POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale topic over de politieke partij Nieuwe Wegen, die op 15 maart 2017 voor het eerst meedoet aan de Tweede Kamerverkiezingen. Kamerlid Jacques Monasch, die afgelopen najaar de PvdA verliet, heeft op 28 november 2016 Nieuwe Wegen opgericht. Op de kandidatenlijst staat Monasch tweede, achter verzekeringsexpert Alfred Oosenbrug, die lijsttrekker is.
Jacques Monasch
Ontstaansgeschiedenis
Jacques Monasch (55) was sinds zijn zestiende lid van de PvdA. In 2010 werd hij namens die partij Tweede Kamerlid, in 2012 werd hij herkozen. Monasch was regelmatig betrokken bij verkiezingscampagnes, maar uitte ook herhaaldelijk kritiek op de koers van de partij.
In het najaar van 2016 mengde hij zich in de strijd om het lijsttrekkerschap. Monasch wilde het PvdA-verkiezingsprogramma op essentiële punten aanpassen, mocht hij die strijd winnen. Het partijbestuur gunde hem die ruimte niet, waarop Monasch uit de strijd én uit de PvdA stapte. Hij ging als onafhankelijk Kamerlid verder en richtte daarna Nieuwe Wegen op.
Monasch beschouwt zichzelf nog steeds als een sociaal-democraat, maar zijn nieuwe partij is veel kritischer dan de PvdA en D66 op onderwerpen als integratie, immigratie en het functioneren van de EU. De kandidatenlijst van Nieuwe Wegen wordt grotendeels gevormd door mensen zonder politieke achtergrond, die hun sporen hebben verdiend in het vakgebied waarin ze werkzaam zijn. Een partij voor en door burgers.
Het verkiezingsprogramma, dat begin februari is gepresenteerd, is op de website www.nieuwewegen.nu te lezen.
Enkele belangrijke speerpunten van Nieuwe Wegen:
Integratie betekent hier meedoen
De lange arm van buitenlandse regeringen door de aanwezigheid in moskees of financiering van salafistische organisaties in Nederland wordt verboden. Niet mannen of hun geloof, maar vrouwen bepalen zelf hoe zij hun leven inrichten. Discriminatie wordt overal bestreden. Syriëgangers worden niet meer toegelaten in Nederland – weg is weg.
Strijd tegen mensenhandelaren, asielaanvraag via de UNHCR-vluchtelingenkampen
Beter minder asielzoekers goed opvangen, dan te veel aan hun lot (en in de bijstand) overlaten in kwetsbare wijken. Vluchtelingen op de vlucht voor oorlog en geweld vangen we op via de vluchtelingenkampen van de UNHCR. Een generaal pardon wordt uitgesloten. Mensenhandelaren schakelen we desnoods met geweld uit.
Echte vluchtelingen worden toegelaten nadat ze artikel 1 van de Grondwet hebben onderschreven. Vluchtelingen die toegelaten worden, worden ook echt geholpen en niet langer aan hun lot overgelaten; daar gaan we omheen staan, bieden we goed onderwijs en zo snel mogelijk werk. Het Centraal Opvangorgaan Asielzoekers (COA) komt onder directe politieke aansturing. Voorzieningen en werkgelegenheid voor lokale opvang van asielzoekers moet in de desbetreffende gemeente ingekocht en ingehuurd worden.
Kleinschaligheid centraal in de ouderenzorg
Er komen twee verpleegkundigen/verzorgers per groep van 8 ouderen in een verpleeghuis. Grote zorgorganisaties worden ontmanteld. Kleinschaligheid, aandacht en professionals in de zorg staat centraal. Er komen zorginterventieteams in verpleeghuizen waar de zorg voor ouderen onvoldoende is. Daar wordt het management onder curatele gesteld. Ook hier staat de menselijke maat voorop.
Er komt een nieuw Europees verdrag
Europa als politiek project is mislukt. Verder doormodderen ondermijnt Europa meer en meer. Landen werken voortaan samen in plaats van te worden onderworpen aan de macht van Brussel. De Europese Commissie wordt een ambtelijk apparaat. Het Europees Parlement bestaat voortaan uit nationale volksvertegenwoordigers die een aantal keer per jaar bij elkaar komen. Er komt een nieuwe start voor een andere Europese samenwerking tussen gelijkgestemde landen.
Lijsttrekker Alfred Oosenbrug (56)
Overige speerpunten:
• MKB als spil en banenmotor van de economie; arbeidsmarktwetgeving MKB-proof, investeringen in regionale infrastructuur (o.a. wegen, spoorlijnen, energiezuinige woningen)
• Handelsakkoorden en -verdragen herzien, belastingconstructies grote bedrijven beëindigen, geen economische immigratie die ten koste gaat van werkgelegenheid of fatsoenlijk loon en werk
• Leerfabrieken worden afgebroken, beroepsonderwijs dicht bij jongeren, menselijke maat terug
• Van bijstand naar werkstand; anonieme begeleiding via UWV op de schop
• Zorg betaalbaar en toegankelijk; eigen risico verdwijnt, tandheelkundige zorg in basispakket
• Ongelijkheid in het onderwijs bestrijden, investeren in muziekonderwijs en cultuur
• Regelmatig bindende referenda, burgemeesters rechtstreeks kiezen
• Trots op Justitie en Defensie, overtuigende leiding, grootschalige nationale politie ter discussie
Op de een of andere manier hebben ze de mensen van Stemwijzer.nl al gunstig gestemd; van de 30 vragen gaat er eentje heel specifiek over Nieuwe Wegen. Dat is best opmerkelijk voor zo'n nieuw, weinig kansrijk partijtje.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2017 01:11:28 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2017 01:11:28 ]
welkequote:Op dinsdag 7 februari 2017 01:11 schreef k_man het volgende:
Op de een of andere manier hebben ze de mensen van Stemwijzer.nl al gunstig gestemd; van de 30 vragen gaat er eentje heel specifiek over Nieuwe Wegen. Dat is best opmerkelijk voor zo'n nieuw, weinig kansrijk partijtje.
(she/her)
De redenen waarom Monasch zich van de PvdA heeft afgescheiden, zijn dan ook grote issues. We praten niet over de kleur van de OV-jaarkaart of de vraag welk merk koffie er in de fractiekamer wordt geschonken.quote:
Op de een of andere manier hebben ze de mensen van Stemwijzer.nl al gunstig gestemd; van de 30 vragen gaat er eentje heel specifiek over Nieuwe Wegen. Dat is best opmerkelijk voor zo'n nieuw, weinig kansrijk partijtje.
Nieuwe Wegen onderscheidt zich op cruciale punten van de PvdA: integratie, immigratie, functioneren van de EU. Dat zijn grote verkiezingsthema's, dus logisch dat daar vragen over worden gesteld.
Nieuwe Wegen op voorhand "weinig kansrijk" noemen, lijkt me prematuur. De opvattingen van Nieuwe Wegen komen overeen met een groot deel van het electoraat. Als je bedenkt dat de PvdA in 2012 nog 38 zetels had en als je ziet hoe veel kiezers de PvdA inmiddels de rug hebben toegekeerd, dan is er een behoorlijk grote vijver om in te vissen.
Dat zegt op zich weinig; Rita Verdonk haalde in 2006 meer stemmen dan Mark Rutte, maar haar partij was in 2010 een absolute flop. Eigenlijk is de PVV de enige succesvolle recente afsplitsing; voor andere gevallen moet je al terug naar partijen als PPR en GPV. Afsplitsingen zijn objectief gezien weinig kansrijk.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 02:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De redenen waarom Monasch zich van de PvdA heeft afgescheiden, zijn dan ook grote issues. We praten niet over de kleur van de OV-jaarkaart of de vraag welk merk koffie er in de fractiekamer wordt geschonken.
Nieuwe Wegen onderscheidt zich op cruciale punten van de PvdA: integratie, immigratie, functioneren van de EU. Dat zijn grote verkiezingsthema's, dus logisch dat daar vragen over worden gesteld.
