Welke informatie zit je aan te denken?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:35 schreef motorbloempje het volgende:
Misschien een idee om wat algemene 'informatie' in de OP te zetten? Zou wel tof zijn als er wat meer informatie te vinden is voor mensen die denken 'kinderen, moet dat nou?', en die nog spreekwoordelijk 'on the fence' zitten, maar zich regelmatig door hun omgeving gepushed voelen richting een 'ja'.
Een soort 'lot-/soortgenoten'-topic, maar waar ook mensen met vragen terecht kunnen.
Ik heb nog niet echt een idee hoe dit allemaal werkt hier.. Ben nieuw..quote:Op zondag 5 maart 2017 12:35 schreef motorbloempje het volgende:
Misschien een idee om wat algemene 'informatie' in de OP te zetten? Zou wel tof zijn als er wat meer informatie te vinden is voor mensen die denken 'kinderen, moet dat nou?', en die nog spreekwoordelijk 'on the fence' zitten, maar zich regelmatig door hun omgeving gepushed voelen richting een 'ja'.
Een soort 'lot-/soortgenoten'-topic, maar waar ook mensen met vragen terecht kunnen.
Ja nee 1 kind is niet genoeg, dat is vast ook weer egoistisch. Onbegrijpelijk hoe mensen kunnen doen over een ander zijn / haar leven.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:31 schreef -AMG- het volgende:
Je niets aantrekken van anderen. Heb één kind en mensen zeiken nog dat je een tweede moet nemen...
Een kind verzorgen is niet niets, dat vergeten veel mensen.
Ik herken dit echt precies! Vooral die zin, ja maar van je eigen is het anders. Dat zal inderdaad best maar dat betekend nog niet dat je ze wilt. Ik heb ook liever spijt van geen kinderen dan wel kinderen. Alhoewel ik niet denk ooit spijt te krijgen. Ja de mensen in je omgeving kunnen nogal tekeer gaan, waarom moet dat he?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:38 schreef Samzz het volgende:
Ik ben bewust kindloos. Nu is dat ook niet zo moeilijk aangezien ik single ben. Maar ook met een vriend zou ik geen kinderen willen.
Mij ouders hebben het geaccepteerd, maar vanuit mijn omgeving kwamen/komen veel 'wacht maar tot' geluiden. Toch heb ik nog steeds de behoefte niet, vind ik baby's absoluut niet schattig en leuk en ben ik na een paar uur blij wanneer ik de kinderen van een ander weer terug mag geven.
En dan komt natuurlijk het argument 'van je eigen is het anders', en dat zal best, maar alsnog voel ik geen enkele noodzaak tot voortplanten. Ik heb liever spijt dat ik geen kinderen heb gekregen dan dat ik spijt heb ze wel op de wereld te hebben gezet.
Gewoon een kleine intro van wat 'kindvrij' is (bewust kinderloos), wat cijfertjes en stats, informatiebronnen, wat mogelijke 'weerwoorden' op de veelgehoorde 'bingos', etc.quote:
Slimme keuzequote:Op zondag 5 maart 2017 12:08 schreef Lexa31 het volgende:
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindloos.
Dit hier dus ook, ook bewust al vanaf jongs af aan dat ik geen kinderen wil.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:38 schreef Samzz het volgende:
Ik ben bewust kindloos. Nu is dat ook niet zo moeilijk aangezien ik single ben. Maar ook met een vriend zou ik geen kinderen willen.
Mij ouders hebben het geaccepteerd, maar vanuit mijn omgeving kwamen/komen veel 'wacht maar tot' geluiden. Toch heb ik nog steeds de behoefte niet, vind ik baby's absoluut niet schattig en leuk en ben ik na een paar uur blij wanneer ik de kinderen van een ander weer terug mag geven.
En dan komt natuurlijk het argument 'van je eigen is het anders', en dat zal best, maar alsnog voel ik geen enkele noodzaak tot voortplanten. Ik heb liever spijt dat ik geen kinderen heb gekregen dan dat ik spijt heb ze wel op de wereld te hebben gezet.
Daarom. Ga genieten van het leven.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:46 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
Ja nee 1 kind is niet genoeg, dat is vast ook weer egoistisch. Onbegrijpelijk hoe mensen kunnen doen over een ander zijn / haar leven.
Dat is het ook vooral. Hoe heeft het wel of geen kinderen krijgen van mij invloed op de levens van de mensen die daar 'wat van vinden'? Als ik geen kinderen krijg, zijn ze dan een stuk ongelukkiger en gaat hun geluk met 10 'dingen' omhoog als ik besluit toch te werpen omdat zij dat zo graag wilden?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:46 schreef Lexa31 het volgende:
Onbegrijpelijk hoe mensen kunnen doen over een ander zijn / haar leven.
quote:Op zondag 5 maart 2017 13:01 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Kinderen opzadelen met deze zieke wereld
Gelijk heb je TS. Waarom zou je iemand ongevraagd op deze nare wereld zetten.![]()
quote:Op zondag 5 maart 2017 13:19 schreef FredvZ het volgende:
Ik sta ook niet te springen om vader te worden. Net zoals een groot deel van mijn vrienden, allemaal hoog opgeleid en wonend in een stad. (Zou hier en verband tussen zitten?)
Opmerkingen als "wie gaat er voor je zorgen als je oud bent?" is zo'n dooddoener, gelukkig zijn er genoeg antwoorden denkbaar:
"Ik weet straks zeker dat ik alleen zit in mijn bejaardenflatje. Jij kan straks gaan zitten wachten achter de geraniums in de hoop dat iemand komt. Weggaan kan niet, want die koters zijn straks nog op hun teentjes getrapt ook als je niet hele dagen thuis bent zodat ze langs kunnen komen als het hun uit komt als je ze al langs komen".
"Dat is toch leuk" heb ik helemaal een hekel aan. Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind. En bij wat ik leuk vind passen imho moeilijk kinderen: Hard werken en vervolgens uitrusten op een exotisch eiland.
"Ja, maar je kan ze toch meenemen op vakantie, doen wij ook." Dan is het niet meer uitrusten.... Ik kan daar vol verbazing naar kijken: ouders met kroost die bepakt en bezakt het vliegtuig instappen om naar de andere kant van de wereld te vliegen. De frustratie staat vaak met koeienletters op het voorhoofd van die mensen. Vooral het 8+ uur bezig houden van die koters is een flinke uitdaging, net zoals het overal tussendoor manoeuvreren met de kinderwagen. Ik moet er niet aan denken.
"Je krijgt er zoveel voor terug" is misschien nog wel de ergste.
Ja, je krijgt er een hoop voor terug:
• poepluiers
• zindelijkheidsissue's
• nog meer poepluiers
• geheid dat ze iets duurs kapot gaan maken
• geheid dat het kind ergens in huis gaat kotsen
• rommel in huis
• rommel in de auto
• kosten voor kinderzitjes
• kosten voor kinderfietsen
• kosten voor kinderspeelgoed
• groter huis, want meer slaapkamers nodig
• verplicht verjaardagen vieren
• stress om het kind op de dagopvang te krijgen
• (of stress hoe genoeg inkomen te krijgen als een ouder thuis bij de kinderen blijft)
• stress om het kind op de basisschool te krijgen
• kosten voor onderwijs
• kosten voor schoolreisjes
• stress om een middelbare school te vinden
• kosten voor bergen lesmateriaal
• kosten voor een laptop
• kosten voor rekenmachine
• kosten voor kinderkleding
• gedoe met puberale acties van het kind
En zo zijn er nog wel meer dingen te bedenken. En prima natuurlijk als je daar als stelletje helemaal voor wil gaan, maar haal mij svp niet over.
Een oom&tante van mij zijn ook altijd kinderloos gebleven, maar ze was op een gegeven moment wel zwanger. Ik vermoed onder sociale druk en ik vermoed dat het ook aardig wat stress heeft opgeleverd, want het eindigde met een miskraam.
Dit dus. Mijn zus is een aantal weken geleden bevallen en ik hoor nu ook om de haverklap, en jij, wanneer ga jij eens beginnen. Of: leuk joh kinderen. Dat hoort er bij. Nee, ik zal erg content zijn met mijn neefje straks als hij wat ouder is maar die kan ik terug brengen om 5 uur met een volle luier. Ik leef van dag tot dag en daar passen geen kinderen in. Ik doe graag fietsen en in oogblink kan ik beslissen om weg te gaan of niet. Dat kan dan niet meer want alles moet dan in overleg. Moet er niet aan denkenquote:Op zondag 5 maart 2017 13:01 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Kinderen opzadelen met deze zieke wereld
Gelijk heb je TS. Waarom zou je iemand ongevraagd op deze nare wereld zetten.![]()
Maar, wat boeit jou dat? Hoe heeft het al dan niet door allerlei hoepels springen om alsnog te gaan werpen van wildvreemden enige invloed op jouw leven? Wat voor zin heeft het 'om je dat af te vragen' of er 'wat van te vinden'? Ik vind eigenlijk ook 'niets' van mensen die wel kinderen hebben. Die hebben hun keuze gemaakt, en zolang het allemaal lekker soepeltjes gaat en ze het kroost niet mishandelen of verwaarlozen heeft niemand daar ook maar wat van 'te vinden'. Het zit 'm altijd in de 'maar' van mensen. "niet mijn probleem, MAAAAAR". Niets maar. Het is niet jouw 'probleem', puntquote:Op zondag 5 maart 2017 13:36 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Wat iedereen doet moeten ze verder zelf weten maar toch vraag ik mij wel eens af hoeveel van die stelletjes die met 30 nog kindervrij willen zijn en met 40 de gekste toeren uit moeten halen om op de valstreep nog zwanger te worden, met alle risico's voor kind en moeder van dien.
Het boeit mij geen flikker, als ik een topic als dit weer eens lees vraag ik het mij af. Lig er verder niet wakker van hoor.quote:Op zondag 5 maart 2017 13:39 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Maar, wat boeit jou dat? Hoe heeft het al dan niet door allerlei hoepels springen om alsnog te gaan werpen van wildvreemden enige invloed op jouw leven? Wat voor zin heeft het 'om je dat af te vragen' of er 'wat van te vinden'? Ik vind eigenlijk ook 'niets' van mensen die wel kinderen hebben. Die hebben hun keuze gemaakt, en zolang het allemaal lekker soepeltjes gaat en ze het kroost niet mishandelen of verwaarlozen heeft niemand daar ook maar wat van 'te vinden'. Het zit 'm altijd in de 'maar' van mensen. "niet mijn probleem, MAAAAAR". Niets maar. Het is niet jouw 'probleem', punt
Nee, en het zou eens wat duidelijker mogen worden, ook in seksuele voorlichting en dergelijken, dat het er niet 'bij hoort'. Het is een keuze. En het is helemaal prima als je die keus maakt om wel voor kinderen te gaan, maar laat het alsjeblieft een keus zijn, en geen 'life script'. Het is niet voor niets dat de vragen maar blijven komen als je 30'er bent, getrouwd bent en een ruim huis hebtquote:Op zondag 5 maart 2017 13:35 schreef Najieto het volgende:
[..]
[..]
Dit dus. Mijn zus is een aantal weken geleden bevallen en ik hoor nu ook om de haverklap, en jij, wanneer ga jij eens beginnen. Of: leuk joh kinderen. Dat hoort er bij. Nee, ik zal erg content zijn met mijn neefje straks als hij wat ouder is maar die kan ik terug brengen om 5 uur met een volle luier. Ik leef van dag tot dag en daar passen geen kinderen in. Ik doe graag fietsen en in oogblink kan ik beslissen om weg te gaan of niet. Dat kan dan niet meer want alles moet dan in overleg. Moet er niet aan denken
Het lijkt me vooral irritant dat je de keuze steeds moet verantwoorden. Mensen die kinderen nemen hoeven dat ook niet te verantwoorden. Zou in sommige gevallen nog niet eens zo gek zijn...quote:Op zondag 5 maart 2017 13:57 schreef Molo het volgende:
Wat ik niet snap aan de OP, wat is er dan pijnlijk om te horen te krijgen? Het is jullie keuze, prima toch, hebben anderen het maar gewoon mee te doen, klaar
Wat pijnlijk is is dat mensen denken dat je jezelf niet kent, dat jouw mening en jouw keuzes die je voor jezelf maakt niet gewaardeerd of zelfs geloofd worden. Uiteindelijk heeft inderdaad niemand daar wat mee te maken, maar anderen vinden dus van niet als je dingen blijven zeggen 'maar het is anders als ze van jezelf zijn', of 'wacht maar...': dan wordt jouw besluit/mening dus niet serieus genomen.quote:Op zondag 5 maart 2017 13:57 schreef Molo het volgende:
Wat ik niet snap aan de OP, wat is er dan pijnlijk om te horen te krijgen? Het is jullie keuze, prima toch, hebben anderen het maar gewoon mee te doen, klaar
Toen we in ons nieuwe grote huis kwamen wonen zei de buurman meteen, oh ze zijn nog met hun 2en, de kinderen komen nog. Want ja we hebben 4 slaapkamers, maar die gebruik ik allemaal, ook zonder kinderen! 1 rommelkamer, waskamer, boekenkamer, slaapkamer. Kijk, ik krijg die kamers zonder kids ook wel vol 😉quote:Op zondag 5 maart 2017 13:53 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Nee, en het zou eens wat duidelijker mogen worden, ook in seksuele voorlichting en dergelijken, dat het er niet 'bij hoort'. Het is een keuze. En het is helemaal prima als je die keus maakt om wel voor kinderen te gaan, maar laat het alsjeblieft een keus zijn, en geen 'life script'. Het is niet voor niets dat de vragen maar blijven komen als je 30'er bent, getrouwd bent en een ruim huis hebt![]()
Ook leuk: waarom heb je dan die extra kamers nodig als je geen kinderen wilt????![]()
Pijnlijk in de zin van we worden nooit serieus genomen en behandeld als een soort aliens met al die idiote vragen. Is gewoon zwaar irritant en je voelt je dan gewoon ff alsof je niet genoeg mens bentquote:Op zondag 5 maart 2017 13:59 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het lijkt me vooral irritant dat je de keuze steeds moet verantwoorden. Mensen die kinderen nemen hoeven dat ook niet te verantwoorden. Zou in sommige gevallen nog niet eens zo gek zijn...
Dat is het vooral he, dat mensen jou beter denken te kennen. Neem nou maar kinderen, of als je een baby even op schoot hebt, staat je goed hoor! Alsof ik dan ineens wel kinderen wil. Snerende opmerkingen zijn dat.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:49 schreef motorbloempje het volgende:
Mijn man (35) en ik (bijna 32) zijn ook bewust kinderloos, of kindvrij zoals ik 't liever noem.
Kinderloos vind ik voor mensen die graag kinderen zouden willen maar dit op de een of andere manier niet hebben kunnen verwezenlijken. Het heeft een negatieve ondertoon, waar kindvrij veel meer keus en tevredenheid uitstraalt.
Al sinds ik weet dat kinderen krijgen een keuze is weet ik dat ik ze niet wil, en dat is eigenlijk zo rond 12 jaar geweest denk ik. Kreeg vroeger als meisje wel de standaard poppen en dergelijken, maar ze konden me niet echt bekoren, toen al niet. Hoor al jaren de 'wacht maar' opmerkingen, varierend van kennissen en familieleden tot wildvreemden die ons niet kennen maar waar je onverhoopt een praatje mee aanknoopt, en aangezien ik in de 30 ben, en getrouwd, is een veelgestelde vraag 'en, kinderen?'.
De familie en goede vrienden weten het inmiddels wel, die kennen ons ook, en weten dat we erg blij zijn met ons leven zoals het is en dat het ouderschap niet voor ons is. Dus dat stadium zijn we iig wel voorbij, al heb ik het idee dat mijn ouders érgens nog steeds hopen dat we er toch voor gaan. Al zijn ze ook erg blij dat we onze eigen weg gaan. Vrienden en kennissen vragen ze altijd meewarig of ze het niet erg vinden dat we in het buitenland wonen, bijvoorbeeld, vrienden en kennissen wiens kinderen een straat verderop wonen met hun 3 kinderen en elke zondag langksomen enzo.
Maargoed. Het vervelendst vind ik de opmerkingen van mensen die me écht niet kennen. Ik vind het niet erg als mensen vragen of ik kinderen heb. Dat vind ik ergens wel een prima vraag omdat het nu eenmaal best vaak voorkomt dat mensen kinderen hebben. En ik zeg dan ook altijd gewoon 'nee'. Als ze dan vragen of zeggen 'nóg niet hè?' dan zeg ik altijd gewoon 'nee, wij willen geen kinderen'. Dat zou op zich genoeg moeten zijn voor zo'n conversatie. Ik wil mensen die echt geïnteresseerd zijn best uitleggen waarom wij geen kinderen willen, maar dan alleen als ze écht geïntereseerd zijn en niet mijn uitleg en redenen afdoen met nog meer 'wacht maar', 'wie gaat er voor je zorgen als je oud bent', en 'het is anders als ze van jezelf zijn..'-opmerkingen...Maar zeker de 'wacht maar'. Wat geeft jou, wildvreemde, het idee dat jij mij beter kent dan ik mijzelf ken?? Serieus...?
Ik heb wel een kind, en ook vaak genoeg me 'moeten verantwoorden' ervoor. Ook voor ze er was en ik die wens kenbaar maakte kinderen te willen.quote:Op zondag 5 maart 2017 13:59 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het lijkt me vooral irritant dat je de keuze steeds moet verantwoorden. Mensen die kinderen nemen hoeven dat ook niet te verantwoorden. Zou in sommige gevallen nog niet eens zo gek zijn...
Je hoeft het toch ook niet uit te leggen?quote:Op zondag 5 maart 2017 14:03 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
Pijnlijk in de zin van we worden nooit serieus genomen en behandeld als een soort aliens met al die idiote vragen. Is gewoon zwaar irritant en je voelt je dan gewoon ff alsof je niet genoeg mens bent
Gevaarlijk ook. Ik heb wel schrijnende verhalen gelezen van vrouwen die onder druk toch moeder zijn geworden en daarna spijt hadden van die keuze, en kind. Lekker. Volgens mij kun je dan beter spijt hebben dat je het niet hebt gedaan.quote:Op zondag 5 maart 2017 14:05 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
Dat is het vooral he, dat mensen jou beter denken te kennen. Neem nou maar kinderen, of als je een baby even op schoot hebt, staat je goed hoor! Alsof ik dan ineens wel kinderen wil. Snerende opmerkingen zijn dat.
Dit.quote:Op zondag 5 maart 2017 14:09 schreef Molo het volgende:
[..]
Je hoeft het toch ook niet uit te leggen?
Gewoon een 'nee die willen wij niet' volstaat prima, je verdere reacties en hoe jij dat ervaart heb je m.i. zelf in de hand.
Dat is waar. Denk dat het vooral een stukje onbegrip is. Maar als ik de gemiddelde ouder zie dan ogen ze me nooit heel gelukkig. Wel moe en gestresst.quote:Op zondag 5 maart 2017 14:08 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik heb wel een kind, en ook vaak genoeg me 'moeten verantwoorden' ervoor. Ook voor ze er was en ik die wens kenbaar maakte kinderen te willen.
Denk echt dat het beide kanten wel op gaat.
En dat wordt toch echt gevalletje 'schijt aan wat anderen vinden', want anderen hebben altijd wel een mening over jouw leven en jouw keuzes.
Kinderen, je auto, je baan, je partner, je kapsel, whatever
Ik snap jou helemaal. Alsof je ook kinderen moet nemen voor je oude dag, want anders komt er niemand op bezoek. Stel dat je kinderen emigreren of ze overlijden eerder dan jou of je hebt ruzie met ze. Dan zit je alsnog alleen in een verzorgingstehuis.quote:Op zondag 5 maart 2017 13:19 schreef FredvZ het volgende:
Ik sta ook niet te springen om vader te worden. Net zoals een groot deel van mijn vrienden, allemaal hoog opgeleid en wonend in een stad. (Zou hier en verband tussen zitten?)
Opmerkingen als "wie gaat er voor je zorgen als je oud bent?" is zo'n dooddoener, gelukkig zijn er genoeg antwoorden denkbaar:
"Ik weet straks zeker dat ik alleen zit in mijn bejaardenflatje. Jij kan straks gaan zitten wachten achter de geraniums in de hoop dat iemand komt. Weggaan kan niet, want die koters zijn straks nog op hun teentjes getrapt ook als je niet hele dagen thuis bent zodat ze langs kunnen komen als het hun uit komt als je ze al langs komen".
"Dat is toch leuk" heb ik helemaal een hekel aan. Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind. En bij wat ik leuk vind passen imho moeilijk kinderen: Hard werken en vervolgens uitrusten op een exotisch eiland.
"Ja, maar je kan ze toch meenemen op vakantie, doen wij ook." Dan is het niet meer uitrusten.... Ik kan daar vol verbazing naar kijken: ouders met kroost die bepakt en bezakt het vliegtuig instappen om naar de andere kant van de wereld te vliegen. De frustratie staat vaak met koeienletters op het voorhoofd van die mensen. Vooral het 8+ uur bezig houden van die koters is een flinke uitdaging, net zoals het overal tussendoor manoeuvreren met de kinderwagen. Ik moet er niet aan denken.
"Je krijgt er zoveel voor terug" is misschien nog wel de ergste.
Ja, je krijgt er een hoop voor terug:
• poepluiers
• zindelijkheidsissue's
• nog meer poepluiers
• geheid dat ze iets duurs kapot gaan maken
• geheid dat het kind ergens in huis gaat kotsen
• rommel in huis
• rommel in de auto
• kosten voor kinderzitjes
• kosten voor kinderfietsen
• kosten voor kinderspeelgoed
• groter huis, want meer slaapkamers nodig
• verplicht verjaardagen vieren
• stress om het kind op de dagopvang te krijgen
• (of stress hoe genoeg inkomen te krijgen als een ouder thuis bij de kinderen blijft)
• stress om het kind op de basisschool te krijgen
• kosten voor onderwijs
• kosten voor schoolreisjes
• stress om een middelbare school te vinden
• kosten voor bergen lesmateriaal
• kosten voor een laptop
• kosten voor rekenmachine
• kosten voor kinderkleding
• gedoe met puberale acties van het kind
En zo zijn er nog wel meer dingen te bedenken. En prima natuurlijk als je daar als stelletje helemaal voor wil gaan, maar haal mij svp niet over.
Een oom&tante van mij zijn ook altijd kinderloos gebleven, maar ze was op een gegeven moment wel zwanger. Ik vermoed onder sociale druk en ik vermoed dat het ook aardig wat stress heeft opgeleverd, want het eindigde met een miskraam.
Klopt deels, en ik zeg verder vaak ook niets, ik ga niet uitleggen waarom niet. Maar denk dat je niet helemaal snapt hoe irritant het is als dit je op elk feestje en in heel veel gesprekken gevraagd wordt en dat er dan tegen je gezegd wordt jawel joh! Gewoon doen! Wordt er zoooo moe van.quote:Op zondag 5 maart 2017 14:09 schreef Molo het volgende:
[..]
Je hoeft het toch ook niet uit te leggen?
Gewoon een 'nee die willen wij niet' volstaat prima, je verdere reacties en hoe jij dat ervaart heb je m.i. zelf in de hand.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |