abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_168982059
Baudet en Simons gaan samen in debat voor het Lagerhuis. Wat denken jullie? Wie gaat wie verbaal vernederen? Wordt dit een spannende debat? Of gaan we bij dit aankomende debat er achterkomen hoe écht achterloos de denkwijze is van Simons?
pi_168982099
Deze ga ik volgen. Lijkt me een zeer interessant debat. Baudet acht ik toch wat vaardiger in een debat.
pi_168982126
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 14:31 schreef GeenProfiel het volgende:
Baudet en Simons gaan samen in debat voor het Lagerhuis. Wat denken jullie? Wie gaat wie verbaal vernederen? Wordt dit een spannende debat? Of gaan we bij dit aankomende debat er achterkomen hoe écht achterloos de denkwijze is van Simons?
-een spannende debat
-achterloos

Ga maar weer weg.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_168982173
Ik snap die haat voor Simons niet zo eigenlijk. Die zegt alleen maar hele algemene dingen. Echt, wat voor controversieels kleeft er nog aan haar sinds ze bij die idioten van DENK weg is gegaan?
pi_168982330
Gisteren was het panel al te zien in DWDD en daar zitten toch wel een paar echte idioten tussen hoor. Geen idee of ze hun 5 secondes in de spotlight willen gebruiken om een soort cultheld te worden of dat ze echt zo sneu zijn. Ik heb geen zin meer in het programma in ieder geval.

[ Bericht 3% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 18-02-2017 15:06:07 ]
pi_168982491
Wanneer.
(she/her)
  zaterdag 18 februari 2017 @ 15:05:55 #7
139330 TNA
For the stars that shine
pi_168982622
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 14:56 schreef Fylax het volgende:
Wanneer.
In DWDD:

Maandag 20 februari: Asscher vs. Krol
Maandag 27 februari: Baudet vs. Simons
Maandag 6 maart: Klaver vs. Buma
Maandag 13 maart: Roemer vs. Pechtold
pi_168982699
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 14:37 schreef The_Temp het volgende:
Ik snap die haat voor Simons niet zo eigenlijk. Die zegt alleen maar hele algemene dingen.
Dat is nu juist het punt. Ze zegt alleen maar heel algemene dingen, maar doet dat met een air alsof ze op hoogst intelligente wijze essentiële vraagstukken ontleedt, terwijl ze continu op onbegrip en onkunde van de mensen om haar heen stuit. En dat terwijl ze noch de havo, noch de kappersschool met succes wist af te ronden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_168982857
Hopen dat hij haar niet tot haar niveau laat trekken.
  † In Memoriam † zaterdag 18 februari 2017 @ 15:20:54 #10
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_168982872
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 14:37 schreef The_Temp het volgende:
Ik snap die haat voor Simons niet zo eigenlijk. Die zegt alleen maar hele algemene dingen. Echt, wat voor controversieels kleeft er nog aan haar sinds ze bij die idioten van DENK weg is gegaan?
Ze kan voor geen meter debatteren, drogredenen en slachtoffergedrag is alles wat ze doet
:')
pi_168982943
Deze ga ik kijken. Ik verwacht ook dat Baudet zijn debatvaardigheden simpelweg beter zijn dan die van Sylvana Simons. Ik volg haar verder nooit, dus het wordt de eerste keer dat ik haar echt in actie zal zien. Als ze me positief verrast wil ik wel overwegen om haar mijn stem te geven. Het partijprogramma kon ik best waarderen.
pi_168983241
De lamme tegen de blinde in debat. Dit is bijna als het downpatientjes inzetten voor entertainmentprogramma's
pi_168983270
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:20 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ze kan voor geen meter debatteren, drogredenen en slachtoffergedrag is alles wat ze doet
In die zin passen beide debatpartners wel bij elkaar :P
pi_168983453
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In die zin passen beide debatpartners wel bij elkaar :P
Ben jij eigenlijk nog in de veronderstelling dat iemand jou serieus neemt?



[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2017 15:52:11 ]
pi_168983874
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:39 schreef 99.999 het volgende:
De lamme tegen de blinde in debat. Dit is bijna als het downpatientjes inzetten voor entertainmentprogramma's
Misschien moeten ze Johnnie de Mol even bellen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_168983885
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:22 schreef vipergts het volgende:

[..]

Misschien moeten ze Johnnie de Mol even bellen.
Zou in deze weinig kwaad kunnen.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 16:24:14 #17
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_168983904
Baudet sloopt dat wijf finaal. Die vent kan zeer goed spreken.
Fade to Black
pi_168983914
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:05 schreef TNA het volgende:

[..]

In DWDD:

Maandag 20 februari: Asscher vs. Krol
Maandag 27 februari: Baudet vs. Simons
Maandag 6 maart: Klaver vs. Buma
Maandag 13 maart: Roemer vs. Pechtold
Jezus Leeft niet tegen de SGP? :(
pi_168984049
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:05 schreef TNA het volgende:

[..]

In DWDD:

Maandag 20 februari: Asscher vs. Krol
Maandag 27 februari: Baudet vs. Simons
Maandag 6 maart: Klaver vs. Buma
Maandag 13 maart: Roemer vs. Pechtold
Ik kan Krol niet als een politicus zien maar meer als iemand die geen zin had in een normale baan.
5 Ferrari's op videoband!
pi_168984378
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:24 schreef Achterhoker het volgende:
Baudet sloopt dat wijf finaal. Die vent kan zeer goed spreken.
Het mooie van Baudet is dat hij rustig blijft als iemand vet respectloos tegen hem tekeer gaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 18 februari 2017 @ 17:26:22 #21
303405 megamandy
KAME-HAMEE-HAAAA
pi_168984610
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 17:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het mooie van Baudet is dat hij rustig blijft als iemand vet respectloos tegen hem tekeer gaat.
Terwijl Simons dan meteen in een Feminazi verandert.
吴 曼 迪
  zaterdag 18 februari 2017 @ 17:34:29 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_168984713
Schopje naar VKZ
  zaterdag 18 februari 2017 @ 17:35:17 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_168984729
Wordt wel een clash van ego's dit debat
pi_168984943
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 17:35 schreef Hexagon het volgende:
Wordt wel een clash van ego's dit debat
Mwoah, Baudet is een figuur waar je zakelijk mee kunt praten over wat jij verwacht van X, "oh ik denk daar B over, jij A okay... Ja, kan ook, prima"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_168988626
Baudet sloopt Simons keihard. Waarna ze waarschijnlijk vanuit boze emotie gaat debatteren en dan is ze nog kanslozer.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  † In Memoriam † zaterdag 18 februari 2017 @ 21:16:58 #26
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_168989365
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 20:50 schreef Gohf046 het volgende:
Baudet sloopt Simons keihard. Waarna ze waarschijnlijk vanuit boze emotie gaat debatteren en dan is ze nog kanslozer.
Ik verwacht een 'hallo mag ik effE uitpraten?' In de eerste 3 minuten
:')
pi_168991440
Ik had liever Theo Hiddema vs. Sylvana Simons gezien
pi_168992542
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 21:16 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ik verwacht een 'hallo mag ik effE uitpraten?' In de eerste 3 minuten
:') dat is eigenlijk ook het eerste wat ik dacht.
pi_168994154
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 20:50 schreef Gohf046 het volgende:
Baudet sloopt Simons keihard. Waarna ze waarschijnlijk vanuit boze emotie gaat debatteren en dan is ze nog kanslozer.
Zou het?
Ze lijken stiekem erg op elkaar hoor.
pi_168994159
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:39 schreef 99.999 het volgende:
De lamme tegen de blinde in debat. Dit is bijna als het downpatientjes inzetten voor entertainmentprogramma's
Je bent je ervan bewust dat jouw gedroomde leider aan dezelfde debatreeks meedoet? :')
pi_168994188
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:24 schreef Achterhoker het volgende:
Baudet sloopt dat wijf finaal. Die vent kan zeer goed spreken.
Ik zie Baudet nog wel een zeteltje pakken; misschien zelfs meer dan één.

Sylvana Simons is totaal kansloos. Ze had de grootst mogelijke moeite om zelfs maar genoeg handtekeningen bijeen te brengen. Ze heeft bovendien totaal geen achterban. Antillianen en Surinamers stemmen massaal op de PVV. Geeft te denken, wat betreft haar hetze tegen Zwarte Piet.
pi_168994215
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 00:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je bent je ervan bewust dat jouw gedroomde leider aan dezelfde debatreeks meedoet? :')
Dat lijkt me stug. Zie geen gedroomde leider voor mij
pi_168994345
quote:
10s.gif Op zondag 19 februari 2017 00:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat lijkt me stug. Zie geen gedroomde leider voor mij
... aldus de verpersoonlijking van GroenLinks, afdeling Meppel. Waarvan akte.
pi_168994488
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 00:52 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

... aldus de verpersoonlijking van GroenLinks, afdeling Meppel. Waarvan akte.
_O- ik stem op een kandidaat / vriend die sowieso niet verkozen wordt. Als hij voor een andere partij verkiesbaar was geweest had ik daar ook prima voor kunnen kiezen.
pi_168994555
quote:
10s.gif Op zondag 19 februari 2017 01:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

_O- ik stem op een kandidaat / vriend die sowieso niet verkozen wordt. Als hij voor een andere partij verkiesbaar was geweest had ik daar ook prima voor kunnen kiezen.
Dus als die vriend van jou zich had gekandideerd voor bijvoorbeeld VNL, dan had jij er ook op gestemd? En dat moeten wij geloven?
pi_168994567
Sylvana heeft alleen racisme als stokpaardje, dus als Zwarte Piet afgeschaft is moet ze naar verplichte quota van allochtonen in het bedrijfsleven, meer allochtonen op TV, etc etc steeds iets anders, racisme kan nooit verdwijnen anders verdwijnt haar partij.
pi_168994578
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 01:06 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dus als die vriend van jou zich had gekandideerd voor bijvoorbeeld VNL, dan had jij er ook op gestemd? En dat moeten wij geloven?
Er zijn natuurlijk wel grenzen. Geloof niet dat vrienden van mij voor dergelijke partijen actief zouden worden :P. Maar bij pakweg D66, VVD of PvdA had ik allicht ook op hem gestemd.
pi_168994641
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 01:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er zijn natuurlijk wel grenzen. Geloof niet dat vrienden van mij voor dergelijke partijen actief zouden worden :P. Maar bij pakweg D66, VVD of PvdA had ik allicht ook op hem gestemd.
VVD en PvdA staan compleet ander beleid voor. Redelijk bizar dat jouw stemgedrag kennelijk afhangt van de politieke aspiraties van vrienden en bekenden.

Ik heb één keer lokaal op een bekende gestemd (D66), maar wel omdat ik dat voor mezelf ook rijmen met hun programma. Ik vond het te billijken en het programma sprak me wel aan. Ik had er beslist niet op gestemd als dat niet geval was.

Inmiddels sta ik trouwens verder dan ooit bij D66 vandaan. Het is precies de verkeerde mix tussen PvdA en VVD.
pi_168994694
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 01:11 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

VVD en PvdA staan compleet ander beleid voor. Redelijk bizar dat jouw stemgedrag kennelijk afhangt van de politieke aspiraties van vrienden en bekenden.

Ik heb één keer lokaal op een bekende gestemd (D66), maar wel omdat ik dat voor mezelf ook rijmen met hun programma. Ik vond het te billijken en het programma sprak me wel aan. Ik had er beslist niet op gestemd als dat niet geval was.

Inmiddels sta ik trouwens verder dan ooit bij D66 vandaan. Het is precies de verkeerde mix tussen PvdA en VVD.
VVD en PvdA vormden afgelopen jaren een prima kabinet. Had ik dus prima voor kunnen stemmen. Maar goed, een andere vriend dreigde verkiesbaar te zijn voor de SP, dat zou me dan weer te ver gaan.
pi_168994782
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 01:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

VVD en PvdA vormden afgelopen jaren een prima kabinet. Had ik dus prima voor kunnen stemmen. Maar goed, een andere vriend dreigde verkiesbaar te zijn voor de SP, dat zou me dan weer te ver gaan.
Als ietwat rechtse PvdA'er kon ik eigenlijk prima leven met het huidige kabinet. De punten waarop dit kabinet tekortschoot, zijn bijna allemaal punten die me binnen de PvdA tegenstaan. En ik kan echt helemaal niks met die Asscher. Alleen een flinke verkiezingsnederlaag gaat de PvdA nog wakker schudden.
pi_168995686
Baudet de zelfbenoemde Messias en intellectueel, die genoegen moeten nemen met een debat met Simons. Wel lachwekkend eigenlijk.
٩๏̯͡๏)۶
pi_168996026
quote:
10s.gif Op zondag 19 februari 2017 00:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zou het?
Ze lijken stiekem erg op elkaar hoor.
Tuurlijk, zit maar zo'n 50 IQ punten verschil tussen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_168996282
Ze gaat het waarschijnlijk gooien op "jij bent een heteroseksuele witte man en kan niet weten wat racisme is", dan staat Thierry buitenspel.
pi_168996574
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 09:37 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Tuurlijk, zit maar zo'n 50 IQ punten verschil tussen.
Schat ze beide niet erg hoog in maar als jij het zegt :s).
Ik denk juist dat ze erg gewaagd aan elkaar zijn. Beide zijn het immers nogal gemankeerde politici.
  zondag 19 februari 2017 @ 11:46:31 #45
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_168997685
Baudet gaat haar zeker slopen. Sylvana heeft het IQ van een pepernoot.
pi_168997882
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:24 schreef Achterhoker het volgende:
Baudet sloopt dat wijf finaal. Die vent kan zeer goed spreken.
Dit.

Baudet is zeer begenadigd wat dat betreft. simons is geen partij eigenlijk. Ik denk dat zij alleen maar met persoonlijke aanvallen gaat komen om zich nog een beetje te redden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_168997930
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:06 schreef DrDentz het volgende:
Ze gaat het waarschijnlijk gooien op "jij bent een heteroseksuele witte man en kan niet weten wat racisme is", dan staat Thierry buitenspel.
'je snapt het niet want jij bent wit en ik ben zwart. Jij bemt een geboren racist. Jou voorouders sloegen mij voorouders. Boehoehoeeee'.

Als ze begint met dat soort, wat een best grote kans is, geeft ze zichzeld direct in discrediet gebracht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_168997989
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 01:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

VVD en PvdA vormden afgelopen jaren een prima kabinet. Had ik dus prima voor kunnen stemmen. Maar goed, een andere vriend dreigde verkiesbaar te zijn voor de SP, dat zou me dan weer te ver gaan.
Schandaal op schandaal, gebroken beloftes, weggestuurde minister na minister, 2 ministeries in puin, faal op faal in belangrijke dossiers en een verdeelde maatschappij die op veel fronten head to head staan...

Jahoor, prima kabinet voor de rest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_168997996
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 11:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit.

Baudet is zeer begenadigd wat dat betreft. simons is geen partij eigenlijk. Ik denk dat zij alleen maar met persoonlijke aanvallen gaat komen om zich nog een beetje te redden.
Zou het werkelijk? Immers Baudet werd laatst bij Buitenhof op inhoud en benadering finaal gesloopt in het debat met Wiegel en Fricke. Hij heeft net als Simons 1 trucje en als dat mislukt worden ze geïrriteerd en lijkt het bepaald niet politiek meer allemaal. Zoals ik al eerder aangaf zal dit vooral de lamme tegen de blinde zijn.
pi_168998027
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 12:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Schandaal op schandaal, gebroken beloftes, weggestuurde minister na minister, 2 ministeries in puin, faal op faal in belangrijke dossiers en een verdeelde maatschappij die op veel fronten head to head staan...

Jahoor, prima kabinet voor de rest.
Gigantische en zeer lastige bezuinigingen doorgevoerd en van een krimpende economie en stijgende werkloosheid naar een economie die weer op volle toeren groeit en een werkloosheid die sterk daalt.

Denk niet dat dit was gelukt bij een kabinet in een erg andere samenstelling.
pi_168998289
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 12:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gigantische en zeer lastige bezuinigingen doorgevoerd en van een krimpende economie en stijgende werkloosheid naar een economie die weer op volle toeren groeit en een werkloosheid die sterk daalt.

Denk niet dat dit was gelukt bij een kabinet in een erg andere samenstelling.
Waar vervolgens de verschillen tussen arm en rijk alleen maar verder groeien en complete groepen buiten de boot raken. Dat de economie groeit is niet te danken aan rutte/asscher. Dat is een werelds fenomeen.
Daarbij is er zo ongecontroleerd gesneden in budgetten dat VenJ, zorg, onderwijs, defensie en belastingdienst niets meer over is van wat het ooit was.

Top gedaan. Land gesloopt. Maatschappij verdeeld, armen nog armer, rijken nog rijker, ministeries op sterven na dood, maar schijnbaar toch goed gedaan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_168998439
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 12:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

'je snapt het niet want jij bent wit en ik ben zwart. Jij bemt een geboren racist. Jou voorouders sloegen mij voorouders. Boehoehoeeee'.

Als ze begint met dat soort, wat een best grote kans is, geeft ze zichzeld direct in discrediet gebracht.
Wat moet ze anders, een inhoudelijk debat over het Oekraine-verdrag of TTIP? Racisme is haar stokpaardje.
pi_168999459
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 12:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zou het werkelijk? Immers Baudet werd laatst bij Buitenhof op inhoud en benadering finaal gesloopt in het debat met Wiegel en Fricke. Hij heeft net als Simons 1 trucje en als dat mislukt worden ze geïrriteerd en lijkt het bepaald niet politiek meer allemaal. Zoals ik al eerder aangaf zal dit vooral de lamme tegen de blinde zijn.
Gesloopt door Wiegel? Was eerder andersom.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  zondag 19 februari 2017 @ 13:33:47 #54
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168999560
Wat heb je aan zo'n debat? Er is geen enkele Simons stemmer die Baudet overweegt of omgekeerd
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_168999753
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:28 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Gesloopt door Wiegel? Was eerder andersom.
Boeiende observatie van je dan.
pi_168999902
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:33 schreef SeLang het volgende:
Wat heb je aan zo'n debat? Er is geen enkele Simons stemmer die Baudet overweegt of omgekeerd
Hopelijk levert het extra publiciteit over voor Baudet wanneer ie Simons afdroogt. De media smullen natuurlijk wanneer ze Simons zwart kunnen maken.
pi_169003942
quote:
14s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:50 schreef yue het volgende:

[..]

Hopelijk levert het extra publiciteit over voor Baudet wanneer ie Simons afdroogt. De media smullen natuurlijk wanneer ze Simons zwart kunnen maken.
Simons is al zwart.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169003994
quote:
10s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Boeiende observatie van je dan.
Je hebt het toch behoorlijk fout, Wiegel kwam met drogredenen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169004386
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 16:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je hebt het toch behoorlijk fout, Wiegel kwam met drogredenen.
Vergeleken met Baudet viel dat erg mee. Die delfde zowel op inhoud als op retoriek volledig het onderspit.
pi_169004433
quote:
10s.gif Op zondag 19 februari 2017 16:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vergeleken met Baudet viel dat erg mee. Die delfde zowel op inhoud als op retoriek volledig het onderspit.
Ben het toch niet met je eens, de discussie moet er gewoon over gaan of je mensen die niet diep in de materie zitten (geen volksvertegenwoordigers) zich moeten uitlaten over materie en beleid kunnen bepalen.

Wiegel zegt "nee" Baudet zegt "ja" Baudet onderbouwde zijn stellingen, Wiegel kwam met "dat moet je niet willen"

Sorry, maar dat is geen argument.... "dat moet je niet willen"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 19 februari 2017 @ 16:43:04 #61
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_169004697
Baudet gaat helemaal niet in debat met dat irrelevante gekke wijf maar pakt hier gewoon lekker zendtijd voor zijn Forum voor Democratie.
pi_169004844
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 16:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ben het toch niet met je eens, de discussie moet er gewoon over gaan of je mensen die niet diep in de materie zitten (geen volksvertegenwoordigers) zich moeten uitlaten over materie en beleid kunnen bepalen.

Wiegel zegt "nee" Baudet zegt "ja" Baudet onderbouwde zijn stellingen, Wiegel kwam met "dat moet je niet willen"

Sorry, maar dat is geen argument.... "dat moet je niet willen"
Heb niet de hele aflevering gezien maar bij wat ik zag legde hij het echt volledig af tegen de andere gasten. Je kon aan alles zien dat hij geen politicus is en dat hij intellectueel en retorisch niet kon tippen aan de andere gasten.
pi_169004867
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 16:43 schreef frietenstamp het volgende:
Baudet gaat helemaal niet in debat met dat irrelevante gekke wijf maar pakt hier gewoon lekker zendtijd voor zijn Forum voor Democratie.
In debat gaan is dan ook te lastig gezien zijn capaciteiten. Daarin past hij juist erg goed bij Sylvana.
pi_169004895
quote:
10s.gif Op zondag 19 februari 2017 16:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb niet de hele aflevering gezien maar bij wat ik zag legde hij het echt volledig af tegen de andere gasten. Je kon aan alles zien dat hij geen politicus is en dat hij intellectueel en retorisch niet kon tippen aan de andere gasten.
Nouja, oneens.

Verder matig uberhaupt dat politici de pro's en con's van referenda niet kunnen opdreunen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169010363
quote:
10s.gif Op zondag 19 februari 2017 16:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb niet de hele aflevering gezien maar bij wat ik zag legde hij het echt volledig af tegen de andere gasten. Je kon aan alles zien dat hij geen politicus is en dat hij intellectueel en retorisch niet kon tippen aan de andere gasten.
:')

Was andersom. Baudet kwam verfrissend over tegenover de oude garde. Wiegel kwam met diepe minachting voor het volk, Baudet met goed onderbouwde, interessante voorstellen.
pi_169010573
quote:
7s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Schat ze beide niet erg hoog in maar als jij het zegt :s).
Ik denk juist dat ze erg gewaagd aan elkaar zijn. Beide zijn het immers nogal gemankeerde politici.
In de ene hoek heb je mr. dr. Baudet, in de andere hoek heb je mevrouw Simons die een kappersopleiding deed. Lijkt me wel een verschilletje.
pi_169010816
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 20:34 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

:')

Was andersom. Baudet kwam verfrissend over tegenover de oude garde. Wiegel kwam met diepe minachting voor het volk, Baudet met goed onderbouwde, interessante voorstellen.
Wiegel was matig, maar ik vond dat Otto Fricke Baudet volledig onder de tafel lulde.
pi_169010936
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 20:45 schreef bamibij het volgende:

[..]

Wiegel was matig, maar ik vond dat Otto Fricke Baudet volledig onder de tafel lulde.
Die Duitser? Lette iemand daar op dan?
pi_169011017
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 20:47 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Die Duitser? Lette iemand daar op dan?
Die econoom die uitlegde waarom de compromiscultuur in zijn ogen eigenlijk wel goed heeft gewerkt en werkt. Misschien ook eens luisteren naar de mensen die het oneens zijn met jouw mening, kan best verhelderend zijn hoor.
pi_169012660
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 20:49 schreef bamibij het volgende:

[..]

Die econoom die uitlegde waarom de compromiscultuur in zijn ogen eigenlijk wel goed heeft gewerkt en werkt. Misschien ook eens luisteren naar de mensen die het oneens zijn met jouw mening, kan best verhelderend zijn hoor.
Wie is tegen compromissen? Baudet niet, hoor. Misschien beter luisteren.
pi_169016123
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 20:47 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Die Duitser? Lette iemand daar op dan?
Had je moeten doen. Had een goed, genuanceerd verhaal. Zal bij iemand die valt voor de prietpraat van Baudet wellicht niet erg aanslaan maar was zeker de moeite waard.
pi_169016243
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 21:27 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wie is tegen compromissen? Baudet niet, hoor.
Baudet was tegen de compromis van de compromis, Fricke had best een goed verhaal waarom dat niet slecht heeft uitgepakt. Vond Baudet er niet sterk uitkomen.
pi_169017432
quote:
14s.gif Op zondag 19 februari 2017 23:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Had je moeten doen. Had een goed, genuanceerd verhaal. Zal bij iemand die valt voor de prietpraat van Baudet wellicht niet erg aanslaan maar was zeker de moeite waard.
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 23:28 schreef bamibij het volgende:

[..]

Baudet was tegen de compromis van de compromis, Fricke had best een goed verhaal waarom dat niet slecht heeft uitgepakt. Vond Baudet er niet sterk uitkomen.
Zo'n goed verhaal dat jullie het niet hier in eigen woorden kunnen uitleggen maar alleen kunnen zeggen: ''hur dur, Baudet zit er naast, want kijk die Duitser heeft een mooi verhaal''.
pi_169037723
quote:
10s.gif Op zondag 19 februari 2017 16:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In debat gaan is dan ook te lastig gezien zijn capaciteiten. Daarin past hij juist erg goed bij Sylvana.
Ondanks al je negativiteit loop jij stiekem te fappen op Baudet. Kan niet anders met je obsessie voor hem.
pi_169039660
Enige nadeel voor Baudet is natuurlijk dat Simons een thuiswedstrijd speelt bij de VARA. Had Krol gister ook wel een beetje last van tegen Asscher.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  Moderator dinsdag 21 februari 2017 @ 10:51:33 #76
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169040528
Wat een ontzettend ouderwets schreeuwprogramma is dat zeg, gisteren gekeken maar het is verschrikkelijk irritante tv.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169178885
Iedereen klaar voor deze TOPSHOW om 19.00 ? Gaat Sylvana huilen ? Thierry beschuldigen van racisme ? Komt dat zien om 19.00 bij DWDD.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_169178969
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 15:59 schreef Gohf046 het volgende:
Iedereen klaar voor deze TOPSHOW om 19.00 ? Gaat Sylvana huilen ? Thierry beschuldigen van racisme ? Komt dat zien om 19.00 bij DWDD.
Thierry Baudet is een witte, heteroseksuele, conservatieve man. Die is zo privileged dat hij Sylvana niet eens van repliek zou mogen dienen.
pi_169178985
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 20:39 schreef DrDentz het volgende:

[..]

In de ene hoek heb je mr. dr. Baudet, in de andere hoek heb je mevrouw Simons die een kappersopleiding deed. Lijkt me wel een verschilletje.
Inderdaad. Dat Simons wat one liners heeft geleerd, wilt niet zeggen dat ze overeind blijft tegen een hoogopleide Baudet die verbaal sterk is.

Simons blijft en zal altijd een gefaalde presentatrice zijn. Dat zij uberhaupt zoveel aandacht krijgt is een schande.
pi_169178991
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:03 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Thierry Baudet is een witte, heteroseksuele, conservatieve man. Die is zo privileged dat hij Sylvana niet eens van repliek zou mogen dienen.
Maw topshowtje dus!
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_169179051
Eens kijken hoe vaak ze naar racisme en slavernij verwijst. :')
pi_169179310
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:03 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Inderdaad. Dat Simons wat one liners heeft geleerd, wilt niet zeggen dat ze overeind blijft tegen een hoogopleide Baudet die verbaal sterk is.

Simons blijft en zal altijd een gefaalde presentatrice zijn. Dat zij uberhaupt zoveel aandacht krijgt is een schande.
Ze kan wel overeind blijven maar dat moet ze het op subjectieve dingen gooien als 'een gevoel er niet bij te horen' 'aangekeken worden' 'geen inclusieve samenleving' etc etc.
pi_169179354
Topshow *O* *O*
  maandag 27 februari 2017 @ 19:06:49 #84
104871 remlof
Europees federalist
pi_169182870
Nou, dit wordt lachen.

Hup Sylvana, maak die pianoneuker af *O*
pi_169182943
Als we geen identiteit hebben, waarom moet ik dan wel mijn identiteitskaart laten zien als ik zwart rijdt met de trein.
  maandag 27 februari 2017 @ 19:11:11 #86
104871 remlof
Europees federalist
pi_169182991
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:09 schreef MakkieR het volgende:
Als we geen identiteit hebben, waarom moet ik dan wel mijn identiteitskaart laten zien als ik zwart rijdt met de trein.
Dit gaat om nationale identiteit. En die kan je niet vastleggen omdat ie altijd al aan verandering onderhevig is.
pi_169183040
Als je nou geen das kan strikken, doe dan ook geen driedelig pak aan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_169183081
quote:
7s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:11 schreef remlof het volgende:

[..]

Dit gaat om nationale identiteit. En die kan je niet vastleggen omdat ie altijd al aan verandering onderhevig is.
nou dat lijkt mij wel, mijn identiteit is vastgelegd op een pasje waarmee maakt dat ik een Nederlander ben. dit heet niet voor niks een "identiteits"kaart. We hebben nota bene een identiteitsplicht, De Nederlandse overheid is anno 2017 gek op de identiteit, waar we niet meer anoniem het leven kunnen leiden.
pi_169183089
Baudet en zijn aanhanger voldoen aan de verwachting _O-
pi_169183100
Top TV dit
pi_169183133
Niveautje dit.
  maandag 27 februari 2017 @ 19:16:30 #92
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169183155
Lekker allemaal snel wat roepen dan lijkt het nog wat.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 27 februari 2017 @ 19:17:04 #93
104871 remlof
Europees federalist
pi_169183172
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:14 schreef MakkieR het volgende:

[..]

nou dat lijkt mij wel, mijn identiteit is vastgelegd op een pasje waarmee maakt dat ik een Nederlander ben. dit heet niet voor niks een "identiteits"kaart. We hebben nota bene een identiteitsplicht, De Nederlandse overheid is anno 2017 gek op de identiteit, waar we niet meer anoniem het leven kunnen leiden.
Nogmaals, dit ging om de nationale identiteit, niet de persoonlijke.
pi_169183177
Teveel mensen hier denken dat ze kunnen debatteren omdat ze op tv zijn.
pi_169183219
_O-
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_169183230
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:09 schreef MakkieR het volgende:
Als we geen identiteit hebben, waarom moet ik dan wel mijn identiteitskaart laten zien als ik zwart rijdt met de trein.
Ik...rijdt :'(
pi_169183238
Mijn. Lieve. Hemel.

Wat is dit?!? :')
pi_169183257
Man man man. Nog harder schreeuwen
pi_169183315
Leuk dat er een islamitisch meisje met de parel meedoet :)
pi_169183328
hbo/wo-diploma's :')
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_169183339
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:18 schreef muzas het volgende:
Mijn. Lieve. Hemel.

Wat is dit?!? :')
Zo te zien een discussie zoals die op Fok! wordt gevoerd, maar dan op TV.
pi_169183341
denk je dat ik papier ga prikken met m'n hbo :')

Wat :')
pi_169183379
Baudet :')
pi_169183391
Ik heb een hbo/wo opleiding dus ik ga geen koeienmelken.
  maandag 27 februari 2017 @ 19:23:29 #105
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169183401
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:22 schreef bamibij het volgende:
Baudet :')
Baudet is een held.
Fade to Black
pi_169183410
Ik ga op Thierry Baudet stemmen! Hij is de toekomst.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169183411
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:23 schreef Wyand het volgende:
Ik heb een hbo/wo opleiding dus ik ga geen koeienmelken.
Nee geen papierprikken. Koeienmelken moet ze eerst voor omscholen

:')
  maandag 27 februari 2017 @ 19:24:19 #108
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_169183421
Veel van die mensen zijn toch gewoon acteurs.
pi_169183442
Dat zinnetje heeft ze vanochtend voor de spiegel geoefend.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_169183444
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:23 schreef bamibij het volgende:

[..]

Nee geen papierprikken. Koeienmelken moet ze eerst voor omscholen

:')
Ohja sorry. Gekwalificeerd koeienmelker
pi_169183458
Mensen denken ook maar dat ze kunnen debatteren omdat ze op tv zijn

Wat slecht dit.
  maandag 27 februari 2017 @ 19:25:50 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169183475
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:23 schreef bamibij het volgende:

[..]

Nee geen papierprikken. Koeienmelken moet ze eerst voor omscholen

:')
Ze had moeten zeggen dat het wel voor een normaal salaris moet. Dus niet flex (merkwaardig genoeg goedkoper dan vast), niet onder de bijstandsnorm en niet voor een Roemeens salaris. Geen almaar voortdurende race to the bottom.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169183480
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:24 schreef Wyand het volgende:

[..]

Ohja sorry. Gekwalificeerd koeienmelker
Wat voor hbo opleiding zou ze gedaan hebben? :')
pi_169183498
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:25 schreef bamibij het volgende:
Mensen denken ook maar dat ze kunnen debatteren omdat ze op tv zijn

Wat slecht dit.
Mensen denken ook nog dat debatteren nog wat uithaalt. Volledig achterhaald.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169183504
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:24 schreef Wyand het volgende:

[..]

Ohja sorry. Gekwalificeerd koeienmelker
Ze ziet er wat Indisch uit, dan wordt dat misschien wel problematisch.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_169183510
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:23 schreef Wyand het volgende:
Ik heb een hbo/wo opleiding dus ik ga geen koeienmelken.
Het is best wel sneu als je niet eens weet of je opleiding nu HBO of WO is. :+
pi_169183517
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze had moeten zeggen dat het wel voor een normaal salaris moet. Dus niet flex (merkwaardig genoeg goedkoper dan vast), niet onder de bijstandsnorm en niet voor een Roemeens salaris.
Ja, ben het in de kern ook wel met haar eens hoor.
Maar ze voelde zich zo aangevallen dat ze maar een beetje om zich heen ging slaan :P

Omscholen om koeien te melken :')
  maandag 27 februari 2017 @ 19:27:06 #118
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_169183526
Nou. Doe eens een gok. Wat wordt de stelling.
pi_169183544
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze had moeten zeggen dat het wel voor een normaal salaris moet. Dus niet flex (merkwaardig genoeg goedkoper dan vast), niet onder de bijstandsnorm en niet voor een Roemeens salaris. Geen almaar voortdurende race to the bottom.
Dat idd.

Die man die net zei dat de mensen voor de bijstand 40 uur tegenprestatie moeten leveren. Ik ben benieuwd of hij 40 uur zou werken als hij hetzelfde kreeg als in de bijstand.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2017 19:28:18 ]
  maandag 27 februari 2017 @ 19:27:42 #120
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169183550
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:26 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Mensen denken ook nog dat debatteren nog wat uithaalt. Volledig achterhaald.
Het VVD reclame bombardement en microtargeting is idd effectiever.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169183577
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:25 schreef bamibij het volgende:
Mensen denken ook maar dat ze kunnen debatteren omdat ze op tv zijn

Wat slecht dit.
Echt een top niveau.
pi_169183634
Ik trek die lui in de zaal niet :')
  maandag 27 februari 2017 @ 19:30:50 #123
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169183657
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:27 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat idd.

Die man die net zei dat de mensen voor de bijstand 40 uur tegenprestatie moeten leveren. Ik ben benieuwd of hij 40 uur zou werken als hij hetzelfde kreeg als in de bijstand.
En dan zeker herscholing ernaast doen zeker. Naast die 40 uur noeste arbeid.

Totale verspilling van potentieel. Wordt tijd om van Denemarken te leren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169183660
Straks is het Sinterklaas! :o
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_169183680
Marokkaan denkt dat hij aan het rappen is
pi_169183709
De klokken in het zuiden moeten zwijgen :')
pi_169183721
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:30 schreef muzas het volgende:
Ik trek die lui in de zaal niet :')
Ik dacht dat ik de enige was
pi_169183744
Nou, dan heeft de hele zaal geen stemrecht meer.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_169183749
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het VVD reclame bombardement en microtargeting is idd effectiever.
Het is in 100 jaar niet voorgekomen dat er een debat was waarbij er iemand zei : Nah, best een goed punt, ik ga mn programma aanpassen. Zal nooit gebeuren, want mensen verkopen hun partij tot hun dood, ookal weten ze dat het BS is.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169183757
Wel een goed punt

Hoe worden minderheden beschermd door een bindend referendum?

Niet..

Dus niet invoeren
pi_169183767
Anders praat je ff met 150km/h joh :')
pi_169183798
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:34 schreef bamibij het volgende:
Wel een goed punt

Hoe worden minderheden beschermd door een bindend referendum?

Niet..

Dus niet invoeren
Minderheden zullen per definitie het onderspit delven wat betreft moties die de meerderheid wil. Dat zal altijd zo zijn.
Ook als de minderheid de meerderheid wordt..Alleen dan bij de andere partij...Maar dan is het waarschijnlijk niet erg meer.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169183802
Wat een idioten. Echt ongelofelijk.
pi_169183824
Wat een onmogelijk debat dit
pi_169183837
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:35 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Minderheden zullen per definitie het onderspit delven wat betreft moties die de meerderheid wil. Dat zal altijd zo zijn.
Nee, want in dit stelsel wordt er altijd een compromis van de compromis gezocht waarin met alle groepen rekening wordt gehouden. Ook door middel van het ambtenarenapparaat.

Dat gebeurt niet met een bindend referendum.
pi_169183840
Sta je dan met je sjaal.
pi_169183845
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:36 schreef NoNickOne het volgende:
Wat een onmogelijk debat dit
Dat gaat vuurwerk worden idd...Baudet en Simons lijken veel op elkaar..
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
  maandag 27 februari 2017 @ 19:37:32 #138
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169183860
Wat een dom gewauwel over culturele onzin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169183863
Referendum is ook kut. Dan mogen dit soort schapen zich met zaken bemoeien. Moeten we niet willen.
pi_169183866
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:36 schreef bamibij het volgende:

[..]

Nee, want in dit stelsel wordt er altijd een compromis van de compromis gezocht waarin met alle groepen rekening wordt gehouden. Ook door middel van het ambtenarenapparaat.

Dat gebeurt niet met een bindend referendum.
Dat is echt grote onzin. Sinds wanneer zijn alle groepen vertegenwoordigt ?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169183883
Simons komt niet verder dan gevoelsargumenten
pi_169183898
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:38 schreef Wyand het volgende:
Simons komt niet verder dan gevoelsargumenten
Dat is haar zwakheid idd. Baudet heeft enorme dossierkennis, die overtref je niet makkelijk.
En dan de 2de man Theo Hiddema, die is mogelijkerwijs nog lastiger.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169183950
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:37 schreef DoubleUU het volgende:
Dat is echt grote onzin. Sinds wanneer zijn alle groepen vertegenwoordigt ?
In een compromis van de compromis wordt in ieder geval meer met minderheden rekening gehouden dan met een bindend referendum.

Ben je dat met me eens?
pi_169183971
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:38 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Dat is haar zwakheid idd. Baudet heeft enorme dossierkennis, die overtref je niet makkelijk.
En dan de 2de man Theo Hiddema, die is mogelijkerwijs nog lastiger.
Die dossierkennis heeft hij niet laten zien in dit debat
pi_169183984
Dr. Baudet versus kappersopleiding Simons

Tja, wie zou winnen? Jammer dat dit gaat zorgen voor extra stemmen voor Baudet. Van Simons kan ik ook nog wel winnen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2017 19:42:17 ]
pi_169184018
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:40 schreef bamibij het volgende:

[..]

In een compromis van de compromis wordt in ieder geval meer met minderheden rekening gehouden dan met een bindend referendum.

Ben je dat met me eens?
Idd eens, maar in een democratie doet men iets met de meerderheid..Ik ben het eens dat we niet moeten vergeten dat er minderheden zijn, maar die zullen nooit leidend zijn.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
  maandag 27 februari 2017 @ 19:43:11 #147
317039 Printerkabel
Hello darkness, my old friend
pi_169184035
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:41 schreef bamibij het volgende:
Dr. Baudet versus kappersopleiding Simons

Tja, wie zou winnen? Jammer dat dit gaat zorgen voor extra stemmen voor Baudet. Van Simons kan ik ook nog wel winnen.
Die Sylvana spoort niet.
pi_169184066
quote:
7s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die dossierkennis heeft hij niet laten zien in dit debat
Het is een hele slimme jongen ( ik heb hem een tijdje gevolgd) , maar als hij op de kast gejaagd wordt raakt ie een beetje in paniek.. Maar ik vind dat juist tof aan hem...maakt hem menselijk.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169184078
Positieve discriminatie is ook discriminatie.
pi_169184100
Zo'n quotum is juist datgene wat je probeert te bestrijden.
pi_169184117
Die sylvana, je mag van haar het woord allochtoon niet eens gebruiken.
pi_169184129
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:44 schreef muzas het volgende:
Zo'n quota is juist datgene wat je probeert te bestrijden.
Kan je uitvoeriger beschrijven wat je bedoelt ?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169184159
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:45 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Kan je uitvoeriger beschrijven wat je bedoelt ?
Je gaat mensen aannemen op basis van geslacht/achtergrond.

Als je ze er op afwijst is het discriminatie. Als je ze er juist op selecteert ook.
pi_169184167
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:45 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Kan je uitvoeriger beschrijven wat je bedoelt ?
Moet je je voorstellen dat er een blanken quotum was.
pi_169184242
Het koeienmelkvrouwtje weer :')_!
pi_169184247
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:43 schreef Printerkabel het volgende:

[..]

Die Sylvana spoort niet.
Voor geen meter ook.
Ben je het niet met haar eens, dan probeert ze je direct weg te zetten als hypocriete discriminerende paria.
Lekker discussiëren zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169184264
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:46 schreef muzas het volgende:

[..]

Je gaat mensen aannemen op basis van geslacht/achtergrond.

Als je ze er op afwijst is het discriminatie. Als je ze er juist op selecteert ook.
Eerlijk gezegd, als ik baas van een bedrijf was, had ik ook Jan eerder aangenomen dan Achmed. Het is niet dat bedrijven geld over hebben ofzo, of een risico kunnen nemen. Ze willen wel, maar ze moeten het hoofd boven water houden. Ik snap ook wel dat dat voor de Achmed die echt zn best doet extreem kut is, en zelfs oneerlijk (en dus discriminatie).
20 jaar geleden werd "Achmed" veel sneller aangenomen, omdat toen het risico veel kleiner was en makkelijker op te vangen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169184310
5,4,3,2,1 en iedereen is weer uit z'n lijden verlost *O*
pi_169184311
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Voor geen meter ook.
Ben je het niet met haar eens, dan probeert ze je direct weg te zetten als hypocriete discriminerende paria.
Lekker discussiëren zo.
Aan de andere kant zetten veel mensen haar ook wel weg als jank-aap bv zonder er inhoudelijk op in te gaan. Baudet deed dat niet, deed ie goed.
pi_169184352
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:50 schreef bamibij het volgende:

[..]

Aan de andere kant zetten veel mensen haar ook wel weg als jank-aap bv zonder er inhoudelijk op in te gaan. Baudet deed dat niet, deed ie goed.
Idd knap van hem, hij verhoudt zich steeds beter. Simons is echt gedoemd om te falen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169184370
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:49 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd, als ik baas van een bedrijf was, had ik ook Jan eerder aangenomen dan Achmed. Het is niet dat bedrijven geld over hebben ofzo, of een risico kunnen nemen. Ze willen wel, maar ze moeten het hoofd boven water houden. Ik snap ook wel dat dat voor de Achmed die echt zn best doet extreem kut is, en zelfs oneerlijk (en dus discriminatie).
Maar dit omdraaien lost niks op. Als je in een ander scenario bij wet verplicht bent om Achmed aan te nemen als Jan eigenlijk beter gekwalificeerd is.

Ik kan helaas ook geen goede oplossing voor het door jouw geschetste scenario bedenken, maar ik weet van mezelf dat ik in een quotum geen goede oplossing vind. Omdat het aan de keerzijde ook vervelende situaties kan opleveren.
pi_169184387
Lekker hypocriet die singh farma. Niet een tegenprestatie willen doen voor je bijstand omdat 'onder niveau', maar wel lopen mekkeren over 'discriminatie op de arbeidsmarkt'... Die heeft gewoon een schijtinstelling en gooit al haar falen op de grote boze blanke. Hypocriet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 27 februari 2017 @ 19:54:00 #163
104871 remlof
Europees federalist
pi_169184411
Baudet presteerde net zo matig als ik 'm al vond.
  maandag 27 februari 2017 @ 19:54:14 #164
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169184419
Baudet de winnaar, Sylvana liet haar grote zwakte zien door er maar telkens doorheen te tetteren. Die Witteman is al helemaal gek dat hij haar dan ook nog het woord gaf.
Fade to Black
pi_169184437
Mijn God, exact gegaan zoals verwacht. Twee politieke vedergewichten die elkaar vooral vliegen afvangen en geen enkele inhoud te bieden hebben _O- .

Heb alleen Johnny de Mol in plaats van Witteman gemist ;(.
pi_169184444
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:52 schreef muzas het volgende:

[..]

Maar dit omdraaien lost niks op. Als je in een ander scenario bij wet verplicht bent om Achmed aan te nemen als Jan eigenlijk beter gekwalificeerd is.

Ik kan helaas ook geen goede oplossing voor het door jouw geschetste scenario bedenken, maar ik weet van mezelf dat ik in een quotum geen goede oplossing vind. Omdat het aan de keerzijde ook vervelende situaties kan opleveren.
In die situatie zou dat zakelijke zelfmoord zijn idd, en dan verneuk je wellicht 30 banen om 3 mensen, om maar een voorbeeld te noemen. Ik zou graag "achmeds" aan willen nemen, maar wel pas als we goede cijfers draaien.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169184448
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:50 schreef bamibij het volgende:

[..]

Aan de andere kant zetten veel mensen haar ook wel weg als jank-aap bv zonder er inhoudelijk op in te gaan. Baudet deed dat niet, deed ie goed.
Hij is te slim om in die valkuil te trappen. Mevrouw jank aap weet dat overigens ook wel en ze weet dat ze hem dan 3x zo hard terug krijgt. Beetje met tegenwind een boemerang gooien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 19:55:23 #168
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184459
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:53 schreef Red_85 het volgende:
Lekker hypocriet die singh farma. Niet een tegenprestatie willen doen voor je bijstand omdat 'onder niveau', maar wel lopen mekkeren over 'discriminatie op de arbeidsmarkt'... Die heeft gewoon een schijtinstelling en gooit al haar falen op de grote boze blanke. Hypocriet.
Inderdaad toen ik net mijn docterstitel binnen had heb ik een jaartje in een ladder fabriek gewerkt omdat ik nog andere baan had gevonden. Alsof je met een hoge opleiding geen ander werk kunt doen dan het werk waarvoor je geleerd hebt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169184460
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:45 schreef Wyand het volgende:
Die sylvana, je mag van haar het woord allochtoon niet eens gebruiken.
Ik snap het ook niet helemaal. Als allochtoon niet gebruikt mag worden, dan bestaat de allochtoon toch niet (of andersom)? Hoe kunnen dan quota's bepaald worden?
pi_169184494
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Inderdaad toen ik net mijn docterstitel binnen had heb ik een jaartje in een ladder fabriek gewerkt omdat ik nog andere baan had gevonden. Alsof je met een hoge opleiding geen ander werk kunt doen dan het werk waarvoor je geleerd hebt.
Mooi om te zien :) Waarheid als een koe.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 19:58:04 #171
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184529
Gelijke kansen zijn trouwens niet gelijk aan gelijke uitkomsten. Ik ben voor gelijke kansen en voor vrije uitkomsten. Wat ik wel waar vond aan sylvana's standpunt dat vooral in een volksvertegenwoordiging het handig als het ook een weerspiegeling is van datzelfde volk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169184540
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Inderdaad toen ik net mijn docterstitel binnen had heb ik een jaartje in een ladder fabriek gewerkt omdat ik nog andere baan had gevonden. Alsof je met een hoge opleiding geen ander werk kunt doen dan het werk waarvoor je geleerd hebt.
Hier ongeveer hetzelfde voor een half jaar tot de baan die ik nu heb langskwam.

Boeiend, werk is werk. Als ik er de huur/hypotheek van kan betalen...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169184555
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:54 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

In die situatie zou dat zakelijke zelfmoord zijn idd, en dan verneuk je wellicht 30 banen om 3 mensen, om maar een voorbeeld te noemen. Ik zou graag "achmeds" aan willen nemen, maar wel pas als we goede cijfers draaien.
Stel je de rancune eens voor bij de overige collega's als er een achmed aangenomen is, niet omdat ie zo goed is, maar omdat het moest van de wet.

Dat gaat sowieso vervelende, discriminerende situaties opleveren.
pi_169184562
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Gelijke kansen zijn trouwens niet gelijk aan gelijke uitkomsten. Ik ben voor gelijke kansen en voor vrije uitkomsten. Wat ik wel waar vond aan sylvana's standpunt dat vooral in een volksvertegenwoordiging het handig als het ook een weerspiegeling is van datzelfde volk.
Je geeft een goed punt aan, het ideaal is prima, de uitslag zal altijd democratisch te verkrijgen zijn en niet anders.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
  maandag 27 februari 2017 @ 19:59:29 #175
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169184564
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:53 schreef Red_85 het volgende:
Lekker hypocriet die singh farma. Niet een tegenprestatie willen doen voor je bijstand omdat 'onder niveau', maar wel lopen mekkeren over 'discriminatie op de arbeidsmarkt'... Die heeft gewoon een schijtinstelling en gooit al haar falen op de grote boze blanke. Hypocriet.
Echt hè, ik ga toch zeker geen blaadjes oprapen, laat dat maar aan het gepeupel over... En menig persoon soliciteert zich rot zonder resultaat maar bij haar komt dat enkel door d'r kleur.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_169184583
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Gelijke kansen zijn trouwens niet gelijk aan gelijke uitkomsten. Ik ben voor gelijke kansen en voor vrije uitkomsten. Wat ik wel waar vond aan sylvana's standpunt dat vooral in een volksvertegenwoordiging het handig als het ook een weerspiegeling is van datzelfde volk.
Wat betekent 'weerspiegeling' eigenlijk?
pi_169184605
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:59 schreef muzas het volgende:

[..]

Stel je de rancune eens voor bij de overige collega's als er een achmed aangenomen is, niet omdat ie zo goed is, maar omdat het moest van de wet.

Dat gaat sowieso vervelende, discriminerende situaties opleveren.
Wat denk je van al die Nederlanders die ontslagen zijn ? Vaak ook boven de 40, dus vrijwel kansloos op een nieuwe baan, gezien ze ook een jan EN achmed kunnen nemen van 18 jaar. Dit is 1 van de onderwerpen die Nederland in de fik zet idd :) kwestie van tijd.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169184616
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:54 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

In die situatie zou dat zakelijke zelfmoord zijn idd, en dan verneuk je wellicht 30 banen om 3 mensen, om maar een voorbeeld te noemen. Ik zou graag "achmeds" aan willen nemen, maar wel pas als we goede cijfers draaien.
Best beschikbare persoon voor de functie.

De rest moet niet boeien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:01:47 #179
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184630
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:00 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wat betekent 'weerspiegeling' eigenlijk?
Dat er voor de meeste personen wel iemand in de volksvertegenwoordiging zit waarvan zij het idee hebben dat die persoon ze juist vertegenwoordigd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:02:29 #180
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184658
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Best beschikbare persoon voor de functie.

De rest moet niet boeien.
:P wat nou als de beste niet solliciteert....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169184669
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat er voor de meeste personen wel iemand in de volksvertegenwoordiging zit waarvan zij het idee hebben dat die persoon ze juist vertegenwoordigd.
Dus dat iedereen vertegenwoordigt is is geen voorwaarde?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169184675
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:P wat nou als de beste niet solliciteert....
'Beschikbare' zeg ik toch ook :p
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169184676
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:P wat nou als de beste niet solliciteert....
Dan neem je alsnog de beste..
Jonge leergierige sterke (jongens) mensen, die zijn in trek momenteel.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:04:34 #184
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184701
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:02 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Dus dat iedereen vertegenwoordigt is is geen voorwaarde?
Nouja ik kan me voorstellen dat die ene persoon die zich alleen vertegenwoordig voelt door groenharige hemanbrusselmanfans misschien moet toegeven dat hij een te kleine groep is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169184722
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat er voor de meeste personen wel iemand in de volksvertegenwoordiging zit waarvan zij het idee hebben dat die persoon ze juist vertegenwoordigd.
Ja precies, maar dat is het uitgangspunt van een representatieve democratie toch? Volgens mij bedoelde ze er iets anders mee, context aanschouwende (weerspiegeling = aandeel van de bevolking moet weerspiegeld zijn op de arbeidsmarkt = zoveel % Marokkanen in het land betekent zoveel % Marokkanen met een (bepaalde) baan).
  maandag 27 februari 2017 @ 20:05:22 #186
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169184724
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat er voor de meeste personen wel iemand in de volksvertegenwoordiging zit waarvan zij het idee hebben dat die persoon ze juist vertegenwoordigd.
Maar als er van de 1000 politici tien Marokkaans zijn, en er komen twee Marokkaanse politici in de tweede kamer heb je ook een vorm van weerspiegeling.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_169184745
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Gelijke kansen zijn trouwens niet gelijk aan gelijke uitkomsten. Ik ben voor gelijke kansen en voor vrije uitkomsten. Wat ik wel waar vond aan sylvana's standpunt dat vooral in een volksvertegenwoordiging het handig als het ook een weerspiegeling is van datzelfde volk.
Ik snap je punt, en het voelt ergens ook wel correct.

Ware het niet dat ik mijn idealen ook prima vertegenwoordigd kan zien door een neger, homo, vrouw of islamiet.

Dus ik vraag mij af waar die 'weerspiegeling' dan in moet zitten.
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:06:10 #188
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184750
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

'Beschikbare' zeg ik toch ook :p
het moeilijke vind ik hoe toets je dat, cijfertjes zijn niet voldoende want er zijn zat mensen met goede cijfers die in de praktijk het niet goed blijken te doen. Dus dan kom je al in profielen terecht en daarin komen dus vaak ook dingen als leeftijd etc. voor. En dan wordt het al dus moeilijk en ook de vraag of de kansen echt gelijk zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169184771
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja ik kan me voorstellen dat die ene persoon die zich alleen vertegenwoordig voelt door groenharige hemanbrusselmanfans misschien moet toegeven dat hij een te kleine groep is.
Eens, zo is een pastafari in Zwitserland laatst geweigerd om zijn rijbewijs te verlengen met een foto met een vergiet op zn hoofd..Al vind ik dan wel dat ze dan alle geloven moeten veroordelen :P maar oke dat is een andere discussie. Wat vind jij van de anti-zwarte piet beweging? Zonder er echt op in te gaan :p Dat worden wss rellen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:06:54 #190
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184772
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja precies, maar dat is het uitgangspunt van een representatieve democratie toch? Volgens mij bedoelde ze er iets anders mee, context aanschouwende (weerspiegeling = aandeel van de bevolking moet weerspiegeld zijn op de arbeidsmarkt = zoveel % Marokkanen in het land betekent zoveel % Marokkanen met een (bepaalde) baan).
Sylvana heeft het sec alleen over de overheid gehad en niet over andere beroepsgroepen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:07:32 #191
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184796
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:05 schreef muzas het volgende:

[..]

Ik snap je punt, en het voelt ergens ook wel correct.

Ware het niet dat ik mijn idealen ook prima vertegenwoordigd kan zien door een neger, homo, vrouw of islamiet.

Dus ik vraag mij af waar die 'weerspiegeling' dan in moet zitten.
Dat is waar :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169184802
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Sylvana heeft het sec alleen over de overheid gehad en niet over andere beroepsgroepen.
Eh, het ging toch over beroepsquota's? Daarvoor hanteerde ze ook het argument van weerspiegeling
pi_169184816
Gaan ze nog wat doen aan de scheefgroei in de criminaliteit? Bv. het feit dat Marokkanen de criminaliteitscijfers domineren.

Komen er maatregelen om de autochtone criminelen een zetje in de rug te geven?
pi_169184827
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Sylvana heeft het sec alleen over de overheid gehad en niet over andere beroepsgroepen.
Volgens mij niet. Het ging over beroepen en bedrijven.
pi_169184832
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:05 schreef muzas het volgende:

[..]

Ik snap je punt, en het voelt ergens ook wel correct.

Ware het niet dat ik mijn idealen ook prima vertegenwoordigd kan zien door een neger, homo, vrouw of islamiet.

Dus ik vraag mij af waar die 'weerspiegeling' dan in moet zitten.
Dat is inderdaad het punt waar ik naartoe wilde..

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2017 20:08:50 ]
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:08:57 #196
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169184843
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:07 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Eh, het ging toch over beroepsquota's? Daarvoor hanteerde ze ook het argument van weerspiegeling
Ze zei daar elke keer "in de overheid" bij... (deed ze wel slim)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169184846
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:08 schreef Craptacular het volgende:
Gaan ze nog wat doen aan de scheefgroei in de criminaliteit? Bv. het feit dat Marokkanen de criminaliteitscijfers domineren.

