abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_168845696
Mijn dochter van 16 rijd op de weg gisteren , het sneeuwt en ze heeft haar capuchon zo half over haar ogen gedaan,
Ze heeft niet goed opgelet, want ze is op een stilstaand bestelbusje gereden.
Die bus mocht daar niet staan , want het is een fietspad met rood gekleurde ondergrond.
Nu is ze met de ambulance naar het ziekenhuis gebracht en heeft haar jukbeen gebroken.

De bus is beschadigt , zijn wij daar voor aansprakelijk?
Of zjjn die mensen aansprakelijk .
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
  FOK!mycroftheld zondag 12 februari 2017 @ 09:37:31 #2
128465 verified  bondage
Ingewikkeld
pi_168845735
Ik heb dit kunnen vinden, soortgelijke situatie: https://radar.avrotros.nl/forum/viewtopic.php?t=41824

Lijkt erop dat je dochter in dit geval aansprakelijk is.
pi_168845740
Geen idee, maar beterschap voor je dochter.
pi_168845746
Hoezo mocht het busje daar niet staan, stond dat ergens aangegeven??
With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 09:39:15 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_168845754
Dat een auto stilstaat op een verkeerde plek, betekent niet dat je er dan maar tegenaan mag rijden. Fietser zit fout.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 12 februari 2017 @ 09:41:57 #6
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168845778
quote:
11s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:37 schreef bondage het volgende:
Ik heb dit kunnen vinden, soortgelijke situatie: https://radar.avrotros.nl/forum/viewtopic.php?t=41824

Lijkt erop dat je dochter in dit geval aansprakelijk is.
Mwah, niet echt een vergelijkbare situatie, omdat dat al een aanrijding tussen twee motorvoertuigen is en de aanrijder doorgereden is.
Daarbij is niet alle fout geparkeerd staan aan elkaar gelijk, en ik kan me voorstellen dat een busje op een fietspad een ander verhaal is dan een auto die op de rijbaan fout geparkeerd staat door half op de stoep te staan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168845790
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:37 schreef dennisenkim het volgende:
Geen idee, maar beterschap voor je dochter.
dank je
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168845792
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:39 schreef Janneke141 het volgende:
Dat een auto stilstaat op een verkeerde plek, betekent niet dat je er dan maar tegenaan mag rijden. Fietser zit fout.
Inderdaad dit dus, de aanrijding en het parkeren zijn twee aparte situaties.
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168845803
1: Niet elk rood gekleurd stuk wegdek is een fietspad.

De meeste rode stukken wegdek die direct onderdeel uitmaken van de rijbaan, zijn fietssugestiestroken.

Dat houdt in dat het niks meer is als rood wegdek om automobilisten duidelijk te maken dat er ook fietsers zijn die graag wat ruimte willen. Echter mogen ook automobilisten gewoon gebruik maken van die ruimte.

Alleen wanneer er tussen fietsstrook en rijbaan een doorgetrokken streep is, mogen auto's niet het rode deel betreden. Ze mogen immers niet over de doorgetrokken streep heen.

2: wanneer het busje al even stil stond is er sprake van een eenzijdig ongeval. Zelfs als het busje daar niet zou mogen staan is en blijft het een eenzijdig ongeval. Jouw dochter is door niet opletten tegen een stilstaand object aan gereden. Einde discussie over de schuldvraag.

Met 'enige tijd' wordt juridisch bedoeld 'langer dan een paar seconden'.
pi_168845804
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:38 schreef Mr.Galaxy. het volgende:
Hoezo mocht het busje daar niet staan, stond dat ergens aangegeven??
mag je zo een bus op het fietspad neerzetten?
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
  zondag 12 februari 2017 @ 09:44:24 #11
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168845809
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:42 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

daar ben ik nieuwsgierig naar, want we hebben een discussie hier
Ik zou het wel lekker bij de verzekering neerleggen trouwens, en me er verder niet te druk over maken, dat gebroken jukbeen van je dochter is erger.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168845815
Sterkte voor je dochter.

De volgende keer als de weersomstandigheden zo zijn dat ze niet goed voor zich kan kijken dan kan ze beter gaan lopen. Als je gaat kijken puur naar de schuldvraag dan denk ik dat die bij je dochter ligt. Maar dat is mijn gevoel, anderen zullen wellicht betere of andere informatie hebben.
  Boks-Chick zondag 12 februari 2017 @ 09:45:29 #13
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_168845822
als het busje een ambulance of politieauto was geweest die daar stond vanwege een oproep oid, had ze die ook niet gezien en daar tegen aan gereden. Ze reed zelf gevaarlijk rond door niet goed voor zich uit te kijken (wat ik op zich wel snap hoor, en beterschap uiteraard voor je dochter!).

Dat iets ergens verkeerd staat geparkeerd, betekent niet dat je er maar 'gewoon' straffeloos tegen aan kan rijden natuurlijk.
lolwut
pi_168845838
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:43 schreef Ivo1985 het volgende:
1: Niet elk rood gekleurd stuk wegdek is een fietspad.

De meeste rode stukken wegdek die direct onderdeel uitmaken van de rijbaan, zijn fietssugestiestroken.

Dat houdt in dat het niks meer is als rood wegdek om automobilisten duidelijk te maken dat er ook fietsers zijn die graag wat ruimte willen. Echter mogen ook automobilisten gewoon gebruik maken van die ruimte.

Alleen wanneer er tussen fietsstrook en rijbaan een doorgetrokken streep is, mogen auto's niet het rode deel betreden. Ze mogen immers niet over de doorgetrokken streep heen.

2: wanneer het busje al even stil stond is er sprake van een eenzijdig ongeval. Zelfs als het busje daar niet zou mogen staan is en blijft het een eenzijdig ongeval. Jouw dochter is door niet opletten tegen een stilstaand object aan gereden. Einde discussie over de schuldvraag.

Met 'enige tijd' wordt juridisch bedoeld 'langer dan een paar seconden'.
ik heb even op google gekeken maar het zijn daar van die doorbroken strepen,dus die auto`s mogen daar gewoon stilstaan
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168845840
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:43 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

mag je zo een bus op het fietspad neerzetten?
Dat vraag ik juist aan jou, iedere situatie is namelijk anders.

Maar het feit dat je dochter op die bus botste is haar eigen verantwoordelijkheid sowieso. Nou, beterschap ermee!
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168845861
Is er ook politie bij geweest?

Ik heb een keer hetzelfde gehad. Een fietser klapte achter op de auto die stil stond(niet geparkeerd) half op de weg en half op het trottoir. In dit geval mocht er stil worden gestaan in de straat. Echter kwam er ook politie bij en hebben later een brief gestuurd dat er geen overtreding had plaatst gevonden.

Het lijkt mij ook makkelijker om de automobilist aansprakelijk te stellen als er een overtreding is vast gesteld door de politie.

[ Bericht 13% gewijzigd door t4rt4rus op 12-02-2017 09:55:18 ]
pi_168845871
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:47 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

ik heb even op google gekeken maar het zijn daar van die doorbroken strepen,dus die auto`s mogen daar gewoon stilstaan
Misschien een google linkje om de situatie wat te verduidelijken voor ons?
Dat maakt het advies geven wat makkelijker.
pi_168845874
quote:
19s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:45 schreef BrandX het volgende:
als het busje een ambulance of politieauto was geweest die daar stond vanwege een oproep oid, had ze die ook niet gezien en daar tegen aan gereden. Ze reed zelf gevaarlijk rond door niet goed voor zich uit te kijken (wat ik op zich wel snap hoor, en beterschap uiteraard voor je dochter!).

Dat iets ergens verkeerd staat geparkeerd, betekent niet dat je er maar 'gewoon' straffeloos tegen aan kan rijden natuurlijk.
je hebt helemaal gelijk. :)
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168845884


[ Bericht 100% gewijzigd door ikmoetdrieten op 12-02-2017 09:53:03 ]
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168845888
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:47 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

ik heb even op google gekeken maar het zijn daar van die doorbroken strepen, of hoe je dat zegt
Dan mocht het busje daar dus stilstaan, tenzij er een stopverbod geldt.

Maar ook als er een stopverbod is, is de bestuurder van het busje waarschijnlijk niet aansprakelijk voor het ongeval. In het ergste geval (voor hem/haar) heeft de politie dan een boete uitgedeeld voor fout parkeren.

Alleen wanneer objecten zodanig zijn neergezet dat een normale weggebruiker ze nauwelijks optijd kan opmerken om een ongeval te voorkomen, kan de plaatser van een object aansprakelijk worden gesteld. Dit kan het geval zijn wanneer het busje pal achter een haakse bocht staat waar het zicht op het busje wordt ontnomen door een heg of schutting. Dan zie je het busje pas als je instuurt en dan is het al te laat.
  zondag 12 februari 2017 @ 09:55:48 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_168845914
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zou het wel lekker bij de verzekering neerleggen trouwens, en me er verder niet te druk over maken, dat gebroken jukbeen van je dochter is erger.
Welke verzekering?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 12 februari 2017 @ 09:57:27 #22
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168845925
Het mag misschien geen ononderbroken streep zijn, maar er staat wel een fietsje op het pad.
Auto's mogen er dus gebruik van maken tijdens het rijden, maar er niet parkeren.

http://www.fietsersbond.n(...)sstrook#.WKAjOMvvLqA
Het is de middelste van de 3 fietsstroken.

Niet dat het voor de schuldvraag in deze wat uitmaakt, maar het busje mocht er niet staan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168845929
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Welke verzekering?
AVP waarschijnlijk?
  zondag 12 februari 2017 @ 09:58:51 #24
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168845941
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Welke verzekering?
AVP
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168845945
Stel de eigenaar van de bus verantwoordelijk voor het veroorzaken van een gevaarlijke situatie. Zeker als het zicht door sneeuw slecht is kan je niet zomaar je auto fout parkeren, die bekeuringen ervoor zijn er niet voor niets.

Ik denk dat dit een gedeelde schuld is.
  zondag 12 februari 2017 @ 09:59:46 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_168845953
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

AVP
Moet je die wel hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 12 februari 2017 @ 10:01:05 #27
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168845968
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Moet je die wel hebben.
Een kind hebben en geen AVP hebben lijkt me behoorlijk dom naïef.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168845974
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:53 schreef Ivo1985 het volgende:
Dan mocht het busje daar dus stilstaan, tenzij er een stopverbod geldt.

Is dat wel zo?

STILSTAAN (en dus ook parkeren) is verboden op een fietsstrook.
. zowel voor een fietsstrook met een doorgetrokken streep
. of met een onderbroken streep.

http://www.gratisrijbewijsonline.nl/parkerenwet3.htm

Dus die bus doet iets wat verboden is en dan rij je er tegenaan en dan is het jouw schuld?
Het zou zo kunnen zijn maar ik vind dat krom.

Ook als het een fiets "suggestie" strook is dan geldt er dit:

Overigens blijft artikel 5 van de Wegenverkeerswet altijd van toepassing als je parkeert op een plaats waar dat gevaar kan opleveren, ook al staat er geen bord. Voor de liefhebber nog even de tekst van artikel 5 van de Wegenverkeerswet: " Het is een ieder verboden zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt of dat het verkeer op de weg wordt gehinderd of kan worden gehinderd " .

Het lijkt me duidelijk dat dat busje gevaar of minstens hinder oplevert en dat mag ook niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168846031
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:36 schreef Basp1 het volgende:
Jullie hebben toch verzekeringen wat maakt de schuldvraag dan uit?
Omdat je vaak met onkosten zit meer dan alleen wat de verzekeraar uitkeert.

Edit : en de bus zit sowieso fout, je mag helemaal niet parkeren op een fietsstrook.
Dat mag toch duidelijk zijn.

En nee, het maakt niet uit of de fietser het niet goed kon zien door de capuchon, voor hetzelfde geldt was er dichte mist of iets anders aan de hand.
pi_168846045
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Overigens blijft artikel 5 van de Wegenverkeerswet altijd van toepassing als je parkeert op een plaats waar dat gevaar kan opleveren, ook al staat er geen bord. Voor de liefhebber nog even de tekst van artikel 5 van de Wegenverkeerswet: " Het is een ieder verboden zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt of dat het verkeer op de weg wordt gehinderd of kan worden gehinderd " .
Maar geld dit dan ook niet voor de fietser die zich op een dermate manier gedraagt (capuchon voor de ogen zodat ze niet kan zien wat er voor haar gebeurt) dat zij tegen een stilstaande bus aan fietst?
pi_168846071
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:08 schreef Armani XL het volgende:

[..]

Maar geld dit dan ook niet voor de fietser die zich op een dermate manier gedraagt (capuchon voor de ogen zodat ze niet kan zien wat er voor haar gebeurt) dat zij tegen een stilstaande bus aan fietst?
Voor dat laatste geeft de man boven je het goede antwoord denk ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168846096
Zullen we eerst maar eens achterhalen of het een fietsstrook was en geen fietssugestiestrook? Van die laatste zijn er in mijn beleving namelijk veel meer dan van de eerste.
pi_168846111
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Omdat je vaak met onkosten zit meer dan alleen wat de verzekeraar uitkeert.

Edit : en de bus zit sowieso fout, je mag helemaal niet parkeren op een fietsstrook.
Dat mag toch duidelijk zijn.

En nee, het maakt niet uit of de fietser het niet goed kon zien door de capuchon, voor hetzelfde geldt was er dichte mist of iets anders aan de hand.
Ik heb altijd geleerd dat je je moet aanpassen aan de weersomstandigheden. Als jij geen twee meter voor je kan kijken dan is het misschien verstandiger te gaan lopen in plaats van stug doorfietsen.

Maar goed, dat is een persoonlijke mening. Het gaat nu om de praktijk en hoe de wetgeving daarin voorziet ;)
pi_168846117
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:11 schreef Ivo1985 het volgende:
Zullen we eerst maar eens achterhalen of het een fietsstrook was en geen fietssugestiestrook? Van die laatste zijn er in mijn beleving namelijk veel meer dan van de eerste.
Ook op een fiets "suggestiestrook" mag het busje niet parkeren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168846120
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:11 schreef Ivo1985 het volgende:
Zullen we eerst maar eens achterhalen of het een fietsstrook was en geen fietssugestiestrook? Van die laatste zijn er in mijn beleving namelijk veel meer dan van de eerste.
https://www.google.nl/map(...)265252!6m1!1e1?hl=nl

Zeg het maar ;)
pi_168846127
quote:
Dat is een fietsstrook. Ter herkennen aan de fiets.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 10:14:39 #37
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168846144
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:11 schreef Ivo1985 het volgende:
Zullen we eerst maar eens achterhalen of het een fietsstrook was en geen fietssugestiestrook? Van die laatste zijn er in mijn beleving namelijk veel meer dan van de eerste.
Er staat een fietsje op, dus fietsstrook.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168846183
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:11 schreef Ivo1985 het volgende:
Zullen we eerst maar eens achterhalen of het een fietsstrook was en geen fietssugestiestrook? Van die laatste zijn er in mijn beleving namelijk veel meer dan van de eerste.
ik kan geen linkje maken , maar het was aan de Enterstraat in Rijssen zo rond de nummer 49
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
  zondag 12 februari 2017 @ 10:18:21 #39
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168846199
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:16 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

ik kan geen linkje maken , maar het was aan de Enterstraat in Rijssen zo rond de nummer 49
Linkje staat al in de post van Armani XL.

quote:
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168846200
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:16 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

ik kan geen linkje maken , maar het was aan de Enterstraat in Rijssen zo rond de nummer 49
Staat in #37. Het is een fietsstrook. Niet dat het veel uitmaakt want er mag in beide gevallen niet geparkeerd of stilgestaan worden. Dat is alvast een punt in je voordeel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168846202
Als je als automobilist een fietser aansprakelijk wil stellen voor schade zal je moeten bewijzen dat een aanrijding de fietser valt te verwijten
pi_168846215
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:18 schreef Pleun2011 het volgende:
Als je als automobilist een fietser aansprakelijk wil stellen voor schade zal je moeten bewijzen dat een aanrijding de fietser valt te verwijten
Wat niet zal meevallen als je er sowieso niet mocht parkeren. Maar we wachten het af.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168846229
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:16 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

ik kan geen linkje maken , maar het was aan de Enterstraat in Rijssen zo rond de nummer 49
Zoiets dus?

With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 10:25:05 #44
344250 75020
ik weet niet beter
pi_168846284
Ik heb ook zoiets meegemaakt. Ik knalde tegen een auto dat verkeerd stond geparkeerd. Ik was aansprakelijk want ik knalde tegen een stilstaand object.
De bestuurder van de auto kreeg wel een boete voor fout parkeren.
pi_168846298
http://www.juridischburea(...)ng-stilstaande-auto/

Hier lezen we dat de fietser aansprakelijk is omdat het busje "niet deelneemt aan het verkeer". Of het van belang is dat hij daar niet mocht parkeren en gevaar danwel hinder opleverde lezen we helaas niet. Het lijkt me verschil maken maar kan zoiets nog niet vinden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168846307
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:20 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Zoiets dus?

[ afbeelding ]
ja ze fietste op het rechterfietspad
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168846400
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:26 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

ja ze fietste op het rechterfietspad
Ja, wat al vaker is aangegeven, dan zit de chauffeur van de bus fout, maar ook je dochter, het is daar immers open terrein en dus had ze bus op moeten merken en kunnen ontwijken.

Misschien stond ie daar alleen voor lossen en laden, want echt logisch om daar gewoon te parkeren is het niet!
With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 10:33:53 #48
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168846432
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:32 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Ja, wat al vaker is aangegeven, dan zit de chauffeur van de bus fout, maar ook je dochter, het is daar immers open terrein en dus had ze bus op moeten merken en kunnen ontwijken.

Misschien stond ie daar alleen voor lossen en laden, want echt logisch om daar gewoon te parkeren is het niet!
Het mag ook gewoon niet, want het is een fietsstrook.
Ook stilstaan mag er niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168846434
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:26 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

ja ze fietste op het rechterfietspad
Men maakt onderscheid tussen geparkeerd staan of stilstaan. Hoe zat dat?

De auto staat geparkeerd en neemt dus niet deel aan het verkeer

Wanneer de auto geparkeerd staat dan is artikel 185 WvW niet van toepassing. Op zo’n moment neemt de auto namelijk niet deel aan het verkeer. In dat geval zal uw schade niet vergoed worden omdat doorgaans uw eigen onoplettendheid ervoor heeft gezorgd dat u tegen deze auto bent aangereden.

Stilstaande auto maar neemt wél deel aan verkeer

Wanneer de auto slechts stilstaat omdat hij voor iets staat te wachten, dan neemt de auto wél deel aan het verkeer. In dat geval geniet u als fietser bijzondere bescherming op grond van artikel 185 WvW en bestaat de kans dat u (een deel van) uw schade vergoed kunt krijgen.

Hier gaat het er dus niet over of de auto in overtreding is door daar te parkeren / stil te staan. Verder vind ik het een wat apart onderscheid maar dat telt niet. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 10:35:13 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_168846460
Het is en blijft een eenzijdig ongeval, of die bus daar nu wel of niet mocht staan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_168846485
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:35 schreef Janneke141 het volgende:
Het is en blijft een eenzijdig ongeval, of die bus daar nu wel of niet mocht staan.
Maar het maakt wel uit (voor de bijzondere bescherming) of hij geparkeerd stond of stil stond. Wat best vreemd is maar zie boven je.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168846487
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:32 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Ja, wat al vaker is aangegeven, dan zit de chauffeur van de bus fout, maar ook je dochter, het is daar immers open terrein en dus had ze bus op moeten merken en kunnen ontwijken.

Misschien stond ie daar alleen voor lossen en laden, want echt logisch om daar gewoon te parkeren is het niet!
Die mensen waren in een huis aan het klussen daar. Ik moet zo weg, en kom er dan langs,
eens kijken waarom ze die bus niet op hun oprit hebben gezet, als ze een oprit hebben dan
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168846645
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:25 schreef 75020 het volgende:
Ik heb ook zoiets meegemaakt. Ik knalde tegen een auto dat verkeerd stond geparkeerd. Ik was aansprakelijk want ik knalde tegen een stilstaand object.
De bestuurder van de auto kreeg wel een boete voor fout parkeren.
Dit dus, maar dat willen mensen hier niet geloven.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_168846702
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:12 schreef Armani XL het volgende:

[..]

Ik heb altijd geleerd dat je je moet aanpassen aan de weersomstandigheden. Als jij geen twee meter voor je kan kijken dan is het misschien verstandiger te gaan lopen in plaats van stug doorfietsen.

Maar goed, dat is een persoonlijke mening. Het gaat nu om de praktijk en hoe de wetgeving daarin voorziet ;)
Wat jij geleerd hebt doet er niet toe.

Fietspad mag niet op geparkeerd worden.
Als een fietser op je knalt om wat voor reden dan ook, ligt het aan degene die dat busje daar foutief heeft geparkeerd.
pi_168846938
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Fietspad mag niet op geparkeerd worden.
Als een fietser op je knalt om wat voor reden dan ook, ligt het aan degene die dat busje daar foutief heeft geparkeerd.
Ik vind dat ook. Alleen de jurisprudentie helpt helaas niet mee. :) Het busje overtreedt artikel 5 en alles daarna is een gevolg daarvan. Het feit dat het busje daar gevaar en/of hinder oplevert (zo blijkt..) zou toch wel mee moeten tellen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 11:07:58 #56
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168847062
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Wat jij geleerd hebt doet er niet toe.

Fietspad mag niet op geparkeerd worden.
Als een fietser op je knalt om wat voor reden dan ook, ligt het aan degene die dat busje daar foutief heeft geparkeerd.
Nou nee, zo simpel is dat niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168847237
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Wat jij geleerd hebt doet er niet toe.

Fietspad mag niet op geparkeerd worden.
Als een fietser op je knalt om wat voor reden dan ook, ligt het aan degene die dat busje daar foutief heeft geparkeerd.
Gelukkig werkt het zo niet. Anders maakte ik er een dagtaak van tegen verkeerd geparkeerde objecten aan te rijden en verzekerigsgeld op te strijken.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_168847275
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:33 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het mag ook gewoon niet, want het is een fietsstrook.
Ook stilstaan mag er niet.
Nou ja, lossen en laden, weliswaar met de gevarenlichten aan mag en kan daar dus wel kortstondig, maar dat staat nog steeds los van het feit dat de fietser er zelf verantwoordelijk voor is dat ze er in deze situatie tegenaan botste, dus echt veel info komt er niet bij momenteel.
With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 11:19:07 #59
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_168847276
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:16 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Gelukkig werkt het zo niet. Anders maakte ik er een dagtaak van tegen verkeerd geparkeerde objecten aan te rijden en verzekerigsgeld op te strijken.
Ik ga 's avonds altijd fietsers zonder licht aanrijden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_168847284
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ga 's avonds altijd fietsers zonder licht aanrijden.
Dat sowieso!
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_168847301
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:19 schreef Mr.Galaxy. het volgende:
Nou ja, lossen en laden, weliswaar met de gevarenlichten aan mag en kan daar dus wel kortstondig
Ook dat niet. Het lijkt erop dat je je eigen regels maakt. Op een fietsstrook (want dat is het) mag je niet stilstaan. Dus ook niet laden en lossen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168847342
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:36 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

Die mensen waren in een huis aan het klussen daar. Ik moet zo weg, en kom er dan langs,
eens kijken waarom ze die bus niet op hun oprit hebben gezet, als ze een oprit hebben dan
Dat zou inderdaad veel kunnen verklaren. Praat iig wel ook met je verzekeringsmaatschappij, succes!
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168847345
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 10:20 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Zoiets dus?

[ afbeelding ]
dit lijkt me eerder een fietssuggestiestrook?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  zondag 12 februari 2017 @ 11:23:50 #64
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_168847353
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:19 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Nou ja, lossen en laden, weliswaar met de gevarenlichten aan mag en kan daar dus wel kortstondig, maar dat staat nog steeds los van het feit dat de fietser er zelf verantwoordelijk voor is dat ze er in deze situatie tegenaan botste, dus echt veel info komt er niet bij momenteel.
Ook laden en lossen mag niet. Art 23 en 24 wegenverkeerswet, maar fietser is nog steeds tegen een lege bus aangereden.

Maar de ene overtreding staat nog niet toe dat je dan maar schade of andere overtredingen mag gaan maken. Niet tegen jezelf of tegen anderen. Zo werkt dat natuurlijk niet.

Als er niemand in de auto zit dan zal de fietser wel aansprakelijk worden gehouden (en zijn)
Dum de dum
pi_168847363
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:23 schreef tombolafan het volgende:

[..]

dit lijkt me eerder een fietssuggestiestrook?
Zie #37. Het is een onvervalste fietsstrook.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168847392
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ook dat niet. Het lijkt erop dat je je eigen regels maakt. Op een fietsstrook (want dat is het) mag je niet stilstaan. Dus ook niet laden en lossen.
Waarom zou je daar niet mogen lossen en laden met gevarenlichten aan volgens jou? Het is niet zo dat ie daar de weg blokkeerde!
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168847400
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:24 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zie #37. Het is een onvervalste fietsstrook.
ja, waar ts het over heeft wel! Maar dat plaatje dat ik quote volgens mij niet, dus dat lijkt me nodeloos verwarrend.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  zondag 12 februari 2017 @ 11:27:24 #68
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168847430
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:23 schreef tombolafan het volgende:

[..]

dit lijkt me eerder een fietssuggestiestrook?
Omdat het net een stukje is waar de fietsjes niet te zien zijn, als het überhaupt dezelfde straat al is, maar op de werkelijke locatie staan gewoon fietsjes op de strook, dus een fietsstrook en geen fietssugestiestrook.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168847431
quote:
15s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:25 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Waarom zou je daar niet mogen lossen en laden met gevarenlichten aan volgens jou? Het is niet zo dat ie daar de weg blokkeerde!
Dat is niet volgens mij zo maar volgens de WVW. Je mag niet stilstaan dus ook niet laden en lossen. Waarom zoek je het niet eerst even op?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168847452
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Omdat het net een stukje is waar de fietsjes niet te zien zijn, als het überhaupt dezelfde straat al is, maar op de werkelijke locatie staan gewoon fietsjes op de strook, dus een fietsstrook en geen fietssugestiestrook.
ja, daarom snap ik niet dat die post met fietssuggestiestrook geplaatst wordt, want zo te zien totaal andere straat/situatie...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_168847481
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:28 schreef tombolafan het volgende:

[..]

ja, daarom snap ik niet dat die post met fietssuggestiestrook geplaatst wordt, want zo te zien totaal andere straat/situatie...
Degene die die foto plaatste zegt onterecht "zoiets dus"? Dat is misleidend inderdaad.

De situatie is deze:
https://www.google.nl/map(...)265252!6m1!1e1?hl=nl
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 11:30:41 #72
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168847490
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:28 schreef tombolafan het volgende:

[..]

ja, daarom snap ik niet dat die post met fietssuggestiestrook geplaatst wordt, want zo te zien totaal andere straat/situatie...
Volgens mij dezelfde straat, ander stukje.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168847505
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:27 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is niet volgens mij zo maar volgens de WVW. Je mag niet stilstaan dus ook niet laden en lossen. Waarom zoek je het niet eerst even op?
Oké, nog nooit van gehoord, maar zou best kunnen, blijft nog steeds het feit dat de eigenaar van het busje dus een boete riskeerde m.b.t. fout parkeren/stilstaan en de fietser zelf verantwoordelijk is m.b.t. de aanrijding!
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168847527
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Volgens mij dezelfde straat, ander stukje.
ah ok :)
Maar toch een tikje verwarrend :+
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_168847529
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:31 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Oké, nog nooit van gehoord, maar zou best kunnen,
Ik zou dan een beetje voorzichtig zijn met die stelligheden van je. Daar heeft niemand wat aan als je het niet eens weet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 11:37:20 #76
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168847593
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:32 schreef tombolafan het volgende:

[..]

ah ok :)
Maar toch een tikje verwarrend :+
Ja, die foto had idd niet gepost moeten worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168847604
Ik ben een keer met de fiets tegen de binnenkant van een autodeur gereden die net geopend werd toen ik aan kwam. Ik fietste op een fietspad, de auto stond op een parkeerplek. Ik had pijn aan mijn hand. Vrouw maakte excuses.
We gingen er allebei vanuit dat de vrouw de schuldige was, maar was dat zo? <O)
Het weer zat niet mee
pi_168847610
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:38 schreef Verregende_Otter het volgende:
Ik ben een keer met de fiets tegen de binnenkant van een autodeur gereden die net geopend werd toen ik aan kwam. Ik fietste op een fietspad, de auto stond op een parkeerplek. Ik had pijn aan mijn hand. Vrouw maakte excuses.
We gingen er allebei vanuit dat de vrouw de schuldige was, maar was dat zo? <O)
Ja, dat was zo.

Ik ben op de fiets tegen een autoportier aangereden en heb schade

De auto staat geparkeerd, maar iemand gooit het portier open en u fietst daar tegen aan. In dat geval kunt u uw schade meestal geheel verhalen op degene die het portier opengooide, dan wel de verzekeraar van de auto. In dit geval ligt de schuld namelijk bij hem of haar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168847647
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ja, dat was zo.

Ik ben op de fiets tegen een autoportier aangereden en heb schade

De auto staat geparkeerd, maar iemand gooit het portier open en u fietst daar tegen aan. In dat geval kunt u uw schade meestal geheel verhalen op degene die het portier opengooide, dan wel de verzekeraar van de auto. In dit geval ligt de schuld namelijk bij hem of haar.
Goed om te weten. Dit was alweer 15 jaar geleden. Pijn aan m'n hand was snel over. :P
Het weer zat niet mee
pi_168847775
- for future reference :)

[ Bericht 82% gewijzigd door Bart2002 op 12-02-2017 11:53:29 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168847881
Busje deed niet mee aan het verkeer en fietser heeft er niet voor gezorgd dat zij goed zicht had.
pi_168848037
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, die foto had idd niet gepost moeten worden.
Bedoel je die foto die ik postte, want TS zei juist dat het wel een goed voorbeeld van de situatie weergeeft?!

Vandaar ook dat ik dacht dat lossen en laden met gevarenlichten aan daar geen probleem was, maar dat terzijde.
With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 12:05:52 #83
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168848112
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:00 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Bedoel je die foto die ik postte, want TS zei juist dat het wel een goed voorbeeld van de situatie weergeeft?!

Vandaar ook dat ik dacht dat lossen en laden met gevarenlichten aan daar geen probleem was, maar dat terzijde.
Of het een goed voorbeeld van de situatie geeft kan afhankelijk zijn van hele kleine dingen.
Het niet zichtbaar zijn van het fietsje op de strook is zo'n klein dingetje, waardoor de strook in je plaatje een heel andere status krijgt dan de werkelijke strook waar het zich voordeed.
Daar staat dat fietsje namelijk wel op de strook, en dan mag een auto er dus niet stilstaan of parkeren of laden en lossen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168848142
Vervelend voor je dochter dat dit gebeurd is, moet een flinke klap geweest zijn.

quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:33 schreef ikmoetdrieten het volgende:
Mijn dochter van 16 rijd op de weg gisteren , het sneeuwt en ze heeft haar capuchon zo half over haar ogen gedaan,
Ze heeft niet goed opgelet, want ze is op een stilstaand bestelbusje gereden.
Eigenlijk is de rest niet meer relevant.
Rijkswaterstaat, het KNMI etc. waarschuwen het hele weekend al dat het gevaarlijk is op de weg door sneeuwval. Dus waarom heb je je dochter toch op de fiets laten stappen?
Wist je dochter niet dat het gevaarlijk is om te fietsen met een capuchon voor haar ogen?

Zoals hierboven al een paar is gezegd, ben je als bestuurder nog steeds verantwoordelijk voor het ontwijken van stilstaande objecten op de weg. Óók als deze verkeerd geparkeerd staan.

In dit geval is het ook nog de vraag of de bestuurder had kunnen weten dat hij er niet mocht parkeren. Als hij niet bekend is met de situatie ter plaatse én er sneeuw op de weg ligt is het mogelijk niet te zien dat er een fietsstrook ligt. Als een automobilist niet kan zien dat hij ergens niet mag parkeren kan je hem ook geen fout parkeren aanrekenen natuurlijk.
So we just called him Fred too
pi_168848222
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of het een goed voorbeeld van de situatie geeft kan afhankelijk zijn van hele kleine dingen.
Het niet zichtbaar zijn van het fietsje op de strook is zo'n klein dingetje, waardoor de strook in je plaatje een heel andere status krijgt dan de werkelijke strook waar het zich voordeed.
Daar staat dat fietsje namelijk wel op de strook, en dan mag een auto er dus niet stilstaan of parkeren of laden en lossen.
Ja juist, oké, dan zal TS dat detail ook wel gemist hebben, nou ja, blijft denk ik nog steeds de eigen verantwoordelijkheid van iedere individuele verkeersdeelnemer, maakt het voor de situatie van TS volgens mij niet veel verschil, de eigenaar van het busje maakt alleen kans op een boete lijkt me.

Maar daar heb ik zelf inderdaad verder geen ervaring mee!
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168848226
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:07 schreef Cothen het volgende:
In dit geval is het ook nog de vraag of de bestuurder had kunnen weten dat hij er niet mocht parkeren. Als hij niet bekend is met de situatie ter plaatse én er sneeuw op de weg ligt is het mogelijk niet te zien dat er een fietsstrook ligt. Als een automobilist niet kan zien dat hij ergens niet mag parkeren kan je hem ook geen fout parkeren aanrekenen natuurlijk.
Dit is allemaal wel erg vergezocht. Het lijkt haast wel of we hier met de bestuurder van het busje te maken hebben zoveel clementie als die ongezien krijgt. :) Jouw redenatie dat hij het niet kan zien en het daarom "dus" mag en geen schuld heeft klopt niet. Onwetendheid is nooit een excuus. Gelukkig maar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 12 februari 2017 @ 12:14:13 #87
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_168848280
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:07 schreef Cothen het volgende:
In dit geval is het ook nog de vraag of de bestuurder had kunnen weten dat hij er niet mocht parkeren. Als hij niet bekend is met de situatie ter plaatse én er sneeuw op de weg ligt is het mogelijk niet te zien dat er een fietsstrook ligt. Als een automobilist niet kan zien dat hij ergens niet mag parkeren kan je hem ook geen fout parkeren aanrekenen natuurlijk.
Hierboven zegt TS ergens dat die mensen van wie het busje is aan het klussen waren. Die zullen dus ook wel weten hoe de straat eruit ziet zonder sneeuw ;) Maar waarschijnlijk weten ze niet dat ze er niet mogen parkeren.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 12 februari 2017 @ 12:15:25 #88
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_168848308
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:07 schreef Cothen het volgende:

In dit geval is het ook nog de vraag of de bestuurder had kunnen weten dat hij er niet mocht parkeren. Als hij niet bekend is met de situatie ter plaatse én er sneeuw op de weg ligt is het mogelijk niet te zien dat er een fietsstrook ligt. Als een automobilist niet kan zien dat hij ergens niet mag parkeren kan je hem ook geen fout parkeren aanrekenen natuurlijk.
oeh, dan ga ik met slecht winterweer naar Valkenburg waar ik nog nooit geweest ben en kan ik gewoon mijn auto overal parkeren.
Want ja door de sneeuw kan ik toch niet zien dat ik fout sta.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_168848522
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:11 schreef Bart2002 het volgende:
Buiten dat jouw redenatie niet klopt.
Wat klopt er niet aan?

Een tijd terug heeft het CJIB een groot aantal boetes op A13 net ten noorden van Rotterdam moeten terugdraaien omdat een herhalingsbord links ontbrak. Automobilisten konden in een aantal gevallen dus niet weten dat de maximumsnelheid 100 is ipv 130.

quote:
99s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:15 schreef Nizno het volgende:
oeh, dan ga ik met slecht winterweer naar Valkenburg waar ik nog nooit geweest ben en kan ik gewoon mijn auto overal parkeren.
Want ja door de sneeuw kan ik toch niet zien dat ik fout sta.
Door de sneeuw op de weg kan je ook niet 100% zeker weten dat je goed staat ;)
Dus met die redenatie zou je helemaal niet moeten parkeren als er sneeuw ligt.
So we just called him Fred too
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 12 februari 2017 @ 12:27:59 #90
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_168848578
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:25 schreef Cothen het volgende:

[..]

Wat klopt er niet aan?

Een tijd terug heeft het CJIB een groot aantal boetes op A13 net ten noorden van Rotterdam moeten terugdraaien omdat een herhalingsbord links ontbrak. Automobilisten konden in een aantal gevallen dus niet weten dat de maximumsnelheid 100 is ipv 130.

[..]

Door de sneeuw op de weg kan je ook niet 100% zeker weten dat je goed staat ;)
Dus met die redenatie zou je helemaal niet moeten parkeren als er sneeuw ligt.
de redenatie die niet klopt is dat sneeuw je niet ontslaat van juist gebruiken van de wegenverkeerswet.
Dat er borden ontbreken is een totaal ander verhaal dan parkeren waar dat niet mag.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_168848651
Als de situatie was dat de dochter van TS in het donker met haar auto op een onverlichte weg op een op de weg geparkeerde auto was geklapt dan begrijp ik nog wel dat haar geen schuld te verwijten valt, maar kom op zeg. Op de fiets tegen een stilstaande bestelbus rijden heeft niets met slecht zicht door de sneeuw te maken, kon ze echt geen meter voor zich uit kijken? Dan was het verstandiger geweest niet op de fiets te stappen.
pi_168848724
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:25 schreef Cothen het volgende:
Wat klopt er niet aan?
Dat is wel een goeie.. "verschoonbare onbekendheid" is hier waar jij op doelt denk ik. Die wordt zelden gehonoreerd. Die zoeken we op. :)

Edit: voorlopig vinden we dit: volgens vaste rechtspraak levert onbekendheid met wettelijke voorschriften zelf geen verschoonbare onbekendheid op. Dat is dus duidelijk. Een beroep op onwetendheid of onbekendheid pleit je niet vrij van een overtreding.

[ Bericht 16% gewijzigd door Bart2002 op 12-02-2017 12:49:35 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168848896
quote:
99s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:27 schreef Nizno het volgende:

[..]

de redenatie die niet klopt is dat sneeuw je niet ontslaat van juist gebruiken van de wegenverkeerswet.
Dat er borden ontbreken is een totaal ander verhaal dan parkeren waar dat niet mag.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar als het wegdek bedekt is met sneeuw en de belijning niet meer zichtbaar is, dan heb je als automobilist toch helemaal geen kans om de wegenverkeerswet na te leven als alleen met belijning parkeerverboden etc worden aangegeven.
So we just called him Fred too
pi_168849172
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 09:43 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

mag je zo een bus op het fietspad neerzetten?
Mag je er zo tegenaan fietsen?

Stel ik pak een knuppel en sla jouw foutgeparkeerde auto in elkaar, mag dat?
pi_168849203
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:49 schreef Artbij2 het volgende:

[..]

Mag je er zo tegenaan fietsen?

Stel ik pak een knuppel en sla jouw foutgeparkeerde auto in elkaar, mag dat?
Rare vergezochte hyperbolen zijn niet erg nuttig voor het uitzoeken van deze kwestie. Per ongeluk de auto in elkaar slaan is dat misschien nog wel. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168849282
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:33 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is wel een goeie.. "verschoonbare onbekendheid" is hier waar jij op doelt denk ik. Die wordt zelden gehonoreerd. Die zoeken we op. :)

Edit: voorlopig vinden we dit: volgens vaste rechtspraak levert onbekendheid met wettelijke voorschriften zelf geen verschoonbare onbekendheid op. Dat is dus duidelijk. Een beroep op onwetendheid of onbekendheid pleit je niet vrij van een overtreding.
De overtreding is in dit geval het parkeren waar dat niet toegestaan is. Niet meer dan dat lijkt mij rechtvaardig.
pi_168849300
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:53 schreef manifold het volgende:

[..]

De overtreding is in dit geval het parkeren waar dat niet toegestaan is. Niet meer dan dat lijkt mij rechtvaardig.
Die laatste zin begrijp ik even niet? Als je bedoelt dat hij enkel een boete voor foutparkeren kan krijgen en verder niets? Ik zou denken dat er nog wel iets met artikel 5 kan: hinder en/of gevaar voor medeweggebruikers. Daar is helaas niet veel over te vinden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168849381
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:54 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Die laatste zin begrijp ik even niet?
Kromme zin inderdaad. Ook al ben je door het verkeerd parkeren van je je voertuig hier in overtreding, vind ik niet dat dat automatisch betekent dat je voor elke situatie daarna verantwoordelijk bent.
pi_168849416
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:57 schreef manifold het volgende:

[..]

Kromme zin inderdaad. Ook al ben je door het verkeerd parkeren van je je voertuig hier in overtreding, vind ik niet dat dat automatisch betekent dat je voor elke situatie daarna verantwoordelijk bent.
Wel als die overtreding hinder en/of gevaar oplevert lijkt me. Maar dat is dus even een lastige.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168849460
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:53 schreef manifold het volgende:

[..]

De overtreding is in dit geval het parkeren waar dat niet toegestaan is. Niet meer dan dat lijkt mij rechtvaardig.
Ben ik het ook niet geheel mee je eens, vergelijk "de fietser met slecht zicht door capuchon" eens met "een automobilist met slecht zicht door beslagen ruiten", die foutgeparkeerde auto is en blijft een overtreding op zich, maar met goed zicht had dat busje gewoon ontweken kunnen worden.
With a Song in my heart and a smile on my face...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')