Nieuwe Wegen op voorhand "weinig kansrijk" noemen, lijkt me prematuur. De opvattingen van Nieuwe Wegen komen overeen met een groot deel van het electoraat. Als je bedenkt dat de PvdA in 2012 nog 38 zetels had en als je ziet hoe veel kiezers de PvdA inmiddels de rug hebben toegekeerd, dan is er een behoorlijk grote vijver om in te vissen.
Wie breekt, betaalt gaat inderdaad niet alleen voor coalities op.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 07:12 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat zegt op zich weinig; Rita Verdonk haalde in 2006 meer stemmen dan Mark Rutte, maar haar partij was in 2010 een absolute flop. Eigenlijk is de PVV de enige succesvolle recente afsplitsing; voor andere gevallen moet je al terug naar partijen als PPR en GPV. Afsplitsingen zijn objectief gezien weinig kansrijk.
Twijfelachtigquote:Op dinsdag 7 februari 2017 08:24 schreef de_boswachter het volgende:
Deze partij boeit niemand. Zou Jacques dat zelf ook inzien?
. Overigens ziet een buschauffeur die hier door een lokale partij en de SP gewogen en veel te licht bevonden is het ook anders.
Bij mij viel het kwartje ook laat, maar ze bedoelen deze vraag:quote:
Overigens staat er in het verkiezingsprogramma veel over openbaar vervoer en weinig over nieuwe wegen. Goed om te weten dat ze er wel voor zijn.
Ik vind deze partij wel boeiend, gezien de unieke positie in het politieke spectrum. Mensen met (gematigd) linkse standpunten die wat conservatiever zijn qua o.a. immigratie konden eigenlijk nergens terecht, nu wel. Een soort reversed D66.quote:
Deze partij boeit niemand. Zou Jacques dat zelf ook inzien?
Puntjes.
Op basis van de gegeven stemadviezen door de Stemwijzer zou Nieuwe Wegen inmiddels al op 3 zetels uitkomen. De partij meldt dat het bezoek aan hun website explosief is gestegen.quote:
Deze partij boeit niemand. Zou Jacques dat zelf ook inzien?
Onbekend maakt onbemind. Veel mensen verdiepen zich nauwelijks in politiek en waren dus ook niet op de hoogte van de oprichting van Nieuwe Wegen. Ook niet zo gek, want de partij was zelf ook nog volop in oprichting. Vorige week is het verkiezingsprogramma gepresenteerd. Ik zou zeggen: beoordeel dat eerst, voordat je deze partij afbrandt.
Kloptquote:
[..]
Ik vind deze partij wel boeiend, gezien de unieke positie in het politieke spectrum. Mensen met (gematigd) linkse standpunten die wat conservatiever zijn qua o.a. immigratie konden eigenlijk nergens terecht, nu wel. Een soort reversed D66.
In de Stemwijzer stond D66 bij mij dan ook bijna onderaan, ruim onder dubieuze partijen als de PVV, DENK en de Libertarische Partij.D66 is precies de verkeerde mix tussen VVD en PvdA. D66 is op precies de verkeerde punten rechts en ook op precies de verkeerde punten links. Op die gedachte betrapte ik mezelf vaak.
Nieuwe Wegen biedt écht uitkomst. Het is precies wat ik zoek: een partij met sociaal-democratische tot sociaal-liberale uitgangspunten, maar strenger op zaken als integratie en immigratie. Zaken die we decennialang op hun beloop hebben gelaten, met aantoonbaar falend beleid.
Op bovengenoemd onderwerp na, kon ik me tot dusver redelijk goed vinden in de PvdA. Maar waarom ik daar niet meer op stem, leg ik hier uit: NWS / Jacques Monasch begint eigen partij
In het licht van dit topic ook wel leuk: PvdA-partijcoryfee Ahmed Aboutaleb tijdens het recente PvdA-partijcongres. Kijk vanaf 13:50 tot 15:21 minuten. Wat Aboutaleb hier zegt, komt exact overeen met wat Nieuwe Wegen vindt en staat een behoorlijk eindje vandaan bij de PvdA onder leiding van Lodewijk Asscher.
Transcript in de spoiler
Transcript in de spoiler
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eens met Aboutaleb? Laat de PvdA links liggen en stem Nieuwe Wegen.
Bij Stemwijzer kwam deze eruit als winnaar bij mij, maar ik heb het gevoel dat geen zetel gaan halen dus dan heeft het voor mij niet veel zin.
Trots op Nederland heeft op meer dan 30 zetels gestaan in de peilingen. Dat ze op 0 uitkwamen, komt omdat Verdonk volledig werd weggevaagd door Wilders, die op alle fronten nog net een tandje extremer was. Een afsplitsingspartij als DS70 heeft zelfs in de regering gezeten.quote:
[..]
Dat zegt op zich weinig; Rita Verdonk haalde in 2006 meer stemmen dan Mark Rutte, maar haar partij was in 2010 een absolute flop. Eigenlijk is de PVV de enige succesvolle recente afsplitsing; voor andere gevallen moet je al terug naar partijen als PPR en GPV. Afsplitsingen zijn objectief gezien weinig kansrijk.
Als iedereen zo denkt als jij, halen ze inderdaad geen zetelsquote:
Bij Stemwijzer kwam deze eruit als winnaar bij mij, maar ik heb het gevoel dat geen zetel gaan halen dus dan heeft het voor mij niet veel zin.
Waarom zou je gaan stemmen op een mindere partij? Wat schiet je daar precies mee op dan? Denk nog eens goed na voor 15 maart... - waarom zou je niet gewoon stemmen op de partij die het dichtst bij jouw standpunten staat?
Ik heb voor mezelf in elk geval besloten dat ik het gewoon vertik om weer PvdA, D66 of iets dergelijks te stemmen. Bij de Europese Verkiezingen heb ik ook gestemd op een "kansloze" partij die geen zetel haalde.
Onvrede van kiezers met de huidige partijen moet zichtbaar worden in de uitslagen.
Je kunt je natuurlijk afvragen of DS70 een succesvolle afsplitsing was. Komt wel het dichtste bij Nieuwe Wegen qua concept.quote:
[..]
Trots op Nederland heeft op meer dan 30 zetels gestaan in de peilingen. Dat ze op 0 uitkwamen, komt omdat Verdonk volledig werd weggevaagd door Wilders, die op alle fronten nog net een tandje extremer was. Een afsplitsingspartij als DS70 heeft zelfs in de regering gezeten.
Afsplitsingen in de hoek van PvdA / D66 komen doorgaans niet zo ver, inderdaad. Ik herinner me een initiatief als DeZes. Er bestaat ook een Sociaal-Liberale Partij (waar je niks van hoort) en LibDem laat de verkiezingen ook aan zich voorbijgaan deze keer.quote:
[..]
Je kunt je natuurlijk afvragen of DS70 een succesvolle afsplitsing was. Komt wel het dichtste bij Nieuwe Wegen qua concept.
Maar tijden veranderen. De versplintering in de politiek is groot en de traditionele partijen verliezen aanhang. De PvdA hangt een immens verkiezingsnederlaag boven het hoofd. En als je inzoomt op de redenen waarom mensen de PvdA de rug toekeren, ben ik er vrij zeker van dat Nieuwe Wegen hierop een goed, inhoudelijk antwoord biedt.
Monasch nu toch weer lijsttrekker Nieuwe Wegen
Op zich logisch dat Monasch deze klus zelf doet, lijkt me. Nooit begrepen hoe die Oosenburg uit de hoge hoed gekomen is.
Op zich logisch dat Monasch deze klus zelf doet, lijkt me. Nooit begrepen hoe die Oosenburg uit de hoge hoed gekomen is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Monasch is (op dit moment) de enige die deze partij op de kaart kan zetten.
Bron: Facebookquote:Start landelijke campagne NIEUWE WEGEN zaterdag 18 februari in Zoetermeer, Almere en Meppel
Op Zaterdag 18 februari as. gaan de kandidaten voor de Tweede Kamer van Nieuwe Wegen in Zoetermeer, Almere en Meppel de straat op om in gesprek te gaan met de kiezer en om de standpunten van Nieuwe Wegen over het voetlicht te brengen.
Met deze tour langs deze drie plaatsen start Nieuwe Wegen haar landelijke campagne. Ook op de zaterdagen 25 februari, 4 en 11 maart gaat Nieuwe Wegen op tournee door het land.
Een groot aantal kandidaten voor de Tweede Kamer van Nieuwe Wegen zal zaterdag tussen 11.00 en 12.00 uur acte de présence geven op de Promenadeplein 101 in het centrum van Zoetermeer.
In Almere wordt tussen 13.00 en 14.00 uur campagne gevoerd in het Stadshart, rond de Schutterstraat en het Belfort. Tot besluit is Nieuwe Wegen deze zaterdag tussen 15.00 en 16.00 uur in het centrum van Meppel te vinden, in de Hoofdstraat en omliggende pleinen.
Dat staat er niet. Er staat dat een groot aantal kandidaten vanuit Zoetermeer via Lelystad naar Meppel gaat.quote:Op donderdag 16 februari 2017 16:42 schreef 99.999 het volgende:
Keesje van Leeuwen gaat Meppel veroveren voor Nieuwe Wegen
Ik zou er eens heen gaan, als ik jou was. Kan nooit kwaad als je eens van die wereldvreemde, naïeve GroenLinks-wolk afkomt om te praten met realistische politici. Wie weet steek je er eindelijk eens iets van op.
Zou Aboutaleb te verweven zijn met de PvdA om de stap naar Nieuwe Wegen te mogen, kunnen of willen maken?
Aboutaleb zou deze partij een (misschien wel meer dan) flinke boost kunnen geven.
Aboutaleb zou deze partij een (misschien wel meer dan) flinke boost kunnen geven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Aboutaleb weet wel beter dan een afsplitsing te steunen.quote:
Zou Aboutaleb te verweven zijn met de PvdA om de stap naar Nieuwe Wegen te mogen, kunnen of willen maken?
Aboutaleb zou deze partij een (misschien wel meer dan) flinke boost kunnen geven.
Er staat iemand uit Meppel op plek 7. Daar heeft de keuze vast mee te maken. En die man is een notoire ruziezoeker die als kandidaat raadslid door zowel SP als een lokale partij gewogen en te licht bevonden is.quote:
[..]
Dat staat er niet. Er staat dat een groot aantal kandidaten vanuit Zoetermeer via Lelystad naar Meppel gaat.
Ik zou er eens heen gaan, als ik jou was. Kan nooit kwaad als je eens van die wereldvreemde, naïeve GroenLinks-wolk afkomt om te praten met realistische politici. Wie weet steek je er eindelijk eens iets van op.
Van die man of de andere wappies die Monasch om zich heen heeft verzameld ga ik niks opsteken. Daarvoor ben ik met gemak te snugger
Het verkiezingsspotje van Nieuwe Wegen is zojuist online gegaan. Beetje low budget, maar inhoudelijk een prima samenvatting van wat de partij wil.
Vanavond is Jacques Monasch te zien bij GeenStijl in het zogeheten Splinterdebat.
Hij neemt het op tegen lijsttrekker Hero Brinkman van de Ondernemerspartij.
Aanvang: 20:30 uur.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2017 17:32:43 ]
Hij neemt het op tegen lijsttrekker Hero Brinkman van de Ondernemerspartij.
Aanvang: 20:30 uur.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2017 17:32:43 ]
Vandaag de stemwijzer eens ingevuld en ik kwam verrassend genoeg uit op Nieuwe Wegen tezamen met FVD, beide precies dezelfde score. Binnenkort maar eens de partijprogramma's doorlezen.
quote:Op dinsdag 28 februari 2017 02:53 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Vandaag de stemwijzer eens ingevuld en ik kwam verrassend genoeg uit op Nieuwe Wegen tezamen met FVD, beide precies dezelfde score. Binnenkort maar eens de partijprogramma's doorlezen.
Ben je meer rechts georiënteerd, dan zit je goed bij Forum voor Democratie. Zit je links van het midden, dan moet je bij Nieuwe Wegen zijn.
Op zich zit er wel een idee achter zet aangezien zo'n partij al snel het imago krijgt dat het uit wrok is van Monaschquote:
Jacques Monasch alsnog lijsttrekker Nieuwe Wegen
Op zich logisch dat Monasch deze klus zelf doet, lijkt me. Nooit begrepen hoe die Oosenburg uit de hoge hoed gekomen is.
Zo is het zelfs ooit met D66 gegaan. Hans van Mierlo werd ooit naar voren geschoven omdat Hans Gruijters niet wilde vanwege zijn angst om als rancuneuze VVD'er te boek te staan.
Maargoed die Oosenbrug mist dan weer ieder charisma
Op zich valt er iets te zeggen voor de gedachtegang die Monasch had, maar toch had hij beter moeten weten, is mijn mening. Een partij heeft niet alleen een boegbeeld nodig, maar heeft ook baat bij een bekend gezicht met de nodige ervaring en met de juiste uitstraling.quote:
[..]
Op zich zit er wel een idee achter zet aangezien zo'n partij al snel het imago krijgt dat het uit wrok is van Monasch
Zo is het zelfs ooit met D66 gegaan. Hans van Mierlo werd ooit naar voren geschoven omdat Hans Gruijters niet wilde vanwege zijn angst om als rancuneuze VVD'er te boek te staan.
Maargoed die Oosenbrug mist dan weer ieder charisma
Hoewel Oosenbrug ongetwijfeld een deskundig persoon is - de man heeft talloze publicaties op zijn naam staan en is een financieel expert - ontbreekt het inderdaad aan charisma en aan politieke ervaring. Daarom is het verstandig dat Monasch alsnog zelf de kar is gaan trekken.
Nu maar hopen dat er een zetel wordt binnengehaald. Die is er volgens de peilingen nog steeds niet, maar de partij wordt in elk geval genoemd in het rijtje van partijen die geen zetel halen. Er zijn ook genoeg partijen die niet eens worden genoemd.
Ere wie ere toekomt, hij maakt wel gehakt van die Brinkman, wat een loser is dat.quote:
Vanavond is Jacques Monasch te zien bij GeenStijl in het zogeheten Splinterdebat.
Hij neemt het op tegen lijsttrekker Hero Brinkman van de Ondernemerspartij.
Aanvang: 20:30 uur.
Ik denk wat positiever over Brinkman. Hij was zo'n beetje de eerste die vanwege zijn principes uit de PVV stapte. En of ze zetels halen weet ik niet, maar deze Ondernemerspartij komt doordacht over. Je hoeft het niet met hem eens te zijn en op zijn gedrag als persoon valt het nodige aan te merken, maar ik heb de indruk dat er echt goed over deze Ondernemerspartij is nagedacht.quote:
[..]
Ere wie ere toekomt, hij maakt wel gehakt van die Brinkman, wat een loser is dat.
Overigens - in dit topic nog niet genoemd - is het debat hier terug te zien:
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 17:20:49 ]
Elf, hoe reëel is de kans dat ze een of meer zetels halen?quote:
[..]
De redenen waarom Monasch zich van de PvdA heeft afgescheiden, zijn dan ook grote issues. We praten niet over de kleur van de OV-jaarkaart of de vraag welk merk koffie er in de fractiekamer wordt geschonken.
Nieuwe Wegen onderscheidt zich op cruciale punten van de PvdA: integratie, immigratie, functioneren van de EU. Dat zijn grote verkiezingsthema's, dus logisch dat daar vragen over worden gesteld.
Nieuwe Wegen op voorhand "weinig kansrijk" noemen, lijkt me prematuur. De opvattingen van Nieuwe Wegen komen overeen met een groot deel van het electoraat. Als je bedenkt dat de PvdA in 2012 nog 38 zetels had en als je ziet hoe veel kiezers de PvdA inmiddels de rug hebben toegekeerd, dan is er een behoorlijk grote vijver om in te vissen.
Ik kan me in ieder geval erg vinden in hun programma, niet 't achterlijke holle gelul van de pvv, 't corporatisme van de VVD, de stupiditeit van D'66 of de rond uit achterlijke houding van de PvdA.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Geen idee. Maar als iedereen er niet op stemt uit angst dat de partij geen zetels haalt, haalt de partij inderdaad geen zetels.quote:
[..]
Elf, hoe reëel is de kans dat ze een of meer zetels halen?
Ik kan me in ieder geval erg vinden in hun programma, niet 't achterlijke holle gelul van de pvv, 't corporatisme van de VVD, de stupiditeit van D'66 of de rond uit achterlijke houding van de PvdA.
Ik heb besloten dat ik er sowieso op stem. Die ene stem van mij gaat bij een andere partij het grote verschil ook niet maken. Deze partij, Nieuwe Wegen, staat voor wat ik vind en voert op eenzame hoogte de Stemwijzer aan bij mij. Waarom zou ik stemmen op een partij die maar voor de helft bij mijn meningen aansluit?
Ik ben het niet eens met hun standpunt voor verplichte maatschappelijke stage (politie, zorg, leger), echter zou bijvoorbeeld dienstplicht in het leger voor jongeren die de verkeerde kant op dreigen te gaan helemaal geen verkeerd idee zijn.quote:
[..]
Geen idee. Maar als iedereen er niet op stemt uit angst dat de partij geen zetels haalt, haalt de partij inderdaad geen zetels.
Ik heb besloten dat ik er sowieso op stem. Die ene stem van mij gaat bij een andere partij het grote verschil ook niet maken. Deze partij, Nieuwe Wegen, staat voor wat ik vind en voert op eenzame hoogte de Stemwijzer aan bij mij. Waarom zou ik stemmen op een partij die maar voor de helft bij mijn meningen aansluit?
Hun punt wat betreft flex baantjes kan ik me ook niet in vinden. Dat zou je kunnen instellen voor bedrijven met flink wat personeel, maar voor een klein bedrijfje is het vaak niet mogelijk om iemand vast in dienst te hebben, maar slechts een deel van het jaar. Daar heb je nu de absurde situatie dat ze soms dus iemand een half jaar lang moeten ontslaan omdat ze dus geen vast contract kunnen aanbieden :/
Maar ze hebben het inderdaad begrepen, in tegenstelling tot de meeste linkse en rechtse partijen. Jammer dat ze niet echt een grote en gevestigde partij zijn
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik heb het verkiezingsprogramma doorgescanned. Conclusie: ze willen zoveel verstandige dingen dat ze kansloos zijn tegen het moderne neoliberale geweld. . Het is heel jammer dat het w.s. bij enkele zetels blijft omdat het gros (met een koophuis) toch kiest voor de VVD/HRA. Ik had een linkse broer die ook VVD ging stemmen toen hij zijn eerste huis had gekocht. Zo werkt dat blijkbaar helaas. Die mensen hebben verder niet door dat de VVD er niet is voor de belangen van Jan Modaal met een koophuis, zij dient heel andere belangen.
Ik waag het denk ik ook deze ronde om op Nieuwe Wegen te stemmen (ten koste van Groenlinks of SP helaas).
. Het is heel jammer dat het w.s. bij enkele zetels blijft omdat het gros (met een koophuis) toch kiest voor de VVD/HRA. Ik had een linkse broer die ook VVD ging stemmen toen hij zijn eerste huis had gekocht. Zo werkt dat blijkbaar helaas. Die mensen hebben verder niet door dat de VVD er niet is voor de belangen van Jan Modaal met een koophuis, zij dient heel andere belangen.Ik waag het denk ik ook deze ronde om op Nieuwe Wegen te stemmen (ten koste van Groenlinks of SP helaas).
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je moet je afvragen hoe dat komt. Het gaat zo omdat het kan natuurlijk. In feite wentelt zo'n bedrijf uit jouw voorbeeld met succes zijn ondernemersrisico af op de belastingbetaler. Zo kun je het ook zien. Als de mogelijkheid er niet zou zijn om de werknemer te wippen dan zou de would-be ondernemer er beter over nadenken of ie wel ondernemer moet worden. In feite pleit NW dus voor de belangen van de werknemer en dat vind ik prima. Ondernemers redden zichzelf wel en stemmen steevast op de VVD. Wat dan weer niet perse in jouw belang is. Al dat geflex wat ondernemers van ons willen is niet in het belang van de werknemer.quote:
Hun punt wat betreft flex baantjes kan ik me ook niet in vinden. Dat zou je kunnen instellen voor bedrijven met flink wat personeel, maar voor een klein bedrijfje is het vaak niet mogelijk om iemand vast in dienst te hebben, maar slechts een deel van het jaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Uit het verkiezingsprogramma wordt het me niet echt duidelijk wat Nieuwe Wegen hier precies tegen zou willen doen.quote:
[..]
Je moet je afvragen hoe dat komt. Het gaat zo omdat het kan natuurlijk. In feite wentelt zo'n bedrijf uit jouw voorbeeld met succes zijn ondernemersrisico af op de belastingbetaler. Zo kun je het ook zien. Als de mogelijkheid er niet zou zijn om de werknemer te wippen dan zou de would-be ondernemer er beter over nadenken of ie wel ondernemer moet worden. In feite pleit NW dus voor de belangen van de werknemer en dat vind ik prima. Ondernemers redden zichzelf wel en stemmen steevast op de VVD. Wat dan weer niet perse in jouw belang is. Al dat geflex wat ondernemers van ons willen is niet in het belang van de werknemer.
Puntje 2: stimuleren vaste contracten, toch? Dat willen ze. Ik weet verder niet of hier een plan achter zit.quote:
[..]
Uit het verkiezingsprogramma wordt het me niet echt duidelijk wat Nieuwe Wegen hier precies tegen zou willen doen.
Ik geloof ook niet dat er andere partijen zijn met de heilige graal op dat gebied, als die al bestaat. Maar het klinkt mij sympathieker in de oren als: meer flex. Want dat willen rechtse partijen. Wel de lusten voor de ondernemer maar zo min mogelijk de lasten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is natuurlijk nogal een vaag statement; bovendien stelt Nieuwe Wegen bijvoorbeeld praktisch ook dat het ontslagrecht versoepeld moet worden (in verbloemende woorden):quote:
[..]
Puntje 2: stimuleren vaste contracten, toch? Dat willen ze. Ik weet verder niet of hier een plan achter zit.
quote:Stimuleren vaste contracten. In een ‘normale’ arbeidsmarkt is de kostprijs van een vast
dienstverband lager dan die van een flexibele kracht of inlener. Door te hoge
transitievergoedingen en loondoorbetaling bij ziekte worden de loonkosten van een vaste
werknemer kunstmatig hoog gehouden. Het ontslagrecht staat, hoe sociaal het ook oogt,
vaste dienstverbanden in de weg.
Ik ga die alinea straks nog 20 keer lezen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk nogal een vaag statement; bovendien stelt Nieuwe Wegen bijvoorbeeld praktisch ook dat het ontslagrecht versoepeld moet worden (in verbloemende woorden):
[..]
In die laatste zin spreken ze van "het ontslagrecht" wat niet juist is. Ze bedoelen w.s. de wijzigingen van 2015. Die kwamen van rechts, overduidelijk."Sinds 1 juli 2015 is het ontslagrecht eenvoudiger, sneller en minder kostbaar voor werkgevers."
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik heb eerlijk gezegd het idee dat over de werkparagraaf van dat programma niet heel goed is nagedacht, of wellicht dat meerdere mensen met voltrekt verschillende ideeën daarin hebben lopen knippen en plakken. Het steekt ook behoorlijk af bij de verkiezingsprogramma's van PvdA en SP, die beide praktisch hetzelfde punt bepleiten en ook met concrete ideeën komen, zo stelt de PvdA:quote:
[..]
Ik ga die alinea straks nog 20 keer lezen.
"Sinds 1 juli 2015 is het ontslagrecht eenvoudiger, sneller en minder kostbaar voor werkgevers."
En de SP:quote:De transitievergoeding moet vanaf de eerste werkdag worden opgebouwd. Zodat er een scholingsbudget
komt voor alle werknemers, terwijl tegelijkertijd de kostenverschillen tussen flex en vast worden verminderd.
Wij willen het afwentelen van risico’s beperken. Mensen met een flexibel contract belanden vijf keer zo
vaak in de WW dan mensen vanuit een vast contract. Voor werkgevers komt er daarom een gedifferentieerde
WW-premie naar contractvorm.
Wij willen een collectieve verzekering invoeren voor een deel van de risico’s voor kleine werkgevers bij de
loondoorbetaling bij ziekte. Daarmee maken we het aantrekkelijker om mensen aan te nemen en delen we
de risico’s breder als een werknemer onverhoopt ziek wordt.
quote:We zorgen voor meer zekerheid door de WW-premie voor vast werk te verlagen en voor flexibel werk
te verhogen. De ontslagvergoeding (transitievergoeding) treedt al na één maand in werking en de vergoeding
wordt verdubbeld, van een derde naar twee derde van het maandsalaris per gewerkt jaar. Zo
voorkomen we een race naar de bodem door werkgevers, wordt ‘flex’ alleen bij ‘ziek’ en ‘piek’ ingezet
en werken we aan zekerheid voor alle werknemers.
Inderdaad. Daar hadden ze dus gewoon plagiaat moeten plegen.quote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd het idee dat over de werkparagraaf van dat programma niet heel goed is nagedacht, of wellicht dat meerdere mensen met voltrekt verschillende ideeën daarin hebben lopen knippen en plakken. Het steekt ook behoorlijk af bij de verkiezingsprogramma's van PvdA en SP, die beide praktisch hetzelfde punt bepleiten en ook met concrete ideeën komen, zo stelt de PvdA:
[..]
En de SP:
[..]
De SP zegt het wel goed vind ik: "bij ziek en piek". En als ik je niet nodig heb dan mag de belastingbetaler jouw inkomsten regelen. Graag de lusten van het ondernemerschap maar liever niet de lasten. Het is in deze best gek dat het gros van de werknemers niet gaat voor het eigen belang. Dan zouden de linkse partijen heel wat groter zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Werkgevers zullen natuurlijk altijd claimen dat het om "piek" gaat, dus op zichzelf is dat een vrij holle kreetquote:
[..]
Inderdaad. Daar hadden ze dus gewoon plagiaat moeten plegen.
De SP zegt het wel goed vind ik: "bij ziek en piek". En als ik je niet nodig heb dan mag de belastingbetaler jouw inkomsten regelen. Graag de lusten van het ondernemerschap maar liever niet de lasten.
Hoe willen ze bijv. de extra handjes aan het bed in de zorg, en geen eigen risico meer, betalen?
Godfather Bodybuilding topic reeks
Eh nee. Ik werk momenteel ook voor een bedrijf en we hebben redelijk wat mensen in dienst, maar het grootste gedeelte daarvan komt pas in de 2e helft van het jaar. Begin van het jaar gaat het allemaal wat rustiger aan en hebben we ze niet zoveel nodig. Om de 2 jaar moeten we nu een redelijk aantal mensen gedag zeggen omdat ze dan een vast contract moeten krijgen, maar wij kunnen ze in de eerste helft van het jaar gewoon niet genoeg uren bieden voor een vast contract. Resultaat is dat deze mensen er allemaal uit moeten en ze een half jaar niet voor ons mogen werken. Mensen die we echt wel zouden willen houden, maar die nu dus geforceerd ontslagen worden omdat de overheid ze zo nodig wilt beschermen.quote:
[..]
Je moet je afvragen hoe dat komt. Het gaat zo omdat het kan natuurlijk. In feite wentelt zo'n bedrijf uit jouw voorbeeld met succes zijn ondernemersrisico af op de belastingbetaler. Zo kun je het ook zien. Als de mogelijkheid er niet zou zijn om de werknemer te wippen dan zou de would-be ondernemer er beter over nadenken of ie wel ondernemer moet worden. In feite pleit NW dus voor de belangen van de werknemer en dat vind ik prima. Ondernemers redden zichzelf wel en stemmen steevast op de VVD. Wat dan weer niet perse in jouw belang is. Al dat geflex wat ondernemers van ons willen is niet in het belang van de werknemer.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik ken genoeg mensen die van GL/SP/PvdA/D'66 naar de rechterkant zijn gelopen omdat ze helemaal klaar zijn met hun pappen en nat houden beleid en willen dat er daadwerkelijk iets gebeurd aan de overlast en het gebrek aan integratie. Eigen huis heeft er meestal niet zo heel veel mee te maken dat mensen bij GL weg gaan, meer dat ze enige vorm van realiteitsbesef krijgen en niet zoveel meer hebben met een zeer idealistische maar niet bepaald realistische partij.quote:
Ik heb het verkiezingsprogramma doorgescanned. Conclusie: ze willen zoveel verstandige dingen dat ze kansloos zijn tegen het moderne neoliberale geweld.
Ik waag het denk ik ook deze ronde om op Nieuwe Wegen te stemmen (ten koste van Groenlinks of SP helaas).
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dat zie ik anders. Dat "moeten" ontslaan is een keuze omdat die keuze bestaat. Als je die keuze niet kan maken dan ontstaat er vanzelf een scheiding tussen echte ondernemers die ook de lasten van het ondernemerschap kunnen en willen dragen.En dus niet alleen de lusten consumeren en hun ondernemersrisico afwentelen op de samenleving. Niemand heeft gezegd dat ondernemen makkelijk is. Ik vind vooral de rechten van de werknemer belangrijk. Vooral omdat dat er veel meer zijn.quote:
Mensen die we echt wel zouden willen houden, maar die nu dus geforceerd ontslagen worden omdat de overheid ze zo nodig wilt beschermen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee, die keuze is geen keuze omdat ze anders gewoon niet worden aangenomen, of als de termijn korter wordt, dan worden ze al sneller eruit gemieterd. Het is, helemaal voor kleine bedrijfjes vaak gewoon niet geen optie om mensen permanent in dienst te nemen. Tuurlijk kunnen we dit soort dingen keihard gaan afstraffen en permanente contracten voor iedereen in de wet vast leggen, kunnen we daarna allemaal in de rij staan bij het UWV. Als de optie er namelijk niet is voor een tijdelijke baan is het resultaat geen baan. Een ondernemer neemt dan liever niet iemand aan dan wel aangezien hij geen uren en dus geen rendement uit de baan kan halen.quote:
[..]
Dat zie ik anders. Dat "moeten" ontslaan is een keuze omdat die keuze bestaat. Als je die keuze niet kan maken dan ontstaat er vanzelf een scheiding tussen echte ondernemers die ook de lasten van het ondernemerschap kunnen en willen dragen.En dus niet alleen de lusten consumeren en hun ondernemersrisico afwentelen op de samenleving. Niemand heeft gezegd dat ondernemen makkelijk is. Ik vind vooral de rechten van de werknemer belangrijk. Vooral omdat dat er veel meer zijn.
Dus wat heb je liever? iemand die wel aan het werk is, of iemand die thuis zit?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dit soort clubjes hoeft daar natuurlijk niet serieus oer na te denken. Dat is hun voordeelquote:
Hoe willen ze bijv. de extra handjes aan het bed in de zorg, en geen eigen risico meer, betalen?
Ik kan je daar geen pasklaar antwoord op geven. Nieuwe Wegen is in heel korte tijd uit de grond gestampt als partij. Alles (kandidatenlijst maken, ondersteuningsverklaringen halen, verkiezingsprogramma opstellen) is een race tegen de klok geweest. Daarom was er geen tijd meer om het programma aan het CPB voor te leggen voor doorrekening.quote:
Hoe willen ze bijv. de extra handjes aan het bed in de zorg, en geen eigen risico meer, betalen?
Jouw vraag lijkt me bij uitstek iets om gewoon via Twitter of Facebook aan de partij voor te leggen. Ze reageren doorgaans redelijk vlot.
Het ligt niet in de lijn der verwachting dat Nieuwe Wegen als PvdA-afsplitsing een onverantwoord begrotingsbeleid voert. Dat doet de PvdA namelijk ook niet. Je dedain is misplaatst, omdat je op voorhand doet alsof deze partij nergens over nadenkt of over nagedacht heeft.quote:
[..]
Dit soort clubjes hoeft daar natuurlijk niet serieus oer na te denken. Dat is hun voordeel
Maar ondertussen hebbenze dus geen idee hoe ze hun ideetjes moeten betalen.quote:
[..]
Het ligt niet in de lijn der verwachting dat Nieuwe Wegen als PvdA-afsplitsing een onverantwoord begrotingsbeleid voert. Dat doet de PvdA namelijk ook niet. Je dedain is misplaatst, omdat je op voorhand doet alsof deze partij nergens over nadenkt of over nagedacht heeft.
Volgens de peilingen wordt links bij de komende verkiezingen misschien wel kleiner dan ooit. GroenLinks wint weliswaar 11 zetels, maar de SP staat licht in de min en de PvdA op ongeveer -26. Samen pakweg -15.quote:
[..]
Ik ken genoeg mensen die van GL/SP/PvdA/D'66 naar de rechterkant zijn gelopen omdat ze helemaal klaar zijn met hun pappen en nat houden beleid en willen dat er daadwerkelijk iets gebeurd aan de overlast en het gebrek aan integratie. Eigen huis heeft er meestal niet zo heel veel mee te maken dat mensen bij GL weg gaan, meer dat ze enige vorm van realiteitsbesef krijgen en niet zoveel meer hebben met een zeer idealistische maar niet bepaald realistische partij.
Realistisch-linkse kiezers kunnen bijna niet anders dan naar rechts uitwijken. Dat is anders nu Nieuwe Wegen er is. Het is enige partij links van het midden die, in tegenstelling tot GroenLinks, SP, PvdA en D66 niet wegkijkt op de thema's integratie en immigratie.
Zelfs al was dat waar (wat ik sterk betwijfel) dan klinkt die kritiek een beetje raar uit de mond van iemand die stemt op een partij die 8 miljard aan lastenverzwaringen sneaky wegmoffelt om er bij het CPB maar zo goed mogelijk uit te komen.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 10:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar ondertussen hebben ze dus geen idee hoe ze hun ideetjes moeten betalen.
Heel leuk maar Nieuwe Wegen lijkt in het geheel niet nagedacht te hebben over de financiële haalbaarheid van haar programma. Kan je wel weer miepen en naar anderen wijzen maar dat komt mij niet zo sterk over.quote:
[..]
Zelfs al was dat waar (wat ik sterk betwijfel) dan klinkt die kritiek een beetje raar uit de mond van iemand die stemt op een partij die 8 miljard aan lastenverzwaringen sneaky wegmoffelt om er bij het CPB maar zo goed mogelijk uit te komen.
Tuurlijk joh... zelfs voormalig kopstukken van de PvdA geven het nu volmondig toe, maar 99.999 weet het beter.quote:
Het is natuurlijk nonsens te stellen dat die partijen weg zouden kijken.
Ik raad je aan om de 1e aflevering van Politicologica even terug te kijken. Dan hoor je wat mensen als Rottenberg en Oudkerk zoal zeggen. Kijk hoe Dijsselbloem, huidig #3 op de kandidatenlijst, Fortuyn in het gelijk stelt: POL / Dijsselbloem: Fortuyn had gelijk
Of lees vandaag het verhaal over oud-partijleider Wouter Bos:
Bron: De Telegraaf en andere mediaquote:De PVV-leider voelt „feilloos” aan waar de boosheid zit bij Nederlanders. Dat zegt de oud-PvdA-leider tegen de Belgische zakenkrant De Tijd. Links heeft volgens hem te laat beseft dat het vaak verkeerd loopt met migratie en integratie.
Of lees hier nog even terug wat oud-D66-politicus Boris van der Ham over zijn eigen partij zegt:
VKZ / Pauw & Jinek: De Verkiezingen #11 Barney Army
Niet wegkijken zei je? Serieus?
Links-naïeve partijen, PvdA en D66 voorop, hebben jarenlang weggekeken rondom onderwerpen als integratie, immigratie, radicale islam en dergelijke. De PvdA plaatste tegen alle adviezen in figuren als Kuzu en Öztürk op de kandidatenlijst; conservatieve moslims die niks op hebben met de sociaal-democratie. D66 van hetzelfde laken een pak: hield zich muisstil over de Armeense genocide, om maar zo veel mogelijk allochtonen aan zich te binden.
En laten we het over GroenLinks maar helemaal niet hebben. We hebben de complete wereldvreemdheid van Klaver afgelopen zondag nog perfect gezien in het RTL-debat. Die man wil alleen maar nog meer "vluchtelingen" naar Nederland halen. Als andere Europese landen dat vertikken en zich niet aan gemaakte afspraken houden, doet Klaver er als een soort Gekkie Henkie nog een schepje bovenop. Hij noemde het zelfs "onze verantwoordelijkheid".
Laat me alsjeblieft niet lachen man.
Je haalt juist allemaal voorbeelden aan die je stelling verwerpenquote:
[..]
Tuurlijk joh... zelfs voormalig kopstukken van de PvdA geven het nu volmondig toe, maar 99.999 weet het beter.
Ik raad je aan om de 1e aflevering van Politicologica even terug te kijken. Dan hoor je wat mensen als Rottenberg en Oudkerk zoal zeggen. Kijk hoe Dijsselbloem, huidig #3 op de kandidatenlijst, Fortuyn in het gelijk stelt: POL / Dijsselbloem: Fortuyn had gelijk
Of lees vandaag het verhaal over oud-partijleider Wouter Bos:
[..]
Bron: De Telegraaf en andere media
Of lees hier nog even terug wat oud-D66-politicus Boris van der Ham over zijn eigen partij zegt:
VKZ / Pauw & Jinek: De Verkiezingen #11 Barney Army
Niet wegkijken zei je? Serieus?
Links-naïeve partijen, PvdA en D66 voorop, hebben jarenlang weggekeken rondom onderwerpen als integratie, immigratie, radicale islam en dergelijke. De PvdA plaatste tegen alle adviezen in figuren als Kuzu en Öztürk op de kandidatenlijst; conservatieve moslims die niks op hebben met de sociaal-democratie. D66 van hetzelfde laken een pak: hield zich muisstil over de Armeense genocide, om maar zo veel mogelijk allochtonen aan zich te binden.
En laten we het over GroenLinks maar helemaal niet hebben. We hebben de complete wereldvreemdheid van Klaver afgelopen zondag nog perfect gezien in het RTL-debat. Die man wil alleen maar nog meer "vluchtelingen" naar Nederland halen. Als andere Europese landen dat vertikken en zich niet aan gemaakte afspraken houden, doet Klaver er als een soort Gekkie Henkie nog een schepje bovenop. Hij noemde het zelfs "onze verantwoordelijkheid".
Laat me alsjeblieft niet lachen man.
Maar goed, hoe wil Monasch al zijn leuke plannetjes gaan betalen?
Blijft de plaat even hangen? Heb je wel eens beter zien discussieren hier.quote:
[..]
Maar goed, hoe wil Monasch al zijn leuke plannetjes gaan betalen?
Je hebt een punt, sure. Maar Elf zijn punt is imo ook valide. Heb zelf nu de vraag uitstaan op social media.
En als jij er zo een punt van maakt, mag er best terug worden gewezen naar het gerommel van GL met 8.000.000.000,-
Godfather Bodybuilding topic reeks
Verwijzen naar GL doet me niks hoorquote:
[..]
Blijft de plaat even hangen? Heb je wel eens beter zien discussieren hier.
Je hebt een punt, sure. Maar Elf zijn punt is imo ook valide. Heb zelf nu de vraag uitstaan op social media.
En als jij er zo een punt van maakt, mag er best terug worden gewezen naar het gerommel van GL met 8.000.000.000,-
.Ik zie alleen de relevantie niet zo als het over Nieuwe Wegen gaat.
Hehehehequote:
Driekwart van de lezers vraagt zich af: wie is Jacques Monasch?
(Baat het niet, dan schaadt het niet)
Waarom staat Monasch niet op een op de kieslijst? Op de website staat hij dat wel, maar op mn kandidatenlijst die ik in de bus kreeg staat opeens die Oosenbrug op 1?
Waarschijnlijk moest de definitieve kandidatenlijst op een bepaalde datum worden ingeleverd en is pas daarna besloten dat Monasch het lijsttrekkerschap alsnog zou overnemen.quote:
Waarom staat Monasch niet op een op de kieslijst? Op de website staat hij dat wel, maar op mn kandidatenlijst die ik in de bus kreeg staat opeens die Oosenbrug op 1?
Ja. De deadline was 30 januari, de dag van kandidaatstelling.quote:
[..]
Waarschijnlijk moest de definitieve kandidatenlijst op een bepaalde datum worden ingeleverd en is pas daarna besloten dat Monasch het lijsttrekkerschap alsnog zou overnemen.
Wat de PvdA bijna volledig nalaat, doet Nieuwe Wegen wel: de VVD aanvallen op integriteit. Een kersvers, nieuw filmpje:
Via email een keurig antwoord gekregen:quote:
[..]
Ik kan je daar geen pasklaar antwoord op geven. Nieuwe Wegen is in heel korte tijd uit de grond gestampt als partij. Alles (kandidatenlijst maken, ondersteuningsverklaringen halen, verkiezingsprogramma opstellen) is een race tegen de klok geweest. Daarom was er geen tijd meer om het programma aan het CPB voor te leggen voor doorrekening.
Jouw vraag lijkt me bij uitstek iets om gewoon via Twitter of Facebook aan de partij voor te leggen. Ze reageren doorgaans redelijk vlot.
quote:Beste x,
Bedankt voor je bericht, de extra handen in de zorg zijn niet zozeer een
kwestie van veel meer geld. Het is een kwestie van de handen op de
juiste plek inzetten. Daarvoor zijn drie dingen belangrijk:
1 minder papierwerk, verpleegkundigen en andere personeel is veel te
veel tijd kwijt met het invullen van dossiers, formulieren etc. En
vervolgens staat er zoveel op papier dat niemand nog de tijd heeft om
het door te lezen. Het maakt de zorg niet beter maar kost wel veel
waardevolle tijd.
2. ander personeel, in veel verpleeg en verzorgingshuizen lopen
bijvoorbeeld psychologen en diëtisten rond die op de loonlijst staan, je
kunt je afvragen of dat altijd zinvol is. Willen we iemand van 87 nog
dieetdrankjes voorschrijven omdat ze wat te zwaar is? Is het nodig om
rapporten te schrijven over demente ouderen, terwijl de mensen die
uiteindelijk de zorg leveren niet de tijd hebben ze te lezen of de helft
niet begrijpen? We hebben verpleegkundigen die aangeven dat het allemaal
mooi bedacht is maar vooral veel geld kost en in de dagelijkse praktijk
de zorg niet beter maakt. Het zou veel goedkoper zijn deze mensen op
consult basis te laten komen in de gevallen dat het echt wat toevoegt,
voor het geld dat overblijft kun je heel wat helpenden aannemen die met
ouderen een spelletje doen, een babbeltje maken, of helpen bij het
toiletbezoek. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben, maar maakt
het leven voor de bewoners van een verzorgingshuis wel een stuk
aangenamer.
3. het probleem is niet dat er meer handen betaald moeten worden, het
probleem is dat er 7000 vacatures in de zorg niet vervuld kunnen worden.
Werken in de zorg moet weer aantrekkelijker worden, en daarvoor moet je
mensen weer de vrijheid geven hun werk te doen zoals zij dat willen. Een
verpleegkundige kiest met overtuiging voor haar beroep die hoe je niet
met regels en protocollen te sturen.
het afschaffen van het eigen risico kan betaald worden met een scala aan
maatregelen, in de eerste plaats kun je kijken naar de reserves van de
zorgverzekeraars, en in de tweede plaats ook naar het hele systeem, aan
marketing van zorgverzekeraars gaat jaarlijks miljarden op. We willen
kijken naar een nationaal zorgfonds om te kijken of we die kosten niet
kunnen voorkomen. Ook willen we iets doen aan de winsten van de
farmaceutische industrie, op een groot aantal medicijnen wordt
belachelijk veel winst gemaakt. Verder kan het betaald worden uit de
algemene middelen, dus via de belastingen. Op die manier kun je de
lasten eerlijk verdelen. Nu worden zieken gestraft, dat vinden we niet
eerlijk. Uiteindelijk moet voor zorg betaald worden, dat weet iedereen,
maar er hoeven geen mensen of organisaties rijk van te worden. Om de
zorg betaalbaar te houden moeten we zorgen voor het goedkoopst mogelijke
systeem.
ik hoop dat dit je vragen beantwoord,
met vriendelijke groet
Godfather Bodybuilding topic reeks
Keurig hoor. Verhaal ziet er inhoudelijk ook goed uit. Je kunt bij Nieuwe Wegen echt merken dat er veel mensen op de lijst staan die vanuit de praktijk spreken. Dat is, los van hun koers en opvattingen, iets dat mij ook wel aanspreekt.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:24 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Via email een keurig antwoord gekregen:
[..]
Ik heb ook wel enige sympathie voor Nieuwe Wegen zou mooi zijn als ze een zeteltje pakken. Al lijkt me dat niet heel waarschijnlijk. Verder baal ik natuurlijk wel ontzettend dat NW wél mee mag doen aan het slotdebat.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Het smurfendebat voor de kleine partijen, dat in sneltreinvaart wordt afgeraffeld ja.quote:
Ik heb ook wel enige sympathie voor Nieuwe Wegen zou mooi zijn als ze een zeteltje pakken. Al lijkt me dat niet heel waarschijnlijk. Verder baal ik natuurlijk wel ontzettend dat NW wél mee mag doen aan het slotdebat.
Als mensen graag zien dat Nieuwe Wegen een zeteltje pakt en dat het iets blijvends wordt, is er maar één devies: erop stemmen.
Ik las vandaag dat 73 procent van de kiezers nog zweeft en dat het vooral om linkse kiezers gaat. Des te meer reden om Nieuwe Wegen als alternatief voor te schotelen.
Klopt je hart links van het midden, maar ben je klaar met de wegkijk-politiek van partijen als PvdA, D66, GroenLinks en SP rondom integratie en immigratie? Dan moet je echt bij Nieuwe Wegen zijn.
Ik stem al FvD 
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De SP-benadering dus. Niet erg realistisch allemaal.quote:
[..]
Via email een keurig antwoord gekregen:
[..]
Want?quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De SP-benadering dus. Niet erg realistisch allemaal.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Ik ben één van die 73%, maar hoe dichter ik bij 15 maart kom hoe meer ik neig om mijn stem aan NW te geven. Ben altijd al wel idealistisch geweest maar met een gezonde dosis realisme. Er was eigenlijk nooit een partij naar mijn hart. NW lijkt dit nu het meest te benaderen. Alleen zo verrekte jammer dat hun geluid mogelijk in de 2e kamer niet te horen valt na 15 maart. Niettemin....quote:
[..]
Het smurfendebat voor de kleine partijen, dat in sneltreinvaart wordt afgeraffeld ja.
Als mensen graag zien dat Nieuwe Wegen een zeteltje pakt en dat het iets blijvends wordt, is er maar één devies: erop stemmen.
Ik las vandaag dat 73 procent van de kiezers nog zweeft en dat het vooral om linkse kiezers gaat. Des te meer reden om Nieuwe Wegen als alternatief voor te schotelen.
Klopt je hart links van het midden, maar ben je klaar met de wegkijk-politiek van partijen als PvdA, D66, GroenLinks en SP rondom integratie en immigratie? Dan moet je echt bij Nieuwe Wegen zijn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die gaan ook voor een nationaal zorgfonds met ongeveer vergelijkbare motivatie.quote:
Neem het onderdeel eigen risico, een aantal aspecten is wel heel lastig in de praktijk
Zorgverzekeraars hebben inderdaad reserves, die helpen nu bij het beperken van de premies. Je kan ze wellicht ook inzetten om het eigen risico af te schaffen. Echter dan gaat het om structurele uitgaven aangaan met incidentele middelen. Wat te doen als de reserves uitgeput zijn? Dan toch maar de premie flink verhogen?quote:het afschaffen van het eigen risico kan betaald worden met een scala aan maatregelen, in de eerste plaats kun je kijken naar de reserves van de zorgverzekeraars,
Er moet immers jaarlijks pakweg 4,5 miljard extra worden opgehoest.
Een half miljard jaarlijks. https://www.nrc.nl/nieuws(...)u-te-lokken-a1498808 dat scheelt nog wel iets met miljarden...quote:en in de tweede plaats ook naar het hele systeem, aan marketing van zorgverzekeraars gaat jaarlijks miljarden op.
Plus dat concurrentie ook prikkelt om de kosten laag te houden.
Dat gebeurt al deels, kan je prima verder uitbouwen maar dan gaat de premie voor iedereen die modaal of meer verdient stiekem flink omhoog.quote:We willen kijken naar een nationaal zorgfonds om te kijken of we die kosten niet kunnen voorkomen. Ook willen we iets doen aan de winsten van de farmaceutische industrie, op een groot aantal medicijnen wordt belachelijk veel winst gemaakt. Verder kan het betaald worden uit de algemene middelen, dus via de belastingen. Op die manier kun je de lasten eerlijk verdelen.
Maar wat dat systeem is weten ze niet te onderbouwen.quote:Nu worden zieken gestraft, dat vinden we niet eerlijk. Uiteindelijk moet voor zorg betaald worden, dat weet iedereen, maar er hoeven geen mensen of organisaties rijk van te worden. Om de zorg betaalbaar te houden moeten we zorgen voor het goedkoopst mogelijke systeem.
Ofwel het klinkt leuk maar ben niet erg onder de indruk.
Wat je kunt doen, is tweeledig: zelf op deze partij stemmen én anderen zien te overtuigen om hetzelfde te doen.quote:
[..]
Ik ben één van die 73%, maar hoe dichter ik bij 15 maart kom hoe meer ik neig om mijn stem aan NW te geven. Ben altijd al wel idealistisch geweest maar met een gezonde dosis realisme. Er was eigenlijk nooit een partij naar mijn hart. NW lijkt dit nu het meest te benaderen. Alleen zo verrekte jammer dat hun geluid mogelijk in de 2e kamer niet te horen valt na 15 maart. Niettemin....
Laat je niet leiden door peilingen of door de belachelijk scheve media-aandacht voor louter de gevestigde partijen. Volg gewoon je hart en verstand, stem op de partij waarop je wilt stemmen.
Nieuw promo-filmpje op Facebook. Kort maar krachtig: de partij van Drees is terug...
https://www.facebook.com/NieuwewegenNu/videos/1795284237459498/
https://www.facebook.com/NieuwewegenNu/videos/1795284237459498/
De hoeveelheid aandacht voor Nieuwe Wegen in programma's van de NPO is vanavond explosief gestegen, van 0 naar 2 seconden. Frits Wester zei in Pauw & Jinek dat het voor nieuwe partijen die op 0 zetels staan moeilijk is om media-aandacht te krijgen.... Hij sprak daarbij de magische woorden "Nieuwe Wegen" uit.
Ik val zowat van m'n stoel. In het verkiezingsblog van de NOS is er zowaar enige aandacht voor Nieuwe Wegen. Tussen enkele tweets van politici op campagne staat er ook eentje van Nieuwe Wegen...
De aandacht is daarmee dus gegroeid naar 2 seconden en een tweet. We komen er wel...
De aandacht is daarmee dus gegroeid naar 2 seconden en een tweet. We komen er wel...
Waarom is er twijfel? Welke inhoud ligt daaraan ten grondslag?quote:
Het wordt waarschijnlijk deze partij of PvdA voor mij.
Er zijn drie stemwijzers waarin beide partijen zijn opgenomen. Misschien helpen die je bij de besluitvorming:
- http://mijnstem.nl/
- http://www.npo.nl/npo3/pagina/partijwijzer
- https://stemwijzer.nl/
In een ander topic haalde ik een opinie-artikel aan dat Jacques Monasch in 2009 schreef in de Volkskrant. Als je het nu, meer dan 7,5 jaar later terugleest, heeft het eigenlijk nauwelijks aan actualiteit ingeboet: http://www.volkskrant.nl/(...)an-fortuyn~a2453532/
Ik ben bijvoorbeeld totaal geen liefhebber van een bindend referendum.quote:
[..]
Waarom is er twijfel? Welke inhoud ligt daaraan ten grondslag?
Er zijn drie stemwijzers waarin beide partijen zijn opgenomen. Misschien helpen die je bij de besluitvorming:
- http://mijnstem.nl/
- http://www.npo.nl/npo3/pagina/partijwijzer
- https://stemwijzer.nl/
Inmiddels heb ik wel een beslissing gemaakt; ik ga op deze partij stemmen.
Ik ben ook niet persé voor een bindend referendum, maar het is ook geen halszaak.quote:
[..]
Ik ben bijvoorbeeld totaal geen liefhebber van een bindend referendum.
Inmiddels heb ik wel een beslissing gemaakt; ik ga op deze partij stemmen.
Mooi dat je er ook op stemt.
Ik zie inmiddels her en der toch de nodige FOK!'ers die voor Nieuwe Wegen gaan.
Groot artikel in Trouw over het gebrek aan aandacht voor nieuwe partijen, met een prominente rol voo Jacques Monasch: https://www.trouw.nl/demo(...)-ene-zetel~a06140ee/
Monasch / Nieuwe Wegen is vanavond langere tijd trending topic geweest op op Twitter. En volgens Google Trends was Nieuwe Wegen ook een tijd de meest gezochte politieke partij....
1 zetel zou op dit moment al winst zijn.
En anders hard werken aan het programma, naamsbekendheid en zichtbaarheid om over een half jaar of zo wel in de kamer te komen.
En anders hard werken aan het programma, naamsbekendheid en zichtbaarheid om over een half jaar of zo wel in de kamer te komen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat is eigenlijk hun standpunt ten opzichte van Rusland (handelspartner of groot gevaar?) en het Israel/Palestina conflict?
Godfather Bodybuilding topic reeks
Reply van NW:
Enigzins neutraal geantwoord.quote:Het Rusland van Poetin is opportunistisch, het zal kansen pakken om haar macht te vergroten als ze die krijgt. Het is aan ons om Poetin die kansen niet te bieden. Dat bekend enerzijds dat we soms van ons af moeten bijten en de NAVO haar zaken op orde moet hebben, en anderzijds dat we niet provoceren en conflicten doelbewust op de spits drijven. Diplomatie en handel zijn nog altijd de beste wapens voor vrede en stabiliteit.
In het Midden-Oosten is vrede ver weg, het is één van de meest complexe conflicten ter wereld en een oplossing is niet dichterbij. Maar ook daarvoor geldt, elk stap voorwaarts begint met diplomatie en leiders die naar overeenstemming zoeken. De internationale gemeenschap, waaronder NL, kan niet anders doen dat proberen te bevorderen.
Boycots, strafmaatregelen etc. hebben nog nooit ergens een constructieve bijdrage geleverd, daar moeten we dus ook ver van blijven. Ze straffen de gewone man, en de leider wordt er alleen maar door gesterkt omdat niets zo verenigend werkt als een gezamenlijke buitenlandse vijand. Dat hebben we in Rusland, Iran, Cuba etc. gezien.
met vriendelijke groet,
Godfather Bodybuilding topic reeks
Verwacht je al zo snel weer nieuwe verkiezingen dan?quote:
1 zetel zou op dit moment al winst zijn.
En anders hard werken aan het programma, naamsbekendheid en zichtbaarheid om over een half jaar of zo wel in de kamer te komen.
Ik deel trouwens wel je mening: ik hoop niet dat Nieuwe Wegen ophoudt als er vandaag geen zetel wordt gehaald. Ik hoop absoluut dat ze doorgaan.
Gelet op de peilingen verwacht ik een zeer moeizame coalitievorming. Eigenlijk zie ik nergens, niet op links, rechts of het midden een stabiele coalitie zodanig dat die het ook 4 jaar uithoudt. Het CDA zal waarschijnlijk een sleutelrol gaan krijgen, en die hebben al moeite met Groen Links aan de ene kant en de PVV aan de andere kant. (Wat zonder de VVD zo wie zo al niet mogelijk is). PvdA wordt zo mogelijk zodanig gedecimeerd dan ook via het 'midden' een coalitie niet mogelijk zal zijn en men óf naar links (Rode Hoed) óf naar rechts (VVD en andere kleine rechtse partijen) zal moeten uitwijken.quote:
[..]
Verwacht je al zo snel weer nieuwe verkiezingen dan?
Ik deel trouwens wel je mening: ik hoop niet dat Nieuwe Wegen ophoudt als er vandaag geen zetel wordt gehaald. Ik hoop absoluut dat ze doorgaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |