niet zo blij mee. Gewoon niets van aantrekken en doen wat je zelf wil.
Zelf zit ik trouwens weer aan de andere kant van het spectrum. Ik heb vijf kinderen en daar is de maatschappij vaak ook niet zo blij mee. Gewoon niets van aantrekken en doen wat je zelf wil.
And so is the past
Maar, wat boeit jou dat? Hoe heeft het al dan niet door allerlei hoepels springen om alsnog te gaan werpen van wildvreemden enige invloed op jouw leven? Wat voor zin heeft het 'om je dat af te vragen' of er 'wat van te vinden'? Ik vind eigenlijk ook 'niets' van mensen die wel kinderen hebben. Die hebben hun keuze gemaakt, en zolang het allemaal lekker soepeltjes gaat en ze het kroost niet mishandelen of verwaarlozen heeft niemand daar ook maar wat van 'te vinden'. Het zit 'm altijd in de 'maar' van mensen. "niet mijn probleem, MAAAAAR". Niets maar. Het is niet jouw 'probleem', puntquote:Op zondag 5 maart 2017 13:36 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Wat iedereen doet moeten ze verder zelf weten maar toch vraag ik mij wel eens af hoeveel van die stelletjes die met 30 nog kindervrij willen zijn en met 40 de gekste toeren uit moeten halen om op de valstreep nog zwanger te worden, met alle risico's voor kind en moeder van dien.
En dit bedoel ik niet stom of onaardig ofzo..
Ja doei.
Het boeit mij geen flikker, als ik een topic als dit weer eens lees vraag ik het mij af. Lig er verder niet wakker van hoor.quote:
[..]
Maar, wat boeit jou dat? Hoe heeft het al dan niet door allerlei hoepels springen om alsnog te gaan werpen van wildvreemden enige invloed op jouw leven? Wat voor zin heeft het 'om je dat af te vragen' of er 'wat van te vinden'? Ik vind eigenlijk ook 'niets' van mensen die wel kinderen hebben. Die hebben hun keuze gemaakt, en zolang het allemaal lekker soepeltjes gaat en ze het kroost niet mishandelen of verwaarlozen heeft niemand daar ook maar wat van 'te vinden'. Het zit 'm altijd in de 'maar' van mensen. "niet mijn probleem, MAAAAAR". Niets maar. Het is niet jouw 'probleem', punt
And so is the past
Nee, en het zou eens wat duidelijker mogen worden, ook in seksuele voorlichting en dergelijken, dat het er niet 'bij hoort'. Het is een keuze. En het is helemaal prima als je die keus maakt om wel voor kinderen te gaan, maar laat het alsjeblieft een keus zijn, en geen 'life script'. Het is niet voor niets dat de vragen maar blijven komen als je 30'er bent, getrouwd bent en een ruim huis hebtquote:
[..]
[..]
Dit dus. Mijn zus is een aantal weken geleden bevallen en ik hoor nu ook om de haverklap, en jij, wanneer ga jij eens beginnen. Of: leuk joh kinderen. Dat hoort er bij. Nee, ik zal erg content zijn met mijn neefje straks als hij wat ouder is maar die kan ik terug brengen om 5 uur met een volle luier. Ik leef van dag tot dag en daar passen geen kinderen in. Ik doe graag fietsen en in oogblink kan ik beslissen om weg te gaan of niet. Dat kan dan niet meer want alles moet dan in overleg. Moet er niet aan denken
Ook leuk: waarom heb je dan die extra kamers nodig als je geen kinderen wilt????
Ja doei.
Kindvrij 
Ook geenszins een kinderhater. Maar zwangerschap, bevallen, poepluiers, gehuil, 24/7 verantwoordelijk zijn voor een leven dat ik in de wereld heb gebracht, opvoeden, niet spontaan weg kunnen, kans op een kind met 'gebruiksaanwijzing', kosten, slaapgebrek...
Allemaal redenen voor mij om het niet te doen. Ik wil geen moeder zijn. Voor mezelf zorgen vind ik wel genoeg. Af en toe denk ik heel geromantiseerd wel dat het toch bijzonder is, een kind zien opgroeien. Maar als ik dan kritisch ben en kijk naar hoe dat in de praktijk eruitziet, is het me dat niet waard. Naast dat ik het absoluut niet zou durven.
Ook geenszins een kinderhater. Maar zwangerschap, bevallen, poepluiers, gehuil, 24/7 verantwoordelijk zijn voor een leven dat ik in de wereld heb gebracht, opvoeden, niet spontaan weg kunnen, kans op een kind met 'gebruiksaanwijzing', kosten, slaapgebrek...
Allemaal redenen voor mij om het niet te doen. Ik wil geen moeder zijn. Voor mezelf zorgen vind ik wel genoeg. Af en toe denk ik heel geromantiseerd wel dat het toch bijzonder is, een kind zien opgroeien. Maar als ik dan kritisch ben en kijk naar hoe dat in de praktijk eruitziet, is het me dat niet waard. Naast dat ik het absoluut niet zou durven.
Wat ik niet snap aan de OP, wat is er dan pijnlijk om te horen te krijgen? Het is jullie keuze, prima toch, hebben anderen het maar gewoon mee te doen, klaar
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het lijkt me vooral irritant dat je de keuze steeds moet verantwoorden. Mensen die kinderen nemen hoeven dat ook niet te verantwoorden. Zou in sommige gevallen nog niet eens zo gek zijn...quote:
Wat ik niet snap aan de OP, wat is er dan pijnlijk om te horen te krijgen? Het is jullie keuze, prima toch, hebben anderen het maar gewoon mee te doen, klaar
Wat pijnlijk is is dat mensen denken dat je jezelf niet kent, dat jouw mening en jouw keuzes die je voor jezelf maakt niet gewaardeerd of zelfs geloofd worden. Uiteindelijk heeft inderdaad niemand daar wat mee te maken, maar anderen vinden dus van niet als je dingen blijven zeggen 'maar het is anders als ze van jezelf zijn', of 'wacht maar...': dan wordt jouw besluit/mening dus niet serieus genomen.quote:
Wat ik niet snap aan de OP, wat is er dan pijnlijk om te horen te krijgen? Het is jullie keuze, prima toch, hebben anderen het maar gewoon mee te doen, klaar
Ja doei.
Toen we in ons nieuwe grote huis kwamen wonen zei de buurman meteen, oh ze zijn nog met hun 2en, de kinderen komen nog. Want ja we hebben 4 slaapkamers, maar die gebruik ik allemaal, ook zonder kinderen! 1 rommelkamer, waskamer, boekenkamer, slaapkamer. Kijk, ik krijg die kamers zonder kids ook wel vol 😉quote:
[..]
Nee, en het zou eens wat duidelijker mogen worden, ook in seksuele voorlichting en dergelijken, dat het er niet 'bij hoort'. Het is een keuze. En het is helemaal prima als je die keus maakt om wel voor kinderen te gaan, maar laat het alsjeblieft een keus zijn, en geen 'life script'. Het is niet voor niets dat de vragen maar blijven komen als je 30'er bent, getrouwd bent en een ruim huis hebt
Ook leuk: waarom heb je dan die extra kamers nodig als je geen kinderen wilt????
Pijnlijk in de zin van we worden nooit serieus genomen en behandeld als een soort aliens met al die idiote vragen. Is gewoon zwaar irritant en je voelt je dan gewoon ff alsof je niet genoeg mens bentquote:
[..]
Het lijkt me vooral irritant dat je de keuze steeds moet verantwoorden. Mensen die kinderen nemen hoeven dat ook niet te verantwoorden. Zou in sommige gevallen nog niet eens zo gek zijn...
Dat is het vooral he, dat mensen jou beter denken te kennen. Neem nou maar kinderen, of als je een baby even op schoot hebt, staat je goed hoor! Alsof ik dan ineens wel kinderen wil. Snerende opmerkingen zijn dat.quote:
Mijn man (35) en ik (bijna 32) zijn ook bewust kinderloos, of kindvrij zoals ik 't liever noem.
Kinderloos vind ik voor mensen die graag kinderen zouden willen maar dit op de een of andere manier niet hebben kunnen verwezenlijken. Het heeft een negatieve ondertoon, waar kindvrij veel meer keus en tevredenheid uitstraalt.
Al sinds ik weet dat kinderen krijgen een keuze is weet ik dat ik ze niet wil, en dat is eigenlijk zo rond 12 jaar geweest denk ik. Kreeg vroeger als meisje wel de standaard poppen en dergelijken, maar ze konden me niet echt bekoren, toen al niet. Hoor al jaren de 'wacht maar' opmerkingen, varierend van kennissen en familieleden tot wildvreemden die ons niet kennen maar waar je onverhoopt een praatje mee aanknoopt, en aangezien ik in de 30 ben, en getrouwd, is een veelgestelde vraag 'en, kinderen?'.
De familie en goede vrienden weten het inmiddels wel, die kennen ons ook, en weten dat we erg blij zijn met ons leven zoals het is en dat het ouderschap niet voor ons is. Dus dat stadium zijn we iig wel voorbij, al heb ik het idee dat mijn ouders érgens nog steeds hopen dat we er toch voor gaan. Al zijn ze ook erg blij dat we onze eigen weg gaan. Vrienden en kennissen vragen ze altijd meewarig of ze het niet erg vinden dat we in het buitenland wonen, bijvoorbeeld, vrienden en kennissen wiens kinderen een straat verderop wonen met hun 3 kinderen en elke zondag langksomen enzo.
Maargoed. Het vervelendst vind ik de opmerkingen van mensen die me écht niet kennen. Ik vind het niet erg als mensen vragen of ik kinderen heb. Dat vind ik ergens wel een prima vraag omdat het nu eenmaal best vaak voorkomt dat mensen kinderen hebben. En ik zeg dan ook altijd gewoon 'nee'. Als ze dan vragen of zeggen 'nóg niet hè?' dan zeg ik altijd gewoon 'nee, wij willen geen kinderen'. Dat zou op zich genoeg moeten zijn voor zo'n conversatie. Ik wil mensen die echt geïnteresseerd zijn best uitleggen waarom wij geen kinderen willen, maar dan alleen als ze écht geïntereseerd zijn en niet mijn uitleg en redenen afdoen met nog meer 'wacht maar', 'wie gaat er voor je zorgen als je oud bent', en 'het is anders als ze van jezelf zijn..'-opmerkingen...
Ik heb wel een kind, en ook vaak genoeg me 'moeten verantwoorden' ervoor. Ook voor ze er was en ik die wens kenbaar maakte kinderen te willen.quote:
[..]
Het lijkt me vooral irritant dat je de keuze steeds moet verantwoorden. Mensen die kinderen nemen hoeven dat ook niet te verantwoorden. Zou in sommige gevallen nog niet eens zo gek zijn...
Denk echt dat het beide kanten wel op gaat.
En dat wordt toch echt gevalletje 'schijt aan wat anderen vinden', want anderen hebben altijd wel een mening over jouw leven en jouw keuzes.
Kinderen, je auto, je baan, je partner, je kapsel, whatever
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je hoeft het toch ook niet uit te leggen?quote:
[..]
Pijnlijk in de zin van we worden nooit serieus genomen en behandeld als een soort aliens met al die idiote vragen. Is gewoon zwaar irritant en je voelt je dan gewoon ff alsof je niet genoeg mens bent
Gewoon een 'nee die willen wij niet' volstaat prima, je verdere reacties en hoe jij dat ervaart heb je m.i. zelf in de hand.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gevaarlijk ook. Ik heb wel schrijnende verhalen gelezen van vrouwen die onder druk toch moeder zijn geworden en daarna spijt hadden van die keuze, en kind. Lekker. Volgens mij kun je dan beter spijt hebben dat je het niet hebt gedaan.quote:
[..]
Dat is het vooral he, dat mensen jou beter denken te kennen. Neem nou maar kinderen, of als je een baby even op schoot hebt, staat je goed hoor! Alsof ik dan ineens wel kinderen wil. Snerende opmerkingen zijn dat.
Of kinderen die zelf hun verhaal doen dat ze een kutjeugd hebben gehad omdat moeder eigenlijk geen moeder wilde zijn.
Dit.quote:
[..]
Je hoeft het toch ook niet uit te leggen?
Gewoon een 'nee die willen wij niet' volstaat prima, je verdere reacties en hoe jij dat ervaart heb je m.i. zelf in de hand.
And so is the past
Dat is waar. Denk dat het vooral een stukje onbegrip is. Maar als ik de gemiddelde ouder zie dan ogen ze me nooit heel gelukkig. Wel moe en gestresst.quote:
[..]
Ik heb wel een kind, en ook vaak genoeg me 'moeten verantwoorden' ervoor. Ook voor ze er was en ik die wens kenbaar maakte kinderen te willen.
Denk echt dat het beide kanten wel op gaat.
En dat wordt toch echt gevalletje 'schijt aan wat anderen vinden', want anderen hebben altijd wel een mening over jouw leven en jouw keuzes.
Kinderen, je auto, je baan, je partner, je kapsel, whatever
Mijn ouders wilden heel graag kinderen en vonden het ook echt leuk, zelfs de babytijd. Het feit dat ik dat niet heb zegt mij al genoeg. Als je het echt wil, voel je dat wel.
Ik snap jou helemaal. Alsof je ook kinderen moet nemen voor je oude dag, want anders komt er niemand op bezoek. Stel dat je kinderen emigreren of ze overlijden eerder dan jou of je hebt ruzie met ze. Dan zit je alsnog alleen in een verzorgingstehuis.quote:
Ik sta ook niet te springen om vader te worden. Net zoals een groot deel van mijn vrienden, allemaal hoog opgeleid en wonend in een stad. (Zou hier en verband tussen zitten?)
Opmerkingen als "wie gaat er voor je zorgen als je oud bent?" is zo'n dooddoener, gelukkig zijn er genoeg antwoorden denkbaar:
"Ik weet straks zeker dat ik alleen zit in mijn bejaardenflatje. Jij kan straks gaan zitten wachten achter de geraniums in de hoop dat iemand komt. Weggaan kan niet, want die koters zijn straks nog op hun teentjes getrapt ook als je niet hele dagen thuis bent zodat ze langs kunnen komen als het hun uit komt als je ze al langs komen".
"Dat is toch leuk" heb ik helemaal een hekel aan. Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind. En bij wat ik leuk vind passen imho moeilijk kinderen: Hard werken en vervolgens uitrusten op een exotisch eiland.
"Ja, maar je kan ze toch meenemen op vakantie, doen wij ook." Dan is het niet meer uitrusten.... Ik kan daar vol verbazing naar kijken: ouders met kroost die bepakt en bezakt het vliegtuig instappen om naar de andere kant van de wereld te vliegen. De frustratie staat vaak met koeienletters op het voorhoofd van die mensen. Vooral het 8+ uur bezig houden van die koters is een flinke uitdaging, net zoals het overal tussendoor manoeuvreren met de kinderwagen. Ik moet er niet aan denken.
"Je krijgt er zoveel voor terug" is misschien nog wel de ergste.
Ja, je krijgt er een hoop voor terug:
• poepluiers
• zindelijkheidsissue's
• nog meer poepluiers
• geheid dat ze iets duurs kapot gaan maken
• geheid dat het kind ergens in huis gaat kotsen
• rommel in huis
• rommel in de auto
• kosten voor kinderzitjes
• kosten voor kinderfietsen
• kosten voor kinderspeelgoed
• groter huis, want meer slaapkamers nodig
• verplicht verjaardagen vieren
• stress om het kind op de dagopvang te krijgen
• (of stress hoe genoeg inkomen te krijgen als een ouder thuis bij de kinderen blijft)
• stress om het kind op de basisschool te krijgen
• kosten voor onderwijs
• kosten voor schoolreisjes
• stress om een middelbare school te vinden
• kosten voor bergen lesmateriaal
• kosten voor een laptop
• kosten voor rekenmachine
• kosten voor kinderkleding
• gedoe met puberale acties van het kind
En zo zijn er nog wel meer dingen te bedenken. En prima natuurlijk als je daar als stelletje helemaal voor wil gaan, maar haal mij svp niet over.
Een oom&tante van mij zijn ook altijd kinderloos gebleven, maar ze was op een gegeven moment wel zwanger. Ik vermoed onder sociale druk en ik vermoed dat het ook aardig wat stress heeft opgeleverd, want het eindigde met een miskraam.
Kinderen zijn duur, heel duur. Wij reizen liever de wereld rond, vrijheid. Met kinderen op vakantie gaan lijkt mij geen vakantie. Ik zie het ook, wat een ellende. Zeurende kinderen op het strand, ik wil een ijsje ik heb het warm ik wil zwemmen ik heb honger. Nee, laat mij maar lekker onder een palmboom zitten met een boek wanneer ik wil, welke periode dan ook in een jaar.
Je krijgt er zoveel voor terug, ja liefde vast, maar ook een berg ellende en stress.
Klopt deels, en ik zeg verder vaak ook niets, ik ga niet uitleggen waarom niet. Maar denk dat je niet helemaal snapt hoe irritant het is als dit je op elk feestje en in heel veel gesprekken gevraagd wordt en dat er dan tegen je gezegd wordt jawel joh! Gewoon doen! Wordt er zoooo moe van.quote:
[..]
Je hoeft het toch ook niet uit te leggen?
Gewoon een 'nee die willen wij niet' volstaat prima, je verdere reacties en hoe jij dat ervaart heb je m.i. zelf in de hand.
Krijgen jullie ook al 15 jaar te horen dat je jezelf blijkbaar niet goed genoeg kent omdat je écht zeker weten 100% echt wel met kinderen gaat eindigen, ookal denk je zelf nu dat je écht kindvrij bent, 'want ik ken ook die en die en die kregen ook gewoon kinderen ondanks dat ze zeiden dat ze het niet wilden, en ze zijn nu gelukkiger dan ooit'. Of is jullie gevraagd of je zeker wist dat je niet wilde aborteren toen je zwanger was, omdat het een 'ingrijpende beslissing was' om kinderen te kiezen?
Het gaat me niet eens om het onbegrip zelf voor het 'niet willen van kinderen', want ik heb ergens ook geen duidelijk 'begrip' mbt het waarom mensen wél kinderen zouden willen, ik snap dat echt niet aangezien ik die gevoelens of wens gewoon écht niet zie, snap en heb. Het gaat om de implicatie dat jouw mening, hoe jij je leven voor je ziet als kindvrij persoon, en alle bijkomstige opmerkingen in allerlei combinaties, er niet te doet aangezien het krijgen van kinderen 'de norm' is.
Probeer als vrouw, in de 30, maar eens een sterilisatie te krijgen. Daar komen 3 mannen aan te pas als je pech hebt: een huisarts, een specialist en een second opinion, die je allemaal zeggen 'dat een sterilisatie een ingrijpend besluit is'. Uiteindelijk heb ik er zelf vanaf gezien omdat ik de operatie zélf niet zag zitten op dat moment, maar misschien dat ik het over een paar jaar alsnog doe), maar het hele proces was vrij absurd. Kom je op je 19e binnen met een foetus in je buik, feliciteert iedereen je en wordt er ook niet gezegd 'het is een ingrijpend besluit om je kind te houden, wil je écht niet voor abortus gaan?'. Dat wordt gesteund, en dat is maar goed ook. Maar iemand van 30, 6 jaar getrouwd met een man die ook kindvrij is, die moet maandenlang volhouden tegen meerdere professionals dat ze écht geen kinderen wil.
Een vraag van de huisarts was 'en wat vindt je man hiervan?'. Nou ja, kijk, natuurlijk hebben we het erover, maar aan de andere kant heeft hij daar natuurlijk helemaal niets van te vinden. Het zou nogal stom en debiel zijn als ik stiekem (voor zover dat kan ) mezelf zou laten steriliseren en ondertussen zou doen alsof ik wel kinderen zou willen ofzo, maar dat is verder aan mij. Als ik mezelf wil laten steriliseren heeft NIEMAND daar wat over te zeggen behalve ik.
De volgende vraag was "maar wat nou als je relatie uit gaat en je met iemand samenkomt die wél kinderen wil?". Nou, ik wil dan nog steeds geen kinderen, dus die relatie zou niet werken.
Na 15 minuten heen en weerlullen over dit soort vragen met mijn mannelijke huisarts mocht ik naar de gynaecoloog. De assistente die zag waar ik voor kwam vroeg "is je gezin compleet dat je dit doet?". Dus ik zei simpelweg "ja!". Toen ze vroeg hoeveel kinderen ik had zei ik "geen". Ze was stil en keek de andere kant op, deed m'n bloeddrukonderzoeken en andere zaken en liet me de kamer weer uit.
Vervolgens een gesprek met de daadwerkelijke arts. Wéér dezelfde vragen. Wéér de levensingrijpende zaken, wéér de vragen over of mijn man het wel een goed idee vond, of dat ik misschien in een toekomstige relatie wel een man zou treffen die wél kinderen wilde. HIj maakte een rapport en liet er nog een andere (mannelijke) arts naar kijken, die dus een second opinion ging geven zonder mij ontmoet te hebben.....
Een hooggeplaatste collega/superior heeft me een keer tijdens een werkdiner toen ik naast hem zat compleet af zitten kraken in het bijzijn van andere mensen toen hij vroeg of ik kinderen had, en ondanks dat ik netjes zei dat het mijn keuze was, en dat ik zijn keus voor wel kinderen prima begreep en het daarbij wilde laten, bleef hij maar zeggen dat hij het onbegrijpelijk en 'raar' vond. Collega's (ook in mijn positie, maar met kinderen) vond het ook echt te zot voor woorden en heeft de hele tijd actief geprobeerd me te helpen het gesprek te beëindigen op een zo vriendelijk mogelijke manier (hij had invloed op mijn werk/beoordeling, iets wat in mijn veld nogal belangrijk is, gelukkig is hij nu weg)...
Het gaat me niet eens om het onbegrip zelf voor het 'niet willen van kinderen', want ik heb ergens ook geen duidelijk 'begrip' mbt het waarom mensen wél kinderen zouden willen, ik snap dat echt niet aangezien ik die gevoelens of wens gewoon écht niet zie, snap en heb. Het gaat om de implicatie dat jouw mening, hoe jij je leven voor je ziet als kindvrij persoon, en alle bijkomstige opmerkingen in allerlei combinaties, er niet te doet aangezien het krijgen van kinderen 'de norm' is.
Probeer als vrouw, in de 30, maar eens een sterilisatie te krijgen. Daar komen 3 mannen aan te pas als je pech hebt: een huisarts, een specialist en een second opinion, die je allemaal zeggen 'dat een sterilisatie een ingrijpend besluit is'. Uiteindelijk heb ik er zelf vanaf gezien omdat ik de operatie zélf niet zag zitten op dat moment, maar misschien dat ik het over een paar jaar alsnog doe), maar het hele proces was vrij absurd. Kom je op je 19e binnen met een foetus in je buik, feliciteert iedereen je en wordt er ook niet gezegd 'het is een ingrijpend besluit om je kind te houden, wil je écht niet voor abortus gaan?'. Dat wordt gesteund, en dat is maar goed ook. Maar iemand van 30, 6 jaar getrouwd met een man die ook kindvrij is, die moet maandenlang volhouden tegen meerdere professionals dat ze écht geen kinderen wil.
Een vraag van de huisarts was 'en wat vindt je man hiervan?'. Nou ja, kijk, natuurlijk hebben we het erover, maar aan de andere kant heeft hij daar natuurlijk helemaal niets van te vinden. Het zou nogal stom en debiel zijn als ik stiekem (voor zover dat kan
) mezelf zou laten steriliseren en ondertussen zou doen alsof ik wel kinderen zou willen ofzo, maar dat is verder aan mij. Als ik mezelf wil laten steriliseren heeft NIEMAND daar wat over te zeggen behalve ik.De volgende vraag was "maar wat nou als je relatie uit gaat en je met iemand samenkomt die wél kinderen wil?". Nou, ik wil dan nog steeds geen kinderen, dus die relatie zou niet werken.
Na 15 minuten heen en weerlullen over dit soort vragen met mijn mannelijke huisarts mocht ik naar de gynaecoloog. De assistente die zag waar ik voor kwam vroeg "is je gezin compleet dat je dit doet?". Dus ik zei simpelweg "ja!". Toen ze vroeg hoeveel kinderen ik had zei ik "geen". Ze was stil en keek de andere kant op, deed m'n bloeddrukonderzoeken en andere zaken en liet me de kamer weer uit.
Vervolgens een gesprek met de daadwerkelijke arts. Wéér dezelfde vragen. Wéér de levensingrijpende zaken, wéér de vragen over of mijn man het wel een goed idee vond, of dat ik misschien in een toekomstige relatie wel een man zou treffen die wél kinderen wilde. HIj maakte een rapport en liet er nog een andere (mannelijke) arts naar kijken, die dus een second opinion ging geven zonder mij ontmoet te hebben.....
Een hooggeplaatste collega/superior heeft me een keer tijdens een werkdiner toen ik naast hem zat compleet af zitten kraken in het bijzijn van andere mensen toen hij vroeg of ik kinderen had, en ondanks dat ik netjes zei dat het mijn keuze was, en dat ik zijn keus voor wel kinderen prima begreep en het daarbij wilde laten, bleef hij maar zeggen dat hij het onbegrijpelijk en 'raar' vond. Collega's (ook in mijn positie, maar met kinderen) vond het ook echt te zot voor woorden en heeft de hele tijd actief geprobeerd me te helpen het gesprek te beëindigen op een zo vriendelijk mogelijke manier (hij had invloed op mijn werk/beoordeling, iets wat in mijn veld nogal belangrijk is, gelukkig is hij nu weg)...
Ja doei.
Bewust kindvrij hier (33, vriend wordt dit jaar 34), hopelijk dit jaar definitief gesteriliseerd (ik wil echt van de pil). Vriend is ook "geholpen" en wil ze ook absoluut niet.
Gelukkig is de omgeving er wel van op de hoogte en zijn de vragen van "weet je het zeker" nu inmiddels opgehouden op 1 vriend na die pas geleden vader is geworden. Die zeker weet dat ik het leuk zou vinden, nou nee ik ken mezelf nog altijd beter dan dat jij me kent... Ik heb ook totaal niets met het "maar je voortplanten, je dnaaaaaaaa" plaatje.
Bij mij is het helaas door mijn zus (die was "kindvrij" om andere redenen (bang voor pijn etc) en heeft uiteindelijk nu 2 kinderen, denk uiteindelijk meer iemand die het niet zeker wist dan echt kindvrij) een ding geworden waarbij mensen constant aankaartte dat zij ze nu wel heeft. Ik geef ook altijd duidelijk aan dat mijn beweegredenen totaal niet overeen kwamen met die van haar. Dus dat is inmiddels ook opgehouden.
Als onbekenden/ matige vrienden/ kennissen het vragen zeg ik gewoon dat ik onvruchtbaar ben, dan wordt het vaak zo awkward dat de vragen ook wel stoppen.
Ik heb genoeg tegen bingo's voor het overgrote deel. En als ze beginnen dat het egoïstisch is vraag ik altijd waarom wil jij kinderen.
Gelukkig is de omgeving er wel van op de hoogte en zijn de vragen van "weet je het zeker" nu inmiddels opgehouden op 1 vriend na die pas geleden vader is geworden. Die zeker weet dat ik het leuk zou vinden, nou nee ik ken mezelf nog altijd beter dan dat jij me kent... Ik heb ook totaal niets met het "maar je voortplanten, je dnaaaaaaaa" plaatje.
Bij mij is het helaas door mijn zus (die was "kindvrij" om andere redenen (bang voor pijn etc) en heeft uiteindelijk nu 2 kinderen, denk uiteindelijk meer iemand die het niet zeker wist dan echt kindvrij) een ding geworden waarbij mensen constant aankaartte dat zij ze nu wel heeft. Ik geef ook altijd duidelijk aan dat mijn beweegredenen totaal niet overeen kwamen met die van haar. Dus dat is inmiddels ook opgehouden.
Als onbekenden/ matige vrienden/ kennissen het vragen zeg ik gewoon dat ik onvruchtbaar ben, dan wordt het vaak zo awkward dat de vragen ook wel stoppen.
Ik heb genoeg tegen bingo's voor het overgrote deel. En als ze beginnen dat het egoïstisch is vraag ik altijd waarom wil jij kinderen
.
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
Wb je laatste stuk: ik vat het altijd zo op dat mensen die fel reageren het als een aanval zien op hun eigen keuzes. Anders snap ik die felheid ook niet. Wat maakt het een ander nou uit wat jij met je leven doet?
"maar je bent toch getrouwd??? waarom heb je dan geen kinderen? Dat is echt raar!" (letterlijk, maar dan wel vertaald, want het was in het Engelsquote:
Wb je laatste stuk: ik vat het altijd zo op dat mensen die fel reageren het als een aanval zien op hun eigen keuzes. Anders snap ik die felheid ook niet. Wat maakt het een ander nou uit wat jij met je leven doet?
)
Ja doei.
Wat een vreselijk eikel die collega van je, gelukkig is hij nu weg ja. Maar dat soort mensen waar bemoeien ze zich mee he? Ik ken het verhaal van de steralisatie. Heeeel moeilijk allemaal, heb eerder een verhaal gelezen van een vrouw hierover. Belachelijk. Je moet maar terug komen als je 50 bent, zoiets. Wij betalen dus wij bepalen of niet dan? Dit zou veel gemakkelijker moeten zijn voor ons! Ons lichaam, onze beslissingen!quote:Op zondag 5 maart 2017 14:24 schreef motorbloempje het volgende:
Krijgen jullie ook al 15 jaar te horen dat je jezelf blijkbaar niet goed genoeg kent omdat je écht zeker weten 100% echt wel met kinderen gaat eindigen, ookal denk je zelf nu dat je écht kindvrij bent, 'want ik ken ook die en die en die kregen ook gewoon kinderen ondanks dat ze zeiden dat ze het niet wilden, en ze zijn nu gelukkiger dan ooit'. Of is jullie gevraagd of je zeker wist dat je niet wilde aborteren toen je zwanger was, omdat het een 'ingrijpende beslissing was' om kinderen te kiezen?
Het gaat me niet eens om het onbegrip zelf voor het 'niet willen van kinderen', want ik heb ergens ook geen duidelijk 'begrip' mbt het waarom mensen wél kinderen zouden willen, ik snap dat echt niet aangezien ik die gevoelens of wens gewoon écht niet zie, snap en heb. Het gaat om de implicatie dat jouw mening, hoe jij je leven voor je ziet als kindvrij persoon, en alle bijkomstige opmerkingen in allerlei combinaties, er niet te doet aangezien het krijgen van kinderen 'de norm' is.
Probeer als vrouw, in de 30, maar eens een sterilisatie te krijgen. Daar komen 3 mannen aan te pas als je pech hebt: een huisarts, een specialist en een second opinion, die je allemaal zeggen 'dat een sterilisatie een ingrijpend besluit is'. Uiteindelijk heb ik er zelf vanaf gezien omdat ik de operatie zélf niet zag zitten op dat moment, maar misschien dat ik het over een paar jaar alsnog doe), maar het hele proces was vrij absurd. Kom je op je 19e binnen met een foetus in je buik, feliciteert iedereen je en wordt er ook niet gezegd 'het is een ingrijpend besluit om je kind te houden, wil je écht niet voor abortus gaan?'. Dat wordt gesteund, en dat is maar goed ook. Maar iemand van 30, 6 jaar getrouwd met een man die ook kindvrij is, die moet maandenlang volhouden tegen meerdere professionals dat ze écht geen kinderen wil.
Een vraag van de huisarts was 'en wat vindt je man hiervan?'. Nou ja, kijk, natuurlijk hebben we het erover, maar aan de andere kant heeft hij daar natuurlijk helemaal niets van te vinden. Het zou nogal stom en debiel zijn als ik stiekem (voor zover dat kan
De volgende vraag was "maar wat nou als je relatie uit gaat en je met iemand samenkomt die wél kinderen wil?". Nou, ik wil dan nog steeds geen kinderen, dus die relatie zou niet werken.
Na 15 minuten heen en weerlullen over dit soort vragen met mijn mannelijke huisarts mocht ik naar de gynaecoloog. De assistente die zag waar ik voor kwam vroeg "is je gezin compleet dat je dit doet?". Dus ik zei simpelweg "ja!". Toen ze vroeg hoeveel kinderen ik had zei ik "geen". Ze was stil en keek de andere kant op, deed m'n bloeddrukonderzoeken en andere zaken en liet me de kamer weer uit.
Vervolgens een gesprek met de daadwerkelijke arts. Wéér dezelfde vragen. Wéér de levensingrijpende zaken, wéér de vragen over of mijn man het wel een goed idee vond, of dat ik misschien in een toekomstige relatie wel een man zou treffen die wél kinderen wilde.
Een hooggeplaatste collega/superior heeft me een keer tijdens een werkdiner toen ik naast hem zat compleet af zitten kraken in het bijzijn van andere mensen toen hij vroeg of ik kinderen had, en ondanks dat ik netjes zei dat het mijn keuze was, en dat ik zijn keus voor wel kinderen prima begreep en het daarbij wilde laten, bleef hij maar zeggen dat hij het onbegrijpelijk en 'raar' vond. Collega's (ook in mijn positie, maar met kinderen) vond het ook echt te zot voor woorden en heeft de hele tijd actief geprobeerd me te helpen het gesprek te beëindigen op een zo vriendelijk mogelijke manier (hij had invloed op mijn werk/beoordeling, iets wat in mijn veld nogal belangrijk is, gelukkig is hij nu weg)...
Nou, vooral dit ja. Als ik er geen last van heb, prrrrima, doe lekker wat je wilt.quote:
Wb je laatste stuk: ik vat het altijd zo op dat mensen die fel reageren het als een aanval zien op hun eigen keuzes. Anders snap ik die felheid ook niet. Wat maakt het een ander nou uit wat jij met je leven doet?
Aan de ene kant snap ik dat als de keuze gemaakt is je gewoon een sterilisatie wilt. Aan de andere kant snap ik de terughoudendheid van artsen omdat er wel in de praktijk écht heel vaak later op terug gekomen wordt door mannen en vrouwen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat veel mensen oprecht niet bij de optie stilstaan en gewoon het lifescript volgen naar de verwachtingen van anderen, of zo.quote:
[..]
"maar je bent toch getrouwd??? waarom heb je dan geen kinderen? Dat is echt raar!" (letterlijk, maar dan wel vertaald, want het was in het Engels
Bizar die vraag ' wat nou als je later iemand tegenkomt die wel kinderen wil...' Die lees/hoor ik ook vaker.
Hoe is het relevant.
Behoort je vruchtbaarheid toe aan een hypothetische man? Je eigen wens verandert daarmee überhaupt niet.
Ik dacht dat het een fabeltje was, tot ik de vraag zelf meerdere keren kreegquote:
Bizar die vraag ' wat nou als je later iemand tegenkomt die wel kinderen wil...' Die lees/hoor ik ook vaker.
Ja doei.
Hai bedankt voor je reactie!quote:
Bewust kindvrij hier (33, vriend wordt dit jaar 34), hopelijk dit jaar definitief gesteriliseerd (ik wil echt van de pil). Vriend is ook "geholpen" en wil ze ook absoluut niet.
Gelukkig is de omgeving er wel van op de hoogte en zijn de vragen van "weet je het zeker" nu inmiddels opgehouden op 1 vriend na die pas geleden vader is geworden. Die zeker weet dat ik het leuk zou vinden, nou nee ik ken mezelf nog altijd beter dan dat jij me kent... Ik heb ook totaal niets met het "maar je voortplanten, je dnaaaaaaaa" plaatje.
Bij mij is het helaas door mijn zus (die was "kindvrij" om andere redenen (bang voor pijn etc) en heeft uiteindelijk nu 2 kinderen, denk uiteindelijk meer iemand die het niet zeker wist dan echt kindvrij) een ding geworden waarbij mensen constant aankaartte dat zij ze nu wel heeft. Ik geef ook altijd duidelijk aan dat mijn beweegredenen totaal niet overeen kwamen met die van haar. Dus dat is inmiddels ook opgehouden.
Als onbekenden/ matige vrienden/ kennissen het vragen zeg ik gewoon dat ik onvruchtbaar ben, dan wordt het vaak zo awkward dat de vragen ook wel stoppen.
Ik heb genoeg tegen bingo's voor het overgrote deel. En als ze beginnen dat het egoïstisch is vraag ik altijd waarom wil jij kinderen
Ja de pil, slik m ook nog maar ben er niet blij mee.
Dus omdat je zus ze nu heeft zie jij 'hoe leuk het is' en zul je ze straks vast ook wel willen. Als ik juist mensen zie met kinderen denk ik altijd gelukkig kan ik zo naar huis zonder kinderen. En dan ben ik zo blij! Dat kun je idd ook nog zeggen, ik ben onvruchtbaar maar ikzelf wil dat niet, dan gaan mensen me zielig vinden.
Dat is nog steeds iets voor de vrouw om zelf te beslissen. Als arts informeer je je patient over de implicaties van een bepaalde ingreep, oa. dat het niet/nagenoeg onmogelijk omkeerbaar is, etc. Maar dat zou het dan moeten zijn. Desnoods met 'n mooie 'waiver' waarbij de vrouw zegt 'ja, ik begrijp wat de implicaties zijn', en klaar. Een zwangerschap is net zo ingrijpend, zéker na het voldragen en het krijgen van een kindquote:
Aan de andere kant snap ik de terughoudendheid van artsen omdat er wel in de praktijk écht heel vaak later op terug gekomen wordt door mannen en vrouwen.
maar daar wordt niet moeilijk over gedaan bij vrouwen in welke omstandigheid dan ook, of ze nu nog heel jong zijn of hun financiële/geestelijke/whatever situatie niet heel erg direct geschikt is om een kind op te vangen. Of gewoon als de vrouw het toch allemaal veel zwaarder vindt dan ze had gehoopt en uiteindelijk spijt heeft van het kind, want die vrouwen zijn er ook genoeg, ze spreken zich alleen minder vaak uit, niet alleen omdat het een taboe is, maar ook omdat ze ondanks dat ze spijt hebben de kinderen daar zo min mogelijk mee op willen zadelen: dat je ze (achteraf) liever niet had gehad betekent niet dat je niet van je kind houdt en niet je best voor ze doet om ervoor te zorgen dat het ze aan niets ontbreekt.Je kunt je als vrouw ook prima bedenken, en dat is je goed recht, en dan heb je daar ook gewoon mee te leven als je 10 jaar eerder de beslissing hebt gemaakt om je te laten steriliseren. Als je oud genoeg bent om te beslissen dat je zwanger wilt worden/blijven, ben je ook oud genoeg om te belissen dat je dat niet wilt: van beide kun je spijt krijgen.
Ja doei.
Ik snap je, maar toch is hier voor de arts ook een keuze, of je dat nu fijn vindt of niet.quote:
[..]
Dat is nog steeds iets voor de vrouw om zelf te beslissen. Als arts informeer je je patient over de implicaties van een bepaalde ingreep, oa. dat het niet/nagenoeg onmogelijk omkeerbaar is, etc. Maar dat zou het dan moeten zijn. Desnoods met 'n mooie 'waiver' waarbij de vrouw zegt 'ja, ik begrijp wat de implicaties zijn', en klaar. Een zwangerschap is net zo ingrijpend, zéker na het voldragen en het krijgen van een kind
Je kunt je als vrouw ook prima bedenken, en dat is je goed recht, en dan heb je daar ook gewoon mee te leven als je 10 jaar eerder de beslissing hebt gemaakt om je te laten steriliseren. Als je oud genoeg bent om te beslissen dat je zwanger wilt worden/blijven, ben je ook oud genoeg om te belissen dat je dat niet wilt: van beide kun je spijt krijgen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mijn moeder is 65 en kan nog thuis blijven wonen omdat ze drie kinderen heeft die op hun beurt wat voor haar kunnen betekenen.
Mijn vader is dood en vorige week hebben we haar met zijn 3en nog verhuisd naar een ander huisje (gelijkvloers).Doordat wij alle belangrijke en zware dingen regelen kan ze nog lekker zelfstandig wonen in plaats van eenzaam achter de geraniums in een bejaardentehuis.
Later is het allemaal makkelijk op je oude dag kinderen. Heb zelf ook kids, eerste inderdaad heel af en toe een nachtje huilen en tot de 2 jaar af en toe luiertje wisselen en nu valt het allemaal wel mee.
Maar respect voor degenen die ook geen kinderen willen, we zijn er allemaal vrij in.
Mijn vader is dood en vorige week hebben we haar met zijn 3en nog verhuisd naar een ander huisje (gelijkvloers).Doordat wij alle belangrijke en zware dingen regelen kan ze nog lekker zelfstandig wonen in plaats van eenzaam achter de geraniums in een bejaardentehuis.
Later is het allemaal makkelijk op je oude dag kinderen. Heb zelf ook kids, eerste inderdaad heel af en toe een nachtje huilen en tot de 2 jaar af en toe luiertje wisselen en nu valt het allemaal wel mee.
Maar respect voor degenen die ook geen kinderen willen, we zijn er allemaal vrij in.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Dat zou het bijna wel moeten zijn ofzo. Want ik kan ook anders niet bedenken waarom het je zou boeien wat iemand met zijn sperma/haar baarmoeder doet. Dat ik kinderen niet leuk vind (nee, ik ben er niet zo een die zegt 'ik vind ze wel leuk hoor, maar niet voor mezelf!', ik vind ze gewoon echt niet leuk) zegt helemaal niets over wat ik al dan niet van jou en je kinderen vind, laat staan dat ik daarmee impliceer dat jij de verkeerde keuze hebt gemaakt, ik je stom vind, of wat dan ook.quote:
Wb je laatste stuk: ik vat het altijd zo op dat mensen die fel reageren het als een aanval zien op hun eigen keuzes. Anders snap ik die felheid ook niet. Wat maakt het een ander nou uit wat jij met je leven doet?
Ik vind je stom als je een eikel bent, ik vind je kinderen actief stom als het kutkinderen zijn, maar daar blijft het ook wel bij. Ik houd ook niet van andere dingen/activiteiten waar vrienden wel van houden, dat zegt verder niets over 'wat ik van ze vind'.
Ja doei.
Er zijn ongetwijfeld mensen die op hun oude dag echt baat hebben bij kinderen. Maar van te voren weet je dat nooit en er zijn nou eenmaal ook genoeg mensen die bitter in een bejaardentehuis zitten omdat de kinderen nooit langskomen. Dan zit ik liever wat minder bitter in een bejaardentehuisquote:
Mijn moeder is 65 en kan nog thuis blijven wonen omdat ze drie kinderen heeft die op hun beurt wat voor haar kunnen betekenen.
Mijn vader is dood en vorige week hebben we haar met zijn 3en nog verhuisd naar een ander huisje (gelijkvloers).Doordat wij alle belangrijke en zware dingen regelen kan ze nog lekker zelfstandig wonen in plaats van eenzaam achter de geraniums in een bejaardentehuis.
Later is het allemaal makkelijk op je oude dag kinderen. Heb zelf ook kids, eerste inderdaad heel af en toe een nachtje huilen en tot de 2 jaar af en toe luiertje wisselen en nu valt het allemaal wel mee.
Maar respect voor degenen die ook geen kinderen willen, we zijn er allemaal vrij in.
Af en toe?quote:
Mijn moeder is 65 en kan nog thuis blijven wonen omdat ze drie kinderen heeft die op hun beurt wat voor haar kunnen betekenen.
Mijn vader is dood en vorige week hebben we haar met zijn 3en nog verhuisd naar een ander huisje (gelijkvloers).Doordat wij alle belangrijke en zware dingen regelen kan ze nog lekker zelfstandig wonen in plaats van eenzaam achter de geraniums in een bejaardentehuis.
Later is het allemaal makkelijk op je oude dag kinderen. Heb zelf ook kids, eerste inderdaad heel af en toe een nachtje huilen en tot de 2 jaar af en toe luiertje wisselen en nu valt het allemaal wel mee.
Maar respect voor degenen die ook geen kinderen willen, we zijn er allemaal vrij in.
Ach, met het geld dat je bespaart zonder kan je wellicht ook weer bepaalde zorg krijgen. Mantelzorg zou ik pers liever niet van mijn kinderen ontvangen.
Voor mannen is het wel iets makkelijker volgens mij maar ook daar krijg je vraagtekens als je op je 32e een vasectomie wil.quote:
[..]
Dat zou het bijna wel moeten zijn ofzo. Want ik kan ook anders niet bedenken waarom het je zou boeien wat iemand met zijn sperma/haar baarmoeder doet. Dat ik kinderen niet leuk vind (nee, ik ben er niet zo een die zegt 'ik vind ze wel leuk hoor, maar niet voor mezelf!', ik vind ze gewoon echt niet leuk) zegt helemaal niets over wat ik al dan niet van jou en je kinderen vind, laat staan dat ik daarmee impliceer dat jij de verkeerde keuze hebt gemaakt, ik je stom vind, of wat dan ook.
Ik vind je stom als je een eikel bent, ik vind je kinderen actief stom als het kutkinderen zijn, maar daar blijft het ook wel bij. Ik houd ook niet van andere dingen/activiteiten waar vrienden wel van houden, dat zegt verder niets over 'wat ik van ze vind'.
Gelukkig heb ik een huisarts die niet compleet debiel is maar ook hier kwamen de vragen 'of ik echt geen kinderen wou als ik iemand tegen zou komen' Uh, nee anders zat ik daar niet natuurlijk
Na twee jaar was ik er af, heb het niet echt als een zware last ervaren ofzo hoor.quote:
[..]
Af en toe?
Ach, met het geld dat je bespaart zonder kan je wellicht ook weer bepaalde zorg krijgen. Mantelzorg zou ik pers liever niet van mijn kinderen ontvangen.
Kan me nu niet meer herrineren hoe t was terwijl ik maar 1 jaar geen luiers meer verschoon.
Ach ik begrijp t ook wel hoor,vooral als je niemand hebt die af en toe op je kinderen wilt passen dat je bewust kindloos wilt blijven.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Niks mis met het niet willen hebben van kinderen. Ook niks mis mee als je ze wel wilt. Het is jouw leven toch? Fuck die anderen die even denken te kunnen oordelen over je leven.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat. Plus ik zie het niet als de taak van kinderen om dat te doen. Je bent je ouders als kind niets 'verschuldigd', puur omdat ze op een bepaald moment dachten 'kom, we gaan zonder condoom neuken en een kind maken' (jaja, je ouders hebben geneukt!!)quote:
Mantelzorg zou ik pers liever niet van mijn kinderen ontvangen.
Ik houd van mijn ouders, maar ik ga niet terug naar Nederland verhuizen als ze ouder worden en bepaalde dingen misschien niet zo makkelijk meer kunnen. Ik heb mijn eigen leven, en dat hoort ook zo, vind ik. Andere culturen/mensen denken daar anders over, en da's helemaal mooi, maar voor mij is het ultieme doel van het 'krijgen van kinderen' zorgen dat je nieuwe wereldburgers creeërt die zelfstandig zijn en te allen tijden hun eigen keuzes kunnen maken zonder zich gedwongen te voelen bepaalde dingen te doen die ze liever niet doen. En terug naar NL verhuizen is iets wat ik niet zo doen. Mijn ouders en ik hebben een prima relatie nu we zo ver van elkaar wonen en elkaar maar van tijd tot tijd spreken/zien; teveel op elkaars lip zitten is echt een doodsteek en wordt niemand gelukkig van.
Als ik straks oud en bejaard ben betaal ik voor mijn zorg, door professionals, die daar dus voor betaald worden. Het zijn dus niet 'jouw' kinderen die dan straks voor mij gaan zorgen voor niks ofzo.. Misschien wel jouw kind, als die de zorg in gaat, maar dat is dan zijn/haar baan, waar ze voor gekozen heeft en geld voor krijgen.. Mensen laten het altijd klinken alsof ze dat voor niets doen, die kinderen van hen, als ze dat soort opmerkingen maken, maar ik zal gewoon verpleegsters en artsen betalen mocht de nood aan de man komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 05-03-2017 15:10:38 ]
Ja doei.
Mwah, ik vind van die mensen vvan begin 20 die lopen te roepen van 'NEE IK WIL NEVER TE NOOIT GEEN KINDEREN' altijd heel erg sneu. Ik ken ook zo iemand die dat altijd riep en nu is ze 25 en begint het klokje al aardig te tikken en dat geeft ze zelf ook vol schroom toe.
Maar ik denk dat van iemkand van boven de 30 die aangeeft geen kinderen te willen, wel kan worden verwacht dat die dat ook wel echt meent. Om dan te gaan lopen pushen is gewoon sneu. Ik denk dat als mensen dat zouden doen ik zou zeggen 'ok dan gaan we toch kinderen proberen te krijgen, kan jij elke woensdagmiddag oppassen? ' of zo. haha.
Ik zie het zelf niet ecfht v oor me om kinderen te krijgen, maar wie weet. Maar ik kan het me nu (24 jaar) nog echt niet voorstellen. Vroeger wilde ik het wel maar nu niet meer. Misschien komt het later weer. Als man heb je niet te maken met het tikkende eierstokklokje.
Maar ik denk dat van iemkand van boven de 30 die aangeeft geen kinderen te willen, wel kan worden verwacht dat die dat ook wel echt meent. Om dan te gaan lopen pushen is gewoon sneu. Ik denk dat als mensen dat zouden doen ik zou zeggen 'ok dan gaan we toch kinderen proberen te krijgen, kan jij elke woensdagmiddag oppassen? ' of zo. haha.
Ik zie het zelf niet ecfht v oor me om kinderen te krijgen, maar wie weet. Maar ik kan het me nu (24 jaar) nog echt niet voorstellen. Vroeger wilde ik het wel maar nu niet meer. Misschien komt het later weer. Als man heb je niet te maken met het tikkende eierstokklokje.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Die mensen van 30+ die het nog steeds niet willen, vielen ook in de categorie die jij 'heel erg sneu' vindt.quote:
Mwah, ik vind van die mensen vvan begin 20 die lopen te roepen van 'NEE IK WIL NEVER TE NOOIT GEEN KINDEREN' altijd heel erg sneu. Ik ken ook zo iemand die dat altijd riep en nu is ze 25 en begint het klokje al aardig te tikken en dat geeft ze zelf ook vol schroom toe.
Maar ik denk dat van iemkand van boven de 30 die aangeeft geen kinderen te willen, wel kan worden verwacht dat die dat ook wel echt meent. Om dan te gaan lopen pushen is gewoon sneu. Ik denk dat als mensen dat zouden doen ik zou zeggen 'ok dan gaan we toch kinderen proberen te krijgen, kan jij elke woensdagmiddag oppassen? ' of zo. haha.
Ik zie het zelf niet ecfht v oor me om kinderen te krijgen, maar wie weet. Maar ik kan het me nu (24 jaar) nog echt niet voorstellen. Vroeger wilde ik het wel maar nu niet meer. Misschien komt het later weer. Als man heb je niet te maken met het tikkende eierstokklokje.
Mijn oma (inmiddels overleden) heeft 7 kinderen en alleen mijn moeder hielp haar, 12 jaar lang. En doordat ons mam haar hield werd er op ons als kinderen ook beroep gedaan en moesten wij ook ontzettend vaak meehelpen wat mij ook niet de bedoeling lijkt. Dit was voor ons ook niet altijd leuk en als je aangaf niet te kunnen werd er teleurgesteld en soms zelfs boos/ gefrustreerd gereageerd.quote:
Mijn moeder is 65 en kan nog thuis blijven wonen omdat ze drie kinderen heeft die op hun beurt wat voor haar kunnen betekenen.
Mijn vader is dood en vorige week hebben we haar met zijn 3en nog verhuisd naar een ander huisje (gelijkvloers).Doordat wij alle belangrijke en zware dingen regelen kan ze nog lekker zelfstandig wonen in plaats van eenzaam achter de geraniums in een bejaardentehuis.
Later is het allemaal makkelijk op je oude dag kinderen. Heb zelf ook kids, eerste inderdaad heel af en toe een nachtje huilen en tot de 2 jaar af en toe luiertje wisselen en nu valt het allemaal wel mee.
Maar respect voor degenen die ook geen kinderen willen, we zijn er allemaal vrij in.
En tegenwoordig zitten er enorm veel oude mensen in het bejaardenhuis die zelf meerdere kinderen hebben die niet eens de moeite nemen op visite te komen. Dus ook al heb je kinderen is dit geen garantie (en mag dit ook geen garantie zijn of zo gezien worden) dat zij maar voor je gaan zorgen straks.
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
Maar, die mensen die nu 30 zijn waren ook ooit 20 en wisten het toen blijkbaar ook al zekerquote:
Mwah, ik vind van die mensen vvan begin 20 die lopen te roepen van 'NEE IK WIL NEVER TE NOOIT GEEN KINDEREN' altijd heel erg sneu.
---
Maar ik denk dat van iemkand van boven de 30 die aangeeft geen kinderen te willen, wel kan worden verwacht dat die dat ook wel echt meent.
waarom zijn die dan 'zielig', terwijl ze 10 jaar later blijkbaar 'gelijk hadden'. Daarbij ken ik in het dagelijks leven geen mensen die dat 'lopen te ROEPEN'. Ik ben er zeer open over geweest, altijd al, dat ik geen kinderen wil, maar heb het nooit van de daken lopen schreeuwen in het dagelijks leven, en het komt alleen ter sprake in relevante gesprekken of als mensen het vragen. Het enige waar ik 'militant' over ben is het respecteren van iemand's keuze (op allerlei vlakken), ookal zou het kunnen zijn dat die persoon in de toekomst besluit wat anders te gaan doen. Het maken en uitspreken van een keus is net zozeer iets wat alleen die persoon aangaat als het wellicht veranderen/aanpassen van die keus na x aantal jaren
het maakt niet uit wat er 10 jaar later gebeurt. Als iemand nu zegt iets niet te willen, dan heb je het daar maar mee te doen.
Ja doei.
Het kán idd makkelijk zijn, maar geen garanties. Ik ken genoeg situaties dat de kinderen niks doen voor hun ouders. Ik ken ook ouderen die helemaal geen hulp willen van hun kinderen en nog steeds alles zelf regelen. Mijn oma van 78 heeft onlangs zelfstandig de rente van haar woning aan laten passen, kort daarna de woning verkocht, zelf een nieuw appartement geregeld en de verhuizing zelf geregeld en zit ze nu op welverdiende vakantie die ze ook zelf geboekt heeft.quote:
Later is het allemaal makkelijk op je oude dag kinderen. Heb zelf ook kids, eerste inderdaad heel af en toe een nachtje huilen en tot de 2 jaar af en toe luiertje wisselen en nu valt het allemaal wel mee.
Mijn bovenbuurman is ook 65+ en woont drie hoog zonder lift en ziet zijn zoon nooit. Hij kwam er zelfs een keer per toeval achter dat een vriend van zijn zoon het huis onder hem bezit
Het is dus ook maar net hoe je er later zelf in gaat zitten, wel of geen kinderen. Als je geen kinderen hebt zal je meer zelf moeten regelen of diensten in moeten kopen. Kost misschien meer geld, maar om nou kinderen te nemen om op je oude dag geen verhuizer te hoeven huren lijkt me niet écht een goede motivatie.
So we just called him Fred
Ja maar op die leeftijd kun je toch nog helemaal niet overzien wat de gevolgen zijn van kinderen e.d. en of je het écht niet wil of niet.quote:
[..]
Die mensen van 30+ die het nog steeds niet willen, vielen ook in de categorie die jij 'heel erg sneu' vindt.
Vanaf de 30 gaan we praten. Dan denk ik dat je wel weet wat je wil. Maar als een 22 jarig jochie zegt NEU IK WIL GEEN KINDEREN dan kan ik alleen maar een
tonen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Als je op je 22e niet weet wat een invloed kinderen op je leven hebben zou je er inderdaad niet aan moeten beginnenquote:
Ja maar op die leeftijd kun je toch nog helemaal niet overzien wat de gevolgen zijn van kinderen e.d.
Ja doei.
En als dit andersom is, wat vind je er dan van. Dat een 22jarige ontzettend graag kinderen wil? Is dat dan nog steeds sneu?quote:
[..]
Ja maar op die leeftijd kun je toch nog helemaal niet overzien wat de gevolgen zijn van kinderen e.d. en of je het écht niet wil of niet.
Vanaf de 30 gaan we praten. Dan denk ik dat je wel weet wat je wil. Maar als een 22 jarig jochie zegt NEU IK WIL GEEN KINDEREN dan kan ik alleen maar een
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
'Maar dat is anders', ook als deze 22-jarige zegt dat het niet eens nu meteen hoeft, maar 'in de toekomst wil ik echt zeker weten graag kinderenquote:
[..]
En als dit andersom is, wat vind je er dan van. Dat een 22jarige ontzettend graag kinderen wil? Is dat dan nog steeds sneu?
'
Ja doei.
Ja en er zijn nog hele volksstammen meer die op hun 20ste roepen dat ze geen kinderen willen maar met 27 jaar zitten ze de poepluiers gewoon te verschonen.quote:
[..]
Maar, die mensen die nu 30 zijn waren ook ooit 20 en wisten het toen blijkbaar ook al zeker
Zeker bij vrouwen heb ik niet echt veel respect voor die op hun 23 ste al zeggen 'nee hoor ik wil geen kinderen'. Als je eenmaal 30 bent, gesettled met een vaste partner of man, koophuis, vaste baan, etc. Dán kijken we nog wel eens een keer of je écht geen kinderen wil.
Dat je het als feestende single student niet wilt is toch niet meer dan logisch?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat zijn dan ook nog pubersquote:
Mwah, ik vind van die mensen vvan begin 20 die lopen te roepen van 'NEE IK WIL NEVER TE NOOIT GEEN KINDEREN' altijd heel erg sneu. Ik ken ook zo iemand die dat altijd riep en nu is ze 25 en begint het klokje al aardig te tikken en dat geeft ze zelf ook vol schroom toe.
Ik had juist andersom, ik dacht juist voor mijn 30e vader te zijn van minimaal twee kinderen. Inmiddels ben ik de 30 ruim gepasseerd en is die drang totaal verdwenen.
So we just called him Fred
En wat nou als ze op hun 22ste zeggen dat ze 'later als ze uitgefeest zijn echt zeker weten 1024% graag kinderen willen'?quote:
[..]
Ja en er zijn nog hele volksstammen meer die op hun 20ste roepen dat ze geen kinderen willen maar met 27 jaar zitten ze de poepluiers gewoon te verschonen.
Zeker bij vrouwen heb ik niet echt veel respect voor die op hun 23 ste al zeggen 'nee hoor ik wil geen kinderen'. Als je eenmaal 30 bent, gesettled met een vaste partner of man, koophuis, vaste baan, etc. Dán kijken we nog wel eens een keer of je écht geen kinderen wil.
Dat je het als feestende single student niet wilt is toch niet meer dan logisch?
Ja doei.
Nee dat vind ik niet sneu.quote:
[..]
En als dit andersom is, wat vind je er dan van. Dat een 22jarige ontzettend graag kinderen wil? Is dat dan nog steeds sneu?
Maar het is uiteraard wel sneu om er te snel aan te beginnen. Bezint eer ge begint.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Als 22 jarige kun je geen gevolgen overzien? Ik denk dat je je er dan al aardig een voorstelling van kunt maken. Hoop ik, voor al die jonge ouders.quote:
[..]
Ja maar op die leeftijd kun je toch nog helemaal niet overzien wat de gevolgen zijn van kinderen e.d. en of je het écht niet wil of niet.
Vanaf de 30 gaan we praten. Dan denk ik dat je wel weet wat je wil. Maar als een 22 jarig jochie zegt NEU IK WIL GEEN KINDEREN dan kan ik alleen maar een
Natuurlijk is het voor velen wel een andere levensfase en kan dat veranderen op het moment dat je vrienden ook kinderen enz krijgen. Maar dat betweterige 'dat weet je nog helemaal niet'
Mijn moeder wist al vanaf heel jong dat ze graag kinderen wilde. Dan kan je het toch ook sterk voelen dat je het níet wilt?
Dat kun je wel sterk zo voelen maar je weet dan nog gewoon helemaal niet wat het leven inhoudt met kinderen en hoe de boel er uitziet als je 30 bent, vaste partner en gesettled.quote:
[..]
Als 22 jarige kun je geen gevolgen overzien? Ik denk dat je je er dan al aardig een voorstelling van kunt maken. Natuurlijk is het voor velen wel een andere levensfase en kan dat veranderen op het moment dat je vrienden ook kinderen enz krijgen. Maar dat betweterige 'dat weet je nog helemaal niet'
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Maar zullen we hier geen bingo-topic van maken waar mensen zich weer constant blijven verdedigen?
Ja doei.
Hier ook bewust geen kinderen. Mensen die wacht maar roepen kunnen wat mij betreft de vinkentering krijgen. Ik hoef niet een stel van die geldverslindende jankzakken rond te hebben rennen en krijsen hier. Ophoeren met die ongein. Bovendien hou ik zo meer geld over om uit te geven aan mezelf aan dingen die ik wél leuk vind.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Wat heeft het in vredesnaam met respect te maken? Als iemand dat zegt heb je er sowieso niet veel van te vinden. Wat maakt het uit of iemand zich nog bedenkt, of niet?quote:
[..]
Ja en er zijn nog hele volksstammen meer die op hun 20ste roepen dat ze geen kinderen willen maar met 27 jaar zitten ze de poepluiers gewoon te verschonen.
Zeker bij vrouwen heb ik niet echt veel respect voor die op hun 23 ste al zeggen 'nee hoor ik wil geen kinderen'. Als je eenmaal 30 bent, gesettled met een vaste partner of man, koophuis, vaste baan, etc. Dán kijken we nog wel eens een keer of je écht geen kinderen wil.
Dat je het als feestende single student niet wilt is toch niet meer dan logisch?
Bier en nootjesquote:
Hier ook bewust geen kinderen. Mensen die wacht maar roepen kunnen wat mij betreft de vinkentering krijgen. Ik hoef niet een stel van die geldverslindende jankzakken rond te hebben rennen en krijsen hier. Ophoeren met die ongein. Bovendien hou ik zo meer geld over om uit te geven aan mezelf aan dingen die ik wél leuk vind.
Ja doei.
Ik wilde vroeger (rond de 20 jaar) ook graag kinderen hoor.quote:
[..]
Dat zijn dan ook nog pubers
Ik had juist andersom, ik dacht juist voor mijn 30e vader te zijn van minimaal twee kinderen. Inmiddels ben ik de 30 ruim gepasseerd en is die drang totaal verdwenen.
En ik sluit het nog altijd niet helemaal uit. Maar zoals het er nu uitziet (24, single, nog aan het studeren, geen vastigheid etc.) is kinderen gewoon een ver van mijn bed show waarvan ik niet denk dat ik er binnen pak em beet 10 jaar aan toe ben en misschien zelfs helemaal niet.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
En hoe oud ben je? 20 of 30?quote:
Hier ook bewust geen kinderen. Mensen die wacht maar roepen kunnen wat mij betreft de vinkentering krijgen. Ik hoef niet een stel van die geldverslindende jankzakken rond te hebben rennen en krijsen hier. Ophoeren met die ongein. Bovendien hou ik zo meer geld over om uit te geven aan mezelf aan dingen die ik wél leuk vind.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Áls je al rond die tijd gesettled bent.quote:
[..]
Dat kun je wel sterk zo voelen maar je weet dan nog gewoon helemaal niet wat het leven inhoudt met kinderen en hoe de boel er uitziet als je 30 bent, vaste partner en gesettled.
Ook dat is geen vanzelfsprekendheid meer.
So we just called him Fred
Ik weet dat prima hoor. Denk je dat die mensen geen anderen met kinderen in hun omgeving kennen?quote:
[..]
Dat kun je wel sterk zo voelen maar je weet dan nog gewoon helemaal niet wat het leven inhoudt met kinderen en hoe de boel er uitziet als je 30 bent, vaste partner en gesettled.
Bovendien zijn er genoeg feestende studenten die al wel weten dat ze later kinderen willen, maar nu natuurlijk nog niet. Ik weet zeker dat het niet met de fase te maken heeft, maar meer dat ik realistisch ben en weet dat het niet bij mij past.
Om maar iets te noemenquote:
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Waar zijn jullie dagelijks/regelmatig blij om/dankbaar voor door het maken van deze keus?
Ik zit hier nu lekker op de bank met m'n laptopje beetje FOK!ken en een pot thee, m'n man hetzelfde met zijn Football manager spel. We gaan misschien nog even hardlopen straks, misschien ook niet. Straks ook nog even wat dingen bedenken voor onze vakantie in mei buiten het seizoen, en we stonden vanochtend op toen we daar zin in hadden. Dat zijn echt van die momenten dat ik denk "man man man, wat is het leven mooi"
Ik zit hier nu lekker op de bank met m'n laptopje beetje FOK!ken en een pot thee, m'n man hetzelfde met zijn Football manager spel. We gaan misschien nog even hardlopen straks, misschien ook niet. Straks ook nog even wat dingen bedenken voor onze vakantie in mei buiten het seizoen, en we stonden vanochtend op toen we daar zin in hadden.
Dat zijn echt van die momenten dat ik denk "man man man, wat is het leven mooi"
Ja doei.
Het heeft te maken met dat die mensen gewoon niet weten waar ze het over hebben. Als je iets zegt over iets waar je gewoon niks van af weet, praat je poep, en dat verdient niet echt respect. Een 22 jarige feestende student die zegt 'ik wil heus geen kinderen hoor !' dat is gewoon iemand die poep praat over iets waar hij/zij gewoon nog echt nog lang niet aan toe is, niks van af weet, de gevolgen niet van kan overzien etc.quote:
[..]
Wat heeft het in vredesnaam met respect te maken? Als iemand dat zegt heb je er sowieso niet veel van te vinden. Wat maakt het uit of iemand zich nog bedenkt, of niet?
Iemand van 30 die gesettled is en dit zegt, ok.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ervaringen delen maar weer.quote:
Maar zullen we hier geen bingo-topic van maken waar mensen zich weer constant blijven verdedigen?
Stel je voor dat je in plaats van F1 modellen voor luiers en schoolreisjes had moeten dokkenquote:
Op
Ja doei.
Maar hoe oud ben je? 20 of 30?quote:
[..]
Ik weet dat prima hoor. Denk je dat die mensen geen anderen met kinderen in hun omgeving kennen?
Bovendien zijn er genoeg feestende studenten die al wel weten dat ze later kinderen willen, maar nu natuurlijk nog niet. Ik weet zeker dat het niet met de fase te maken heeft, maar meer dat ik realistisch ben en weet dat het niet bij mij past.
@geralt en ja ik denk dat als je op je 40ste nog steeds zegt dat je geen kinderen wil dat dat dan gewoon een bewuste en weloverwogen keuze is ja. al 10 jaar lang zelfs.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
quote:
[..]
Stel je voor dat je in plaats van F1 modellen voor luiers en schoolreisjes had moeten dokken
!!!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Op
De verzameling stagneert overigens danig hier ivm aanstaande verkoop van ons appartement. Dat hebben we een beetje opgeknapt en die kosten lopen ook al vlug in de duizenden
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Iedere keer als ik in de auto stap geen achterbank zie waar kinderen hadden kunnen zittenquote:
Waar zijn jullie dagelijks/regelmatig blij om/dankbaar voor door het maken van deze keus?
So we just called him Fred
quote:
[..]
Iedere keer als ik in de auto stap geen achterbank zie waar kinderen hadden kunnen zitten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat je een hele groep onterecht samenclustert alsof het representatief is voor alle mensen die op jonge leeftijd al zeggen: nee, niks voor mij. En dat is het laatste wat ik er in deze discussie over ga zeggen.quote:
[..]
Het heeft te maken met dat die mensen gewoon niet weten waar ze het over hebben. Als je iets zegt over iets waar je gewoon niks van af weet, praat je poep, en dat verdient niet echt respect. Een 22 jarige feestende student die zegt 'ik wil heus geen kinderen hoor !' dat is gewoon iemand die poep praat over iets waar hij/zij gewoon nog echt nog lang niet aan toe is, niks van af weet, de gevolgen niet van kan overzien etc.
Iemand van 30 die gesettled is en dit zegt, ok.
Precies, kunnen we dit topic misschien een beetje houden 'voor' mensen met deze keus/leefstijl om een beetje ervaringen te delen in plaats van weer in een verdediging te eindigen die we juist een beetje zat zijnquote:
[..]
Ik denk dat je een hele groep onterecht samenclustert alsof het representatief is voor alle mensen die op jonge leeftijd al zeggen: nee, niks voor mij. En dat is het laatste wat ik er in deze discussie over ga zeggen.
Ja doei.
Toch is er ook wel een nadeel om kinderloos te blijven terwijl je single bent en wel een relatie wil, dan moet je maar net iemand zien te vinden die óók geen kinderen wil.
So we just called him Fred
Kan ik me voorstellen ja!quote:
Toch is er ook wel een nadeel om kinderloos te blijven terwijl je single bent en wel een relatie wil, dan moet je maar net iemand zien te vinden die óók geen kinderen wil.
Ik vind dan ook echt dat ik het intens getroffen heb en geluk heb gehad dat ik precies die persoon tegen ben gekomen met wie het op álle fronten klikt, inclusief de kinderkeuze, zonder daad echt specifiek op te zoeken ofzo. Ál mijn exen (jaja, alle 4 ofzo) hebben inmiddels meerdere kinderen.... ondanks dat er ook andere redenen waren waarom dat eindigde was het dus ook sowieso nergens op uitgelopen, want no way dat ik dat had gedaan...!
Ja doei.
Ja maar als je wel kinderen wil als single en je ontmoet iemand die dat juist niet wil ook dus dat vind ik niet echt een argument.quote:
Toch is er ook wel een nadeel om kinderloos te blijven terwijl je single bent en wel een relatie wil, dan moet je maar net iemand zien te vinden die óók geen kinderen wil.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Je vist wel in een wat kleinere vijver, ja.quote:
Toch is er ook wel een nadeel om kinderloos te blijven terwijl je single bent en wel een relatie wil, dan moet je maar net iemand zien te vinden die óók geen kinderen wil.
Ik was 10-11 jaar oud toen ik al zei ik wil geen mama worden. En ik ben nu 31 en denk er nog zo over.quote:
[..]
Als 22 jarige kun je geen gevolgen overzien? Ik denk dat je je er dan al aardig een voorstelling van kunt maken. Hoop ik, voor al die jonge ouders.
Natuurlijk is het voor velen wel een andere levensfase en kan dat veranderen op het moment dat je vrienden ook kinderen enz krijgen. Maar dat betweterige 'dat weet je nog helemaal niet'
De vijver van (in mijn geval) vrouwen die geen kinderen wil is niet zo groot.quote:
Ja maar als je wel kinderen wil als single en je ontmoet iemand die dat juist niet wil ook dus dat vind ik niet echt een argument.
Bovendien is het lastig in te schatten of een vrouw tussen de 20-30 blijvend geen kinderen wil. Zoals je zelf al aangeeft kan dat die wens nog wel eens wisselen.
So we just called him Fred
tsja misschien dan een wat oudere vrouw gaan daten hè.quote:
[..]
De vijver van (in mijn geval) vrouwen die geen kinderen wil is niet zo groot.
Bovendien is het lastig in te schatten of een vrouw tussen de 20-30 blijvend geen kinderen wil. Zoals je zelf al aangeeft kan dat die wens nog wel eens wisselen.
Want inderdaad het lijkt me bijzonder onverstandig om, als je zelf 30 en man bent en écht écht geen kinderen wil, een meisje van 25 te gaan daten die dat ook zegt terwijl 4 jaar later misschien wel alle eierstokbellen lopen te rinkelen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Op Reddit is er regelmatig een topic voor datende CFers (https://www.reddit.com/r/childfree/), maar het is helaas wel vrij US-gericht.quote:
[..]
De vijver van (in mijn geval) vrouwen die geen kinderen wil is niet zo groot.
Bovendien is het lastig in te schatten of een vrouw tussen de 20-30 blijvend geen kinderen wil. Zoals je zelf al aangeeft kan dat die wens nog wel eens wisselen.
Ja doei.
Ik vraag me af hoe die verhouding is. Misschien zijn er wel meer mannen die kindloos (willen) blijven dan vrouwen. Dan wordt het nog lastiger.quote:
[..]
De vijver van (in mijn geval) vrouwen die geen kinderen wil is niet zo groot.
Bovendien is het lastig in te schatten of een vrouw tussen de 20-30 blijvend geen kinderen wil. Zoals je zelf al aangeeft kan dat die wens nog wel eens wisselen.
In de gay gemeenschap is het wel gebruikelijker.
Weer moeten mensen die geen kinderen willen zich verdedigen. Jammer om dit in het topic te zien.quote:
[..]
Het heeft te maken met dat die mensen gewoon niet weten waar ze het over hebben. Als je iets zegt over iets waar je gewoon niks van af weet, praat je poep, en dat verdient niet echt respect. Een 22 jarige feestende student die zegt 'ik wil heus geen kinderen hoor !' dat is gewoon iemand die poep praat over iets waar hij/zij gewoon nog echt nog lang niet aan toe is, niks van af weet, de gevolgen niet van kan overzien etc.
Iemand van 30 die gesettled is en dit zegt, ok.
Ga er dan ook gewoon niet meer op in als je dat niet wilt! Dus..quote:
[..]
Weer moeten mensen die geen kinderen willen zich verdedigen. Jammer om dit in het topic te zien.
quote:
Waar zijn jullie dagelijks/regelmatig blij om/dankbaar voor door het maken van deze keus?
Ja doei.
Hoe oud ben je? Heb je een partner? Ben je gesettled (huis/vaste baan)?quote:
[..]
Weer moeten mensen die geen kinderen willen zich verdedigen. Jammer om dit in het topic te zien.
Zo niet, hoe kun je dan weten dat je geen kinderen wil. Je bent dan nog zo jong. Je hebt nog geen idee hoe een gesettled leven eruit ziet.
Zo ja, ok prima toch? Jouw keuze.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Waar ik blij voor ben? Uitslapen tot half 11 of de hele dag in bed liggen en niet wakker gejengeld worden om half 7 in de ochtend op zaterdag en zondag door kinderen 😅
quote:
Waar ik blij voor ben? Uitslapen tot half 11 of de hele dag in bed liggen en niet wakker gejengeld worden om half 7 in de ochtend op zaterdag en zondag door kinderen 😅
Precies! Soms denk ik wel eens dat ik zeer uitgesproken ben over het niet hebben van kinderen binnenshuis, maar mijn man is eigenlijk net zo 'erg' Die zat vanochtend ook nog 'stel je voor.... ' toen we op straat wat kinderen voorbij hoorden jengelen, en we ons zelf weer omdraaiden om nog even door te slapen/slumberen/lezen Aangezien je zo actief met kinderen geconfronteerd wordt elke dag ben ik ook echt elke dag wel een keer actief blij met onze keuze.
Ja doei.
Ik was 10-11 jaar toen ik al zei ik wil geen mama worden. Ik ben nu 31, vaste baan, een huis en woon samen met mijn partner waar ik zal 7 jaar mee ben. Maar is dat een must om te weten dat je geen kinderen wilt???quote:
[..]
Hoe oud ben je? Heb je een partner? Ben je gesettled (huis/vaste baan)?
Zo niet, hoe kun je dan weten dat je geen kinderen wil. Je bent dan nog zo jong. Je hebt nog geen idee hoe een gesettled leven eruit ziet.
Zo ja, ok prima toch? Jouw keuze.
Doe nou niet happen.quote:
[..]
Ik was 10-11 jaar toen ik al zei ik wil geen mama worden. Ik ben nu 31, vaste baan, een huis en woon samen met mijn partner waar ik zal 7 jaar mee ben. Maar is dat een must om te weten dat je geen kinderen wilt???
Ja doei.
Ga gewoon even weg of zo. Niet de insteek van dit topic. Neem voor het gemak maar gewoon aan dat de mensen hier het zeker weten.quote:
[..]
Hoe oud ben je? Heb je een partner? Ben je gesettled (huis/vaste baan)?
Zo niet, hoe kun je dan weten dat je geen kinderen wil. Je bent dan nog zo jong. Je hebt nog geen idee hoe een gesettled leven eruit ziet.
Zo ja, ok prima toch? Jouw keuze.
Ik ben blij dat het bij ons gelukt is en ben blij met de baby die we hebben. Stralende oogjes, hoe ze 'mama' zegt tegen me en knuffelen met haar. En de hele ontwikkeling en opvoeding mogen meemaken van zo'n wurm.
Daarnaast ben ik ook blij nog steeds gewoon mens te zijn, dus lekker met vrienden op pad, zat worden van sangria, film kijken met mijn man, stukken wandelen, uren zinloos fokken of super blij zijn met mijn perfecte eyeliner (ja ik ben sneu )
Dat ik straks bijvoorbeeld niet meer zoals afgelopen jaren met tentje op de bonnefooi buiten de schoolvakanties op pad kan is jammer, maar geen ramp.
Daarnaast ben ik ook blij nog steeds gewoon mens te zijn, dus lekker met vrienden op pad, zat worden van sangria, film kijken met mijn man, stukken wandelen, uren zinloos fokken of super blij zijn met mijn perfecte eyeliner (ja ik ben sneu
)Dat ik straks bijvoorbeeld niet meer zoals afgelopen jaren met tentje op de bonnefooi buiten de schoolvakanties op pad kan is jammer, maar geen ramp.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jaaa wij dus ook! Haha. Gister waren we op een feestje met allemaal kinderen, mijn vriend en ik stapte in de auto en we keken elkaar aan, thank god kunnen we naar huis en hebben we gaan jankende snotterende zeurende kinderen hahaha. Dan denk ik echt, dit is echt de juiste keuze.quote:
[..]
Herkenbaarquote:
(al zeg ik het dan tegen mezelf)Hier om de hoek zit een bassisschool, op de dagen dat ik thuiswerk en ik de straat vol zie staan met auto's van ouders die hun kinderen naar school brengen ben ik blij dat ik daar niet tussen hoef te staan.
So we just called him Fred
Ik ga niet meer reageren haha. Maar dit soort mensen bedoel ik dus.. Ik ga vanaf nu, niet meer happen hahaquote:
Ik heb heb heel erg als ik jengelende kinderen zie, mee op sleeptouw en zonder goede zin. Of als ik zie wat mijn schoonzusje met haar pasgeboren (huil)baby allemaal moet doorstaan. Of zwangere kennissen van me, die dan moeten bevallen en daar doodsbang voor zijn. Dat ik dan even zucht en blij ben.quote:
[..]
En niemand die afhankelijk van me is. Heerlijk.
Ik vind het al een hele opgave dat ik zo op moet staan omdat ik echt naar de WC moetquote:
[..]
Jaaa wij dus ook! Haha. Gister waren we op een feestje met allemaal kinderen, mijn vriend en ik stapte in de auto en we keken elkaar aan, thank god kunnen we naar huis en hebben we gaan jankende snotterende zeurende kinderen hahaha. Dan denk ik echt, dit is echt de juiste keuze.
gelukkig kan ik dat wel alleen zonder gestoord te worden als ik uiteindelijk écht écht écht op moet staan Hier zit een basisschool recht aan de overkant... De dingen die je ziet en hoort 's ochtendsquote:
[..]
Herkenbaar
Hier om de hoek zit een bassisschool, op de dagen dat ik thuiswerk en ik de straat vol zie staan met auto's van ouders die hun kinderen naar school brengen ben ik blij dat ik daar niet tussen hoef te staan.
Ja doei.
Ja fijn is dat he? Dan zie ik pa of ma fietsen met 1 kind achterop 1 kind voorop op de fiets en nog 1 op een fietsje ernaast. Met een rode bezwete kop. En dan moet je nog naar je werk bijvoorbeeld. Pffffquote:
[..]
Herkenbaar
Hier om de hoek zit een bassisschool, op de dagen dat ik thuiswerk en ik de straat vol zie staan met auto's van ouders die hun kinderen naar school brengen ben ik blij dat ik daar niet tussen hoef te staan.
Oh alleen bij zijn met jouw keuze mocht toegelicht worden, heerlijkquote:
Op
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat je pas sinds dat je helemaal gesettled bent écht zeker kunt zijn van je beslissing.quote:
[..]
Ik was 10-11 jaar toen ik al zei ik wil geen mama worden. Ik ben nu 31, vaste baan, een huis en woon samen met mijn partner waar ik zal 7 jaar mee ben. Maar is dat een must om te weten dat je geen kinderen wilt???
Ik benm hier dan ook helemaal niet om je van je kinderloosheid af te brengen hoor. Ik vind het helemaal prima dat je geen kinderen wil en hou dat ook vooral lekker z o.
MAar ik wil 22 jarige feestende studentes die stoer lopen te roepen dat ze geen kinderen willen wel even van hun illusie afhelpen. Dat is echt mijn enige punt, meer niet. Jammer dat iedereen echt COMPLEET HYSTERISCH uit zn slof schiet hier.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Als ze voor je komen zorgen ja. Want dat gebeurt echt niet altijd. Ik heb een tijdje in de thuiszorg een bijbaan gehad, nou ik heb genoeg eenzame ouderen gezien, mét kinderen. Het zegt echt helemaal niks.quote:
Mijn moeder is 65 en kan nog thuis blijven wonen omdat ze drie kinderen heeft die op hun beurt wat voor haar kunnen betekenen.
Mijn vader is dood en vorige week hebben we haar met zijn 3en nog verhuisd naar een ander huisje (gelijkvloers).Doordat wij alle belangrijke en zware dingen regelen kan ze nog lekker zelfstandig wonen in plaats van eenzaam achter de geraniums in een bejaardentehuis.
Later is het allemaal makkelijk op je oude dag kinderen. Heb zelf ook kids, eerste inderdaad heel af en toe een nachtje huilen en tot de 2 jaar af en toe luiertje wisselen en nu valt het allemaal wel mee.
Maar respect voor degenen die ook geen kinderen willen, we zijn er allemaal vrij in.
Mijn opa zat in een verzorgingshuis ivm vergevorderde parkinsons nadat het voor mijn oma te zwaar werd om voor hem te zorgen icm thuiszorg. Dat was geen pretje, en wij gingen allemaal graag en vaak langs, maar er zaten genoeg mensen elk weekend weer te hopen dat zij ook bezoek kregen van een van hun vele kinderen...quote:
[..]
Als ze voor je komen zorgen ja. Want dat gebeurt echt niet altijd. Ik heb een tijdje in de thuiszorg een bijbaan gehad, nou ik heb genoeg eenzame ouderen gezien, mét kinderen. Het zegt echt helemaal niks.
Ja doei.
Zeker in de Nederlandse cultuur is het heel normaal voor kinderen om opoe gewoon in het bejaardentehuis (waar ze een plasquotum heeft en om de dag een pyjama dag) te laten verrotten en misschien met pasen en kerstmis een uurtje op de koffie en dan gauw weer weg want druk druk druk.quote:
[..]
Als ze voor je komen zorgen ja. Want dat gebeurt echt niet altijd. Ik heb een tijdje in de thuiszorg een bijbaan gehad, nou ik heb genoeg eenzame ouderen gezien, mét kinderen. Het zegt echt helemaal niks.
Daarvoor, als opoe nog fit is en in een aanleunwoning woont, komen ze wel vaker langs, maar om de kids even te dumpen (lekker handig ,zo'n gratis oppas !).
En dan wel theatraal gaan lopen snotteren op de begrafenis.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Gelukkig is mijn mening daaromtrent heel stabiel gebleven. Op mijn 10e wilde ik later geen kinderen. Op mijn 20e wilde ik later geen kinderen en op mijn dertigste wil ik nog steeds geen kinderen.quote:
[..]
De vijver van (in mijn geval) vrouwen die geen kinderen wil is niet zo groot.
Bovendien is het lastig in te schatten of een vrouw tussen de 20-30 blijvend geen kinderen wil. Zoals je zelf al aangeeft kan dat die wens nog wel eens wisselen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het is een topic voor bewust kinderlozen. Ik ga toch ook niet in OUD's babytopic lopen posten hoe blij ik ben met mijn keuze om die schijtmachines niet te hebben, en het feit dat ik wél door kan slapen en mijn kut niet onherstelbaar uitgescheurd is? Eens zien hoe snel die reacties dan worden weggehaald met het verzoek of ik dat in een topic wil doen wat daar wél voor bedoeld is.quote:
[..]
Oh alleen bij zijn met jouw keuze mocht toegelicht worden, heerlijk
Ik vind het oprecht leuk dat je blij bent met je kint, echt, waar, heus, fijn!
Veel geluk samen, maar kan er dan geen énkel plekje gewoon 'voor ons' zijn? Kunnen we gewoon proberen hier een leuk en positief topic voor/door kindvrije mensen van te maken?
Ja doei.
Jij bent compleet hysterisch als je denkt dat het nodig is om mensen van hun illusie af te helpen.quote:
[..]
Ik denk dat je pas sinds dat je helemaal gesettled bent écht zeker kunt zijn van je beslissing.
Ik benm hier dan ook helemaal niet om je van je kinderloosheid af te brengen hoor. Ik vind het helemaal prima dat je geen kinderen wil en hou dat ook vooral lekker z o.
MAar ik wil 22 jarige feestende studentes die stoer lopen te roepen dat ze geen kinderen willen wel even van hun illusie afhelpen. Dat is echt mijn enige punt, meer niet. Jammer dat iedereen echt COMPLEET HYSTERISCH uit zn slof schiet hier.
Eens. Dit is ons plekje, in een wereld waar je al wel snel raar bent als je geen kids wilt. Deze persoon zei ook nog, ik wil je niet ompraten. Alsof dat lukt 😅quote:
[..]
Het is een topic voor bewust kinderlozen. Ik ga toch ook niet in OUD's babytopic lopen posten hoe blij ik ben met mijn keuze om die schijtmachines niet te hebben, en het feit dat ik wél door kan slapen en mijn kut niet onherstelbaar uitgescheurd is? Eens zien hoe snel die reacties dan worden weggehaald met het verzoek of ik dat in een topic wil doen wat daar wél voor bedoeld is.
Ik vind het oprecht leuk dat je blij bent met je kint, echt, waar, heus, fijn!
Ik snap niet waarom je je zo op je teentjes getrapt voelt?quote:Op zondag 5 maart 2017 16:05 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Jij bent compleet hysterisch als je denkt dat het nodig is om mensen van hun illusie af te helpen.
Hoe oud ben je, wat je is mate van gesettled zijn. Deel dat eens en dan zien we wel of je echt kunt zeggen dat je never te nooit geen kinderen gaat krijgen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat is na tig posts met hetzelfde wel duidelijk. Net als het doel van dit topic. Dus als je a.u.b. wilt ophouden met verkondigen dat mensen niet weten wat ze willen, thanks!quote:
[..]
Ik denk dat je pas sinds dat je helemaal gesettled bent écht zeker kunt zijn van je beslissing.
Ik benm hier dan ook helemaal niet om je van je kinderloosheid af te brengen hoor. Ik vind het helemaal prima dat je geen kinderen wil en hou dat ook vooral lekker z o.
MAar ik wil 22 jarige feestende studentes die stoer lopen te roepen dat ze geen kinderen willen wel even van hun illusie afhelpen. Dat is echt mijn enige punt, meer niet. Jammer dat iedereen echt COMPLEET HYSTERISCH uit zn slof schiet hier.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Van je kinderloosheid afbrengen. Alleen die zin al.. echt ga gewoon uit dit topic...quote:
[..]
Jij bent compleet hysterisch als je denkt dat het nodig is om mensen van hun illusie af te helpen.
'Dit is ons plekje in een wereld blablabla....'quote:
[..]
Eens. Dit is ons plekje, in een wereld waar je al wel snel raar bent als je geen kids wilt. Deze persoon zei ook nog, ik wil je niet ompraten. Alsof dat lukt 😅
Wow. Het is gewoon een topic op een discussieforum. Als je niet wil discussieren, moet je niet op een forum posten.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Wat klink jij toch altijd ongelooflijk gelukkig ook hèquote:
[..]
Het is een topic voor bewust kinderlozen. Ik ga toch ook niet in OUD's babytopic lopen posten hoe blij ik ben met mijn keuze om die schijtmachines niet te hebben, en het feit dat ik wél door kan slapen en mijn kut niet onherstelbaar uitgescheurd is? Eens zien hoe snel die reacties dan worden weggehaald met het verzoek of ik dat in een topic wil doen wat daar wél voor bedoeld is.
Ik vind het oprecht leuk dat je blij bent met je kint, echt, waar, heus, fijn!
Kunnen we gewoon proberen hier een leuk en positief topic voor/door kindvrije mensen van te maken?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Doe nou niehiet.quote:
[..]
Rot gewoon ff lekker op joh. Moet jij geen luiers verschonen ofzo??
Ja doei.
Ik zeg alleen dat mensen die niet gesettled zijn/ onder de 30 zijn het niet weten. Ik denk dat gesettlede mensen boven de 30 het prima kunnen weten.quote:
[..]
Dat is na tig posts met hetzelfde wel duidelijk. Net als het doel van dit topic. Dus als je a.u.b. wilt ophouden met verkondigen dat mensen niet weten wat ze willen, thanks!
Maar ok prima dan houd ik wel op, want blijkbaar komt de boodschap simpelweg niet helemaal goed aan bij jullie (neit dat die zo moeilijk is maar ok).
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dus... jij bepaald wanneer iemand kan zeggen ik wil geen kinderen? Typisch. En nu ben ik er klaar mee, met jou.quote:
[..]
Ik snap niet waarom je je zo op je teentjes getrapt voelt?
Hoe oud ben je, wat je is mate van gesettled zijn. Deel dat eens en dan zien we wel of je echt kunt zeggen dat je never te nooit geen kinderen gaat krijgen.
Ik ben het wel met MoBlo eens. Dat jij gelukkig bent met je kind is top, maar waarom dat verkondigen in een topic die is aangemaakt zodat mensen kunnen praten over waarom ze geen kinderen willen?quote:
[..]
Wat klink jij toch altijd ongelooflijk gelukkig ook hè
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik zeg toch al dat ik op hou?
Doe toch eens even rustig aan jongens, allemaal.
Doe toch eens even rustig aan jongens, allemaal.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
quote:
[..]
Ik snap niet waarom je je zo op je teentjes getrapt voelt?
Hoe oud ben je, wat je is mate van gesettled zijn. Deel dat eens en dan zien we wel of je echt kunt zeggen dat je never te nooit geen kinderen gaat krijgen.
Ga gewoon weg man, niemand zit er op te wachten dat sirdanilot gaat beoordelen 'of je wel echt zeker kunt zijn van je wens'. Wie denk je wel niet dat je bent?
Ik zeg toch al dat ik op hou?quote:
[..]
Doe toch eens even rustig aan jongens, allemaal.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat is fijn. Je boodschap is duidelijk, niemand is het er verder mee eens. Prima toch?quote:
[..]
Ik zeg alleen dat mensen die niet gesettled zijn/ onder de 30 zijn het niet weten. Ik denk dat gesettlede mensen boven de 30 het prima kunnen weten.
Maar ok prima dan houd ik wel op, want blijkbaar komt de boodschap simpelweg niet helemaal goed aan bij jullie (neit dat die zo moeilijk is maar ok).
Kan het hier weer terug naar de keuze waarom niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Je bent niet zo snel van begrip he. Maar de grens daarvoor is dan ook 33 jaar en uitwonend met een inkomen van 1,5 modaal. Dus ik snap het welquote:
Ik zeg toch al dat ik op hou?
Doe toch eens even rustig aan jongens, allemaal.
Welke discussie, je wilt kinderen of je wilt ze niet. Geen discussiequote:
[..]
'Dit is ons plekje in een wereld blablabla....'
Wow. Het is gewoon een topic op een discussieforum. Als je niet wil discussieren, moet je niet op een forum posten.
Who fucking cares, gewoon duidelijk aangeven en verder geen reet van aantrekken en kappen met dat gejank. Of het nou over je schijtende kind gaat of dat mensen je kinderhaat niet respecteren gaat.
Tijd voor wijn en bad nu
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Waar ik blij om ben?
Nou, dat ik niet met jengelende kutkinderen de trein in hoef of naar de supermarkt, of erger nog: op vakantie (die geen vakantie is omdat je nooit bent uitgerust). Dat ik geen verantwoordelijkheden heb als er eentje aandacht nodig heeft. Dat ik kan gaan en staan waar ik wil zonder mijn halve vermogen aan een kind uit te geven. Dat ik geen last heb van het geschreeuw en gekrijs van die kutkoters. Dat ik gewoon kan uitslapen als ik daar zin in heb.
Nee hoor, ik heb gewoon niks met kinderen en ik zie het zo snel niet gebeuren dat dat verandert.
Nou, dat ik niet met jengelende kutkinderen de trein in hoef of naar de supermarkt, of erger nog: op vakantie (die geen vakantie is omdat je nooit bent uitgerust). Dat ik geen verantwoordelijkheden heb als er eentje aandacht nodig heeft. Dat ik kan gaan en staan waar ik wil zonder mijn halve vermogen aan een kind uit te geven. Dat ik geen last heb van het geschreeuw en gekrijs van die kutkoters. Dat ik gewoon kan uitslapen als ik daar zin in heb.
Nee hoor, ik heb gewoon niks met kinderen en ik zie het zo snel niet gebeuren dat dat verandert.
quote:
[..]
Je bent niet zo snel van begrip he. Maar de grens daarvoor is dan ook 33 jaar en uitwonend met een inkomen van 1,5 modaal. Dus ik snap het wel
Waarom gaan jullie overigens wel/niet voor sterilisatie?
Ik wilde het dus wel heel graag, en ergens ook nog steeds wel. Ik had dus de datum en alles al gezet met het ziekenhuis, maar uiteindelijk uit angst voor de daadwerkelijke ingreep (niet de uitkomst, maar de ingreep zelf) afgezegd. Ik zit nogal in een stressvolle periode qua werk en los van het feit dat ik het niet zo op ziekenhuizen enzo heb bedacht ik me ook dat ik, mocht er iets mis gaan (want complicaties kunnen altijd voorkomen) dit echt niet goed uit zou komen, werktechnisch gezien.
Ergens zou ik het over een paar jaar wel weer opnieuw willen overwegen, en wie weet zijn de procedures dan ook veranderd waardoor kansen op compicaties weer verminderd zijn, maar ergens heb ik ook zoiets van: 'hoe we het nu doen werkt het ook, en waarom zou ik risico's op complicaties namen als ik nu nauwelijks last heb van m'n ongesteldheid', aangezien een van de complicaties/effecten kan zijn dat je juist heftiger ongesteldheidsperiodes hebt enzo, of een vervroegde overgang, etc.
Ik wilde het dus wel heel graag, en ergens ook nog steeds wel. Ik had dus de datum en alles al gezet met het ziekenhuis, maar uiteindelijk uit angst voor de daadwerkelijke ingreep (niet de uitkomst, maar de ingreep zelf) afgezegd. Ik zit nogal in een stressvolle periode qua werk en los van het feit dat ik het niet zo op ziekenhuizen enzo heb bedacht ik me ook dat ik, mocht er iets mis gaan (want complicaties kunnen altijd voorkomen) dit echt niet goed uit zou komen, werktechnisch gezien.
Ergens zou ik het over een paar jaar wel weer opnieuw willen overwegen, en wie weet zijn de procedures dan ook veranderd waardoor kansen op compicaties weer verminderd zijn, maar ergens heb ik ook zoiets van: 'hoe we het nu doen werkt het ook, en waarom zou ik risico's op complicaties namen als ik nu nauwelijks last heb van m'n ongesteldheid', aangezien een van de complicaties/effecten kan zijn dat je juist heftiger ongesteldheidsperiodes hebt enzo, of een vervroegde overgang, etc.
Ja doei.
Wanneer ik blij ben dat ik geen kinderen heb... Die momenten waarop ik gewoon last minute beslis ik ga toch naar dat feestje! Of wanneer ik besluit lekker een week weg te gaan. Niks hoeven regelen, geen rekening houden met school/creche/weetikhet. Gewoon spullen inpakken en weg.
Heerlijk.
Heerlijk
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En waarom steriliseert je man zich niet gewoon?quote:
Waarom gaan jullie overigens wel/niet voor sterilisatie?
Ik wilde het dus wel heel graag, en ergens ook nog steeds wel. Ik had dus de datum en alles al gezet met het ziekenhuis, maar uiteindelijk uit angst voor de daadwerkelijke ingreep (niet de uitkomst, maar de ingreep zelf) afgezegd. Ik zit nogal in een stressvolle periode qua werk en los van het feit dat ik het niet zo op ziekenhuizen enzo heb bedacht ik me ook dat ik, mocht er iets mis gaan (want complicaties kunnen altijd voorkomen) dit echt niet goed uit zou komen, werktechnisch gezien.
Ergens zou ik het over een paar jaar wel weer opnieuw willen overwegen, en wie weet zijn de procedures dan ook veranderd waardoor kansen op compicaties weer verminderd zijn, maar ergens heb ik ook zoiets van: 'hoe we het nu doen werkt het ook, en waarom zou ik risico's op complicaties namen als ik nu nauwelijks last heb van m'n ongesteldheid', aangezien een van de complicaties/effecten kan zijn dat je juist heftiger ongesteldheidsperiodes hebt enzo, of een vervroegde overgang, etc.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat vind ik ook fijn. Dat merkte ik ook toen een goede vriendin een kat besloot te nemen. Lief beest, maar je moet er altijd rekening mee houden als je weg bent. Soms pas ik op hem en dat is gezellig, maar wel voor even. Met kinderen idem, ik zou het echt niet volhouden.quote:
Wanneer ik blij ben dat ik geen kinderen heb... Die momenten waarop ik gewoon last minute beslis ik ga toch naar dat feestje! Of wanneer ik besluit lekker een week weg te gaan. Niks hoeven regelen, geen rekening houden met school/creche/weetikhet. Gewoon spullen inpakken en weg.
Heerlijk
Ook op vakantie zelf, eenmaal. Niet echt hoeven plannen, aardig op de bonnefooi kunnen reizen, dat soort zaken. En buiten het seizoen = goedkoperquote:
Wanneer ik blij ben dat ik geen kinderen heb... Die momenten waarop ik gewoon last minute beslis ik ga toch naar dat feestje! Of wanneer ik besluit lekker een week weg te gaan. Niks hoeven regelen, geen rekening houden met school/creche/weetikhet. Gewoon spullen inpakken en weg.
Heerlijk
Ja doei.
Tsja ik heb dit allemaal ook.quote:
Wanneer ik blij ben dat ik geen kinderen heb... Die momenten waarop ik gewoon last minute beslis ik ga toch naar dat feestje! Of wanneer ik besluit lekker een week weg te gaan. Niks hoeven regelen, geen rekening houden met school/creche/weetikhet. Gewoon spullen inpakken en weg.
Heerlijk
Maar ik denk echt noooooit van 'WAT BEN IK BLIJ DAT IK GEEN KINDEREN HEB'. Die hele gedachte aan kinderen komt niet eens bij me in me op. Ik kan me het gewoon niet eens voorstellen dat ik kinderen zou kunnen hebben. Ik doe waari ik zin in heb en leef mijn leven.
Ik denk ook niet echt vaak van 'goh wat ben ik blij dat ik niet doof ben' of 'goh wat ben ik blij dat ik niet in een rolstoel zit'. Dus ik vind die hele gedachte 'pfoe blij dat ik geen kinderen heb' wel een beetje in die categorie vallen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Wat een rare en misleidende statistiek. De leeftijd waarop vrouwen kinderen nemen stijgt steeds verder, dus logisch dat het percentage vrouwen in die leeftijdsgroep die nog geen kinderen heeft afneemt. Dat heeft helemaal niets met geen kinderen willen te maken. Zelfs als álle vrouwen kinderen zouden nemen zouden deze statistieken nog kloppen als ze gemiddeld op hun 29e jaar kinderen krijgen...quote:
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Daar heb ik eerlijk gezegd nog helemaal niet over nagedacht.. Ik slik de pil en ook liever niet maar geen idee eigenlijk. Ik denk dat je gewoon rustig deze beslissing moet nemen en dat het uiteindelijk best wel zal meevallen.. het verschilt denk ik toch per persoon hoe je je gaat voelen of wat er gebeurd met je lichaam. Ikzelf had een spiraaltje zonder hormonen, helaas was mijn lichaam er niet blij mee. Ontzettende pijn totdat ik deze liet verwijderenquote:
Waarom gaan jullie overigens wel/niet voor sterilisatie?
Ik wilde het dus wel heel graag, en ergens ook nog steeds wel. Ik had dus de datum en alles al gezet met het ziekenhuis, maar uiteindelijk uit angst voor de daadwerkelijke ingreep (niet de uitkomst, maar de ingreep zelf) afgezegd. Ik zit nogal in een stressvolle periode qua werk en los van het feit dat ik het niet zo op ziekenhuizen enzo heb bedacht ik me ook dat ik, mocht er iets mis gaan (want complicaties kunnen altijd voorkomen) dit echt niet goed uit zou komen, werktechnisch gezien.
Ergens zou ik het over een paar jaar wel weer opnieuw willen overwegen, en wie weet zijn de procedures dan ook veranderd waardoor kansen op compicaties weer verminderd zijn, maar ergens heb ik ook zoiets van: 'hoe we het nu doen werkt het ook, en waarom zou ik risico's op complicaties namen als ik nu nauwelijks last heb van m'n ongesteldheid', aangezien een van de complicaties/effecten kan zijn dat je juist heftiger ongesteldheidsperiodes hebt enzo, of een vervroegde overgang, etc.
Fijn topic! Voel mijzelf soms wel een alien in dat opzicht.
Ik dacht altijd dat ik jong zou trouwen en kinderen zou krijgen met de liefde van mijn leven.
Nu ga ik riching de dertig en moet ik er niet aan denken Behoefte om te settelen an sich voelde steeds meer onecht (hoe ouder ik werd) en niet van mij. Heb nu ook geen relatie meer en ben opnieuw gaan studeren; wil wel met kinderen werken en iets betekenen voor de generatie na ons. Ben echt gek op kinderen, maar heb geen gewoon behoefte aan eigen kinderen.
Mijn broertje kan door omstandigheden waarschijnlijk geen kinderen krijgen. Ergens voel ik onbewust toch een soort van druk naar mijn ouders toe om toch kinderen te krijgen. Heb ook wel eens opmerking naar mijn hoofd toegesmeten gekregen dat ik dan een late lesbian zou zijn
Ik dacht altijd dat ik jong zou trouwen en kinderen zou krijgen met de liefde van mijn leven.
Nu ga ik riching de dertig en moet ik er niet aan denken
Behoefte om te settelen an sich voelde steeds meer onecht (hoe ouder ik werd) en niet van mij. Heb nu ook geen relatie meer en ben opnieuw gaan studeren; wil wel met kinderen werken en iets betekenen voor de generatie na ons. Ben echt gek op kinderen, maar heb geen gewoon behoefte aan eigen kinderen.Mijn broertje kan door omstandigheden waarschijnlijk geen kinderen krijgen. Ergens voel ik onbewust toch een soort van druk naar mijn ouders toe om toch kinderen te krijgen. Heb ook wel eens opmerking naar mijn hoofd toegesmeten gekregen dat ik dan een late lesbian zou zijn
Welkom! Hopelijk kan dit een beetje een 'veilige haven' worden zodat we ons geen aliens hoeven te voelenquote:
Fijn topic! Voel mijzelf soms wel een alien in dat opzicht.
Ja doei.
Hebben jullie eigenlijk gekeken naar het programma Baby Te Huur van BNN? Gaat over 3 jonge stelletjes (17-23 jaar) die allemaal een meer of minder actieve kinderwens hebben. Om hun ouderschap te testen moeten ze 1 a 2 weken voor kinderen van verschillende leeftijden zorgen. Eerst een paar dagen een baby, dan een peuter, dan een basisschoolkind en vervolgens een puber. Moet je zien hoe dat tegenviel! Een paar wilden het nog wel en dat ging ook wel goed, maar genoeg die na afloop zeiden dat ze er echt geen zin meer in hadden.
Niet mee eens. Heb een paar kindvrije mensen in mijn omgeving en bij vrijwel allemaal is het zo dat ze al vrij vroeg zeker wisten geen kinderen te willen, dat nooit veranderd is.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat mensen die niet gesettled zijn/ onder de 30 zijn het niet weten. Ik denk dat gesettlede mensen boven de 30 het prima kunnen weten.
Maar ok prima dan houd ik wel op, want blijkbaar komt de boodschap simpelweg niet helemaal goed aan bij jullie (neit dat die zo moeilijk is maar ok).
Zeker in deze tijd, nu het idd een keuze is denken veel mensen er al vroeg over na. Je merkt daarin echt wel het verschil tussen jeugdig geblaat zonder inhoud (beetje rebels doen) en vrij jonge mensen die gewoonweg echt geen kinderen willen. Die een leven met kinderen voor zichzelf niet zien zitten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik wist al heel snel dat ik me wilde laten steriliseren. Ben daarvoor op vrij jonge leeftijd (23) al bij de dokter geweest die me in mijn gezicht uitlachte. Voor een paar jaar terug (nieuwe arts) nogmaals geweest. Zij nam mij heel serieus maar zei ook eerlijk dat er op mijn leeftijd en levensfase geen enkele arts zou zijn die me zou helpen.quote:
Waarom gaan jullie overigens wel/niet voor sterilisatie?
Ik wilde het dus wel heel graag, en ergens ook nog steeds wel. Ik had dus de datum en alles al gezet met het ziekenhuis, maar uiteindelijk uit angst voor de daadwerkelijke ingreep (niet de uitkomst, maar de ingreep zelf) afgezegd. Ik zit nogal in een stressvolle periode qua werk en los van het feit dat ik het niet zo op ziekenhuizen enzo heb bedacht ik me ook dat ik, mocht er iets mis gaan (want complicaties kunnen altijd voorkomen) dit echt niet goed uit zou komen, werktechnisch gezien.
Ergens zou ik het over een paar jaar wel weer opnieuw willen overwegen, en wie weet zijn de procedures dan ook veranderd waardoor kansen op compicaties weer verminderd zijn, maar ergens heb ik ook zoiets van: 'hoe we het nu doen werkt het ook, en waarom zou ik risico's op complicaties namen als ik nu nauwelijks last heb van m'n ongesteldheid', aangezien een van de complicaties/effecten kan zijn dat je juist heftiger ongesteldheidsperiodes hebt enzo, of een vervroegde overgang, etc.
Nu twijfel ik of ik het nog een keer probeer. Ik heb nu een hele fijne huisarts (man), maar die drempel over is na twee afwijzingen best hoog geworden.
Overigens heb ik zelfs heel lang overwogen om alles te laten verwijderen (eierstokken, baarmoeder). Geen ongesteldheid meer, geen pil meer, van heel het gezeur omtrent anticonceptie af. Maar het is wel een enorm ingrijpende operatie.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dank u, dank u!quote:
[..]
Welkom! Hopelijk kan dit een beetje een 'veilige haven' worden zodat we ons geen aliens hoeven te voelen
Ik heb zelf twee honden. Dus inderdaad wezens om rekening mee te houden. Maar in veel mindere mate dan kinderen.quote:
[..]
Dat vind ik ook fijn. Dat merkte ik ook toen een goede vriendin een kat besloot te nemen. Lief beest, maar je moet er altijd rekening mee houden als je weg bent. Soms pas ik op hem en dat is gezellig, maar wel voor even. Met kinderen idem, ik zou het echt niet volhouden.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Doof zijn of in een rolstoel zitten zijn niet bepaald de norm hè.quote:
[..]
Tsja ik heb dit allemaal ook.
Maar ik denk echt noooooit van 'WAT BEN IK BLIJ DAT IK GEEN KINDEREN HEB'. Die hele gedachte aan kinderen komt niet eens bij me in me op. Ik kan me het gewoon niet eens voorstellen dat ik kinderen zou kunnen hebben. Ik doe waari ik zin in heb en leef mijn leven.
Ik denk ook niet echt vaak van 'goh wat ben ik blij dat ik niet doof ben' of 'goh wat ben ik blij dat ik niet in een rolstoel zit'. Dus ik vind die hele gedachte 'pfoe blij dat ik geen kinderen heb' wel een beetje in die categorie vallen.
Hysterectomy, ja, dat heb ik ook bekeken, maar dat wordt hier echt niet gedaan zonder gegronde medische problemen zoals cyctes, kanker, dat soort zaken geloof ik. En inderdaad superingrijpend.quote:
Overigens heb ik zelfs heel lang overwogen om alles te laten verwijderen (eierstokken, baarmoeder). Geen ongesteldheid meer, geen pil meer, van heel het gezeur omtrent anticonceptie af. Maar het is wel een enorm ingrijpende operatie.
Het is lastig dat het biologisch allemaal zo kut in elkaar zit voor de vrouw. Niet dat je gewoon een knopje om kan zetten ofzo dat dingen in gang zet als je daadwerkelijk zwanger wilt worden, zonder dat het altijd maar 'werkt'.
Ja doei.
Ik weet nog wel dat ik op vakantie ging naar Malta. Drie uur lang een jankende baby in het vliegtuig. Heel sneu voor de ouders, maar voor medepassagiers net zo kut. Na de landing had ik hoofdpijn en was bloedchagrijnig. Leuk begin van de vakantiequote:
[..]
Ook op vakantie zelf, eenmaal. Niet echt hoeven plannen, aardig op de bonnefooi kunnen reizen, dat soort zaken. En buiten het seizoen = goedkoper
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
In mijn eigen omgeving zie ik dan ook een groot verschil tussen mensen die een kind willen of mensen die ouder willen worden. En dit zijn typisch mensen die ouder willen worden.quote:
Hebben jullie eigenlijk gekeken naar het programma Baby Te Huur van BNN? Gaat over 3 jonge stelletjes (17-23 jaar) die allemaal een meer of minder actieve kinderwens hebben. Om hun ouderschap te testen moeten ze 1 a 2 weken voor kinderen van verschillende leeftijden zorgen. Eerst een paar dagen een baby, dan een peuter, dan een basisschoolkind en vervolgens een puber. Moet je zien hoe dat tegenviel! Een paar wilden het nog wel en dat ging ook wel goed, maar genoeg die na afloop zeiden dat ze er echt geen zin meer in hadden.
Ik heb wel momenten dat ik denk, blij dat ik kan zien/horen. Omdat ik voor mijn werk regelmatig met kinderen te maken heb, denk ik 's avonds vaak 'heerlijk, die rustquote:
[..]
Tsja ik heb dit allemaal ook.
Maar ik denk echt noooooit van 'WAT BEN IK BLIJ DAT IK GEEN KINDEREN HEB'. Die hele gedachte aan kinderen komt niet eens bij me in me op. Ik kan me het gewoon niet eens voorstellen dat ik kinderen zou kunnen hebben. Ik doe waari ik zin in heb en leef mijn leven.
Ik denk ook niet echt vaak van 'goh wat ben ik blij dat ik niet doof ben' of 'goh wat ben ik blij dat ik niet in een rolstoel zit'. Dus ik vind die hele gedachte 'pfoe blij dat ik geen kinderen heb' wel een beetje in die categorie vallen.
'.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Is dat hormonaal ook wel verstandig? Ik bedoel, een soort vervroegde overgang kan ook negatieve gevolgen hebben. Hormonaal zaten er ook wat haken en ogen aan sterilisatie dacht ik.quote:
[..]
Ik wist al heel snel dat ik me wilde laten steriliseren. Ben daarvoor op vrij jonge leeftijd (23) al bij de dokter geweest die me in mijn gezicht uitlachte. Voor een paar jaar terug (nieuwe arts) nogmaals geweest. Zij nam mij heel serieus maar zei ook eerlijk dat er op mijn leeftijd en levensfase geen enkele arts zou zijn die me zou helpen.
Nu twijfel ik of ik het nog een keer probeer. Ik heb nu een hele fijne huisarts (man), maar die drempel over is na twee afwijzingen best hoog geworden.
Overigens heb ik zelfs heel lang overwogen om alles te laten verwijderen (eierstokken, baarmoeder). Geen ongesteldheid meer, geen pil meer, van heel het gezeur omtrent anticonceptie af. Maar het is wel een enorm ingrijpende operatie.
Zou het graag laten doen als het simpel was.
Ik heb ze niet en wil ze ook niet krijgen. Ik hoor ook echt nooit tegengeluiden bij deze keuze, dus ik beschouw mezelf als gelukkig
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ja, maar jij komt ook niet van je zolderkamer af...quote:
Ik heb ze niet en wil ze ook niet krijgen. Ik hoor ook echt nooit tegengeluiden bij deze keuze, dus ik beschouw mezelf als gelukkig
Ja doei.
Precies, daarom zie ik het nog wel gebeuren dat ik ooit een kat of ander huisdier zou nemen. Maar een kind krijgen is zo ingrijpend en heeft een veel grotere (imo negatieve) impact op je leven, dat zou ik echt niet willen.quote:
[..]
Ik heb zelf twee honden. Dus inderdaad wezens om rekening mee te houden. Maar in veel mindere mate dan kinderen.
Ik ben nog totaal niet op de leeftijd waarop mensen al bezig zijn met kinderen, maar ik denk dat zolang ik het niet 100% zeker weet of ik het wil of niet ik geen kinderen neem. Ook wanneer ik denk dat ik daar te incapabel voor ben of geen goede vaderfiguur voor m'n kind zal hebben (natuurlijk is dit het liefst m'n partner en nog liever de biologische vader, maar wie weet, als het tegen de tijd dat ik kinderen neem het heel normaal is om variaties in ouders te hebben, zou het kunnen dat dit iemand anders wordt) ga ik het niet doen. Een kind is natuurlijk geen "ding" ofzo noch slechts een maatje van wie je houdt, het is een wezen dat je moet verzorgen & opvoeden.
Ik denk niet dat ik ooit spijt van een kind kan hebben in de zin van dat ik het een rotkind vind (dus niet dat ik vind dat ik het opvoeden niet blijk te kunnen ofzo). Volgensmij is de liefde, die een moeder voor haar kind kan voelen, echt de grootste & meest ongeconditioneerde ter wereld. Meer dan je ooit voor je ouders, geliefde of wie dan ook kunt voelen.
Ik denk niet dat ik ooit spijt van een kind kan hebben in de zin van dat ik het een rotkind vind (dus niet dat ik vind dat ik het opvoeden niet blijk te kunnen ofzo). Volgensmij is de liefde, die een moeder voor haar kind kan voelen, echt de grootste & meest ongeconditioneerde ter wereld. Meer dan je ooit voor je ouders, geliefde of wie dan ook kunt voelen.
Welkom! Fijn dat je hier je ei kwijt kan. En dat alien zijn herken ik haha. Ja ik snap dat je dan een beetje druk voelt vanwege jou ouders maar dit is jouw levenquote:
Fijn topic! Voel mijzelf soms wel een alien in dat opzicht.
Ik dacht altijd dat ik jong zou trouwen en kinderen zou krijgen met de liefde van mijn leven.
Nu ga ik riching de dertig en moet ik er niet aan denken
Mijn broertje kan door omstandigheden waarschijnlijk geen kinderen krijgen. Ergens voel ik onbewust toch een soort van druk naar mijn ouders toe om toch kinderen te krijgen. Heb ook wel eens opmerking naar mijn hoofd toegesmeten gekregen dat ik dan een late lesbian zou zijn
Daarom heb ik hysterectomy heel snel uit mijn hoofd gezet. Als ze de slangetjes al niet door willen knippen, dan is alles eruit helemaal onmogelijk voor een gezond persoon.quote:
[..]
Hysterectomy, ja, dat heb ik ook bekeken, maar dat wordt hier echt niet gedaan zonder gegronde medische problemen zoals cyctes, kanker, dat soort zaken geloof ik. En inderdaad superingrijpend.
Het is lastig dat het biologisch allemaal zo kut in elkaar zit voor de vrouw. Niet dat je gewoon een knopje om kan zetten ofzo dat dingen in gang zet als je daadwerkelijk zwanger wilt worden, zonder dat het altijd maar 'werkt'.
Zo'n knopje zou ik voor tekenen
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik had wel echt moeite om mij af te zetten tegen dat maatschappelijke plaatje. Angst van: dan hoor ik er niet meer bij of heb ik "gefaald". Hebben jullie daar ook ervaringen mee?
Je raakt, wanneer de eierstokken weggehaald worden, in vervroegde overgang ja. Maar ik denk dat daar wel mee te leven is. Hoe het precies hormonaal zit weet ik niet meerquote:
[..]
Is dat hormonaal ook wel verstandig? Ik bedoel, een soort vervroegde overgang kan ook negatieve gevolgen hebben. Hormonaal zaten er ook wat haken en ogen aan sterilisatie dacht ik.
Zou het graag laten doen als het simpel was.
. Het is iig een zware operatie met vrij serieuze mogelijkheden op complicaties. Dus een hysterectomie is gewoon een no go bij een gezond iemand.Hoe het met sterilisatie en hormonen zit, geen idee
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
http://www.joop.nl/nieuws(...)erilisatie-overbodigquote:
[..]
Daarom heb ik hysterectomy heel snel uit mijn hoofd gezet. Als ze de slangetjes al niet door willen knippen, dan is alles eruit helemaal onmogelijk voor een gezond persoon.
Zo'n knopje zou ik voor tekenen
Nu was dit in 2014, weet niet hoe het verder gegaan is ermee....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mensen die met hun gemaakte enthousiasme vertellen hoe geweldig kinderen wel niet zijn, zijn eigenlijk al jaloers op de vrijheid die kindloze mensen nog hebben. Dus proberen ze je om te praten zodat je je in dezelfde ellende begeeft en zij niet meer jaloers hoeven te zijn. En zo blijft de sociale druk in stand.quote:
Ik sta ook niet te springen om vader te worden. Net zoals een groot deel van mijn vrienden, allemaal hoog opgeleid en wonend in een stad. (Zou hier en verband tussen zitten?)
Opmerkingen als "wie gaat er voor je zorgen als je oud bent?" is zo'n dooddoener, gelukkig zijn er genoeg antwoorden denkbaar:
"Ik weet straks zeker dat ik alleen zit in mijn bejaardenflatje. Jij kan straks gaan zitten wachten achter de geraniums in de hoop dat iemand komt. Weggaan kan niet, want die koters zijn straks nog op hun teentjes getrapt ook als je niet hele dagen thuis bent zodat ze langs kunnen komen als het hun uit komt als je ze al langs komen".
"Dat is toch leuk" heb ik helemaal een hekel aan. Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind. En bij wat ik leuk vind passen imho moeilijk kinderen: Hard werken en vervolgens uitrusten op een exotisch eiland.
"Ja, maar je kan ze toch meenemen op vakantie, doen wij ook." Dan is het niet meer uitrusten.... Ik kan daar vol verbazing naar kijken: ouders met kroost die bepakt en bezakt het vliegtuig instappen om naar de andere kant van de wereld te vliegen. De frustratie staat vaak met koeienletters op het voorhoofd van die mensen. Vooral het 8+ uur bezig houden van die koters is een flinke uitdaging, net zoals het overal tussendoor manoeuvreren met de kinderwagen. Ik moet er niet aan denken.
"Je krijgt er zoveel voor terug" is misschien nog wel de ergste.
Ja, je krijgt er een hoop voor terug:
• poepluiers
• zindelijkheidsissue's
• nog meer poepluiers
• geheid dat ze iets duurs kapot gaan maken
• geheid dat het kind ergens in huis gaat kotsen
• rommel in huis
• rommel in de auto
• kosten voor kinderzitjes
• kosten voor kinderfietsen
• kosten voor kinderspeelgoed
• groter huis, want meer slaapkamers nodig
• verplicht verjaardagen vieren
• stress om het kind op de dagopvang te krijgen
• (of stress hoe genoeg inkomen te krijgen als een ouder thuis bij de kinderen blijft)
• stress om het kind op de basisschool te krijgen
• kosten voor onderwijs
• kosten voor schoolreisjes
• stress om een middelbare school te vinden
• kosten voor bergen lesmateriaal
• kosten voor een laptop
• kosten voor rekenmachine
• kosten voor kinderkleding
• gedoe met puberale acties van het kind
En zo zijn er nog wel meer dingen te bedenken. En prima natuurlijk als je daar als stelletje helemaal voor wil gaan, maar haal mij svp niet over.
Een oom&tante van mij zijn ook altijd kinderloos gebleven, maar ze was op een gegeven moment wel zwanger. Ik vermoed onder sociale druk en ik vermoed dat het ook aardig wat stress heeft opgeleverd, want het eindigde met een miskraam.
Ik herken dit wel ja. Sowieso ben ik hier in de omgeving al een wat vreemde eend in de bijt omdat ik single ben. En dus ook nog eens geen kinderwens heb en ook niet per se wil trouwen.quote:
Ik had wel echt moeite om mij af te zetten tegen dat maatschappelijke plaatje. Angst van: dan hoor ik er niet meer bij of heb ik "gefaald". Hebben jullie daar ook ervaringen mee?
Dat was wel eens lastig. Maar mijn vriendinnen snappen mijn keuze en gaan er ook niet (meer) op door. Inderdaad het 'maar zo hoort dat toch?' is een veelgehoord argument. Net alsof je alleen telt als je je genen verspreid hebt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Er is ook altijd die aanname dat je kinderen dan alles slechts toewenst ofzo.
Ik vind kinderen dan wel gewoon niet 'leuk' en probeer mijn interactie met ze een beetje te beperken, zeker jonge kinderen, maar dat betekent niet dat ik ze ook maar iets negatiefs toewenst. Ik wens elk kind een mooie goede jeugd toe, en wil impliciet via mijn onderzoek/werk ook kinderen/gezinnen helpen, om maar wat te noemen. Kindermishandeling en kinderverwaarlozing zijn met dierenmishandeling en-verwaarlozing het afgrijselijkste wat je als volwassene kunt doen, en kan niet zwaar genoeg gestrafd worden.
Als ik onverhoopt met kinderen in contact kom doe ik leuk met ze. Kinderen vinden me altijd leuk, misschien omdat ik ze dan ook gewoon als 'mensen' behandel. Gewoon zoals ik zelf ook behandeld wil worden, zonder rare hoge stemmetjes. Ik help ze om de leuke dingen in het leven te zien, en als ik op de motor zit en kinderen kijken vol bewondering naar die grote motor, dan zwaai ik altijd naar ze, en krijg altijd een zwaai terug. Dat zijn de leuke dingen, en dingen die belangrijk zijn voor kinderen om mee te krijgen in een al aardig onpersoonlijke ongezellig wereld. Maar ik ga het niet expres opzoeken, omdat ik weet dat langdurige blootstelling aan kinderpraktijken me helemaal gek maakt
Ik vind kinderen dan wel gewoon niet 'leuk' en probeer mijn interactie met ze een beetje te beperken, zeker jonge kinderen, maar dat betekent niet dat ik ze ook maar iets negatiefs toewenst. Ik wens elk kind een mooie goede jeugd toe, en wil impliciet via mijn onderzoek/werk ook kinderen/gezinnen helpen, om maar wat te noemen. Kindermishandeling en kinderverwaarlozing zijn met dierenmishandeling en-verwaarlozing het afgrijselijkste wat je als volwassene kunt doen, en kan niet zwaar genoeg gestrafd worden.
Als ik onverhoopt met kinderen in contact kom doe ik leuk met ze. Kinderen vinden me altijd leuk, misschien omdat ik ze dan ook gewoon als 'mensen' behandel. Gewoon zoals ik zelf ook behandeld wil worden, zonder rare hoge stemmetjes. Ik help ze om de leuke dingen in het leven te zien, en als ik op de motor zit en kinderen kijken vol bewondering naar die grote motor, dan zwaai ik altijd naar ze, en krijg altijd een zwaai terug. Dat zijn de leuke dingen, en dingen die belangrijk zijn voor kinderen om mee te krijgen in een al aardig onpersoonlijke ongezellig wereld. Maar ik ga het niet expres opzoeken, omdat ik weet dat langdurige blootstelling aan kinderpraktijken me helemaal gek maakt
Ja doei.
Die zin is zo deprimerend.quote:
[..]
Ik herken dit wel ja. Sowieso ben ik hier in de omgeving al een wat vreemde eend in de bijt omdat ik single ben. En dus ook nog eens geen kinderwens heb en ook niet per se wil trouwen.
Dat was wel eens lastig. Maar mijn vriendinnen snappen mijn keuze en gaan er ook niet (meer) op door. Inderdaad het 'maar zo hoort dat toch?' is een veelgehoord argument. Net alsof je alleen telt als je je genen verspreid hebt.
Daar heb ik van gehoord inderdaad! Maar of het op de markt is... Eens googlen.quote:
[..]
http://www.joop.nl/nieuws(...)erilisatie-overbodig
Nu was dit in 2014, weet niet hoe het verder gegaan is ermee....
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja dat ook. Had het er laatst over op werk. Of mensen 'al' kinderen hadden. Alsof het er bij hoort. Nee, het hoort er niet bij, het is een keuze.quote:
Ik vind het soms lastig met het aangaan van vriendschappen, geef ik eerlijk toe. Zie ook boven: ik probeer m'n directe/langdurige interactie met kinderen te beperken, en zodra ik vrienden heb met kinderen, dan heb ik (en terecht) te accepteren dat kinderen een onderdeel zijn van hun dagelijkse leven en de activiteiten. Ik vind volwassen activiteiten leuk, zonder kinderen, en dan is het al snel lastig om dat te combineren met vrienden met kinderen. Gelukkig zijn mijn man en ik zeer op ons zelf, en hebben we geen moeite met dingen alleen/samen doen. We hebben een paar vrienden die net als wij kindvrij zijn, en dat is zeer fijn, en een paar vrienden met volwassen kinderen die we dus nooit zien en die dus verder geen invloed hebben op activiteiten die we ondernemen samen.quote:
Ik had wel echt moeite om mij af te zetten tegen dat maatschappelijke plaatje. Angst van: dan hoor ik er niet meer bij of heb ik "gefaald". Hebben jullie daar ook ervaringen mee?
Maar als ik wel eens nieuwe mensen ontmoet ben ik altijd wat terughoudend als ik weet dat ze binnenkort graag een kind zouden willen, want ik weet dat ik dan niet de vriendin kan zijn die mensen nodig hebben...
Ja doei.
Joehoe het is 2016. Kinderen hebben ook niet hoor.quote:
[..]
Doof zijn of in een rolstoel zitten zijn niet bepaald de norm hè.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
2017 zelfs. Oepsie !
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Veel mensen lijken daar anders wel vanuit te gaan, helaas.quote:
[..]
Joehoe het is 2016. Kinderen hebben ook niet hoor.
(En btw het is 2017
)
Nee, maar daar heb ik me toch nooit wat van aangetrokkenquote:
Ik had wel echt moeite om mij af te zetten tegen dat maatschappelijke plaatje. Angst van: dan hoor ik er niet meer bij of heb ik "gefaald". Hebben jullie daar ook ervaringen mee?
. Ik snap wel dat sommige dat hebben, maar wij moeten gelukkig zijn met ons leven.Sterilisatie, ik wilde het vorig jaar laten doen (de hele buis eruit + branden, ik wil absoluut geen Essure omdat het dus alsnog kan gebeuren dat je weer vruchtbaar bent). Vriend heeft zijn vasectomy vorig jaar laten doen, maar ik ben dus nog steeds aan de pil. Ik wil 100% zekerheid dat er echt niets kan gebeuren dus het liefste zou ik zelf dus ook de behandeling ondergaan, maar ben inderdaad ook bang dat het fout gaat, het is wel een operatie in de buik. Ik zou de eierstokken dan weer wel laten zitten, omdat ik juist van de hormonen af wil van de pil en ik anders daar weer problemen mee zou krijgen qua medicatie etc.
De verwijzing heb ik in ieder geval gekregen van de huisarts, nu alleen nog de gynacoloog overtuigen
.
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
Buis eruit + branden is geen sterilisatie meer toch ?
?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
quote:
De verwijzing heb ik in ieder geval gekregen van de huisarts, nu alleen nog de gynacoloog overtuigen
neem voor de zekerheid je partner mee zodat hij expliciet kan zeggen dat je 'toestemming' hebt
Ja doei.
Ik denk dat het ook wel een beetje zaak is om gewoon om te gaan met vrije mensen, die niet gebukt gaan onder keurslijven en zo.quote:
[..]
Veel mensen lijken daar anders wel vanuit te gaan, helaas.
(En btw het is 2017
En ach, dat je eigen familie/ouders (zeker je ouders !) lopen te hameren op kinderen, ik vind wel dat je dat een beetje moet laten. Het is toch logisch dat ze leuke lieve kleinkindertjes willen? En al helemaal als er geen broertjes of zusjes zijn die wél kinderen gaan krijgen, kan het best even slikken zijn als je, als ouder, geen kleinkinderen gaat krijgen omdat dochterlief er geen zin in heeft.
Bij mij hameren ze ook altijd op dat ik een relatie moet krijgen maar goed ik laat dat maar gewoon even zo.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Om te janken. Echt.quote:
[..]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En waarom wordt manlief niet gesteriliseerd ipv jijzelf?quote:
[..]
Volgens mij is die ingreep eenvoudiger (maar pin me daar niet op vast, ben geen dokter).
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Volgens mij is dat nog steeds sterilisatie, het heeft in ieder geval als doel "geen kinderen meer"quote:
Buis eruit + branden is geen sterilisatie meer toch
.Haha ja echt hequote:
[..]
. Maar nee als ze dat zeggen dan ga ik toch wel even mijn zegje doen! Hij is al "geholpen", maar ik wil dubbele bescherming zonder de pil door te blijven slikken. Die was inderdaad na een weekendje van de pijn af, al was het niet erg pijnlijk. Dokter in Duitsland die heeft het voor hem gedaan, vrijwel zonder wachttijd, terwijl hij in Frankrijk over 5 maanden maar eens terug moest komen met zijn vraag zodat hij er echt goed over na kon denkenquote:
[..]
En waarom wordt manlief niet gesteriliseerd ipv jijzelf?
Volgens mij is die ingreep eenvoudiger (maar pin me daar niet op vast, ben geen dokter).
. Plus als we uit elkaar gaan hoef ik niet weer de hele toer op waarom ik geen kinderen wil met een potentiele nieuwe partner als ik al niet vruchtbaar ben etc is dit wat "makkelijker". Dan staat het vast en kan hij er vanuit gaan dat ik echt niet van gedachten verander. Dit heb ik met een voorgaande partner al eens gehad en die heb ik dus laten gaan.
Wellicht is dit een beetje te vooruitkijkend, maar goed
.
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
Eigenlijk is het wel absurd dat je niet eens zelf kan/mag bepalen om zoiets te laten doen als je er 100% achter staat.quote:
[..]
Ik wist al heel snel dat ik me wilde laten steriliseren. Ben daarvoor op vrij jonge leeftijd (23) al bij de dokter geweest die me in mijn gezicht uitlachte. Voor een paar jaar terug (nieuwe arts) nogmaals geweest. Zij nam mij heel serieus maar zei ook eerlijk dat er op mijn leeftijd en levensfase geen enkele arts zou zijn die me zou helpen.
Nu twijfel ik of ik het nog een keer probeer. Ik heb nu een hele fijne huisarts (man), maar die drempel over is na twee afwijzingen best hoog geworden.
Overigens heb ik zelfs heel lang overwogen om alles te laten verwijderen (eierstokken, baarmoeder). Geen ongesteldheid meer, geen pil meer, van heel het gezeur omtrent anticonceptie af. Maar het is wel een enorm ingrijpende operatie.
Beetje hetzelfde idee krijg ik erbij als mensen die ziek zijn en euthenasie willen en dat tegengehouden wordt. Ook zoiets walgelijks.
Is een ingreep van +-30minuten ja, vrij simpel. Alleen een hele kleine kans blijft er altijd.quote:
[..]
En waarom wordt manlief niet gesteriliseerd ipv jijzelf?
Volgens mij is die ingreep eenvoudiger (maar pin me daar niet op vast, ben geen dokter).
Geen ideequote:
[..]
Volgens mij is dat nog steeds sterilisatie, het heeft in ieder geval als doel "geen kinderen meer"
[..]
Haha ja echt he
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Jammer voor de ouders van iemand die geen kinderen wil, maar er is niet zoiets als een recht op kleinkinderen. Ik ben geen enig kind, maar ik ga me niet onder druk laten zetten. Eigenlijk verwacht ik ook wel dat mijn ouders er niet te moeilijk over zullen doen, want tot nu toe respecteren ze al mijn keuzes.quote:
[..]
Ik denk dat het ook wel een beetje zaak is om gewoon om te gaan met vrije mensen, die niet gebukt gaan onder keurslijven en zo.
En ach, dat je eigen familie/ouders (zeker je ouders !) lopen te hameren op kinderen, ik vind wel dat je dat een beetje moet laten. Het is toch logisch dat ze leuke lieve kleinkindertjes willen? En al helemaal als er geen broertjes of zusjes zijn die wél kinderen gaan krijgen, kan het best even slikken zijn als je, als ouder, geen kleinkinderen gaat krijgen omdat dochterlief er geen zin in heeft.
Bij mij hameren ze ook altijd op dat ik een relatie moet krijgen maar goed ik laat dat maar gewoon even zo.
Ik heb precies hetzelfde. Heb ook geen behoefte om te trouwen, vind ik ook zonde van het geld. Ga ik liever vrijwilligerswerk in het buitenland voor doen ofzo. En binnen een relatie heeft dat voor mij geen toegevoegde waardequote:
[..]
Ik herken dit wel ja. Sowieso ben ik hier in de omgeving al een wat vreemde eend in de bijt omdat ik single ben. En dus ook nog eens geen kinderwens heb en ook niet per se wil trouwen.
Dat was wel eens lastig. Maar mijn vriendinnen snappen mijn keuze en gaan er ook niet (meer) op door. Inderdaad het 'maar zo hoort dat toch?' is een veelgehoord argument. Net alsof je alleen telt als je je genen verspreid hebt.
@Motorbloempje: Ook herkenbaar! In mijn directe vriendinnengroepen (ken ik al sinds puberteit) zijn er ook nog geen kinderen, wel jarenlange relaties en binnenkort eerste bruiloft. Denk dat ik leuke tante word
Dat is het ook. Vanuit de arts snap ik wel waarom hij/zij het eventueel niet zou willen (stel mening verandert), maar daar kun je je gewoon tegen indekken lijkt mij.quote:
[..]
Eigenlijk is het wel absurd dat je niet eens zelf kan/mag bepalen om zoiets te laten doen als je er 100% achter staat.
Beetje hetzelfde idee krijg ik erbij als mensen die ziek zijn en euthenasie willen en dat tegengehouden wordt. Ook zoiets walgelijks.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik kan er ook gewoon totaal niet bij dat dat gevraagd werd. Ik zat daar ook even met m'n mond vol tanden voordat ik antwoord kon geven. Ben gelukkig verder niet op m'n mond gevallen, en kan mezelf prima (netjes) verwoorden, dus heb 'm netjes verteld dat ik de toestemming of zegen van m'n man niet nodig had, en vroeg 'm of hij vond dat ik dat wel nodig zou hebben, aangezien hij dat impliceerde. Hij zei dat 'het toch logisch is dat mijn man het daar ook mee eens zou moeten zijn', waarop ik 'm vertelde dat het fijn is als hij het inderdaad met mij eens is, maar dat dat een privézaak is, en het nog steeds mijn lichaam en leven is, en van niemand anders, niet van mijn partner, noch van hem als arts. Als hij het niet wilde doen dan zocht ik wel een andere arts die het zou willen doen.quote:
Mijn grootste spijt van het toch niet door laten gaan is nu dat hij wellicht denkt dat ik 'toch stiekem kinderen wilde', in plaats van de redenen die ik hierboven aangaf. Maargoed, dat is dan zijn probleem.
Ja doei.
Step back to the middle agesquote:
[..]
Ik kan er ook gewoon totaal niet bij dat dat gevraagd werd. Ik zat daar ook even met m'n mod vol tanden voordat ik antwoord kon geven. Ben gelukkig niet op m'n mond gevallen, en kan mezelf prima (netjes) verwoorden, dus heb 'm netjes verteld dat ik de toestemming of zegen van m'n man niet nodig had, en vroeg 'm of hij vond dat ik dat wel nodig zou hebben, aangezien hij dat impliceerde. Hij zei dat 'het toch logisch is dat mijn man het daar ook mee eens zou moeten zijn', waarop ik 'm vertelde dat het fijn is als hij het inderdaad met mij eens is, maar dat dat een privézaak is, en het nog steeds mijn lichaam en leven is, en van niemand anders, niet van mijn partner, noch van hem als arts. Als hij het niet wilde doen dan zocht ik wel een andere arts die het zou willen doen.
Mijn grootste spijt van het toch niet door laten gaan is nu dat hij wellicht denkt dat ik 'toch stiekem kinderen wilde', in plaats van de redenen die ik hierboven aangaf. Maargoed, dat is dan zijn probleem.
. De man bepaalt, wat een larie.Ik heb nu mede door de discussie hier wel wat meer moed verzameld om toch binnenkort mijn huisarts te bellen voor de mogelijkheden
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee zeker je moet geen kinderen gaan nemen als je het echt echt echt niet wil alleen zodat je moeder een kleinkind heeft natuurlijk.quote:
[..]
Jammer voor de ouders van iemand die geen kinderen wil, maar er is niet zoiets als een recht op kleinkinderen. Ik ben geen enig kind, maar ik ga me niet onder druk laten zetten. Eigenlijk verwacht ik ook wel dat mijn ouders er niet te moeilijk over zullen doen, want tot nu toe respecteren ze al mijn keuzes.
Maar stel ik was enig kind geweest dan zou ik het toch wel erg jammer vinden hoor, als onze 'lijn' uit zou sterven. Gelukkig heb ik een broer die getrouwd is en kinderen komen er nog niet aan maar ik dnek zomaar dat dat er wel binnen niet al te lange tijd van gaat komen. Ze willen iig allebei wel kinderen (de ene 5, de andere 3, dus hoeveel is nog wel de vraag).
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Naja ik kan er gewoon niet bij, het zou juist toch voor je moeten pleiten dat je zeker van je zaak bent.quote:
[..]
Dat is het ook. Vanuit de arts snap ik wel waarom hij/zij het eventueel niet zou willen (stel mening verandert), maar daar kun je je gewoon tegen indekken lijkt mij.
Kijk hoeveel mensen kinderen nemen om de meest debiele en zelfzuchtige redenen en dat is allemaal wel maar 'okee' en zodra het zoiets is dan is het opeens not done.
Ja, ik ben het met je eensquote:
[..]
Naja ik kan er gewoon niet bij, het zou juist toch voor je moeten pleiten dat je zeker van je zaak bent.
Kijk hoeveel mensen kinderen nemen om de meest debiele en zelfzuchtige redenen en dat is allemaal wel maar 'okee' en zodra het zoiets is dan is het opeens not done.
. Recht op zelfbeschikking, m'n neus . Alleen als dat in het gewenste plaatje past.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar de arts heeft er niets mee te maken als je mening verandert. Dat is dan jouw probleem niet dat van de arts (m/v). Een ouder kan ook spijt hebben van zijn/haar kroost, daar wordt de gynaecoloog toch ook niet voor aangekeken?quote:
[..]
Dat is het ook. Vanuit de arts snap ik wel waarom hij/zij het eventueel niet zou willen (stel mening verandert), maar daar kun je je gewoon tegen indekken lijkt mij.
Ja doei.
Jij denkt dat het niet de norm is?quote:
[..]
Joehoe het is 2016. Kinderen hebben ook niet hoor.
oké.
Vind ik eigenlijk ook ja. Kan me ook niet voorstellen dat het gestaafd is op cijfers.quote:
[..]
Maar de arts heeft er niets mee te maken als je mening verandert. Dat is dan jouw probleem niet dat van de arts (m/v). Een ouder kan ook spijt hebben van zijn/haar kroost, daar wordt de gynaecoloog toch ook niet voor aangekeken?
Is zo idd.quote:
[..]
Maar de arts heeft er niets mee te maken als je mening verandert. Dat is dan jouw probleem niet dat van de arts (m/v). Een ouder kan ook spijt hebben van zijn/haar kroost, daar wordt de gynaecoloog toch ook niet voor aangekeken?
Toen ik dat bedacht zat ik een beetje met de Amerikaanse aanklagen cultuur in m'n hoofd.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Tsja jammer dan, maar is dat echt zo erg? Als jij niet wilt dan wil je niet, jammer van die 'lijn' maar dat is natuurlijk geen reden.quote:
[..]
Nee zeker je moet geen kinderen gaan nemen als je het echt echt echt niet wil alleen zodat je moeder een kleinkind heeft natuurlijk.
Maar stel ik was enig kind geweest dan zou ik het toch wel erg jammer vinden hoor, als onze 'lijn' uit zou sterven. Gelukkig heb ik een broer die getrouwd is en kinderen komen er nog niet aan maar ik dnek zomaar dat dat er wel binnen niet al te lange tijd van gaat komen. Ze willen iig allebei wel kinderen (de ene 5, de andere 3, dus hoeveel is nog wel de vraag).
Het ergste vond ik nog wel toen een oud-vriendin zei 'Denk eens aan die mensen die geen kinderen kunnen krijgen! Jij kunt dat wel, dat is toch een geschenk?'
Huilen. Echt.
Huilen. Echt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zoals ik al ergens op pagina 1 of 2 zei: er wordt nooit gevraagd of iemand wel zeker is van het doorzetten van de zwangerschap, ondanks vergaande gevolgen die van invloed zijn op de rest van je leven, zo niet nog meer dan wanneer je zegt dat je géén kinderen wilt. Op dat moment is er geen nieuw mensenleven dat afhankelijk is van die keus op dat moment. Als je nee zegt, dan is er niemand anders dan de vrouw die eventueel spijt kan hebben, en dan zijn er nog allerei mogelijkheden om het 'te fixen', waar een kind afstaan als het ouderschap je toch niet blijkt te liggen zo'n verschrikkelijk taboe is dat het amper gebeurt en je het risico loopt 3 mensen ongelukkig te maken.quote:
[..]
Vind ik eigenlijk ook ja. Kan me ook niet voorstellen dat het gestaafd is op cijfers.
Ja doei.
Dit ook echt;quote:
[..]
Ja, ik ben het met je eens
http://www.babybytes.nl/n(...)ortvloed-aan-kritiek
Ja, dat vind ik heel sneu voor ze, oprecht. Lijkt me intens kut als je wens zo groot is, maar het niet lukt en dat je doodongelukkig maakt. Maar draai dat eens om naar 'ik wil het echt niet, maar niemand gelooft me en/of neemt daar genoegen mee en zou me het liefst persoonlijk bevruchten zodat ik onder druk een bevalling uit kan zitten en daarna 18 jaar met een mensenleven opgescheept zit waar ik niet om gevraagd heb en doodongelukkig ben'.quote:
Het ergste vond ik nog wel toen een oud-vriendin zei 'Denk eens aan die mensen die geen kinderen kunnen krijgen! Jij kunt dat wel, dat is toch een geschenk?'
Huilen. Echt.
Ja doei.
quote:
[..]
Dit ook echt;
http://www.babybytes.nl/n(...)ortvloed-aan-kritiek
Zo zie je maar weer hoe 'geaccepteerd' vrouwen zijn die geen kinderen willen. Er zijn wel meer van die verhalen.quote:
[..]
Dit ook echt;
http://www.babybytes.nl/n(...)ortvloed-aan-kritiek
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
'Maar je moet het maar gewoon negeren en zeggen 'dit is mijn keus en daar moeten we het bij laten'...!'quote:
[..]
Zo zie je maar weer hoe 'geaccepteerd' vrouwen zijn die geen kinderen willen. Er zijn wel meer van die verhalen.
Ja doei.
Heftig zeg, jullie verhalen over sterilisatie! Belachelijk dat je toestemming moet hebben van je partner. Knap dat je het nog eens gaat proberen Samzz. Ik ga er ook eens wat over lezen. Heb mij er nooit zo erg in verdiept, omdat ik misschien toch nog de optie wil open houden ofzo?
Ik vind het niet kunnen krijgen van kinderen geen reden anderen een schuldgevoel proberen aan te praten.quote:
[..]
Ja, dat vind ik heel sneu voor ze, oprecht. Lijkt me intens kut als je wens zo groot is, maar het niet lukt en dat je doodongelukkig maakt. Maar draai dat eens om naar 'ik wil het echt niet, maar niemand gelooft me en/of neemt daar genoegen mee en zou me het liefst persoonlijk bevruchten zodat ik onder druk een bevalling uit kan zitten en daarna 18 jaar met een mensenleven opgescheept zit waar ik niet om gevraagd heb en doodongelukkig ben'.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Daar zou ik heel boos om worden.quote:
Het ergste vond ik nog wel toen een oud-vriendin zei 'Denk eens aan die mensen die geen kinderen kunnen krijgen! Jij kunt dat wel, dat is toch een geschenk?'
Huilen. Echt.
Voor de 'fence sitters' zijn tijdelijke langdurige methodes een prima optie, zoals injectie/spiraaltjes, dat soort zakenquote:
Heftig zeg, jullie verhalen over sterilisatie! Belachelijk dat je toestemming moet hebben van je partner. Knap dat je het nog eens gaat proberen Samzz. Ik ga er ook eens wat over lezen. Heb mij er nooit zo erg in verdiept, omdat ik misschien toch nog de optie wil open houden ofzo?
Ja doei.
Sterilisatie voor vrouwen is ook niet zo heel bekend denk ik zo.quote:
Heftig zeg, jullie verhalen over sterilisatie! Belachelijk dat je toestemming moet hebben van je partner. Knap dat je het nog eens gaat proberen Samzz. Ik ga er ook eens wat over lezen. Heb mij er nooit zo erg in verdiept, omdat ik misschien toch nog de optie wil open houden ofzo?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Juist omdat artsen er zo terughoudend in zijn...quote:
[..]
Sterilisatie voor vrouwen is ook niet zo heel bekend denk ik zo.
Ja doei.
En omdat het veel simpeler is om de man te laten steriliseren.quote:
[..]
Juist omdat artsen er zo terughoudend in zijn...
En tsja dat er dan alsnog 0,0000000000000000000000000000000001 % kans is op een kind is jammer, maar daar heb je ook nog andere oplossingen voor he.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ja en dát wil ik juist voorkomen. Door een sterilisatie. Maar ik mag nietquote:
[..]
En omdat het veel simpeler is om de man te laten steriliseren.
En tsja dat er dan alsnog 0,0000000000000000000000000000000001 % kans is op een kind is jammer, maar daar heb je ook nog andere oplossingen voor he.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dacht ga eens zoeken op wat voor taboe erop ligt maar het is nog absurder dan ik al dacht dusquote:
[..]
Zo zie je maar weer hoe 'geaccepteerd' vrouwen zijn die geen kinderen willen. Er zijn wel meer van die verhalen.
Maar dat doe je altijd wel toch evover nadenken?quote:
Heftig zeg, jullie verhalen over sterilisatie! Belachelijk dat je toestemming moet hebben van je partner. Knap dat je het nog eens gaat proberen Samzz. Ik ga er ook eens wat over lezen. Heb mij er nooit zo erg in verdiept, omdat ik misschien toch nog de optie wil open houden ofzo?
Bedoel, ik denk er ook al geruime tijd over (jaar of 4-6) toen ook al eens contact gehad met mijn huisarts. Maar heb eigenlijk vanaf jongs af aan dat gevoel dat ik het nooit wil.
Anderzijds denk je natuurlijk altijd wel aan 'what if' maar op een gegeven moment kan je wel bezig blijven dan.
Misschien even tijdelijk een partner zoeken, of gewoon een vriend charteren, die doet alsof jullie al jaren samen zijn, en zegt dat hij je toestemming geeft?quote:
[..]
Ja en dát wil ik juist voorkomen. Door een sterilisatie. Maar ik mag niet
Ja doei.
Ik ga gewoon met de woensdagmiddag kinderles langs de dokter en zeg: ik heb er genoeg. Mag ik?quote:
[..]
Misschien even tijdelijk een partner zoeken, of gewoon een vriend charteren, die doet alsof jullie al jaren samen zijn, en zegt dat hij je toestemming geeft?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
quote:
[..]
Ik ga gewoon met de woensdagmiddag kinderles langs de dokter en zeg: ik heb er genoeg. Mag ik?
Ja doei.
Mensen met kinderen zullen ook vaak genoeg denken 'hoe leuk en vrij zou mijn leven nu zijn als ik ze niet had gehad'. Maar dat zullen ze natuurlijk nooit toegeven.quote:
[..]
Dacht ga eens zoeken op wat voor taboe erop ligt maar het is nog absurder dan ik al dacht dus
[..]
Maar dat doe je altijd wel toch evover nadenken?
Bedoel, ik denk er ook al geruime tijd over (jaar of 4-6) toen ook al eens contact gehad met mijn huisarts. Maar heb eigenlijk vanaf jongs af aan dat gevoel dat ik het nooit wil.
Anderzijds denk je natuurlijk altijd wel aan 'what if' maar op een gegeven moment kan je wel bezig blijven dan.
Zelf heb ik geen weerzin, wens of drang naar kinderen. Dus wat dat betreft is het geen keuze die ik persé uitvoerbaar moet maken. Dat gezegd wil mijn vriendinnetje (22) zichzelf al jarenlang laten steriliseren. Huisartsen willen praten, psychologische testen uitvoeren, familie ondervragen, maar geen arts wil uitvoeren. Niemand. En toch, toch ben ik iedere keer fucking opgelucht als ze thuiskomt en vertelt dat het weer niet is gelukt. Dat weet zij .. hoe dan ook, blijft kut.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 17:19:31 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 17:19:31 ]
Dat snap ik niet. Je hebt geen wens of drang naar kinderen, maar gunt het je vriendin niet dat zij een geslaagde sterilisatie krijgt?quote:
Zelf heb ik geen weerzin, wens of drang naar kinderen. Dus wat dat betreft is het geen keuze die ik persé uitvoerbaar moet maken. Dat gezegd wil mijn vriendinnetje (22) zichzelf al jarenlang laten sterreliseren. Huisartsen willen praten, psychologische testen uitvoeren, familie ondervragen, maar geen arts wil uitvoeren. Niemand. En toch, toch ben ik iedere keer fucking opgelucht als ze thuiskomt en vertelt dat het weer niet is gelukt. Dat weet zij .. hoe dan ook, blijft kut.
Maar, blijkbaar wil je het dan stiekem wel. Stiekem. Dat is toch niet eerlijk naar jullie beide toe? Ik zou dit niet willen in een relatie. Echt, de avond voordat, en zelf de dag dat we gingen trouwen heb ik m'n man nog echt 100000x gevraagd "WEET JE HET ZEKER", want ik zou ook niemand in de weg willen staan van kindergeluk ofzoquote:
Zelf heb ik geen weerzin, wens of drang naar kinderen. Dus wat dat betreft is het geen keuze die ik persé uitvoerbaar moet maken. Dat gezegd wil mijn vriendinnetje (22) zichzelf al jarenlang laten sterreliseren. Huisartsen willen praten, psychologische testen uitvoeren, familie ondervragen, maar geen arts wil uitvoeren. Niemand. En toch, toch ben ik iedere keer fucking opgelucht als ze thuiskomt en vertelt dat het weer niet is gelukt. Dat weet zij .. hoe dan ook, blijft kut.
Als er ook maar de kans zou zijn dat iemand tóch wil, dan kun je flink wat spijt krijgen na al die jaren, en heb ook verhalen gelezen van mensen die uiteindelijk toch, onbewust, hun partner naar de schuld van gaven, dat die hem/haar geen kinderen heeft 'gegeven', ondanks dat er toen gezegd werd 'nee, het maakt me niet uit, als wel wel, als niet niet'.
Ja doei.
Overigens, wat zou jij doen als zij op een dag thuiskomt met de mededeling dat het deze keer wel is gelukt?quote:
Zelf heb ik geen weerzin, wens of drang naar kinderen. Dus wat dat betreft is het geen keuze die ik persé uitvoerbaar moet maken. Dat gezegd wil mijn vriendinnetje (22) zichzelf al jarenlang laten steriliseren. Huisartsen willen praten, psychologische testen uitvoeren, familie ondervragen, maar geen arts wil uitvoeren. Niemand. En toch, toch ben ik iedere keer fucking opgelucht als ze thuiskomt en vertelt dat het weer niet is gelukt. Dat weet zij .. hoe dan ook, blijft kut.
quote:
[..]
Dit ook echt;
http://www.babybytes.nl/n(...)ortvloed-aan-kritiek
Holly heeft groot gelijk, wat een gezeik allemaal, het is haar leven en lichaam mag zij a.u.b. zelf beslissen dank u.quote:Wat vind jij? Heeft Holly een punt, of is de kritiek van de medici en maatschappij terecht?
Wellicht is daar wel een markt voor.quote:
[..]
Misschien even tijdelijk een partner zoeken, of gewoon een vriend charteren, die doet alsof jullie al jaren samen zijn, en zegt dat hij je toestemming geeft?
'Gezocht: Sterilisatiedate'
Precies, maar uiteindelijk veroordelen mensen die toch ook niet over hun keuze (althans de meeste dan) andersom zou dat net zo moeten zijn ben ik van mening.quote:
[..]
Mensen met kinderen zullen ook vaak genoeg denken 'hoe leuk en vrij zou mijn leven nu zijn als ik ze niet had gehad'. Maar dat zullen ze natuurlijk nooit toegeven.
Zo hoort het toch ook lijkt mij.quote:
[..]
Maar, blijkbaar wil je het dan stiekem wel. Stiekem. Dat is toch niet eerlijk naar jullie beide toe? Ik zou dit niet willen in een relatie. Echt, de avond voordat, en zelf de dag dat we gingen trouwen heb ik m'n man nog echt 100000x gevraagd "WEET JE HET ZEKER", want ik zou ook niemand in de weg willen staan van kindergeluk ofzo
Dan zou ik er snel klaar mee zijn eerlijk gezegd als je achteraf om die reden de schuld zou krijgen.
Gezien het aantal mensen dat meer dan 1 kind heeft denk ik eigenlijk dat dat niet zo vaak voorkomt.quote:
[..]
Mensen met kinderen zullen ook vaak genoeg denken 'hoe leuk en vrij zou mijn leven nu zijn als ik ze niet had gehad'. Maar dat zullen ze natuurlijk nooit toegeven.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Zeg dit eens tegen iemand met een slechte jeugd.. Genoeg ongewenste kinderen. Ongelukje is zo gebeurd en je leest het hier ook: mensen worden onder druk gezet en sommigen zwichten zonder het te willen.quote:
[..]
Gezien het aantal mensen dat meer dan 1 kind heeft denk ik eigenlijk dat dat niet zo vaak voorkomt.
De vriendin in kwestie zou dan, zeker als ze het weet, ook gewoon moeten zeggen 'ja, nee, ik ga dit risico niet lopen', imho. Als ik zou horen dat mijn man blij is dat ik me niet laat steriliseren/het niet doorgaat dan is dat impliciet (en zie ook hier duidelijk) de hoop dat er toch een kind komt, vroeger of later. Zo zijn er veel relaties die zo eindigen, ook na jaren, waarbij de één dacht 'die draait nog wel bij!' (ook veel verhalen op https://www.reddit.com/r/childfree/ waarbij dat gebeurt) en ze dan verbolven en teleurgesteld doen als de écht kindvrije persoon voet bij stuk houdt en inderdaad gewoon geen kinderen wil. Dat doet pijn, na jaren. Kijk, men kan áltijd van gedachten veranderen, dat kan en is iemand's goed recht, maar je moet niet een relatie gaan met de hoop dat iemand zoiets doet: je gaat een relatie aan met de persoon die iemand nu is en wil zijn, niet met de intentie iemand te veranderen, want dan kun je nogal eens van een koude kermis thuiskomen...quote:
Zo hoort het toch ook lijkt mij.
Dan zou ik er snel klaar mee zijn eerlijk gezegd als je achteraf om die reden de schuld zou krijgen.
Ja doei.
Weegt hier ook mee, een keer bijna het geval geweest.quote:
[..]
Zeg dit eens tegen iemand met een slechte jeugd.. Genoeg ongewenste kinderen. Ongelukje is zo gebeurd en je leest het hier ook: mensen worden onder druk gezet en sommigen zwichten zonder het te willen.
Dat wil ik dus nooit meer.
Ik dacht ook één keer dat ik zwanger was... MIJN GOD, dat was paniek. Ik had alle abortusklinieken al spreekwoordelijk onder mn speeddial gezetquote:
[..]
Weegt hier ook mee, een keer bijna het geval geweest.
Dat wil ik dus nooit meer.
Ja doei.
Pff, tuurlijk denken ze dat. Ik heb een dochtertje van 2 en de volgende is op komst. Tuurlijk denk ik soms, had ik maar geen kind(eren). Maar de vrijheid die je dan zou hebben weegt voor mij niet op tegen het geluk van een kind hebben.quote:
[..]
Gezien het aantal mensen dat meer dan 1 kind heeft denk ik eigenlijk dat dat niet zo vaak voorkomt.
Hier, zie dit bijvoorbeeld: https://www.reddit.com/r/childfree/comments/5xi0ox/_/
Iemand die maar bleef voorhouden dat één kind dan wel zou moeten kunnen om de ander gelukkig te houden, daar 'zou ze wel mee kunnen leven', terwijl ze eigenlijk diep van binnen wel wist dat ze het niet voor zichzelf deed. Huwelijk op de klippen. Dat wil je toch te allen tijden proberen te voorkomen. Het kan niet altijd, zeker als je er pas later achter komt (óf wel, of niet, een van de twee, afhankelijk van je uitgangspunt), maar die sociale druk helpt echt niet mee in dit soort gevallen
Iemand die maar bleef voorhouden dat één kind dan wel zou moeten kunnen om de ander gelukkig te houden, daar 'zou ze wel mee kunnen leven', terwijl ze eigenlijk diep van binnen wel wist dat ze het niet voor zichzelf deed.
Huwelijk op de klippen. Dat wil je toch te allen tijden proberen te voorkomen. Het kan niet altijd, zeker als je er pas later achter komt (óf wel, of niet, een van de twee, afhankelijk van je uitgangspunt), maar die sociale druk helpt echt niet mee in dit soort gevallen
Ja doei.
Een slechte jeugd komt echt niet doordat ouders opeens spijt hadden van dat ze een kind hebben gekregen hoor. Ik kan tientallen waarschijnlijkere redenen bedenken dat iemand een slechte jeugd heeft gehad.quote:
[..]
Zeg dit eens tegen iemand met een slechte jeugd.. Genoeg ongewenste kinderen. Ongelukje is zo gebeurd en je leest het hier ook: mensen worden onder druk gezet en sommigen zwichten zonder het te willen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Het is wachten op iemand die reageert met de mededeling dat de ouders hem of haar niet hadden gewild.quote:
[..]
Een slechte jeugd komt echt niet doordat ouders opeens spijt hadden van dat ze een kind hebben gekregen hoor. Ik kan tientallen waarschijnlijkere redenen bedenken dat iemand een slechte jeugd heeft gehad.
Ik zie echt veel mensen die er hetzelfde over denken. We zijn alweer op pagina 10 pfff. Moest even bijlezen haha!
Als iemand me volgende keer nog vraagt waarom geen kinderen? Dan zg ik gewoon geen commentaar. Klaar dr mee. Gaat ze geen fuck aan ook!
Als iemand me volgende keer nog vraagt waarom geen kinderen? Dan zg ik gewoon geen commentaar. Klaar dr mee. Gaat ze geen fuck aan ook!
Maar dat is wel zaak om dat dan echt duidelijk te hebben aan het begin, juist goed ook.quote:
[..]
De vriendin in kwestie zou dan, zeker als ze het weet, ook gewoon moeten zeggen 'ja, nee, ik ga dit risico niet lopen', imho. Als ik zou horen dat mijn man blij is dat ik me niet laat steriliseren/het niet doorgaat dan is dat impliciet (en zie ook hier duidelijk) de hoop dat er toch een kind komt, vroeger of later. Zo zijn er veel relaties die zo eindigen, ook na jaren, waarbij de één dacht 'die draait nog wel bij!' (ook veel verhalen op https://www.reddit.com/r/childfree/ waarbij dat gebeurt) en ze dan verbolven en teleurgesteld doen als de écht kindvrije persoon voet bij stuk houdt en inderdaad gewoon geen kinderen wil. Dat doet pijn, na jaren. Kijk, men kan áltijd van gedachten veranderen, dat kan en is iemand's goed recht, maar je moet niet een relatie gaan met de hoop dat iemand zoiets doet: je gaat een relatie aan met de persoon die iemand nu is en wil zijn, niet met de intentie iemand te veranderen, want dan kun je nogal eens van een koude kermis thuiskomen...
Je kan er natuurlijk altijd in de loop van de tijd anders over gaan denken als partner alleen weet je van te voren als iemand zoiets vraagt, net zoals met een kind nemen is bewust geen kind nemen ook een keuze.
Als je het niet zeker weet dan heeft zon relatie bij voorbaat al niet echt bestaansrecht vind ik en moet je er ook niet aan beginnen.
Zal eens gaan lezen zo.
Ik heb collega's zonder kids, eind 40.. die snappen mij. En ik heb een oud vriendin die geen kind wilde maar toch gedaan heeft vanwege haar (inmiddels ex) man. Hij was na een half jaar vertrokken en zij bleef achter. Ze had liever geen kind willen hebben.
Nou ja, ik vind het ergens ook wel belangrijk om m'n argumenten gewoon normaal te kunnen delen zodat het juist minder 'raar' wordt, en dat die argumenten, wat ze ook zijn, ook gewoon normaal gevonden worden. Of dat nou is 'ik wil ze gewoon niet, klaar', of dat je erfelijke ziektes hebt die je niet door wilt geven', of jezelf niet geschikt acht voor het ouderschap vanwege allerlei redenen'. Als jij dat vindt, dan mag dat. Dan hoeven anderen je niet te vertellen 'DAT HET ALLEMAAL NIET UITMAAKT EN DAT HET WEL GOED ZAL KOMEN'. Als het niet goed komt ben alleen jij de lul, en dat kind ook, niet de mensen die vonden dat je 't maar moest doen.quote:
Ik zie echt veel mensen die er hetzelfde over denken. We zijn alweer op pagina 10 pfff. Moest even bijlezen haha!
Als iemand me volgende keer nog vraagt waarom geen kinderen? Dan zg ik gewoon geen commentaar. Klaar dr mee. Gaat ze geen fuck aan ook!
Natuurlijk is het een keuze die niemand echt wat aangaat in die zin dat je je er niet naar zou moeten gaan gedragen wat anderen er van vinden, maar ik vind het wel een goed idee als mensen er gewoon openlijk over blijven praten om er zo voor te zorgen dat het niet wordt afgedaan als 'schreeuwen', 'een fase', of 'vreemd'. Elke reden om geen kinderen te nemen die voor iemand persoonlijk geldt is een geldige reden, en daar zal men het ook maar mee moeten doen. het is echt niet enkel de 'ik haat kinderen'-reden. Ofzo. Dit kan helpen stereotypes uit de wereld te helpen.
Ja doei.
Zodra ik argumenten uitleg, wat ik bijna nooit doe, zeggen ze ach gewoon doen is hardstikke leuk. Dus ik ga ook niet eens meer uitleggen. Ben er moe van hahaquote:
[..]
Nou ja, ik vind het ergens ook wel belangrijk om m'n argumenten gewoon normaal te kunnen delen zodat het juist minder 'raar' wordt, en dat die argumenten, wat ze ook zijn, ook gewoon normaal gevonden worden. Natuurlijk is het een keuze die niemand echt wat aangaat in die zin dat je je er niet naar zou moeten gaan gedragen wat anderen er van vinden, maar ik vind het wel een goed idee als mensen er gewoon openlijk over blijven praten om er zo voor te zorgen dat het niet wordt afgedaan als 'schreeuwen', 'een fase', of 'vreemd'. Elke reden om geen kinderen te nemen die voor iemand persoonlijk geldt is een geldige reden, en daar zal men het ook maar mee moeten doen. het is echt niet enkel de 'ik haat kinderen'-reden. Ofzo. Dit kan helpen stereotypes uit de wereld te helpen.
Ik ben ook bewust kinderloos.
Zal dat hopelijk ook blijven.
Ik heb een heel arsenaal aan psychische problemen die ook nog eens erfelijk zijn.
Ik denk dat ik door die problemen geen goeie moeder kan zijn, en door mijn autisme kan ik ook geen relatie in stand houden dus ja.
Ik woon ook nog eens beschermd, mocht ik zwanger raken dan zou ik mijn complete leven moeten omdraaien en ook ergens anders wonen. En dat is gewoon niet haalbaar.
Soms kan ik die lui wel wurgen die doodleuk zeggen "je weet nooit" of "wie weet over 5 jaar!"
Zal dat hopelijk ook blijven.
Ik heb een heel arsenaal aan psychische problemen die ook nog eens erfelijk zijn.
Ik denk dat ik door die problemen geen goeie moeder kan zijn, en door mijn autisme kan ik ook geen relatie in stand houden dus ja.
Ik woon ook nog eens beschermd, mocht ik zwanger raken dan zou ik mijn complete leven moeten omdraaien en ook ergens anders wonen. En dat is gewoon niet haalbaar.
Soms kan ik die lui wel wurgen die doodleuk zeggen "je weet nooit" of "wie weet over 5 jaar!"
Twiddel
Ik heb meerdere collega's die iig eerlijk zijn dat ze ze af en toe achter het behang willen plakken en aangeven dat ze heel erg van hun kinderen houden, maar als ze opnieuw de kans zouden krijgen dat ze het leven zonder kinderen wel eens zouden proberen. Het woord spijt is dan misschien groot omdat ze natuurlijk wel van hun kinderen houden en het zijn ook goede ouders, maar ze hebben af en toe wel eens momenten van "wat als..."quote:
[..]
Gezien het aantal mensen dat meer dan 1 kind heeft denk ik eigenlijk dat dat niet zo vaak voorkomt.
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Nou ik ben benieuwd.quote:
[..]
Het is wachten op iemand die reageert met de mededeling dat de ouders hem of haar niet hadden gewild.
Het zal vast wel voorkomen hoor maar die mensen hebben waarschijnlijk sowieso al een hele boel problemen. En als je problemen hebt is het sowieso niet verstandig om aan kinderen te beginnen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Het is ook zo'n algemene gedachte geworden, dat iedereen maar kinderen moet krijgen.quote:
[..]
Nou ik ben benieuwd.
Het zal vast wel voorkomen hoor maar die mensen hebben waarschijnlijk sowieso al een hele boel problemen. En als je problemen hebt is het sowieso niet verstandig om aan kinderen te beginnen.
Of dat voor iedereen zo'n goed idee is wordt dan niet aan gedacht.
Twiddel
Er zouden meer mensen moeten zijn die dachten zoals jij,quote:
Ik ben ook bewust kinderloos.
Zal dat hopelijk ook blijven.
Ik heb een heel arsenaal aan psychische problemen die ook nog eens erfelijk zijn.
Ik denk dat ik door die problemen geen goeie moeder kan zijn, en door mijn autisme kan ik ook geen relatie in stand houden dus ja.
Ik woon ook nog eens beschermd, mocht ik zwanger raken dan zou ik mijn complete leven moeten omdraaien en ook ergens anders wonen. En dat is gewoon niet haalbaar.
Soms kan ik die lui wel wurgen die doodleuk zeggen "je weet nooit" of "wie weet over 5 jaar!"
Ik vind dat je ook moet nadenken wát je doorgeeft, en als dat allerlei problemen zijn moet beslissen om het niet te doen.
Maar in wat voor kringen leef jij? Woon je in Barneveld of zo waar alle moeders uit de kerk zich afvragen waarom je niet 10 kinderen hebt?quote:
[..]
Het is ook zo'n algemene gedachte geworden, dat iedereen maar kinderen moet krijgen.
Of dat voor iedereen zo'n goed idee is wordt dan niet aan gedacht.
Ik heb namelijk VRIJWEL NOOIT de vraag gekregen of ik kinderen heb of wil. Echt maar op één hand te tellen. Ik ken ook nauwelijks mensen met kinderen en ik ervgaar gewoon die enorme pressure om een kind te krijgen echt niet. Ik zit gewoon in een stadse, vrije omgeving.
Leef je echt in zo een orthodox dorp dat iedereen hijgend vraagt wanneer de volgende koter eruit rolt? Ik vind het echt een bizar idee.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Maar jij bent een man. Dan zul je die vraag waarschijnlijk minder snel krijgen dan wanneer je een vrouw bent.quote:
[..]
Maar in wat voor kringen leef jij? Woon je in Barneveld of zo waar alle moeders uit de kerk zich afvragen waarom je niet 10 kinderen hebt?
Ik heb namelijk VRIJWEL NOOIT de vraag gekregen of ik kinderen heb of wil. Echt maar op één hand te tellen. Ik ken ook nauwelijks mensen met kinderen en ik ervgaar gewoon die enorme pressure om een kind te krijgen echt niet. Ik zit gewoon in een stadse, vrije omgeving.
Leef je echt in zo een orthodox dorp dat iedereen hijgend vraagt wanneer de volgende koter eruit rolt? Ik vind het echt een bizar idee.
Niet 'geworden' hoor, dat is altijd al zo geweest.quote:
[..]
Het is ook zo'n algemene gedachte geworden, dat iedereen maar kinderen moet krijgen.
Of dat voor iedereen zo'n goed idee is wordt dan niet aan gedacht.
Ja doei.
Mannen kunnen toch ook kinderen krijgen.quote:
[..]
Maar jij bent een man. Dan zul je die vraag waarschijnlijk minder snel krijgen dan wanneer je een vrouw bent.
Ik denk vooral dat vrouwen het zich meer aantrekken en zich helemaal aanstellen als iemand zo iets vraagt, en dat het daardoor harder aankomt en als druk wordt ervaren.
Als iemand zoiets aan mij vraag zeg ik gewoon 'ik zie het echt niet voor me dat ik kinderen ga krijgen'. En dan is het gewoon klaar. Ik krijg dan niet de behoefte om hier op een internet forum over te gaan huilen of zo, ik dan he.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dit dus.quote:
[..]
Maar jij bent een man. Dan zul je die vraag waarschijnlijk minder snel krijgen dan wanneer je een vrouw bent.
Er is mij meerdere malen gevraagd hoeveel kinderen ik later wil.
En wanneer ik dan vertel dat het niet haalbaar is voor mij krijg ik meteen mensen die mij vertellen dat het heus wel haalbaar is, en wat over 5 jaar enzovoort.
Het is voor een vrouw nog steeds abnormaal als ze geen kinderen wilt.
Twiddel
Zoals summer2bird al aangeeft: voor vrouwen ligt dat helaas anders.quote:
[..]
Mannen kunnen toch ook kinderen krijgen.
Ik denk vooral dat vrouwen het zich meer aantrekken en zich helemaal aanstellen als iemand zo iets vraagt, en dat het daardoor harder aankomt en als druk wordt ervaren.
Als iemand zoiets aan mij vraag zeg ik gewoon 'ik zie het echt niet voor me dat ik kinderen ga krijgen'. En dan is het gewoon klaar. Ik krijg dan niet de behoefte om hier op een internet forum over te gaan huilen of zo, ik dan he.
Dat is ook zoquote:
[..]
Niet 'geworden' hoor, dat is altijd al zo geweest.
Twiddel
Ik vind het ook wel een beetje aanstellerij hoor. Je kunt toch gewoon zeggen 'nee' en klaar., Begin eens over iets anders. Of maak er een grapje van. 'Ja ok misschien, wil jij oppassen?' of zo.quote:
[..]
Dit dus.
Er is mij meerdere malen gevraagd hoeveel kinderen ik later wil.
En wanneer ik dan vertel dat het niet haalbaar is voor mij krijg ik meteen mensen die mij vertellen dat het heus wel haalbaar is, en wat over 5 jaar enzovoort.
Het is voor een vrouw nog steeds abnormaal als ze geen kinderen wilt.
Kruip eens uit die slachtofferrol. Mensen vragen nu eenmaal dingen, deal with it.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Waarschijnlijk is het geen kwestie van stiekem wel willen. Het is eerder een voorbeeld van rationale en gevoel dat slecht verenigbaar is. De afweging is om het even en de gevoelens hierbij zijn om het even. Het verschil tussen spijt krijgen van wel/geen kinderen, zoals eerder in dit topic ook al aangehaald werd. Geen twijfel of onverschilligheid, enkel een keuze die ik niet perse uitvoerbaar hoef te maken. Gekozen om geen keuze te maken. Uiteindelijk is het ook geen factor in mijn liefde voor haar, of andersom. Zij ontneemt mij (of ons) ook niet een kans op kinderen, daar zijn altijd andere manieren voor. Zij zet ze in elk geval niet op de wereld.quote:
[..]
Maar, blijkbaar wil je het dan stiekem wel. Stiekem. Dat is toch niet eerlijk naar jullie beide toe? Ik zou dit niet willen in een relatie. Echt, de avond voordat, en zelf de dag dat we gingen trouwen heb ik m'n man nog echt 100000x gevraagd "WEET JE HET ZEKER", want ik zou ook niemand in de weg willen staan van kindergeluk ofzo
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 17:58:16 ]
nee, we stellen ons aanquote:
[..]
Zoals summer2bird al aangeeft: voor vrouwen ligt dat helaas anders.
Twiddel
als vrouw krijg je de vraag gewoon vaker en is het minder geaccepteerd dat je gewoon geen kinderen wil en daar gaan mensen over doorvragen. Hoe moeilijk is dat te gelovenquote:
[..]
Mannen kunnen toch ook kinderen krijgen.
Ik denk vooral dat vrouwen het zich meer aantrekken en zich helemaal aanstellen als iemand zo iets vraagt, en dat het daardoor harder aankomt en als druk wordt ervaren.
Als iemand zoiets aan mij vraag zeg ik gewoon 'ik zie het echt niet voor me dat ik kinderen ga krijgen'. En dan is het gewoon klaar. Ik krijg dan niet de behoefte om hier op een internet forum over te gaan huilen of zo, ik dan he.
!
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Ja precies, iedere vrouw wil namelijk ook een stel krijsende, schijtende, gillende kutkoters op de wereld zetten.quote:
En waarom is dat?quote:
[..]
Zoals summer2bird al aangeeft: voor vrouwen ligt dat helaas anders.
Een vrouw is zo een teer en gevoelig wezentje dat ze niet gewoon kan zeggen 'nee' en klaar?
Want ik dacht dat dat nou juist was waar feministen voor streden. Dat een vrouw zelf beslist.
Maar nu gedragen jullie je weer zo teer en kwetsbaar.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Waar zie jij die slachtofferrol?quote:
[..]
Ik vind het ook wel een beetje aanstellerij hoor. Je kunt toch gewoon zeggen 'nee' en klaar., Begin eens over iets anders. Of maak er een grapje van. 'Ja ok misschien, wil jij oppassen?' of zo.
Kruip eens uit die slachtofferrol. Mensen vragen nu eenmaal dingen,
deal with it.
Twiddel
Omdat mensen nou eenmaal graag zeiken en doorvragen? Of verwijten gaan maken?quote:
[..]
En waarom is dat?
Een vrouw is zo een teer en gevoelig wezentje dat ze niet gewoon kan zeggen 'nee' en klaar?
Want ik dacht dat dat nou juist was waar feministen voor streden. Dat een vrouw zelf beslist.
Maar nu gedragen jullie je weer zo teer en kwetsbaar.
Het vragen is het probleem niet. Het oordelen of proberen te overtuigen dat kinderen wel leuk zijn en dat je "zo geschikt bent" is het probleem.quote:
[..]
Ik vind het ook wel een beetje aanstellerij hoor. Je kunt toch gewoon zeggen 'nee' en klaar., Begin eens over iets anders. Of maak er een grapje van. 'Ja ok misschien, wil jij oppassen?' of zo.
Kruip eens uit die slachtofferrol. Mensen vragen nu eenmaal dingen, deal with it.
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Nou dat vrouwen lopen te klagen dat iedereen ze maar vraagt of ze kinderen willen en dat dat zo verschrikkelijk erg is.quote:
Ik zie het probleem niet. Ten eerste krijg ik de vraag bijna nooit, en ten tweede vind ik het niet erg als ik hem krijg. Want ik blijf uit die slachtofferrol. en daarin zit hem het verschil
dat is ook een manier van psychologische coping die jejezelf aan kunt leren.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik zou dan wel stoppen met het al dan niet zeer uitbundig jompelen als ze terug komt van de huisarts als het weer niet is geluktquote:
[..]
Waarschijnlijk is het geen kwestie van stiekem wel willen. Het is eerder een voorbeeld van rationale en gevoel dat slecht verenigbaar is. De afweging is om het even en de gevoelens hierbij zijn om het even. Het verschil tussen spijt krijgen van wel/geen kinderen, zoals eerder in dit topic ook al aangehaald werd. Geen twijfel of onverschilligheid, enkel een keuze die ik niet perse uitvoerbaar hoef te maken. Gekozen om geen keuze te maken. Uiteindelijk is het ook geen factor in mijn liefde voor haar, of andersom. Zij ontneemt mij (of ons) ook niet een kans op kinderen, daar zijn altijd andere manieren voor. Zij zet ze in elk geval niet op de wereld.
dit kan iemand zéér onzeker maken, want het lijkt hierdoor alsof je kindvrij blijft VOOR HAAR, en als je dat niet ook deels echt zelf als gewoon een optie ziet (en dat is prima) maak dat dan duidelijker en dat doe je niet door duidelijk blij te zijn als ze weer niet gesteriliseerd mag worden.
Ja doei.
Maar dat is toch jusit een compliment? Zelfs al wil je geen kinderen.quote:
[..]
Het vragen is het probleem niet. Het oordelen of proberen te overtuigen dat kinderen wel leuk zijn en dat je "zo geschikt bent" is het probleem.
Ik denk dat al die mensen alleen maar het beste bedoelen hoor. Ik denk echt niet dat ze eropuit zijn om je een schuldgevoel aan te praten.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat is geen compliment, dat is iemand dicteren dat kinderen krijgen moet en dat je slecht bent als je het niet doet.quote:
[..]
Maar dat is toch jusit een compliment? Zelfs al wil je geen kinderen.
Ik denk dat al die mensen alleen maar het beste bedoelen hoor. Ik denk echt niet dat ze eropuit zijn om je een schuldgevoel aan te praten.
En dit vind ik dus typisch een voorbeeld van een slachtofferrol.quote:
[..]
Dat is geen compliment, dat is iemand dicteren dat kinderen krijgen moet en dat je slecht bent als je het niet doet.
Als iemand zegt 'goh maar je zou zo een goede moeder zijn' dan is dat alleen maar goed bedoeld. Ze dicht je eigenschappen toe die ook bij een goede moeder zouden passen (b.v. attent zijn, zorgzaam, etc.) dat zijn eigenschappen die je ook elders in het leven kunt gebruiken, toch?
Waarom alles altijd maar zo negatief en slachtofferig zien? Ik vind het een beetje aanstellerig.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik zou stoppen met vertellen wat anderen moeten doen, alstublieftdankuwel. Er is geen enkele sprake van uitbundig jompelen (wtf). Opluchting is een hele andere vorm van interne of externe expressie. Of wij duidelijk naar elkaar zijn wordt bepaald door haar en mij, daar ben jij dan weer geen factor in. ;-) (-;quote:
[..]
Ik zou dan wel stoppen met het al dan niet zeer uitbundig jompelen als ze terug komt van de huisarts als het weer niet is gelukt
Sterker nog, een vriend van me zei het laatst ook tegen mij. 'Maar jij zou echt een goede vader zijn'. Of in ieder geval iets van 'oh maar jij moet echt kinderen !' of zoiets in ieder geval.
En nee dit verzin ik niet nu net dit is echt gebeurd. Maar dit soort dingen doen mij dus niks, omdat ik me niet aanstel, en daarom vergeet ik ze vaak zelf.
Ik weet ook niet helemaal meer de context waarin die dat zei.
En nee dit verzin ik niet nu net dit is echt gebeurd. Maar dit soort dingen doen mij dus niks, omdat ik me niet aanstel, en daarom vergeet ik ze vaak zelf.
Ik weet ook niet helemaal meer de context waarin die dat zei.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
'ik zou', niet 'je moet'quote:
[..]
Ik zou stoppen met vertellen wat anderen moeten doen, alstublieftdankuwel. Er is geen enkele sprake van uitbundig jompelen (wtf). Opluchting is een hele andere vorm van interne of externe expressie. Of wij duidelijk naar elkaar zijn wordt bepaald door haar en mij, daar ben jij dan weer geen factor in. ;-) (-;
en de al dan niet uitbundig jompelen werd gevold door een
Excuses als het anders werd opgevat.
Ja doei.
Dit gaat wel een serieus issue worden als het wel een keer lukt, dat besef je hopelijk zelf toch ook wel? Je opluchting geeft genoeg aan.quote:
[..]
Ik zou stoppen met vertellen wat anderen moeten doen, alstublieftdankuwel. Er is geen enkele sprake van uitbundig jompelen (wtf). Opluchting is een hele andere vorm van interne of externe expressie. Of wij duidelijk naar elkaar zijn wordt bepaald door haar en mij, daar ben jij dan weer geen factor in. ;-) (-;
Ze bedoelen het vast goed, maar als ik zeg "nee, ik wil geen kinderen want..." hoef ik niet elke keer te willen horen. "Wacht maar een paar jaar" Dat vind ik gewoon irritant. Alsof ik niet weet wat ik wil...quote:
[..]
Maar dat is toch jusit een compliment? Zelfs al wil je geen kinderen.
Ik denk dat al die mensen alleen maar het beste bedoelen hoor. Ik denk echt niet dat ze eropuit zijn om je een schuldgevoel aan te praten.
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Ik vind het al dan niet hebben van een kinderwens zo belangrijk om naar te luisteren in een relatie. Echt, als ik ook maar de hint zou hebben dat mijn man stiekem liever wel kinderen had gehad dan zou ik daar serieus een probleem mee hebben. Ergens is het dan zijn stomme fout dat hij wel bij me blijft, maar tegelijkertijd zou ik ook niet willen dat iemand anders zich om wat voor reden dan ook, in dit geval kinderen, voor mij 'op zou offeren' om dit soort grote beslissingen.
Het is één ding om het 'om het even te houden' en ik ken mensen die dat inderdaad echt hebben, en daar is het beide kanten opgegaan, wel en niet, en dat was bij beide prima, maar het is compleet anders als je ergens de hoop hebt dat de ander bijdraait, dat is voor beide partijen iets wat ik heel oneerlijk vind.
Het is één ding om het 'om het even te houden' en ik ken mensen die dat inderdaad echt hebben, en daar is het beide kanten opgegaan, wel en niet, en dat was bij beide prima, maar het is compleet anders als je ergens de hoop hebt dat de ander bijdraait, dat is voor beide partijen iets wat ik heel oneerlijk vind.
Ja doei.
Tsja als ze dat zeggen terwijl je boven de 30 en gesettled bent is dat inderdaad wel een beetje vervelend ja.quote:
[..]
Ze bedoelen het vast goed, maar als ik zeg "nee, ik wil geen kinderen want..." hoef ik niet elke keer te willen horen. "Wacht maar een paar jaar" Dat vind ik gewoon irritant. Alsof ik niet weet wat ik wil...
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Als je hoopt dat iemand bijdraait ben je gewoon niet eerlijk.quote:
Ik vind het al dan niet hebben van een kinderwens zo belangrijk om naar te luisteren in een relatie. Echt, als ik ook maar de hint zou hebben dat mijn man stiekem liever wel kinderen had gehad dan zou ik daar serieus een probleem mee hebben. Ergens is het dan zijn stomme fout dat hij wel bij me blijft, maar tegelijkertijd zou ik ook niet willen dat iemand anders zich om wat voor reden dan ook, in dit geval kinderen, voor mij 'op zou offeren' om dit soort grote beslissingen.
Het is één ding om het 'om het even te houden' en ik ken mensen die dat inderdaad echt hebben, en daar is het beide kanten opgegaan, wel en niet, en dat was bij beide prima, maar het is compleet anders als je ergens de hoop hebt dat de ander bijdraait, dat is voor beide partijen iets wat ik heel oneerlijk vind.
Ik zou het vooral vervelend vinden als de ander er zo een ongelooflijke halszaak van maakt.quote:
Ik vind het al dan niet hebben van een kinderwens zo belangrijk om naar te luisteren in een relatie. Echt, als ik ook maar de hint zou hebben dat mijn man stiekem liever wel kinderen had gehad dan zou ik daar serieus een probleem mee hebben. Ergens is het dan zijn stomme fout dat hij wel bij me blijft, maar tegelijkertijd zou ik ook niet willen dat iemand anders zich om wat voor reden dan ook, in dit geval kinderen, voor mij 'op zou offeren' om dit soort grote beslissingen.
Het is één ding om het 'om het even te houden' en ik ken mensen die dat inderdaad echt hebben, en daar is het beide kanten opgegaan, wel en niet, en dat was bij beide prima, maar het is compleet anders als je ergens de hoop hebt dat de ander bijdraait, dat is voor beide partijen iets wat ik heel oneerlijk vind.
Mij maakt het gewoon niet zo veel uit en ik ben er gewoon totaal niet mee bezig, in ieder geval.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ben je klaar?quote:
[..]
En waarom is dat?
Een vrouw is zo een teer en gevoelig wezentje dat ze niet gewoon kan zeggen 'nee' en klaar?
Want ik dacht dat dat nou juist was waar feministen voor streden. Dat een vrouw zelf beslist.
Maar nu gedragen jullie je weer zo teer en kwetsbaar.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wat is precies je probleem met mijn posts? Mag ook in het Feedback topic hoor.quote:
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dan maakte ik even een misvatting. Het venijn was dus niet nodig, mijn excuses.quote:
[..]
'ik zou', niet 'je moet'
en de al dan niet uitbundig jompelen werd gevold door een
Excuses als het anders werd opgevat.
Welke issues kan je daarbij als voorbeeld geven?quote:
[..]
Dit gaat wel een serieus issue worden als het wel een keer lukt, dat besef je hopelijk zelf toch ook wel? Je opluchting geeft genoeg aan.
Yup. En dat is met allerlei zaken zo, dingen die je al wist op het moment dat je een relatie aan ging, dingen die je niet leuk vindt, maar waarvan je denkt 'dat verandert nog wel', of erger 'dat kan ik nog wel veranderen', en dan boos gaan worden als die persoon niet verandert. En dat kan varieren van roken, drugsgebruik, drankfrequentie, uitgaansfrequentie, etc.quote:
[..]
Als je hoopt dat iemand bijdraait ben je gewoon niet eerlijk.
Ja doei.
quote:
[..]
Dan maakte ik even een misvatting. Het venijn was dus niet nodig, mijn excuses.
[..]
Welke issues kan je daarbij als voorbeeld geven?
en we postten allemaal nog lang en gelukkig!Zie ook deze post:
Ik zeg dus vooral dat ik daar zélf echt heel onzeker van zou wordena ls ik thuis zou komen en mijn man/partner eerlijk zou zeggen dat hij het fijn vindt dat het weer niet 'goedgekeurd' is.quote:
Ik vind het al dan niet hebben van een kinderwens zo belangrijk om naar te luisteren in een relatie. Echt, als ik ook maar de hint zou hebben dat mijn man stiekem liever wel kinderen had gehad dan zou ik daar serieus een probleem mee hebben. Ergens is het dan zijn stomme fout dat hij wel bij me blijft, maar tegelijkertijd zou ik ook niet willen dat iemand anders zich om wat voor reden dan ook, in dit geval kinderen, voor mij 'op zou offeren' om dit soort grote beslissingen.
Het is één ding om het 'om het even te houden' en ik ken mensen die dat inderdaad echt hebben, en daar is het beide kanten opgegaan, wel en niet, en dat was bij beide prima, maar het is compleet anders als je ergens de hoop hebt dat de ander bijdraait, dat is voor beide partijen iets wat ik heel oneerlijk vind.
Ja doei.
Waarom die leeftijd? Ik roep dit al 12 jaar en als ik een stuiver zou krijgen voor elke keer dat ik dat zou horen zou ik rijk zijn. Gewoon de herhaling van dat zinnetje alleen al; alsof iedereen zich in het verleden zich bedacht heeft. En al zou ik me bedenken, dan is het op dit moment nogsteeds zo dat ik het niet wil dus op dit moment is het waarheid dus dan is dat toch gewoon klaar?quote:
[..]
Tsja als ze dat zeggen terwijl je boven de 30 en gesettled bent is dat inderdaad wel een beetje vervelend ja.
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Je bent hier vervelend aanwezig. Dit topic is geopend zodat voornamelijk vrouwen zonder kinderwens daarover kunnen praten zonder zichzelf te moeten verdedigen. En jouw posts zorgt ervoor dat iedereen hier zichzelf juist moet verdedigen voor de keuze die zij maakt.quote:
[..]
Wat is precies je probleem met mijn posts? Mag ook in het Feedback topic hoor.
Het zou fijn zijn wanneer je zou erkennen dat het voor een vrouw niet altijd even makkelijk is om te gaan met een meerderheid dat van je verwacht dat je wel kinderen werpt en je stappen om dat niet te doen met alle mogelijke macht tegenwerkt (zie bijv. sterilisatie). En dat heeft niks met slachtofferrol te maken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Om het toch gewoon meer naar positief topic te drijven:quote:
[..]
Waarom die leeftijd? Ik roep dit al 12 jaar en als ik een stuiver zou krijgen voor elke keer dat ik dat zou horen zou ik rijk zijn. Gewoon de herhaling van dat zinnetje alleen al; alsof iedereen zich in het verleden zich bedacht heeft. En al zou ik me bedenken, dan is het op dit moment nogsteeds zo dat ik het niet wil dus op dit moment is het waarheid dus dan is dat toch gewoon klaar?
Wat zijn de dagelijkse dingen die jij je regelmatig realiseert dat je denkt 'ik heb geen kinderen
'
Ja doei.
en mannen!quote:
[..]
Je bent hier vervelend aanwezig. Dit topic is geopend zodat voornamelijk vrouwen zonder kinderwens daarover kunnen praten zonder zichzelf te moeten verdedigen. En jouw posts zorgt ervoor dat iedereen hier zichzelf juist moet verdedigen voor de keuze die zij maakt.
Het zou fijn zijn wanneer je zou erkennen dat het voor een vrouw niet altijd even makkelijk is om te gaan met een meerderheid dat van je verwacht dat je wel kinderen werpt en je stappen om dat niet te doen met alle mogelijke macht tegenwerkt (zie bijv. sterilisatie). En dat heeft niks met slachtofferrol te maken.
Ja doei.
