Maar het maakt wel uit (voor de bijzondere bescherming) of hij geparkeerd stond of stil stond. Wat best vreemd is maar zie boven je.quote:Op zondag 12 februari 2017 10:35 schreef Janneke141 het volgende:
Het is en blijft een eenzijdig ongeval, of die bus daar nu wel of niet mocht staan.
Die mensen waren in een huis aan het klussen daar. Ik moet zo weg, en kom er dan langs,quote:Op zondag 12 februari 2017 10:32 schreef Mr.Galaxy. het volgende:
[..]
Ja, wat al vaker is aangegeven, dan zit de chauffeur van de bus fout, maar ook je dochter, het is daar immers open terrein en dus had ze bus op moeten merken en kunnen ontwijken.
Misschien stond ie daar alleen voor lossen en laden, want echt logisch om daar gewoon te parkeren is het niet!
Dit dus, maar dat willen mensen hier niet geloven.quote:Op zondag 12 februari 2017 10:25 schreef 75020 het volgende:
Ik heb ook zoiets meegemaakt. Ik knalde tegen een auto dat verkeerd stond geparkeerd. Ik was aansprakelijk want ik knalde tegen een stilstaand object.
De bestuurder van de auto kreeg wel een boete voor fout parkeren.
Wat jij geleerd hebt doet er niet toe.quote:Op zondag 12 februari 2017 10:12 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Ik heb altijd geleerd dat je je moet aanpassen aan de weersomstandigheden. Als jij geen twee meter voor je kan kijken dan is het misschien verstandiger te gaan lopen in plaats van stug doorfietsen.
Maar goed, dat is een persoonlijke mening. Het gaat nu om de praktijk en hoe de wetgeving daarin voorziet
Ik vind dat ook. Alleen de jurisprudentie helpt helaas niet mee.quote:Op zondag 12 februari 2017 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Fietspad mag niet op geparkeerd worden.
Als een fietser op je knalt om wat voor reden dan ook, ligt het aan degene die dat busje daar foutief heeft geparkeerd.
Nou nee, zo simpel is dat niet.quote:Op zondag 12 februari 2017 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Wat jij geleerd hebt doet er niet toe.
Fietspad mag niet op geparkeerd worden.
Als een fietser op je knalt om wat voor reden dan ook, ligt het aan degene die dat busje daar foutief heeft geparkeerd.
Gelukkig werkt het zo niet. Anders maakte ik er een dagtaak van tegen verkeerd geparkeerde objecten aan te rijden en verzekerigsgeld op te strijken.quote:Op zondag 12 februari 2017 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Wat jij geleerd hebt doet er niet toe.
Fietspad mag niet op geparkeerd worden.
Als een fietser op je knalt om wat voor reden dan ook, ligt het aan degene die dat busje daar foutief heeft geparkeerd.
Nou ja, lossen en laden, weliswaar met de gevarenlichten aan mag en kan daar dus wel kortstondig, maar dat staat nog steeds los van het feit dat de fietser er zelf verantwoordelijk voor is dat ze er in deze situatie tegenaan botste, dus echt veel info komt er niet bij momenteel.quote:Op zondag 12 februari 2017 10:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het mag ook gewoon niet, want het is een fietsstrook.
Ook stilstaan mag er niet.
Ik ga 's avonds altijd fietsers zonder licht aanrijden.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:16 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Gelukkig werkt het zo niet. Anders maakte ik er een dagtaak van tegen verkeerd geparkeerde objecten aan te rijden en verzekerigsgeld op te strijken.
Dat sowieso!quote:Op zondag 12 februari 2017 11:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ga 's avonds altijd fietsers zonder licht aanrijden.
Ook dat niet. Het lijkt erop dat je je eigen regels maakt. Op een fietsstrook (want dat is het) mag je niet stilstaan. Dus ook niet laden en lossen.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:19 schreef Mr.Galaxy. het volgende:
Nou ja, lossen en laden, weliswaar met de gevarenlichten aan mag en kan daar dus wel kortstondig
Dat zou inderdaad veel kunnen verklaren. Praat iig wel ook met je verzekeringsmaatschappij, succes!quote:Op zondag 12 februari 2017 10:36 schreef ikmoetdrieten het volgende:
[..]
Die mensen waren in een huis aan het klussen daar. Ik moet zo weg, en kom er dan langs,
eens kijken waarom ze die bus niet op hun oprit hebben gezet, als ze een oprit hebben dan
dit lijkt me eerder een fietssuggestiestrook?quote:
Ook laden en lossen mag niet. Art 23 en 24 wegenverkeerswet, maar fietser is nog steeds tegen een lege bus aangereden.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:19 schreef Mr.Galaxy. het volgende:
[..]
Nou ja, lossen en laden, weliswaar met de gevarenlichten aan mag en kan daar dus wel kortstondig, maar dat staat nog steeds los van het feit dat de fietser er zelf verantwoordelijk voor is dat ze er in deze situatie tegenaan botste, dus echt veel info komt er niet bij momenteel.
Zie #37. Het is een onvervalste fietsstrook.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:23 schreef tombolafan het volgende:
[..]
dit lijkt me eerder een fietssuggestiestrook?
Waarom zou je daar niet mogen lossen en laden met gevarenlichten aan volgens jou? Het is niet zo dat ie daar de weg blokkeerde!quote:Op zondag 12 februari 2017 11:21 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ook dat niet. Het lijkt erop dat je je eigen regels maakt. Op een fietsstrook (want dat is het) mag je niet stilstaan. Dus ook niet laden en lossen.
ja, waar ts het over heeft wel! Maar dat plaatje dat ik quote volgens mij niet, dus dat lijkt me nodeloos verwarrend.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:24 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zie #37. Het is een onvervalste fietsstrook.
Omdat het net een stukje is waar de fietsjes niet te zien zijn, als het überhaupt dezelfde straat al is, maar op de werkelijke locatie staan gewoon fietsjes op de strook, dus een fietsstrook en geen fietssugestiestrook.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:23 schreef tombolafan het volgende:
[..]
dit lijkt me eerder een fietssuggestiestrook?
Dat is niet volgens mij zo maar volgens de WVW. Je mag niet stilstaan dus ook niet laden en lossen. Waarom zoek je het niet eerst even op?quote:Op zondag 12 februari 2017 11:25 schreef Mr.Galaxy. het volgende:
[..]
Waarom zou je daar niet mogen lossen en laden met gevarenlichten aan volgens jou? Het is niet zo dat ie daar de weg blokkeerde!
ja, daarom snap ik niet dat die post met fietssuggestiestrook geplaatst wordt, want zo te zien totaal andere straat/situatie...quote:Op zondag 12 februari 2017 11:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat het net een stukje is waar de fietsjes niet te zien zijn, als het überhaupt dezelfde straat al is, maar op de werkelijke locatie staan gewoon fietsjes op de strook, dus een fietsstrook en geen fietssugestiestrook.
Degene die die foto plaatste zegt onterecht "zoiets dus"? Dat is misleidend inderdaad.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:28 schreef tombolafan het volgende:
[..]
ja, daarom snap ik niet dat die post met fietssuggestiestrook geplaatst wordt, want zo te zien totaal andere straat/situatie...
Volgens mij dezelfde straat, ander stukje.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:28 schreef tombolafan het volgende:
[..]
ja, daarom snap ik niet dat die post met fietssuggestiestrook geplaatst wordt, want zo te zien totaal andere straat/situatie...
Oké, nog nooit van gehoord, maar zou best kunnen, blijft nog steeds het feit dat de eigenaar van het busje dus een boete riskeerde m.b.t. fout parkeren/stilstaan en de fietser zelf verantwoordelijk is m.b.t. de aanrijding!quote:Op zondag 12 februari 2017 11:27 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is niet volgens mij zo maar volgens de WVW. Je mag niet stilstaan dus ook niet laden en lossen. Waarom zoek je het niet eerst even op?
ah okquote:Op zondag 12 februari 2017 11:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij dezelfde straat, ander stukje.
Ik zou dan een beetje voorzichtig zijn met die stelligheden van je. Daar heeft niemand wat aan als je het niet eens weet.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:31 schreef Mr.Galaxy. het volgende:
[..]
Oké, nog nooit van gehoord, maar zou best kunnen,
Ja, die foto had idd niet gepost moeten worden.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:32 schreef tombolafan het volgende:
[..]
ah ok
Maar toch een tikje verwarrend
Ja, dat was zo.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:38 schreef Verregende_Otter het volgende:
Ik ben een keer met de fiets tegen de binnenkant van een autodeur gereden die net geopend werd toen ik aan kwam. Ik fietste op een fietspad, de auto stond op een parkeerplek. Ik had pijn aan mijn hand. Vrouw maakte excuses.
We gingen er allebei vanuit dat de vrouw de schuldige was, maar was dat zo?