Komen er maatregelen om de autochtone criminelen een zetje in de rug te geven?
Na 15 maart wel denk ik.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_169184873
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:08 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ze zei daar elke keer "in de overheid" bij... (deed ze wel slim)
Misschien bedoelde ze dan op overheidsbanen (ambtenarij)? Misschien ook omdat het makkelijker is om overheidsinstanties quotes op te dringen.
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:14:19 #199
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169185012
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:09 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Misschien bedoelde ze dan op overheidsbanen (ambtenarij)? Misschien ook omdat het makkelijker is om overheidsinstanties quotes op te dringen.
Dat denk ik ook ik denk ook dat ze dat deed om niet op het "vrouwelijke bouwvakkers" argument in te hoeven gaan, en om later er niet op terug gepakt te kunnen worden... maar ze deed het wel consequent.

Ikzelf kom continu beurzen tegen voor "vrouwen" "alochtone vrouwen" "vrouwen in de wiskunde" "vrouwen in de natuurkunde" "vrouwlijke professoren" allemaal aanvragen waar ik niet aan mee kan doen, en het is niet zo dat de vrouwen niet aan de beurzen waar ik wel op mag schrijven niet mee mogen doen ofzo. Sterker nog bij die beurzen wordt er gemikt op 50%...

Gelukkig zijn mijn meeste collega's en profs al vrouw dus wat dat betreft krijg ik weer meer kansen omdat het ook wel leuk om een man in het team te hebben :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169185064
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

het moeilijke vind ik hoe toets je dat, cijfertjes zijn niet voldoende want er zijn zat mensen met goede cijfers die in de praktijk het niet goed blijken te doen. Dus dan kom je al in profielen terecht en daarin komen dus vaak ook dingen als leeftijd etc. voor. En dan wordt het al dus moeilijk en ook de vraag of de kansen echt gelijk zijn.
Je voert in een selectie toch ook gesprekken? Complete plaatje en daaruit ga je kiezen.
Op basis van alleen de cv en brief nodig je mensen uit voor dat gesprek.

Nooit op basis van alleen een excelletje met weegfactoren doe je de eindselectie hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:18:49 #201
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169185148
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je voert in een selectie toch ook gesprekken? Complete plaatje en daaruit ga je kiezen.
Op basis van alleen de cv en brief nodig je mensen uit voor dat gesprek.

Nooit op basis van alleen een excelletje met weegfactoren doe je de eindselectie hoor.
Precies ik ben uitgekozen omdat ik bij een tweede ronde wel een goede presentatie gaf. Betekent dat dat ik de beste... ik denk het niet... paste ik het beste in het team misschien wel, maar er zijn vaak zat mensen die totaal niet in een team passen wel het beste in een taak, toch worden die ook niet gekozen.

Voor de mensen die de beste op de beste plek willen heb ik dus volledig onterecht mijn baan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 27 februari 2017 @ 20:20:47 #202
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169185210
quote:
10s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:18 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Precies ik ben uitgekozen omdat ik bij een tweede ronde wel een goede presentatie gaf. Betekent dat dat ik de beste... ik denk het niet... paste ik het beste in het team misschien wel, maar er zijn vaak zat mensen die totaal niet in een team passen wel het beste in een taak, toch worden die ook niet gekozen.

Voor de mensen die de beste op de beste plek willen heb ik dus volledig onterecht mijn baan.
Dat lijkt mij niet, het beste op de plek betekent ook dat iemand moet kunnen samenwerken et cetera.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator maandag 27 februari 2017 @ 20:23:07 #203
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169185282
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:20 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat lijkt mij niet, het beste op de plek betekent ook dat iemand moet kunnen samenwerken et cetera.
Ik bedoel meer dat het ook maar een soort van gok/gevoel/vermoeden is van de persoon die de sollicitatie voert....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 27 februari 2017 @ 20:23:56 #204
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169185304
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat het ook maar een soort van gok/gevoel/vermoeden is van de persoon die de sollicitatie voert....
Ja maar wel de gok/gevoel/vermoeden dat de juiste persoon op de juiste plaats komt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_169185415
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat denk ik ook ik denk ook dat ze dat deed om niet op het "vrouwelijke bouwvakkers" argument in te hoeven gaan, en om later er niet op terug gepakt te kunnen worden... maar ze deed het wel consequent.

Ikzelf kom continu beurzen tegen voor "vrouwen" "alochtone vrouwen" "vrouwen in de wiskunde" "vrouwen in de natuurkunde" "vrouwlijke professoren" allemaal aanvragen waar ik niet aan mee kan doen, en het is niet zo dat de vrouwen niet aan de beurzen waar ik wel op mag schrijven niet mee mogen doen ofzo. Sterker nog bij die beurzen wordt er gemikt op 50%...

Gelukkig zijn mijn meeste collega's en profs al vrouw dus wat dat betreft krijg ik weer meer kansen omdat het ook wel leuk om een man in het team te hebben :P
Interessant. Als je daarnaast de statistieken legt die Baudet aandroeg (onder 36 jarige verdienen vrouwen meer en met 10% vaker hoger opgeleid) vraag ik mij af waarom er nog quotes moeten komen. Alleen als je dit soort gegevens negeert kan je daar nog een pleidooi voor maken...of ze mikt op totale verdringen van de man...en volgens mij voornamelijk de blanke man, want volgens mij heeft ze ook andere quota's in gedachten.
pi_169185419
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat het ook maar een soort van gok/gevoel/vermoeden is van de persoon die de sollicitatie voert....
Tuurlijk is het een gevoel, gestaaft aan het plaatje wat je van een persoon krijgt na brief, gesprekken en wat nog meer. Maar echt de beste? Hoe vaak zijn organisaties al op hun muil gegaan met zoiets? Je weet het niet en het gaat om 'de best beschikbare' uit dat foto momentje. De rest moet niet boeien.

En als 'teamspeler' een criterium is, tjah, dan is alsnog diegene met meer 'team' de betere als dat gezocht wordt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169186129
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Tuurlijk is het een gevoel, gestaaft aan het plaatje wat je van een persoon krijgt na brief, gesprekken en wat nog meer. Maar echt de beste? Hoe vaak zijn organisaties al op hun muil gegaan met zoiets? Je weet het niet en het gaat om 'de best beschikbare' uit dat foto momentje. De rest moet niet boeien.

En als 'teamspeler' een criterium is, tjah, dan is alsnog diegene met meer 'team' de betere als dat gezocht wordt.
Bedrijven hebben vaak een heel algemeen profiel met termen als 'gedreven', 'gemotiveerd' en 'teamplayer'. Terwijl ze dan op zoek zijn naar iemand die hele specifieke taken moet uitvoeren.

Kortom, bedrijven weten vaak ook helemaal niet wat ze zoeken. Of je aangenomen wordt is dus sterk afhankelijk van diegene die de sollicitatie voert.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 27-02-2017 20:58:30 ]
pi_169186272
Wat een walgelijke show was het. Slecht georganiseerd en steeds door elkaar schreeuwen.
pi_169186532
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:53 schreef 6star6lord6 het volgende:
Wat een walgelijke show was het. Slecht georganiseerd en steeds door elkaar schreeuwen.
Zelfs het uitlachen van je gesprekspartner was normaal.
pi_169186638
Waarom krijgt Simons aanzienlijk meer spreektijd en vaker het laatste woord?

Zo kun je toch geen fatsoenlijk debat voeren? Inhouden had Simons alleen wat gevoelsargumenten in te brengen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_169186676
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 21:02 schreef Gohf046 het volgende:
Waarom krijgt Simons aanzienlijk meer spreektijd en vaker het laatste woord?

Zo kun je toch geen fatsoenlijk debat voeren? Inhouden had Simons alleen wat gevoelsargumenten in te brengen.
Omdat VARA.
pi_169186709
Waarom zaten er mensen op de bank? Heeft Baudet en Simons deze mensen uitgepikt?
pi_169186908
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 21:03 schreef 6star6lord6 het volgende:
Waarom zaten er mensen op de bank? Heeft Baudet en Simons deze mensen uitgepikt?
De hoogopgeleide negerin die er zat leek wel iemand die er zat om simons haar punt te laten maken
pi_169187070
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 21:07 schreef Craptacular het volgende:

[..]

De hoogopgeleide negerin die er zat leek wel iemand die er zat om simons haar punt te laten maken
Ze maakte vooral zichzelf belachelijk, met haar ik heb een hbo/wo diploma maar vind geen werk door discriminatie. Maar niet eens op een boerderij willen werken.

Die vrouw daarvoor was ook makkelijk trouwens, wij hebben mensen met een bijstandsuitkering die ons helpen. Ze willen graag iets doen, en zelf wil ze niets betalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 27-02-2017 21:22:09 ]
pi_169187304
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 21:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ze maakte vooral zichzelf belachelijk, met haar ik heb een hbo/wo dilploma maar vind geen werk door discriminatie. Maar niet eens op een boerderij willen werken.

Die vrouw daarvoor was ook makkelijk trouwens, wij hebben mensen met een bijstandsuitkering die ons helpen. Ze willen graag iets doen, en zelf wil ze niets betalen.
Het is ook erg een dimensionaal.

Welke opleiding heb je gedaan, hoeveel jaar ervaring, ben je uberhaupt capabel etc etc allemaal vragen die relevant zijn. Nu was het "ik ben zwart, hoogopgeleid en zit in de bijstand" huilie huilie, wijzen naar iedereen behalve naar zichzelf.
pi_169187718
Wat een verschrikking :') .
pi_169191971
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:23 schreef Wyand het volgende:
Ik heb een hbo/wo opleiding dus ik ga geen koeienmelken.
Haar voorouders hebben al genoeg slavenarbeid gedaan.
pi_169194688
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:53 schreef 6star6lord6 het volgende:
Wat een walgelijke show was het. Slecht georganiseerd en steeds door elkaar schreeuwen.
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 21:02 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Omdat VARA.
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 21:07 schreef Craptacular het volgende:

[..]

De hoogopgeleide negerin die er zat leek wel iemand die er zat om simons haar punt te laten maken
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 21:28 schreef pussycatdoll het volgende:
Wat een verschrikking :') .
:r :r :r :r :r
De VARA staat voor alles wat er mis is met het huidige politieke klimaat:
Politieke correctheid
Vriendjespolitiek, de hele VARA kliek was weer aanwezig
Zakkenvullerij en salonsocialisme

Weg met het politieke establishment !
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_169195324
Dit was voor mij de eerste keer dat ik dit programma keek en dat heb ik knarsentandend doorstaan. Wat een kippenhok was dat zeg. Leek wel een ledenvergadering van de lokale sportclub waar iedereen over elkaar heen tuimelt om maar even wat spreektijd te krijgen, zonder dat het nou per definitie een zinvolle aanvulling op het gesprek betekent.

Nee wacht, ik denk dat het er bij de sportclub gestructureerder en meer inhoudelijk aan toegaat.
pi_169195374
Waarom ze die PVV schreeuw mevrouw uitnodigen is een raadsel. Die mevrouw moeten tegen haarzelf in bescherming nemen. Compleet geschift.
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 10:43:01 #221
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169195417
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 10:39 schreef Craptacular het volgende:
Waarom ze die PVV schreeuw mevrouw uitnodigen is een raadsel. Die mevrouw moeten tegen haarzelf in bescherming nemen. Compleet geschift.
Net als die hipster aan de sylvana kant die gelijk wild handgebarend onzin schreeuwt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169195447
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 10:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Net als die hipster aan de sylvana kant die gelijk wild handgebarend onzin schreeuwt.
Geforceerde samenstelling van een afspiegeling van de samenleving. Zet daar gewoon mensen neer die kunnen debatteren.
pi_169195568
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 10:45 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Geforceerde samenstelling van een afspiegeling van de samenleving. Zet daar gewoon mensen neer die kunnen debatteren.
Dan zouden Sylvana en Thierry helemaal sneu afsteken.
pi_169197341
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 20:08 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ze zei daar elke keer "in de overheid" bij... (deed ze wel slim)
Vond haar verbazingwekkend goed. Zonde dat ze al haar geloofwaardigheid al heeft overboord gegooid bij de Turken. Van de 'zurigheid' die haar opponenten haar elke keer weer verwijten zie ik iig niet veel terug de laatste tijd.

Pijnlijk dat een hoogopgeleide filosoof zo ondersneeuwt in dat ongeregelde zooitje en de oud tmf-dj redelijk rustig overkomt.
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 12:54:39 #225
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169197420
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 12:50 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Vond haar verbazingwekkend goed. Zonde dat ze al haar geloofwaardigheid al heeft overboord gegooid bij de Turken. Van de 'zurigheid' die haar opponenten haar elke keer weer verwijten zie ik iig niet veel terug de laatste tijd.

Pijnlijk dat een hoogopgeleide filosoof zo ondersneeuwt in dat ongeregelde zooitje en de oud tmf-dj redelijk rustig overkomt.
Presenteren kan ze goed, ze heeft ook echt wel wat ideeën waar ik me in kan vinden, alleen af en toe slaat ze de plank zo mis dat ze daardoor voor de rest ook afdoet...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169197499
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 12:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Presenteren kan ze goed, ze heeft ook echt wel wat ideeën waar ik me in kan vinden, alleen af en toe slaat ze de plank zo mis dat ze daardoor voor de rest ook afdoet...
Ze houdt gewoon stand tegen een Baudet, laatst ook erg sterk bij van den Brink tegen Mona Keijzer.

Los van of ik het er nu allemaal mee eens bent, ik vind het eigenlijk best knap. Helemaal als je ziet wat voor stront die over haar heen heeft gekregen (zowel tegenstanders, als die Turken).
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 13:01:55 #227
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169197531
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 12:59 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Ze houdt gewoon stand tegen een Baudet, laatst ook erg sterk bij van den Brink tegen Mona Keijzer.

Los van of ik het er nu allemaal mee eens bent, ik vind het eigenlijk best knap. Helemaal als je ziet wat voor stront die over haar heen heeft gekregen (zowel tegenstanders, als die Turken).
Inderdaad zou niet graag in haar schoenen staan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169197599
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 12:59 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Ze houdt gewoon stand tegen een Baudet, laatst ook erg sterk bij van den Brink tegen Mona Keijzer.

Los van of ik het er nu allemaal mee eens bent, ik vind het eigenlijk best knap. Helemaal als je ziet wat voor stront die over haar heen heeft gekregen (zowel tegenstanders, als die Turken).
Zo sterk vond ik haar helemaal niet. Meerdere keren vragen of iedereen in Nederland recht heeft op een menswaardig bestaan.

Alsof er mensen op tegen zijn dat mensen een menswaardig bestaan kunnen hebben. Het gaat juist om de invulling daarvan, hoe we mensen een menswaardig bestaan kunnen geven. In hoeverre gaat dat via overheidsuitgaven, of via bedrijven en de markt?

Daarbij heeft Sylvana er een handje van om mensen woorden in de mond te leggen, de stropop. Zo zei ze tegen Thierry waarom hij een verband legt tussen intelligentie/capaciteiten en een kleurtje. Maar dat deed hij helemaal niet. Let er maar eens op, Sylvana vervormt vaak het standpunt van haar gesprekspartner.
pi_169197658
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 13:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Zo sterk vond ik haar helemaal niet. Meerdere keren vragen of iedereen in Nederland recht heeft op een menswaardig bestaan.

Alsof er mensen op tegen zijn dat mensen een menswaardig bestaan kunnen hebben. Het gaat juist om de invulling daarvan, hoe we mensen een menswaardig bestaan kunnen geven. In hoeverre gaat dat via overheidsuitgaven, of via bedrijven en de markt?

Daarbij heeft Sylvana er een handje van om mensen woorden in de mond te leggen, de stropop. Zo zei ze tegen Thierry waarom hij een verband legt tussen intelligentie/capaciteiten en een kleurtje. Maar dat deed hij helemaal niet. Let er maar eens op, Sylvana vervormt vaak het standpunt van haar gesprekspartner.
Mooi dat ze dat rechtstreeks vraagt. Die PVV-jongen die stond te schreeuwen durft er geen antwoord op te geven. Heerlijke paradox ook dat zijn partij ook voor die armen opkomt. Dergelijke retoriek zou een PvdA bijv. goed doen...

Je ziet gewoon dat als Sylvana stelt dat FvD alleen blanke, hoogopgeleide mannen heeft Baudet niet gelijk paraat staat. Gewoon uit het veld geslagen... Vind ik gewoon sterk en knap, tegen zo'n zelfverklaarde intellectueel ;)
pi_169197752
Maar als ik Sylvana dus volg zijn mensen die een ongeschoold beroep hebben, bijvoorbeeld magazijnmedewerkers of crewlid bij McDonald's of bij de plantsoendienst ofzo, niet mensen met een menswaardig bestaan.
pi_169198026
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 12:59 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Ze houdt gewoon stand tegen een Baudet, laatst ook erg sterk bij van den Brink tegen Mona Keijzer.

Los van of ik het er nu allemaal mee eens bent, ik vind het eigenlijk best knap. Helemaal als je ziet wat voor stront die over haar heen heeft gekregen (zowel tegenstanders, als die Turken).
Nee, ze is gewoon zwak. In discussies laat ze niemand uitpraten en zodra je het niet met haar eens bent, probeert ze je direct weg te zetten als minderwaardige onbeschofte fascistische kutnaziracist om haar punt te maken. Zo kan ik het ook winnen. Iedere discussie.

En dan begint ze zelf over 'menswaardigheid'. Iedere blanke man doet ze zo tegen.

En dat is best knap in jou ogen? Houd op aub.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169198198
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 13:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee, ze is gewoon zwak. In discussies laat ze niemand uitpraten en zodra je het niet met haar eens bent, probeert ze je direct weg te zetten als minderwaardige onbeschofte fascistische kutnaziracist om haar punt te maken. Zo kan ik het ook winnen. Iedere discussie.

En dan begint ze zelf over 'menswaardigheid'. Iedere blanke man doet ze zo tegen.

En dat is best knap in jou ogen? Houd op aub.
Volgens mij is dit een beetje de 5 december retoriek van een boze blanke man ;)

Ze maakte gisteren toch niemand uit voor kutnazi? En ging het menswaardige bestaan toch over het recht op een uitkering? Gewoon oud-links standpunt, waar je alleen de SP nog op kan betrappen. De zurigheid van het interview met Genee heb ik al in geen tijden meer gezien.

Het is ook een beetje wat je wilt horen natuurlijk. Jij ziet geen verschil tussen de DENK-ers en de Sylvana van nu?
pi_169198228
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 13:18 schreef DrDentz het volgende:
Maar als ik Sylvana dus volg zijn mensen die een ongeschoold beroep hebben, bijvoorbeeld magazijnmedewerkers of crewlid bij McDonald's of bij de plantsoendienst ofzo, niet mensen met een menswaardig bestaan.
Heel vaag dus. Wie is er dan tegen menswaardigheid?
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 13:56:00 #234
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169198385
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 13:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Heel vaag dus. Wie is er dan tegen menswaardigheid?
Het ging tegen gekort worden op de bijstand als je niet kunt voldoen aan de werkplicht. En dat het per gemeente nogal anders geregeld is. Het is natuurlijk van de zotte als je in de bijstand zit omdat je niet kunt werken en dat je dan verplicht moet werken en als je daar dan niet aan kunt voldoen je gekort wordt.

Er heerst blijkbaar het idee dat mensen voor hun plezier in de bijstand zitten, maar vaak zijn daar duidelijk aanwijsbare redenen voor. Voor sommigen kan het helpen om een baan te hebben maar voor anderen werkt dat weer averechts. Wat mij betreft mag er een veel meer persoonlijke invulling zijn van eventuele taken naast een bijstand.

Het ontbrak in deze discussie weer eens aan nuance en duidelijkheid. Twee groepen die een andere invulling van het begrip "iemand in de bijstand" hebben en dan vervolgens het niet eens zijn met die invulling. Het ontbreekt dan in zo'n discussie aan context, iemand in de bijstand moet vervangen worden door één duidelijk voorbeeld en dan is de discussie veel inhoudelijker te voeren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169198392
Tja, Baudet werd iets vaker afgekapt en Sylvana kreeg vaker het laatste woord. Als ze een kwartiertje vrij hadden mogen debaten was er niks over gebleven van Sylvana.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 14:01:39 #236
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169198451
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 13:56 schreef Gohf046 het volgende:
Tja, Baudet werd iets vaker afgekapt en Sylvana kreeg vaker het laatste woord. Als ze een kwartiertje vrij hadden mogen debaten was er niks over gebleven van Sylvana.
Die baudet is een vleesgeworden verontwaardiging, hij lachte alles weg met een soort "wat weet jij nou lachje", hij komt mij over als een betweterig, hautain iemand.

Tevens iemand die denkt door een wetsvoorstel te schrijven waarin 5 waarden staan, je problemen oplost.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169198558
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 14:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Die baudet is een vleesgeworden verontwaardiging, hij lachte alles weg met een soort "wat weet jij nou lachje", hij komt mij over als een betweterig, hautain iemand.

Let wel simons stond tegenover hem. Dan is dat 100% gerechtvaardigd.
pi_169198575
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 14:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Die baudet is een vleesgeworden verontwaardiging, hij lachte alles weg met een soort "wat weet jij nou lachje", hij komt mij over als een betweterig, hautain iemand.

Tevens iemand die denkt door een wetsvoorstel te schrijven waarin 5 waarden staan, je problemen oplost.
Baudet komt op mij over als een corpsballetje. Verwaand maar wel intelligent. Gisteren bleef hij trouwens prima vriendelijk en rustig. Maakte een paar goede punten, maar ook een paar mindere.

Sylvana komt op mij over als iemand die veel te vaak boos is. Niet overal is racisme en niet alles is de schuld van de blanke man.
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 14:11:10 #239
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169198591
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 14:09 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Let wel simons stond tegenover hem. Dan is dat 100% gerechtvaardigd.
In een debat is het niet gerechtvaardigd om de tegenpartij als minderwaardig te zien dan heb je wat mij betreft eigenlijk al verloren. Als je vind dat de tegenpartij lulkoek verkoopt dan weerleg je gewoon zijn of haar argumenten met goede argumenten, en niet met een lachje.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 14:15:51 #240
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169198685
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 14:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet komt op mij over als een corpsballetje. Verwaand maar wel intelligent. Gisteren bleef hij trouwens prima vriendelijk en rustig. Maakte een paar goede punten, maar ook een paar mindere.

Sylvana komt op mij over als iemand die veel te vaak boos is. Niet overal is racisme en niet alles is de schuld van de blanke man.
Ik vond Sylvana niet boos overkomen. Ik vond wel dat ze op bepaalde plekken inderdaad baudet dingen in de mond legde vanuit haar eigen wereldbeeld.

Het hele programma leek ook meer een clash tussen twee wereldbeelden. De ene uitgaande van de goedheid van de mens en daarop vertrouwen en daarmee het beste te maken. De andere uitgaande van de slechtheid van de mens en dat de gemiddelde mens slechts wil profiteren van welvaart zonder zelf iets te doen.

nogmaals gewoon 2 onverenigbare wereldbeelden waar beide een beleid op willen maken. Ik denk dat de waarheid in het midden ligt, er zullen profiteurs zijn in alle lagen van de bevolking dus moet je wetgeving daar op aanpassen, maar wel op zo'n manier dat de niet profiteurs er geen last van ondervinden. En dat is een veel moeilijker probleem dan in schreeuwdebat van drie kwartier opgelost kan worden.


"Ik werk hard en zij krijgen het voor niets het is niet eerlijk" vs "zij hebben het zo goed en wij hebben het zo slecht het is niet eerlijk" cultuur.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169199030
simons heeft gewoon een doelgroep waar ze de stemmen van wilt om haar stoeltje/wachtgeld veilig te stellen.

Zijn toch flinke aantallen die bijstandstrekkers.
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 14:56:12 #242
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169199286
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 14:36 schreef Craptacular het volgende:
simons heeft gewoon een doelgroep waar ze de stemmen van wilt om haar stoeltje/wachtgeld veilig te stellen.

Zijn toch flinke aantallen die bijstandstrekkers.
De succes is een keuze mentaliteit. Alsof het je eigen schuld is dat je in de bijstand zit, en alsof het een pretje is... :N
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169199619
Simons is meester mensen woorden in de mond te leggen, net als gisteren tijdens de uitzending. Woorden die men helemaal niet gezegd heeft.
Echter, door dit te insinueren kunnen niet oplettende kijkers niet doorhebben dat dit onjuist is. Ik vind deze techniek eng en zeer schadelijk. Iets waar andere politici direct op moeten ingaan wanneer dit gebeurt.

Verder vond ik Baudet prima. Hij had weinig mogelijkheid om diepgaande discussies te voeren, mede door de schreeuwers onder de "debaters". Zou mijn stem wel eens kunnen gaan krijgen.
pi_169199822
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 13:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het ging tegen gekort worden op de bijstand als je niet kunt voldoen aan de werkplicht. En dat het per gemeente nogal anders geregeld is. Het is natuurlijk van de zotte als je in de bijstand zit omdat je niet kunt werken en dat je dan verplicht moet werken en als je daar dan niet aan kunt voldoen je gekort wordt.

Er heerst blijkbaar het idee dat mensen voor hun plezier in de bijstand zitten, maar vaak zijn daar duidelijk aanwijsbare redenen voor. Voor sommigen kan het helpen om een baan te hebben maar voor anderen werkt dat weer averechts. Wat mij betreft mag er een veel meer persoonlijke invulling zijn van eventuele taken naast een bijstand.

Het ontbrak in deze discussie weer eens aan nuance en duidelijkheid. Twee groepen die een andere invulling van het begrip "iemand in de bijstand" hebben en dan vervolgens het niet eens zijn met die invulling. Het ontbreekt dan in zo'n discussie aan context, iemand in de bijstand moet vervangen worden door één duidelijk voorbeeld en dan is de discussie veel inhoudelijker te voeren.
De mevrouw had een hbo-startkwalificatie dus wilde niet op banen reageren onder haar niveau, want ze wil een menswaardig bestaan. Dan vraag ik me af: is het dan zo mensonwaardig om een tijdje onder je niveau te werken?
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 16:13:24 #245
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169200678
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 15:29 schreef DrDentz het volgende:

[..]

De mevrouw had een hbo-startkwalificatie dus wilde niet op banen reageren onder haar niveau, want ze wil een menswaardig bestaan. Dan vraag ik me af: is het dan zo mensonwaardig om een tijdje onder je niveau te werken?
Helemaal mee eens en ook onzinnig standpunt van haar. Vooral als dat haar enige drijfveer is. (zoals ik al eerder aangaf in dit topic toen ik mijn docterstitel haalde ben ik bij een ladderfabriek gaan werken (tijdelijk) en daar is helemaal niets mis mee).

Daarom miste ik bij sylvana ook context over welke personen in de bijstand had ze het en vond ze het onterecht. Als ze nou met een duidelijk voorbeeld was gekomen waar het echt raar is had ze mensen voor haar standpunt kunnen winnen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169200805
Ik zou wel een debat willen zien met een ervaren politici tegenover fop partij Artikel 1. Is denk ik veel vermakkelijker. :P
  dinsdag 28 februari 2017 @ 16:31:50 #247
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169201161
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 16:18 schreef Craptacular het volgende:
Ik zou wel een debat willen zien met een ervaren politici tegenover fop partij Artikel 1. Is denk ik veel vermakkelijker. :P
Alleen dan wel zonder die overige mensen er omheen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_169201212
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 16:31 schreef FlippingCoin het volgende:

Op dinsdag 28 februari 2017 16:18 schreef Craptacular het volgende:

Ik zou wel een debat willen zien met een ervaren politici tegenover fop partij Artikel 1. Is denk ik veel vermakkelijker.
Alleen dan wel zonder die overige mensen er omheen.
Eens zonder al die karikaturen zoals de pvv schreeuwer, hoogopgeleide negerin, de boze witte man van middelbare leeftijd en niet te vergeten de nette comb over turk.
  dinsdag 28 februari 2017 @ 16:37:55 #249
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169201312
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 14:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

In een debat is het niet gerechtvaardigd om de tegenpartij als minderwaardig te zien dan heb je wat mij betreft eigenlijk al verloren. Als je vind dat de tegenpartij lulkoek verkoopt dan weerleg je gewoon zijn of haar argumenten met goede argumenten, en niet met een lachje.
Sorry hoor maar als iemand onzin verkoopt en je krijgt geen tijd om dit te weerleggen kan je weinig anders dan lachen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 28 februari 2017 @ 16:38:06 #250
303405 megamandy
KAME-HAMEE-HAAAA
pi_169201316
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 16:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Helemaal mee eens en ook onzinnig standpunt van haar. Vooral als dat haar enige drijfveer is. (zoals ik al eerder aangaf in dit topic toen ik mijn docterstitel haalde ben ik bij een ladderfabriek gaan werken (tijdelijk) en daar is helemaal niets mis mee).

Daarom miste ik bij sylvana ook context over welke personen in de bijstand had ze het en vond ze het onterecht. Als ze nou met een duidelijk voorbeeld was gekomen waar het echt raar is had ze mensen voor haar standpunt kunnen winnen.
Ik denk dat het zelfs goed is al je even in een andere bubbel aan het werk bent.
吴 曼 迪
pi_169201808
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 14:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Die baudet is een vleesgeworden verontwaardiging, hij lachte alles weg met een soort "wat weet jij nou lachje", hij komt mij over als een betweterig, hautain iemand.

Tevens iemand die denkt door een wetsvoorstel te schrijven waarin 5 waarden staan, je problemen oplost.
Als je in NL kennis van zaken hebt en dat ten toon spreid in een discussie, ben je al snel een betweter natuurlijk.
Lastig land af en toe.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_169201871
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 13:44 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Volgens mij is dit een beetje de 5 december retoriek van een boze blanke man ;)

Ze maakte gisteren toch niemand uit voor kutnazi? En ging het menswaardige bestaan toch over het recht op een uitkering? Gewoon oud-links standpunt, waar je alleen de SP nog op kan betrappen. De zurigheid van het interview met Genee heb ik al in geen tijden meer gezien.

Het is ook een beetje wat je wilt horen natuurlijk. Jij ziet geen verschil tussen de DENK-ers en de Sylvana van nu?
Is niet wat je wil zien, is een constatering. Zo gaat ze met iedereen om die niet aan haar standpunten voldoet en waarvan ze de discussie wil winnen. Dat is bij umberto zo, bij jinek, gisteren, genee, tv.. overal. Het is haar manier omdat ze met de inhoud niet verder komt dan 'vele mensen zeggen blabla....'.

Ze heeft een bepaalde haat en dat straalt overal op af.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 28 februari 2017 @ 17:04:28 #253
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_169201876
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 17:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als je in NL kennis van zaken hebt en dat ten toon spreid in een discussie, ben je al snel een betweter natuurlijk.
Lastig land af en toe.
Ja en iemand op zijn uiterlijk beoordelen is dan schijnbaar ook heel gewoon.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 19:06:04 #254
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169204144
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 17:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als je in NL kennis van zaken hebt en dat ten toon spreid in een discussie, ben je al snel een betweter natuurlijk.
Lastig land af en toe.
Nouja toen hij over dat plebisciet begon zei hij ook dat er 2 soorten referenda zijn en dat is natuurlijk niet waar er zijn er veel meer, buiten dat hij in plaats van plebisciet ook gewoon raadgevend referendum had kunnen zeggen wat mensen die zich niet in referenda hebben verdiept ook gewoon kunnen begrijpen. Dan kom je mij over als een betweter en iemand die de dingen bewust moeilijker maakt dan het is. Als je spreekt dan houd je rekening met de mensen die je tegen over je hebt, je hoeft van mij niet in jip en janneke taal te praten maar het moeilijker maken dan het is is ook onnodig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169204481
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 19:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja toen hij over dat plebisciet begon zei hij ook dat er 2 soorten referenda zijn en dat is natuurlijk niet waar er zijn er veel meer, buiten dat hij in plaats van plebisciet ook gewoon raadgevend referendum had kunnen zeggen wat mensen die zich niet in referenda hebben verdiept ook gewoon kunnen begrijpen. Dan kom je mij over als een betweter en iemand die de dingen bewust moeilijker maakt dan het is. Als je spreekt dan houd je rekening met de mensen die je tegen over je hebt, je hoeft van mij niet in jip en janneke taal te praten maar het moeilijker maken dan het is is ook onnodig.
Plebisciet is iets anders dan raadgevend. Een plebisciet is een volksraadpleging/referendum dat op initiatief van de overheid gehouden wordt.
  dinsdag 28 februari 2017 @ 19:24:11 #256
303405 megamandy
KAME-HAMEE-HAAAA
pi_169204532
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 19:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Plebisciet is iets anders dan raadgevend. Een plebisciet is een volksraadpleging/referendum dat op initiatief van de overheid gehouden wordt.
Maar in principe kan bij beide vormen toch precies dezelfde vraag getoetst worden bij het volk?
Het is dus onzin dat bij een referendum zoals hij het voor zich ziet het verhaal wat mevrouw schetste niet kan ontstaan.
吴 曼 迪
pi_169204735
quote:
17s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 19:24 schreef megamandy het volgende:

[..]

Maar in principe kan bij beide vormen toch precies dezelfde vraag getoetst worden bij het volk?
Het is dus onzin dat bij een referendum zoals hij het voor zich ziet het verhaal wat mevrouw schetste niet kan ontstaan.
Ik denk dat het Thierry erom ging dat burgers zorgen hebben en er nu niets mee gedaan wordt. Daarom zouden burgers een initiatief moeten kunnen starten voor een referendum. De overheid zou zoiets als het referendum kunnen misbruiken voor haar eigen belangen.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 28-02-2017 19:40:35 ]
  Moderator dinsdag 28 februari 2017 @ 19:41:07 #258
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169204942
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 19:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Plebisciet is iets anders dan raadgevend. Een plebisciet is een volksraadpleging/referendum dat op initiatief van de overheid gehouden wordt.
Ohja inderdaad ik bedoel een raadplegend referendum :)

https://www.parlement.com/id/vh8lnhrsk1yn/referendum

Het verschil is duidelijk maar hij had dat dus ook wel kunnen uitleggen zonder het woord plebisciet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169205307
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 19:41 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ohja inderdaad ik bedoel een raadplegend referendum :)

https://www.parlement.com/id/vh8lnhrsk1yn/referendum

Het verschil is duidelijk maar hij had dat dus ook wel kunnen uitleggen zonder het woord plebisciet.

Hij gebruikte het woord plebisciet en legde het vervolgens uit. Baudet is iemand die aardig met zijn neus in de boeken gezeten heeft, ik denk niet eens dat hij zulke woorden bewust gebruikt om intellectueler/beter over te komen.

Dan zou het ook nog een optie zijn om zijn taalgebruik en accent te veranderen naar iets simpelers, want hij komt nu niet bepaald over als een man van het volk.
  dinsdag 28 februari 2017 @ 20:21:06 #260
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_169205855
Ik kijk dit debat nu terug. Schreeuw nooit naar m'n tv, maar godsamme _O-
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  † In Memoriam † dinsdag 28 februari 2017 @ 23:18:10 #261
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_169210853
Baudet leek erg zenuwachtig, maar hij werd ook hard aangepakt. Leek maar weinig mensen mee te hebben.. met die waardenlijst bv. En Silvana als vanouds bijna alleen maar drogredenen en zielig doen.

En waar hebben ze die schreeuwtokkie vandaan gehaald??
:')
pi_169210959
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 20:21 schreef Maraca het volgende:
Ik kijk dit debat nu terug. Schreeuw nooit naar m'n tv, maar godsamme _O-
Whehe, was precies wat ik had verwacht. Een stel minder begaafden tegen elkaar. Beschamend maar daardoor wel vermakelijk :').
  dinsdag 28 februari 2017 @ 23:37:17 #263
66083 Platina
78th Element
pi_169211509
Die Simons had niks in te brengen. Wat een walgelijk figuur met haar drogredenaties en het woorden in de mond leggen bij Baudet.
Baudet toonde veel meer diepgang en had veel kennis paraat. Zonde dat Witteman niet correct was als debatleider.

Dat publiek mogen ze weg laten. Laat het debateren maar over aan de politici. Dan kun je nog lachen want dan wordt Simons helemaal weggevaagd.
pi_169212317
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 17:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Is niet wat je wil zien, is een constatering. Zo gaat ze met iedereen om die niet aan haar standpunten voldoet en waarvan ze de discussie wil winnen. Dat is bij umberto zo, bij jinek, gisteren, genee, tv.. overal. Het is haar manier omdat ze met de inhoud niet verder komt dan 'vele mensen zeggen blabla....'.

Ze heeft een bepaalde haat en dat straalt overal op af.
Dat kun je vinden.
Toch denk ik dat ze het voor haar potentiële achterban niet zo slecht doet na het echec bij Denk.
Jij ziet een zwarte boze feminist, zij zien een boze blanke intellectueel. Heerlijk jij-bakken ;)

Baudet krijgt een podium om zijn stokpaardje, het bindend referendum, te verdedigen. Speciaal voor het volk. En wat zie ik: een opgefokte, gestreste, intellectueel die het volk niet achter zich krijgt. Ik weet vrij zeker dat Wilders daar 10 keer beter uit dat debat was gekomen. En ook Pechtold had daar beter zijn mannetje gestaan.
pi_169212517
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 20:21 schreef Maraca het volgende:
Ik kijk dit debat nu terug. Schreeuw nooit naar m'n tv, maar godsamme _O-
http://www.dagelijksestan(...)s-aan-gort-bij-dwdd/

Dit stukje 12 minuten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 1 maart 2017 @ 01:01:04 #266
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_169212763
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 00:18 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Dat kun je vinden.
Toch denk ik dat ze het voor haar potentiële achterban niet zo slecht doet na het echec bij Denk.
Jij ziet een zwarte boze feminist, zij zien een boze blanke intellectueel. Heerlijk jij-bakken ;)

Baudet krijgt een podium om zijn stokpaardje, het bindend referendum, te verdedigen. Speciaal voor het volk. En wat zie ik: een opgefokte, gestreste, intellectueel die het volk niet achter zich krijgt. Ik weet vrij zeker dat Wilders daar 10 keer beter uit dat debat was gekomen. En ook Pechtold had daar beter zijn mannetje gestaan.
Het probleem voor Sylvana is dat haar potentiële achterban nu te klein is. Islamieten stemmen liever op DENK (popularitait neemt de laatste weken alleen maar toe), niet-islamitische minderheden stemmen massaal PVV, met name Surinamers. Je zou het niet zeggen met al die media-aandacht, maar de meeste donkere mensen in Nederland hobbelen helemaal niet achter figuren als Quincy Gario aan, maar zijn meer bezig met de Islam haten.
pi_169212796
Echte islamieten stemmen niet, stemmen is shirk.
  woensdag 1 maart 2017 @ 01:05:16 #268
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_169212804
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 01:04 schreef DrDentz het volgende:
Echte islamieten stemmen niet, stemmen is shirk.
Dat ook nog inderdaad...
pi_169212834
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169212964
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 01:01 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het probleem voor Sylvana is dat haar potentiële achterban nu te klein is. Islamieten stemmen liever op DENK (popularitait neemt de laatste weken alleen maar toe), niet-islamitische minderheden stemmen massaal PVV, met name Surinamers. Je zou het niet zeggen met al die media-aandacht, maar de meeste donkere mensen in Nederland hobbelen helemaal niet achter figuren als Quincy Gario aan, maar zijn meer bezig met de Islam haten.
Wel groter dan toen ze wegkwijnde bij Denk. Haar feministische, rechten voor homo's verhaal is iig iets geloofwaardiger dan toen ze bij de Turken zat. Het was ook niet zo dat zij de stemmenmagneet bij Denk was. Ze was meer een excuus voor de Turken om te schreeuwen dat alle Nederlanders racistisch zijn.

Maar ik zie haar ook geen zetel halen hoor, met Art1kel.. :P
Ik zie wel aan haar af dat ze nu meer op haar plek zit en relaxter is in tv-optredens, dan toen ze bij Denk zat. Ik zie een tal van debutant-politici harder afgaan deze dagen. Baudet is iig niet meer het zelfverzekerde mannetje van de grote analyses bij POWned. Geen schim meer, met elk interview lijkt het bij hem dunner door de broek te lopen
  woensdag 1 maart 2017 @ 07:10:31 #271
66083 Platina
78th Element
pi_169213529
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 00:18 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Dat kun je vinden.
Toch denk ik dat ze het voor haar potentiële achterban niet zo slecht doet na het echec bij Denk.
Jij ziet een zwarte boze feminist, zij zien een boze blanke intellectueel. Heerlijk jij-bakken ;)

Baudet krijgt een podium om zijn stokpaardje, het bindend referendum, te verdedigen. Speciaal voor het volk. En wat zie ik: een opgefokte, gestreste, intellectueel die het volk niet achter zich krijgt. Ik weet vrij zeker dat Wilders daar 10 keer beter uit dat debat was gekomen. En ook Pechtold had daar beter zijn mannetje gestaan.
Waarschijnlijk komen Pechtwold en Wilders er beter uit omdat ze meer bekendheid genieten en meer achterban hebben. Met het publiek dat daar zat (schreeuwen en niet luisteren) en een figuur als Witteman als gespreksleider kun je nooit 'winnen'.
pi_169213605
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2017 07:10 schreef Platina het volgende:

[..]

Waarschijnlijk komen Pechtwold en Wilders er beter uit omdat ze meer bekendheid genieten en meer achterban hebben. Met het publiek dat daar zat (schreeuwen en niet luisteren) en een figuur als Witteman als gespreksleider kun je nooit 'winnen'.
Tuurlijk wel. Een fatsoenlijke debater staat boven dat domme geschreeuw.
Dit was echt typisch de lamme tegen de blinde. Leuk entertainment maar eigenlijk hadden Baudet en Simons tegen zichzelf in bescherming genomen worden...
  † In Memoriam † woensdag 1 maart 2017 @ 09:46:11 #273
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_169214792
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 23:37 schreef Platina het volgende:
Die Simons had niks in te brengen. Wat een walgelijk figuur met haar drogredenaties en het woorden in de mond leggen bij Baudet.
Baudet toonde veel meer diepgang en had veel kennis paraat. Zonde dat Witteman niet correct was als debatleider.

Dat publiek mogen ze weg laten. Laat het debateren maar over aan de politici. Dan kun je nog lachen want dan wordt Simons helemaal weggevaagd.
Helemaal mee eens. Dat publiek dat commentaar levert is wel grappig, maar nu hebben de twee partijleiders nog maar 5 minuten debat over of zo.
:')
pi_169214905
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2017 09:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Dat publiek dat commentaar levert is wel grappig, maar nu hebben de twee partijleiders nog maar 5 minuten debat over of zo.
Is ook wel het idee van het format. "Gewone mensen" aangevuld met politici.
  Moderator woensdag 1 maart 2017 @ 09:56:42 #275
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169214938
quote:
7s.gif Op woensdag 1 maart 2017 09:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is ook wel het idee van het format. "Gewone mensen" aangevuld met politici.
Gewone mensen zouden eerder een boompje opzetten over de auto van de nieuwe buurman of het concert dat ze vorige week bezocht hebben :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 1 maart 2017 @ 09:58:34 #276
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_169214967
quote:
Vond het voornamelijk ergerlijk dat Simons woorden in de mond zat te leggen van Baudet. Prima als je het niet met hem eens bent. Maar dit was gewoon de boel verdraaien :D

En zeuren omdat hij het woord 'allochtoon' gebruikte :')
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_169215057
Je kunt van Baudet vinden wat je wil maar opgefokt en gestressed in een debat heb ik hem nog niet gezien. Die bleef zelfs in het wespennest van de VARA (te) rustig.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  Moderator woensdag 1 maart 2017 @ 10:07:31 #278
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169215083
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 10:05 schreef Gohf046 het volgende:
Je kunt van Baudet vinden wat je wil maar opgefokt en gestressed in een debat heb ik hem nog niet gezien. Die bleef zelfs in het wespennest van de VARA (te) rustig.
Ik vond zijn houding zelfs laatdunkend... het kan een corpsbal ding zijn heb dat wel vaker bij corps mensen blijkbaar leer je daar een houding aan waaruit blijkt dat je nergens van onder de indruk bent (behalve van wat je eventueel zelf hebt bewerkstelligt)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169215091
quote:
2s.gif Op woensdag 1 maart 2017 09:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Gewone mensen zouden eerder een boompje opzetten over de auto van de nieuwe buurman of het concert dat ze vorige week bezocht hebben :P
Henk Bres was natuurlijk het grote voorbeeld voor gewone mensen bij het Lagerhuis :P
  Moderator woensdag 1 maart 2017 @ 10:09:32 #280
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_169215126
quote:
10s.gif Op woensdag 1 maart 2017 10:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Henk Bres was natuurlijk het grote voorbeeld voor gewone mensen bij het Lagerhuis :P
hehe :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_169215131
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 10:05 schreef Gohf046 het volgende:
Je kunt van Baudet vinden wat je wil maar opgefokt en gestressed in een debat heb ik hem nog niet gezien. Die bleef zelfs in het wespennest van de VARA (te) rustig.
Hij was in ieder geval totaal niet opgewassen tegen het publiek, Simons en Witteman. Wellicht geen stress, dan was het vooral lethargie.
Het was echt zoals verwacht een verzameling zwakke figuren bij elkaar.
  woensdag 1 maart 2017 @ 11:05:11 #282
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_169215904
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2017 07:10 schreef Platina het volgende:

[..]

Waarschijnlijk komen Pechtwold en Wilders er beter uit omdat ze meer bekendheid genieten en meer achterban hebben. Met het publiek dat daar zat (schreeuwen en niet luisteren) en een figuur als Witteman als gespreksleider kun je nooit 'winnen'.
Asscher bewees vorige week toch echt dat het wel kan. En hij had zelfs nog last van een schreeuwende politicus naast dat schreeuwende publiek.
pi_169216097
Baudet zat er alleen maar om zijn partij (en zichzelf) te promoten en niet om het debat aan te gaan. Zo reageerde hij totaal niet op Sylvana haar stelling, maar wilde hij vooral even zijn verhaal over de belastingvrije voet en ontslagrechtversoepeling afsteken en kwam het onderwerp wat hem betreft net genoeg in de buurt om dat te verantwoorden.

Verder sprak hij meermaals door mensen heen en probeerde minutenlange monologen af te steken. Hij volgde de instructies van de debatleider vaak niet op en had nog het lef om, toen hij erop werd aangesproken te zeggen, "ja dat klopt, maar nu ik toch aan het woord ben...". In de tweede kamer kun je zoiets echt niet maken. Daarnaast zou zo een omgang met de voorzitter ook gewoon kwaad bloed zetten en zorgen dat je minder kan maken.

Sylvana vond ik sterker dan verwacht. Ook zij sprak vaak voor haar beurt. Ik vind het wel opvallend dat mensen hier dat bij haar wel zagen, maar bij Thierry niet. In het laatste debat vond ik dat ze de stelling iets te makkelijk wg liet trekken van quota bij de overheid, naar het bedrijfsleven. Ze benadrukte zelf wel dat het bij de overheid was, maar liet het gebeuren dat eigenlijk alle tegenargumenten over het bedrijfsleven gingen. Ook maakte ze te veel "zweverige" punten over de waarde van de mens en ging te snel voorbij de praktische punten, waarmee ze de argumenten van haar tegenstanders meermaals onderuit kon halen (zoals dat de tegenprestatie meer kost dan oplevert).

Toch vond ik dat ze zich wel goed staande hield met haar kappersopleding tegen mr. dr. Baudet. Verder vind ik dat wat ze vertegenwoordigt zeker een stem in de tweede kamer kan gebruiken. Dus ze heeft mij wel overtuigd.
  † In Memoriam † woensdag 1 maart 2017 @ 11:29:13 #284
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_169216325
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 09:58 schreef Maraca het volgende:

[..]

Vond het voornamelijk ergerlijk dat Simons woorden in de mond zat te leggen van Baudet. Prima als je het niet met hem eens bent. Maar dit was gewoon de boel verdraaien :D

En zeuren omdat hij het woord 'allochtoon' gebruikte :')
Meermaals de stroman ingezet inderdaad maar volgens mij heeft ze dat zelf niet eens door. Alles gaat door de discriminatiefilter. En ook telkens vragen terugstellen ipv die richting haar te beantwoorden.
:')
  woensdag 1 maart 2017 @ 11:40:59 #285
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_169216532
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2017 07:10 schreef Platina het volgende:

[..]

Waarschijnlijk komen Pechtwold en Wilders er beter uit omdat ze meer bekendheid genieten en meer achterban hebben. Met het publiek dat daar zat (schreeuwen en niet luisteren) en een figuur als Witteman als gespreksleider kun je nooit 'winnen'.
Baudet was wel goed bezig daar bij het Linkse publiek van de VARA. Alleen jammer dat Sylvana meer spreektijd kreeg en Witteman slecht was als gespreksleider.
graag op anoniem
pi_169217195
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2017 07:10 schreef Platina het volgende:

[..]

Waarschijnlijk komen Pechtwold en Wilders er beter uit omdat ze meer bekendheid genieten en meer achterban hebben. Met het publiek dat daar zat (schreeuwen en niet luisteren) en een figuur als Witteman als gespreksleider kun je nooit 'winnen'.
Hij liet zich wel behoorlijk uit het veld slaan door die "schreeuw-tokkies" en "linkse-Gutmenschen". Blijkbaar neemt hij ze toch iets té serieus?
pi_169217252
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2017 11:40 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Baudet was wel goed bezig daar bij het Linkse publiek van de VARA. Alleen jammer dat Sylvana meer spreektijd kreeg en Witteman slecht was als gespreksleider.
Het komt niet in je op dat het aan zijn eigen zwakte ligt dat hij geen potten kon breken in dat debatje?
Waarom altijd maar de schuld bij anderen zoeken?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2017 12:19:37 ]
pi_169218140
Nja, het lagerhuis is ook meer de show van de one-liners he. Je spreekt 2 zinnen en iemand anders krijgt de beurt. Als Baudet een inhoudelijk debat met Sylvana zou kunnen voeren zou hij overtuigend winnen, omdat hij nou eenmaal veel meer parate kennis is. Word het inderdaad een wedstrijdje schreeuwen laat ie zich miss iets te makkelijk aftroeven. Gelukkig ook maar, schreeuwers hebben we namelijk al genoeg.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_169218295
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 13:07 schreef Gohf046 het volgende:
Nja, het lagerhuis is ook meer de show van de one-liners he. Je spreekt 2 zinnen en iemand anders krijgt de beurt. Als Baudet een inhoudelijk debat met Sylvana zou kunnen voeren zou hij overtuigend winnen, omdat hij nou eenmaal veel meer parate kennis is.
Debat gaat niet enkel om geveinsde parate kennis natuurlijk. Maar ook om wat je daarmee doet, tot welke argumenten en conclusies dat leidt en hoe je dat in het debat brengt.
In die zin doet Simons het natuurlijk zeker zo goed (of beter gezegd slecht) als een Baudet.
Waar je dus vandaan haalt dat hij in een ander debat plots wel potten zou breken is me een raadsel. Immers, hij kwam er al amper aan te pas bij een lichtgewicht als Simons.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2017 13:16:45 ]
  woensdag 1 maart 2017 @ 13:25:04 #290
66083 Platina
78th Element
pi_169218437
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 12:16 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Hij liet zich wel behoorlijk uit het veld slaan door die "schreeuw-tokkies" en "linkse-Gutmenschen". Blijkbaar neemt hij ze toch iets té serieus?
Ga iemand anders woorden in de mond leggen Sylvana.
pi_169219631
quote:
10s.gif Op woensdag 1 maart 2017 13:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Debat gaat niet enkel om geveinsde parate kennis natuurlijk. Maar ook om wat je daarmee doet, tot welke argumenten en conclusies dat leidt en hoe je dat in het debat brengt.
In die zin doet Simons het natuurlijk zeker zo goed (of beter gezegd slecht) als een Baudet.
Waar je dus vandaan haalt dat hij in een ander debat plots wel potten zou breken is me een raadsel. Immers, hij kwam er al amper aan te pas bij een lichtgewicht als Simons.
Mijn punt is juist dat ze nauwelijks hebben kunnen debaten. Juist toen het intressant begon te worden(geloof dat ze het toen hadden over quota/diversiteit) kapte Witteman het af.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_169219650
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2017 13:25 schreef Platina het volgende:

[..]

Ga iemand anders woorden in de mond leggen Sylvana.
pi_169219892
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2017 14:33 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Mijn punt is juist dat ze nauwelijks hebben kunnen debaten. Juist toen het intressant begon te worden(geloof dat ze het toen hadden over quota/diversiteit) kapte Witteman het af.
Maar hoe kom je dan bij het idee dat Baudet overtuigend gewonnen zou hebben als het wel tot een debat was gekomen? Als je in een debatje als dit al niet overeind blijft, waarom zou het dan wel lukken als hij uitgebreider tegenspraak krijgt. Of als hij zich nog meer uit de tent laat lokken. Dat blijkt immers bij hem net zo eenvoudig als bij Simons.
  woensdag 1 maart 2017 @ 14:50:47 #294
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_169219898
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 13:07 schreef Gohf046 het volgende:
Nja, het lagerhuis is ook meer de show van de one-liners he. Je spreekt 2 zinnen en iemand anders krijgt de beurt. Als Baudet een inhoudelijk debat met Sylvana zou kunnen voeren zou hij overtuigend winnen, omdat hij nou eenmaal veel meer parate kennis is. Word het inderdaad een wedstrijdje schreeuwen laat ie zich miss iets te makkelijk aftroeven. Gelukkig ook maar, schreeuwers hebben we namelijk al genoeg.
Eens, maar dat is eigenlijk al vanzelfsprekend :) op de mensen van links na dan.
graag op anoniem
pi_169219975
quote:
2s.gif Op woensdag 1 maart 2017 14:50 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Eens, maar dat is eigenlijk al vanzelfsprekend :) op de mensen van links na dan.
Behalve voor het begon dan. Toen verwachtten we allemaal dat Baudet Simons wel even een lesje debatteren zou geven, maar toen dat tegenviel lag het aan het platform.
pi_169219991
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 09:58 schreef Maraca het volgende:

[..]

Vond het voornamelijk ergerlijk dat Simons woorden in de mond zat te leggen van Baudet. Prima als je het niet met hem eens bent. Maar dit was gewoon de boel verdraaien :D

En zeuren omdat hij het woord 'allochtoon' gebruikte :')
Best zielig inderdaad.

Alsof het een natuurlijk gegeven is dat als je over een buitenstaander praat dat dat altijd negatief bedoelt is en per definitie racistisch is.....

In die zin zal "donker persoon" over een aantal jaar ook als racistisch worden gezien, mark my words...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169220025
quote:
2s.gif Op woensdag 1 maart 2017 10:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vond zijn houding zelfs laatdunkend... het kan een corpsbal ding zijn heb dat wel vaker bij corps mensen blijkbaar leer je daar een houding aan waaruit blijkt dat je nergens van onder de indruk bent (behalve van wat je eventueel zelf hebt bewerkstelligt)
Het is ook gewoon een feit dat als jij jouw waarden sterk hebt geïnternaliseerd dat al die retoriek je gewoon weinig doet. Waarom zou het? Baudet heeft er genoeg over nagedacht om sterk achter zijn mening te staan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169220039
quote:
2s.gif Op woensdag 1 maart 2017 14:50 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Eens, maar dat is eigenlijk al vanzelfsprekend :) op de mensen van links na dan.
Maar waarom dan? Inhoudelijk stelt hij weinig meer voor dan Simons. Tenzij je een voorkeur voor moeilijke woorden met inhoud verwart. En debattechnisch was ze hem eigenlijk gewoon de baas.

Alles bij elkaar dus de lamme tegen de blinde. Dat verandert toch niet met een wat langer debat? Dat is hooguit nog beschamender...
pi_169220088
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 11:16 schreef AnanYaw het volgende:
Verder vind ik dat wat ze vertegenwoordigt zeker een stem in de tweede kamer kan gebruiken. Dus ze heeft mij wel overtuigd.
Je zat gewoon naar haar sexy kleding te kijken, jij viespeuk
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169220141
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 14:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je zat gewoon naar haar sexy kleding te kijken, jij viespeuk
Ik kon mijn ogen eigenlijk niet van de boze PVV mevrouw afhouden. :9
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')