Goed om te weten. Dit was alweer 15 jaar geleden. Pijn aan m'n hand was snel over.quote:Op zondag 12 februari 2017 11:38 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja, dat was zo.
Ik ben op de fiets tegen een autoportier aangereden en heb schade
De auto staat geparkeerd, maar iemand gooit het portier open en u fietst daar tegen aan. In dat geval kunt u uw schade meestal geheel verhalen op degene die het portier opengooide, dan wel de verzekeraar van de auto. In dit geval ligt de schuld namelijk bij hem of haar.
Bedoel je die foto die ik postte, want TS zei juist dat het wel een goed voorbeeld van de situatie weergeeft?!quote:Op zondag 12 februari 2017 11:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, die foto had idd niet gepost moeten worden.
Of het een goed voorbeeld van de situatie geeft kan afhankelijk zijn van hele kleine dingen.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:00 schreef Mr.Galaxy. het volgende:
[..]
Bedoel je die foto die ik postte, want TS zei juist dat het wel een goed voorbeeld van de situatie weergeeft?!
Vandaar ook dat ik dacht dat lossen en laden met gevarenlichten aan daar geen probleem was, maar dat terzijde.
Eigenlijk is de rest niet meer relevant.quote:Op zondag 12 februari 2017 09:33 schreef ikmoetdrieten het volgende:
Mijn dochter van 16 rijd op de weg gisteren , het sneeuwt en ze heeft haar capuchon zo half over haar ogen gedaan,
Ze heeft niet goed opgelet, want ze is op een stilstaand bestelbusje gereden.
Ja juist, oké, dan zal TS dat detail ook wel gemist hebben, nou ja, blijft denk ik nog steeds de eigen verantwoordelijkheid van iedere individuele verkeersdeelnemer, maakt het voor de situatie van TS volgens mij niet veel verschil, de eigenaar van het busje maakt alleen kans op een boete lijkt me.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of het een goed voorbeeld van de situatie geeft kan afhankelijk zijn van hele kleine dingen.
Het niet zichtbaar zijn van het fietsje op de strook is zo'n klein dingetje, waardoor de strook in je plaatje een heel andere status krijgt dan de werkelijke strook waar het zich voordeed.
Daar staat dat fietsje namelijk wel op de strook, en dan mag een auto er dus niet stilstaan of parkeren of laden en lossen.
Dit is allemaal wel erg vergezocht. Het lijkt haast wel of we hier met de bestuurder van het busje te maken hebben zoveel clementie als die ongezien krijgt.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:07 schreef Cothen het volgende:
In dit geval is het ook nog de vraag of de bestuurder had kunnen weten dat hij er niet mocht parkeren. Als hij niet bekend is met de situatie ter plaatse én er sneeuw op de weg ligt is het mogelijk niet te zien dat er een fietsstrook ligt. Als een automobilist niet kan zien dat hij ergens niet mag parkeren kan je hem ook geen fout parkeren aanrekenen natuurlijk.
Hierboven zegt TS ergens dat die mensen van wie het busje is aan het klussen waren. Die zullen dus ook wel weten hoe de straat eruit ziet zonder sneeuwquote:Op zondag 12 februari 2017 12:07 schreef Cothen het volgende:
In dit geval is het ook nog de vraag of de bestuurder had kunnen weten dat hij er niet mocht parkeren. Als hij niet bekend is met de situatie ter plaatse én er sneeuw op de weg ligt is het mogelijk niet te zien dat er een fietsstrook ligt. Als een automobilist niet kan zien dat hij ergens niet mag parkeren kan je hem ook geen fout parkeren aanrekenen natuurlijk.
oeh, dan ga ik met slecht winterweer naar Valkenburg waar ik nog nooit geweest ben en kan ik gewoon mijn auto overal parkeren.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:07 schreef Cothen het volgende:
In dit geval is het ook nog de vraag of de bestuurder had kunnen weten dat hij er niet mocht parkeren. Als hij niet bekend is met de situatie ter plaatse én er sneeuw op de weg ligt is het mogelijk niet te zien dat er een fietsstrook ligt. Als een automobilist niet kan zien dat hij ergens niet mag parkeren kan je hem ook geen fout parkeren aanrekenen natuurlijk.
Wat klopt er niet aan?quote:Op zondag 12 februari 2017 12:11 schreef Bart2002 het volgende:
Buiten dat jouw redenatie niet klopt.
Door de sneeuw op de weg kan je ook niet 100% zeker weten dat je goed staatquote:Op zondag 12 februari 2017 12:15 schreef Nizno het volgende:
oeh, dan ga ik met slecht winterweer naar Valkenburg waar ik nog nooit geweest ben en kan ik gewoon mijn auto overal parkeren.
Want ja door de sneeuw kan ik toch niet zien dat ik fout sta.
de redenatie die niet klopt is dat sneeuw je niet ontslaat van juist gebruiken van de wegenverkeerswet.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:25 schreef Cothen het volgende:
[..]
Wat klopt er niet aan?
Een tijd terug heeft het CJIB een groot aantal boetes op A13 net ten noorden van Rotterdam moeten terugdraaien omdat een herhalingsbord links ontbrak. Automobilisten konden in een aantal gevallen dus niet weten dat de maximumsnelheid 100 is ipv 130.
[..]
Door de sneeuw op de weg kan je ook niet 100% zeker weten dat je goed staat
Dus met die redenatie zou je helemaal niet moeten parkeren als er sneeuw ligt.
Dat is wel een goeie.. "verschoonbare onbekendheid" is hier waar jij op doelt denk ik. Die wordt zelden gehonoreerd. Die zoeken we op.quote:
Dat ben ik helemaal met je eens, maar als het wegdek bedekt is met sneeuw en de belijning niet meer zichtbaar is, dan heb je als automobilist toch helemaal geen kans om de wegenverkeerswet na te leven als alleen met belijning parkeerverboden etc worden aangegeven.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:27 schreef Nizno het volgende:
[..]
de redenatie die niet klopt is dat sneeuw je niet ontslaat van juist gebruiken van de wegenverkeerswet.
Dat er borden ontbreken is een totaal ander verhaal dan parkeren waar dat niet mag.
Mag je er zo tegenaan fietsen?quote:Op zondag 12 februari 2017 09:43 schreef ikmoetdrieten het volgende:
[..]
mag je zo een bus op het fietspad neerzetten?
Rare vergezochte hyperbolen zijn niet erg nuttig voor het uitzoeken van deze kwestie. Per ongeluk de auto in elkaar slaan is dat misschien nog wel.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:49 schreef Artbij2 het volgende:
[..]
Mag je er zo tegenaan fietsen?
Stel ik pak een knuppel en sla jouw foutgeparkeerde auto in elkaar, mag dat?
De overtreding is in dit geval het parkeren waar dat niet toegestaan is. Niet meer dan dat lijkt mij rechtvaardig.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is wel een goeie.. "verschoonbare onbekendheid" is hier waar jij op doelt denk ik. Die wordt zelden gehonoreerd. Die zoeken we op.
Edit: voorlopig vinden we dit: volgens vaste rechtspraak levert onbekendheid met wettelijke voorschriften zelf geen verschoonbare onbekendheid op. Dat is dus duidelijk. Een beroep op onwetendheid of onbekendheid pleit je niet vrij van een overtreding.
Die laatste zin begrijp ik even niet? Als je bedoelt dat hij enkel een boete voor foutparkeren kan krijgen en verder niets? Ik zou denken dat er nog wel iets met artikel 5 kan: hinder en/of gevaar voor medeweggebruikers. Daar is helaas niet veel over te vinden.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:53 schreef manifold het volgende:
[..]
De overtreding is in dit geval het parkeren waar dat niet toegestaan is. Niet meer dan dat lijkt mij rechtvaardig.
Kromme zin inderdaad. Ook al ben je door het verkeerd parkeren van je je voertuig hier in overtreding, vind ik niet dat dat automatisch betekent dat je voor elke situatie daarna verantwoordelijk bent.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:54 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Die laatste zin begrijp ik even niet?
Wel als die overtreding hinder en/of gevaar oplevert lijkt me. Maar dat is dus even een lastige.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:57 schreef manifold het volgende:
[..]
Kromme zin inderdaad. Ook al ben je door het verkeerd parkeren van je je voertuig hier in overtreding, vind ik niet dat dat automatisch betekent dat je voor elke situatie daarna verantwoordelijk bent.
Ben ik het ook niet geheel mee je eens, vergelijk "de fietser met slecht zicht door capuchon" eens met "een automobilist met slecht zicht door beslagen ruiten", die foutgeparkeerde auto is en blijft een overtreding op zich, maar met goed zicht had dat busje gewoon ontweken kunnen worden.quote:Op zondag 12 februari 2017 12:53 schreef manifold het volgende:
[..]
De overtreding is in dit geval het parkeren waar dat niet toegestaan is. Niet meer dan dat lijkt mij rechtvaardig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |