POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale topic over de politieke partij Nieuwe Wegen, die op 15 maart 2017 voor het eerst meedoet aan de Tweede Kamerverkiezingen. Kamerlid Jacques Monasch, die afgelopen najaar de PvdA verliet, heeft op 28 november 2016 Nieuwe Wegen opgericht. Op de kandidatenlijst staat Monasch tweede, achter verzekeringsexpert Alfred Oosenbrug, die lijsttrekker is.
Jacques Monasch
Ontstaansgeschiedenis
Jacques Monasch (55) was sinds zijn zestiende lid van de PvdA. In 2010 werd hij namens die partij Tweede Kamerlid, in 2012 werd hij herkozen. Monasch was regelmatig betrokken bij verkiezingscampagnes, maar uitte ook herhaaldelijk kritiek op de koers van de partij.
In het najaar van 2016 mengde hij zich in de strijd om het lijsttrekkerschap. Monasch wilde het PvdA-verkiezingsprogramma op essentiële punten aanpassen, mocht hij die strijd winnen. Het partijbestuur gunde hem die ruimte niet, waarop Monasch uit de strijd én uit de PvdA stapte. Hij ging als onafhankelijk Kamerlid verder en richtte daarna Nieuwe Wegen op.
Monasch beschouwt zichzelf nog steeds als een sociaal-democraat, maar zijn nieuwe partij is veel kritischer dan de PvdA en D66 op onderwerpen als integratie, immigratie en het functioneren van de EU. De kandidatenlijst van Nieuwe Wegen wordt grotendeels gevormd door mensen zonder politieke achtergrond, die hun sporen hebben verdiend in het vakgebied waarin ze werkzaam zijn. Een partij voor en door burgers.
Het verkiezingsprogramma, dat begin februari is gepresenteerd, is op de website www.nieuwewegen.nu te lezen.
Enkele belangrijke speerpunten van Nieuwe Wegen:
Integratie betekent hier meedoen
De lange arm van buitenlandse regeringen door de aanwezigheid in moskees of financiering van salafistische organisaties in Nederland wordt verboden. Niet mannen of hun geloof, maar vrouwen bepalen zelf hoe zij hun leven inrichten. Discriminatie wordt overal bestreden. Syriëgangers worden niet meer toegelaten in Nederland – weg is weg.
Strijd tegen mensenhandelaren, asielaanvraag via de UNHCR-vluchtelingenkampen
Beter minder asielzoekers goed opvangen, dan te veel aan hun lot (en in de bijstand) overlaten in kwetsbare wijken. Vluchtelingen op de vlucht voor oorlog en geweld vangen we op via de vluchtelingenkampen van de UNHCR. Een generaal pardon wordt uitgesloten. Mensenhandelaren schakelen we desnoods met geweld uit.
Echte vluchtelingen worden toegelaten nadat ze artikel 1 van de Grondwet hebben onderschreven. Vluchtelingen die toegelaten worden, worden ook echt geholpen en niet langer aan hun lot overgelaten; daar gaan we omheen staan, bieden we goed onderwijs en zo snel mogelijk werk. Het Centraal Opvangorgaan Asielzoekers (COA) komt onder directe politieke aansturing. Voorzieningen en werkgelegenheid voor lokale opvang van asielzoekers moet in de desbetreffende gemeente ingekocht en ingehuurd worden.
Kleinschaligheid centraal in de ouderenzorg
Er komen twee verpleegkundigen/verzorgers per groep van 8 ouderen in een verpleeghuis. Grote zorgorganisaties worden ontmanteld. Kleinschaligheid, aandacht en professionals in de zorg staat centraal. Er komen zorginterventieteams in verpleeghuizen waar de zorg voor ouderen onvoldoende is. Daar wordt het management onder curatele gesteld. Ook hier staat de menselijke maat voorop.
Er komt een nieuw Europees verdrag
Europa als politiek project is mislukt. Verder doormodderen ondermijnt Europa meer en meer. Landen werken voortaan samen in plaats van te worden onderworpen aan de macht van Brussel. De Europese Commissie wordt een ambtelijk apparaat. Het Europees Parlement bestaat voortaan uit nationale volksvertegenwoordigers die een aantal keer per jaar bij elkaar komen. Er komt een nieuwe start voor een andere Europese samenwerking tussen gelijkgestemde landen.
Lijsttrekker Alfred Oosenbrug (56)
Overige speerpunten:
• MKB als spil en banenmotor van de economie; arbeidsmarktwetgeving MKB-proof, investeringen in regionale infrastructuur (o.a. wegen, spoorlijnen, energiezuinige woningen)
• Handelsakkoorden en -verdragen herzien, belastingconstructies grote bedrijven beëindigen, geen economische immigratie die ten koste gaat van werkgelegenheid of fatsoenlijk loon en werk
• Leerfabrieken worden afgebroken, beroepsonderwijs dicht bij jongeren, menselijke maat terug
• Van bijstand naar werkstand; anonieme begeleiding via UWV op de schop
• Zorg betaalbaar en toegankelijk; eigen risico verdwijnt, tandheelkundige zorg in basispakket
• Ongelijkheid in het onderwijs bestrijden, investeren in muziekonderwijs en cultuur
• Regelmatig bindende referenda, burgemeesters rechtstreeks kiezen
• Trots op Justitie en Defensie, overtuigende leiding, grootschalige nationale politie ter discussie
Op de een of andere manier hebben ze de mensen van Stemwijzer.nl al gunstig gestemd; van de 30 vragen gaat er eentje heel specifiek over Nieuwe Wegen. Dat is best opmerkelijk voor zo'n nieuw, weinig kansrijk partijtje.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2017 01:11:28 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2017 01:11:28 ]
welkequote:Op dinsdag 7 februari 2017 01:11 schreef k_man het volgende:
Op de een of andere manier hebben ze de mensen van Stemwijzer.nl al gunstig gestemd; van de 30 vragen gaat er eentje heel specifiek over Nieuwe Wegen. Dat is best opmerkelijk voor zo'n nieuw, weinig kansrijk partijtje.
(she/her)
De redenen waarom Monasch zich van de PvdA heeft afgescheiden, zijn dan ook grote issues. We praten niet over de kleur van de OV-jaarkaart of de vraag welk merk koffie er in de fractiekamer wordt geschonken.quote:
Op de een of andere manier hebben ze de mensen van Stemwijzer.nl al gunstig gestemd; van de 30 vragen gaat er eentje heel specifiek over Nieuwe Wegen. Dat is best opmerkelijk voor zo'n nieuw, weinig kansrijk partijtje.
Nieuwe Wegen onderscheidt zich op cruciale punten van de PvdA: integratie, immigratie, functioneren van de EU. Dat zijn grote verkiezingsthema's, dus logisch dat daar vragen over worden gesteld.
Nieuwe Wegen op voorhand "weinig kansrijk" noemen, lijkt me prematuur. De opvattingen van Nieuwe Wegen komen overeen met een groot deel van het electoraat. Als je bedenkt dat de PvdA in 2012 nog 38 zetels had en als je ziet hoe veel kiezers de PvdA inmiddels de rug hebben toegekeerd, dan is er een behoorlijk grote vijver om in te vissen.
Dat zegt op zich weinig; Rita Verdonk haalde in 2006 meer stemmen dan Mark Rutte, maar haar partij was in 2010 een absolute flop. Eigenlijk is de PVV de enige succesvolle recente afsplitsing; voor andere gevallen moet je al terug naar partijen als PPR en GPV. Afsplitsingen zijn objectief gezien weinig kansrijk.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 02:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De redenen waarom Monasch zich van de PvdA heeft afgescheiden, zijn dan ook grote issues. We praten niet over de kleur van de OV-jaarkaart of de vraag welk merk koffie er in de fractiekamer wordt geschonken.
Nieuwe Wegen onderscheidt zich op cruciale punten van de PvdA: integratie, immigratie, functioneren van de EU. Dat zijn grote verkiezingsthema's, dus logisch dat daar vragen over worden gesteld.
Nieuwe Wegen op voorhand "weinig kansrijk" noemen, lijkt me prematuur. De opvattingen van Nieuwe Wegen komen overeen met een groot deel van het electoraat. Als je bedenkt dat de PvdA in 2012 nog 38 zetels had en als je ziet hoe veel kiezers de PvdA inmiddels de rug hebben toegekeerd, dan is er een behoorlijk grote vijver om in te vissen.
Wie breekt, betaalt gaat inderdaad niet alleen voor coalities op.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 07:12 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat zegt op zich weinig; Rita Verdonk haalde in 2006 meer stemmen dan Mark Rutte, maar haar partij was in 2010 een absolute flop. Eigenlijk is de PVV de enige succesvolle recente afsplitsing; voor andere gevallen moet je al terug naar partijen als PPR en GPV. Afsplitsingen zijn objectief gezien weinig kansrijk.
Twijfelachtigquote:Op dinsdag 7 februari 2017 08:24 schreef de_boswachter het volgende:
Deze partij boeit niemand. Zou Jacques dat zelf ook inzien?
. Overigens ziet een buschauffeur die hier door een lokale partij en de SP gewogen en veel te licht bevonden is het ook anders.
Bij mij viel het kwartje ook laat, maar ze bedoelen deze vraag:quote:
Overigens staat er in het verkiezingsprogramma veel over openbaar vervoer en weinig over nieuwe wegen. Goed om te weten dat ze er wel voor zijn.
Ik vind deze partij wel boeiend, gezien de unieke positie in het politieke spectrum. Mensen met (gematigd) linkse standpunten die wat conservatiever zijn qua o.a. immigratie konden eigenlijk nergens terecht, nu wel. Een soort reversed D66.quote:
Deze partij boeit niemand. Zou Jacques dat zelf ook inzien?
Puntjes.
Op basis van de gegeven stemadviezen door de Stemwijzer zou Nieuwe Wegen inmiddels al op 3 zetels uitkomen. De partij meldt dat het bezoek aan hun website explosief is gestegen.quote:
Deze partij boeit niemand. Zou Jacques dat zelf ook inzien?
Onbekend maakt onbemind. Veel mensen verdiepen zich nauwelijks in politiek en waren dus ook niet op de hoogte van de oprichting van Nieuwe Wegen. Ook niet zo gek, want de partij was zelf ook nog volop in oprichting. Vorige week is het verkiezingsprogramma gepresenteerd. Ik zou zeggen: beoordeel dat eerst, voordat je deze partij afbrandt.
Kloptquote:
[..]
Ik vind deze partij wel boeiend, gezien de unieke positie in het politieke spectrum. Mensen met (gematigd) linkse standpunten die wat conservatiever zijn qua o.a. immigratie konden eigenlijk nergens terecht, nu wel. Een soort reversed D66.
In de Stemwijzer stond D66 bij mij dan ook bijna onderaan, ruim onder dubieuze partijen als de PVV, DENK en de Libertarische Partij.D66 is precies de verkeerde mix tussen VVD en PvdA. D66 is op precies de verkeerde punten rechts en ook op precies de verkeerde punten links. Op die gedachte betrapte ik mezelf vaak.
Nieuwe Wegen biedt écht uitkomst. Het is precies wat ik zoek: een partij met sociaal-democratische tot sociaal-liberale uitgangspunten, maar strenger op zaken als integratie en immigratie. Zaken die we decennialang op hun beloop hebben gelaten, met aantoonbaar falend beleid.
Op bovengenoemd onderwerp na, kon ik me tot dusver redelijk goed vinden in de PvdA. Maar waarom ik daar niet meer op stem, leg ik hier uit: NWS / Jacques Monasch begint eigen partij
In het licht van dit topic ook wel leuk: PvdA-partijcoryfee Ahmed Aboutaleb tijdens het recente PvdA-partijcongres. Kijk vanaf 13:50 tot 15:21 minuten. Wat Aboutaleb hier zegt, komt exact overeen met wat Nieuwe Wegen vindt en staat een behoorlijk eindje vandaan bij de PvdA onder leiding van Lodewijk Asscher.
Transcript in de spoiler
Transcript in de spoiler
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eens met Aboutaleb? Laat de PvdA links liggen en stem Nieuwe Wegen.
Bij Stemwijzer kwam deze eruit als winnaar bij mij, maar ik heb het gevoel dat geen zetel gaan halen dus dan heeft het voor mij niet veel zin.
Trots op Nederland heeft op meer dan 30 zetels gestaan in de peilingen. Dat ze op 0 uitkwamen, komt omdat Verdonk volledig werd weggevaagd door Wilders, die op alle fronten nog net een tandje extremer was. Een afsplitsingspartij als DS70 heeft zelfs in de regering gezeten.quote:
[..]
Dat zegt op zich weinig; Rita Verdonk haalde in 2006 meer stemmen dan Mark Rutte, maar haar partij was in 2010 een absolute flop. Eigenlijk is de PVV de enige succesvolle recente afsplitsing; voor andere gevallen moet je al terug naar partijen als PPR en GPV. Afsplitsingen zijn objectief gezien weinig kansrijk.
Als iedereen zo denkt als jij, halen ze inderdaad geen zetelsquote:
Bij Stemwijzer kwam deze eruit als winnaar bij mij, maar ik heb het gevoel dat geen zetel gaan halen dus dan heeft het voor mij niet veel zin.
Waarom zou je gaan stemmen op een mindere partij? Wat schiet je daar precies mee op dan? Denk nog eens goed na voor 15 maart... - waarom zou je niet gewoon stemmen op de partij die het dichtst bij jouw standpunten staat?
Ik heb voor mezelf in elk geval besloten dat ik het gewoon vertik om weer PvdA, D66 of iets dergelijks te stemmen. Bij de Europese Verkiezingen heb ik ook gestemd op een "kansloze" partij die geen zetel haalde.
Onvrede van kiezers met de huidige partijen moet zichtbaar worden in de uitslagen.
Je kunt je natuurlijk afvragen of DS70 een succesvolle afsplitsing was. Komt wel het dichtste bij Nieuwe Wegen qua concept.quote:
[..]
Trots op Nederland heeft op meer dan 30 zetels gestaan in de peilingen. Dat ze op 0 uitkwamen, komt omdat Verdonk volledig werd weggevaagd door Wilders, die op alle fronten nog net een tandje extremer was. Een afsplitsingspartij als DS70 heeft zelfs in de regering gezeten.
Afsplitsingen in de hoek van PvdA / D66 komen doorgaans niet zo ver, inderdaad. Ik herinner me een initiatief als DeZes. Er bestaat ook een Sociaal-Liberale Partij (waar je niks van hoort) en LibDem laat de verkiezingen ook aan zich voorbijgaan deze keer.quote:
[..]
Je kunt je natuurlijk afvragen of DS70 een succesvolle afsplitsing was. Komt wel het dichtste bij Nieuwe Wegen qua concept.
Maar tijden veranderen. De versplintering in de politiek is groot en de traditionele partijen verliezen aanhang. De PvdA hangt een immens verkiezingsnederlaag boven het hoofd. En als je inzoomt op de redenen waarom mensen de PvdA de rug toekeren, ben ik er vrij zeker van dat Nieuwe Wegen hierop een goed, inhoudelijk antwoord biedt.
Monasch nu toch weer lijsttrekker Nieuwe Wegen
Op zich logisch dat Monasch deze klus zelf doet, lijkt me. Nooit begrepen hoe die Oosenburg uit de hoge hoed gekomen is.
Op zich logisch dat Monasch deze klus zelf doet, lijkt me. Nooit begrepen hoe die Oosenburg uit de hoge hoed gekomen is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Monasch is (op dit moment) de enige die deze partij op de kaart kan zetten.
Bron: Facebookquote:Start landelijke campagne NIEUWE WEGEN zaterdag 18 februari in Zoetermeer, Almere en Meppel
Op Zaterdag 18 februari as. gaan de kandidaten voor de Tweede Kamer van Nieuwe Wegen in Zoetermeer, Almere en Meppel de straat op om in gesprek te gaan met de kiezer en om de standpunten van Nieuwe Wegen over het voetlicht te brengen.
Met deze tour langs deze drie plaatsen start Nieuwe Wegen haar landelijke campagne. Ook op de zaterdagen 25 februari, 4 en 11 maart gaat Nieuwe Wegen op tournee door het land.
Een groot aantal kandidaten voor de Tweede Kamer van Nieuwe Wegen zal zaterdag tussen 11.00 en 12.00 uur acte de présence geven op de Promenadeplein 101 in het centrum van Zoetermeer.
In Almere wordt tussen 13.00 en 14.00 uur campagne gevoerd in het Stadshart, rond de Schutterstraat en het Belfort. Tot besluit is Nieuwe Wegen deze zaterdag tussen 15.00 en 16.00 uur in het centrum van Meppel te vinden, in de Hoofdstraat en omliggende pleinen.
Dat staat er niet. Er staat dat een groot aantal kandidaten vanuit Zoetermeer via Lelystad naar Meppel gaat.quote:Op donderdag 16 februari 2017 16:42 schreef 99.999 het volgende:
Keesje van Leeuwen gaat Meppel veroveren voor Nieuwe Wegen
Ik zou er eens heen gaan, als ik jou was. Kan nooit kwaad als je eens van die wereldvreemde, naïeve GroenLinks-wolk afkomt om te praten met realistische politici. Wie weet steek je er eindelijk eens iets van op.
Zou Aboutaleb te verweven zijn met de PvdA om de stap naar Nieuwe Wegen te mogen, kunnen of willen maken?
Aboutaleb zou deze partij een (misschien wel meer dan) flinke boost kunnen geven.
Aboutaleb zou deze partij een (misschien wel meer dan) flinke boost kunnen geven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Aboutaleb weet wel beter dan een afsplitsing te steunen.quote:
Zou Aboutaleb te verweven zijn met de PvdA om de stap naar Nieuwe Wegen te mogen, kunnen of willen maken?
Aboutaleb zou deze partij een (misschien wel meer dan) flinke boost kunnen geven.
Er staat iemand uit Meppel op plek 7. Daar heeft de keuze vast mee te maken. En die man is een notoire ruziezoeker die als kandidaat raadslid door zowel SP als een lokale partij gewogen en te licht bevonden is.quote:
[..]
Dat staat er niet. Er staat dat een groot aantal kandidaten vanuit Zoetermeer via Lelystad naar Meppel gaat.
Ik zou er eens heen gaan, als ik jou was. Kan nooit kwaad als je eens van die wereldvreemde, naïeve GroenLinks-wolk afkomt om te praten met realistische politici. Wie weet steek je er eindelijk eens iets van op.
Van die man of de andere wappies die Monasch om zich heen heeft verzameld ga ik niks opsteken. Daarvoor ben ik met gemak te snugger
Het verkiezingsspotje van Nieuwe Wegen is zojuist online gegaan. Beetje low budget, maar inhoudelijk een prima samenvatting van wat de partij wil.
Vanavond is Jacques Monasch te zien bij GeenStijl in het zogeheten Splinterdebat.
Hij neemt het op tegen lijsttrekker Hero Brinkman van de Ondernemerspartij.
Aanvang: 20:30 uur.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2017 17:32:43 ]
Hij neemt het op tegen lijsttrekker Hero Brinkman van de Ondernemerspartij.
Aanvang: 20:30 uur.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2017 17:32:43 ]
Vandaag de stemwijzer eens ingevuld en ik kwam verrassend genoeg uit op Nieuwe Wegen tezamen met FVD, beide precies dezelfde score. Binnenkort maar eens de partijprogramma's doorlezen.
quote:Op dinsdag 28 februari 2017 02:53 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Vandaag de stemwijzer eens ingevuld en ik kwam verrassend genoeg uit op Nieuwe Wegen tezamen met FVD, beide precies dezelfde score. Binnenkort maar eens de partijprogramma's doorlezen.
Ben je meer rechts georiënteerd, dan zit je goed bij Forum voor Democratie. Zit je links van het midden, dan moet je bij Nieuwe Wegen zijn.
Op zich zit er wel een idee achter zet aangezien zo'n partij al snel het imago krijgt dat het uit wrok is van Monaschquote:
Jacques Monasch alsnog lijsttrekker Nieuwe Wegen
Op zich logisch dat Monasch deze klus zelf doet, lijkt me. Nooit begrepen hoe die Oosenburg uit de hoge hoed gekomen is.
Zo is het zelfs ooit met D66 gegaan. Hans van Mierlo werd ooit naar voren geschoven omdat Hans Gruijters niet wilde vanwege zijn angst om als rancuneuze VVD'er te boek te staan.
Maargoed die Oosenbrug mist dan weer ieder charisma
Op zich valt er iets te zeggen voor de gedachtegang die Monasch had, maar toch had hij beter moeten weten, is mijn mening. Een partij heeft niet alleen een boegbeeld nodig, maar heeft ook baat bij een bekend gezicht met de nodige ervaring en met de juiste uitstraling.quote:
[..]
Op zich zit er wel een idee achter zet aangezien zo'n partij al snel het imago krijgt dat het uit wrok is van Monasch
Zo is het zelfs ooit met D66 gegaan. Hans van Mierlo werd ooit naar voren geschoven omdat Hans Gruijters niet wilde vanwege zijn angst om als rancuneuze VVD'er te boek te staan.
Maargoed die Oosenbrug mist dan weer ieder charisma
Hoewel Oosenbrug ongetwijfeld een deskundig persoon is - de man heeft talloze publicaties op zijn naam staan en is een financieel expert - ontbreekt het inderdaad aan charisma en aan politieke ervaring. Daarom is het verstandig dat Monasch alsnog zelf de kar is gaan trekken.
Nu maar hopen dat er een zetel wordt binnengehaald. Die is er volgens de peilingen nog steeds niet, maar de partij wordt in elk geval genoemd in het rijtje van partijen die geen zetel halen. Er zijn ook genoeg partijen die niet eens worden genoemd.
Ere wie ere toekomt, hij maakt wel gehakt van die Brinkman, wat een loser is dat.quote:
Vanavond is Jacques Monasch te zien bij GeenStijl in het zogeheten Splinterdebat.
Hij neemt het op tegen lijsttrekker Hero Brinkman van de Ondernemerspartij.
Aanvang: 20:30 uur.
Ik denk wat positiever over Brinkman. Hij was zo'n beetje de eerste die vanwege zijn principes uit de PVV stapte. En of ze zetels halen weet ik niet, maar deze Ondernemerspartij komt doordacht over. Je hoeft het niet met hem eens te zijn en op zijn gedrag als persoon valt het nodige aan te merken, maar ik heb de indruk dat er echt goed over deze Ondernemerspartij is nagedacht.quote:
[..]
Ere wie ere toekomt, hij maakt wel gehakt van die Brinkman, wat een loser is dat.
Overigens - in dit topic nog niet genoemd - is het debat hier terug te zien:
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 17:20:49 ]
Elf, hoe reëel is de kans dat ze een of meer zetels halen?quote:
[..]
De redenen waarom Monasch zich van de PvdA heeft afgescheiden, zijn dan ook grote issues. We praten niet over de kleur van de OV-jaarkaart of de vraag welk merk koffie er in de fractiekamer wordt geschonken.
Nieuwe Wegen onderscheidt zich op cruciale punten van de PvdA: integratie, immigratie, functioneren van de EU. Dat zijn grote verkiezingsthema's, dus logisch dat daar vragen over worden gesteld.
Nieuwe Wegen op voorhand "weinig kansrijk" noemen, lijkt me prematuur. De opvattingen van Nieuwe Wegen komen overeen met een groot deel van het electoraat. Als je bedenkt dat de PvdA in 2012 nog 38 zetels had en als je ziet hoe veel kiezers de PvdA inmiddels de rug hebben toegekeerd, dan is er een behoorlijk grote vijver om in te vissen.
Ik kan me in ieder geval erg vinden in hun programma, niet 't achterlijke holle gelul van de pvv, 't corporatisme van de VVD, de stupiditeit van D'66 of de rond uit achterlijke houding van de PvdA.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Geen idee. Maar als iedereen er niet op stemt uit angst dat de partij geen zetels haalt, haalt de partij inderdaad geen zetels.quote:
[..]
Elf, hoe reëel is de kans dat ze een of meer zetels halen?
Ik kan me in ieder geval erg vinden in hun programma, niet 't achterlijke holle gelul van de pvv, 't corporatisme van de VVD, de stupiditeit van D'66 of de rond uit achterlijke houding van de PvdA.
Ik heb besloten dat ik er sowieso op stem. Die ene stem van mij gaat bij een andere partij het grote verschil ook niet maken. Deze partij, Nieuwe Wegen, staat voor wat ik vind en voert op eenzame hoogte de Stemwijzer aan bij mij. Waarom zou ik stemmen op een partij die maar voor de helft bij mijn meningen aansluit?
Ik ben het niet eens met hun standpunt voor verplichte maatschappelijke stage (politie, zorg, leger), echter zou bijvoorbeeld dienstplicht in het leger voor jongeren die de verkeerde kant op dreigen te gaan helemaal geen verkeerd idee zijn.quote:
[..]
Geen idee. Maar als iedereen er niet op stemt uit angst dat de partij geen zetels haalt, haalt de partij inderdaad geen zetels.
Ik heb besloten dat ik er sowieso op stem. Die ene stem van mij gaat bij een andere partij het grote verschil ook niet maken. Deze partij, Nieuwe Wegen, staat voor wat ik vind en voert op eenzame hoogte de Stemwijzer aan bij mij. Waarom zou ik stemmen op een partij die maar voor de helft bij mijn meningen aansluit?
Hun punt wat betreft flex baantjes kan ik me ook niet in vinden. Dat zou je kunnen instellen voor bedrijven met flink wat personeel, maar voor een klein bedrijfje is het vaak niet mogelijk om iemand vast in dienst te hebben, maar slechts een deel van het jaar. Daar heb je nu de absurde situatie dat ze soms dus iemand een half jaar lang moeten ontslaan omdat ze dus geen vast contract kunnen aanbieden :/
Maar ze hebben het inderdaad begrepen, in tegenstelling tot de meeste linkse en rechtse partijen. Jammer dat ze niet echt een grote en gevestigde partij zijn
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik heb het verkiezingsprogramma doorgescanned. Conclusie: ze willen zoveel verstandige dingen dat ze kansloos zijn tegen het moderne neoliberale geweld. . Het is heel jammer dat het w.s. bij enkele zetels blijft omdat het gros (met een koophuis) toch kiest voor de VVD/HRA. Ik had een linkse broer die ook VVD ging stemmen toen hij zijn eerste huis had gekocht. Zo werkt dat blijkbaar helaas. Die mensen hebben verder niet door dat de VVD er niet is voor de belangen van Jan Modaal met een koophuis, zij dient heel andere belangen.
Ik waag het denk ik ook deze ronde om op Nieuwe Wegen te stemmen (ten koste van Groenlinks of SP helaas).
. Het is heel jammer dat het w.s. bij enkele zetels blijft omdat het gros (met een koophuis) toch kiest voor de VVD/HRA. Ik had een linkse broer die ook VVD ging stemmen toen hij zijn eerste huis had gekocht. Zo werkt dat blijkbaar helaas. Die mensen hebben verder niet door dat de VVD er niet is voor de belangen van Jan Modaal met een koophuis, zij dient heel andere belangen.Ik waag het denk ik ook deze ronde om op Nieuwe Wegen te stemmen (ten koste van Groenlinks of SP helaas).
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je moet je afvragen hoe dat komt. Het gaat zo omdat het kan natuurlijk. In feite wentelt zo'n bedrijf uit jouw voorbeeld met succes zijn ondernemersrisico af op de belastingbetaler. Zo kun je het ook zien. Als de mogelijkheid er niet zou zijn om de werknemer te wippen dan zou de would-be ondernemer er beter over nadenken of ie wel ondernemer moet worden. In feite pleit NW dus voor de belangen van de werknemer en dat vind ik prima. Ondernemers redden zichzelf wel en stemmen steevast op de VVD. Wat dan weer niet perse in jouw belang is. Al dat geflex wat ondernemers van ons willen is niet in het belang van de werknemer.quote:
Hun punt wat betreft flex baantjes kan ik me ook niet in vinden. Dat zou je kunnen instellen voor bedrijven met flink wat personeel, maar voor een klein bedrijfje is het vaak niet mogelijk om iemand vast in dienst te hebben, maar slechts een deel van het jaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Uit het verkiezingsprogramma wordt het me niet echt duidelijk wat Nieuwe Wegen hier precies tegen zou willen doen.quote:
[..]
Je moet je afvragen hoe dat komt. Het gaat zo omdat het kan natuurlijk. In feite wentelt zo'n bedrijf uit jouw voorbeeld met succes zijn ondernemersrisico af op de belastingbetaler. Zo kun je het ook zien. Als de mogelijkheid er niet zou zijn om de werknemer te wippen dan zou de would-be ondernemer er beter over nadenken of ie wel ondernemer moet worden. In feite pleit NW dus voor de belangen van de werknemer en dat vind ik prima. Ondernemers redden zichzelf wel en stemmen steevast op de VVD. Wat dan weer niet perse in jouw belang is. Al dat geflex wat ondernemers van ons willen is niet in het belang van de werknemer.
Puntje 2: stimuleren vaste contracten, toch? Dat willen ze. Ik weet verder niet of hier een plan achter zit.quote:
[..]
Uit het verkiezingsprogramma wordt het me niet echt duidelijk wat Nieuwe Wegen hier precies tegen zou willen doen.
Ik geloof ook niet dat er andere partijen zijn met de heilige graal op dat gebied, als die al bestaat. Maar het klinkt mij sympathieker in de oren als: meer flex. Want dat willen rechtse partijen. Wel de lusten voor de ondernemer maar zo min mogelijk de lasten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is natuurlijk nogal een vaag statement; bovendien stelt Nieuwe Wegen bijvoorbeeld praktisch ook dat het ontslagrecht versoepeld moet worden (in verbloemende woorden):quote:
[..]
Puntje 2: stimuleren vaste contracten, toch? Dat willen ze. Ik weet verder niet of hier een plan achter zit.
quote:Stimuleren vaste contracten. In een ‘normale’ arbeidsmarkt is de kostprijs van een vast
dienstverband lager dan die van een flexibele kracht of inlener. Door te hoge
transitievergoedingen en loondoorbetaling bij ziekte worden de loonkosten van een vaste
werknemer kunstmatig hoog gehouden. Het ontslagrecht staat, hoe sociaal het ook oogt,
vaste dienstverbanden in de weg.
Ik ga die alinea straks nog 20 keer lezen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk nogal een vaag statement; bovendien stelt Nieuwe Wegen bijvoorbeeld praktisch ook dat het ontslagrecht versoepeld moet worden (in verbloemende woorden):
[..]
In die laatste zin spreken ze van "het ontslagrecht" wat niet juist is. Ze bedoelen w.s. de wijzigingen van 2015. Die kwamen van rechts, overduidelijk."Sinds 1 juli 2015 is het ontslagrecht eenvoudiger, sneller en minder kostbaar voor werkgevers."
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik heb eerlijk gezegd het idee dat over de werkparagraaf van dat programma niet heel goed is nagedacht, of wellicht dat meerdere mensen met voltrekt verschillende ideeën daarin hebben lopen knippen en plakken. Het steekt ook behoorlijk af bij de verkiezingsprogramma's van PvdA en SP, die beide praktisch hetzelfde punt bepleiten en ook met concrete ideeën komen, zo stelt de PvdA:quote:
[..]
Ik ga die alinea straks nog 20 keer lezen.
"Sinds 1 juli 2015 is het ontslagrecht eenvoudiger, sneller en minder kostbaar voor werkgevers."
En de SP:quote:De transitievergoeding moet vanaf de eerste werkdag worden opgebouwd. Zodat er een scholingsbudget
komt voor alle werknemers, terwijl tegelijkertijd de kostenverschillen tussen flex en vast worden verminderd.
Wij willen het afwentelen van risico’s beperken. Mensen met een flexibel contract belanden vijf keer zo
vaak in de WW dan mensen vanuit een vast contract. Voor werkgevers komt er daarom een gedifferentieerde
WW-premie naar contractvorm.
Wij willen een collectieve verzekering invoeren voor een deel van de risico’s voor kleine werkgevers bij de
loondoorbetaling bij ziekte. Daarmee maken we het aantrekkelijker om mensen aan te nemen en delen we
de risico’s breder als een werknemer onverhoopt ziek wordt.
quote:We zorgen voor meer zekerheid door de WW-premie voor vast werk te verlagen en voor flexibel werk
te verhogen. De ontslagvergoeding (transitievergoeding) treedt al na één maand in werking en de vergoeding
wordt verdubbeld, van een derde naar twee derde van het maandsalaris per gewerkt jaar. Zo
voorkomen we een race naar de bodem door werkgevers, wordt ‘flex’ alleen bij ‘ziek’ en ‘piek’ ingezet
en werken we aan zekerheid voor alle werknemers.
Inderdaad. Daar hadden ze dus gewoon plagiaat moeten plegen.quote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd het idee dat over de werkparagraaf van dat programma niet heel goed is nagedacht, of wellicht dat meerdere mensen met voltrekt verschillende ideeën daarin hebben lopen knippen en plakken. Het steekt ook behoorlijk af bij de verkiezingsprogramma's van PvdA en SP, die beide praktisch hetzelfde punt bepleiten en ook met concrete ideeën komen, zo stelt de PvdA:
[..]
En de SP:
[..]
De SP zegt het wel goed vind ik: "bij ziek en piek". En als ik je niet nodig heb dan mag de belastingbetaler jouw inkomsten regelen. Graag de lusten van het ondernemerschap maar liever niet de lasten. Het is in deze best gek dat het gros van de werknemers niet gaat voor het eigen belang. Dan zouden de linkse partijen heel wat groter zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Werkgevers zullen natuurlijk altijd claimen dat het om "piek" gaat, dus op zichzelf is dat een vrij holle kreetquote:
[..]
Inderdaad. Daar hadden ze dus gewoon plagiaat moeten plegen.
De SP zegt het wel goed vind ik: "bij ziek en piek". En als ik je niet nodig heb dan mag de belastingbetaler jouw inkomsten regelen. Graag de lusten van het ondernemerschap maar liever niet de lasten.
Hoe willen ze bijv. de extra handjes aan het bed in de zorg, en geen eigen risico meer, betalen?
Godfather Bodybuilding topic reeks
Eh nee. Ik werk momenteel ook voor een bedrijf en we hebben redelijk wat mensen in dienst, maar het grootste gedeelte daarvan komt pas in de 2e helft van het jaar. Begin van het jaar gaat het allemaal wat rustiger aan en hebben we ze niet zoveel nodig. Om de 2 jaar moeten we nu een redelijk aantal mensen gedag zeggen omdat ze dan een vast contract moeten krijgen, maar wij kunnen ze in de eerste helft van het jaar gewoon niet genoeg uren bieden voor een vast contract. Resultaat is dat deze mensen er allemaal uit moeten en ze een half jaar niet voor ons mogen werken. Mensen die we echt wel zouden willen houden, maar die nu dus geforceerd ontslagen worden omdat de overheid ze zo nodig wilt beschermen.quote:
[..]
Je moet je afvragen hoe dat komt. Het gaat zo omdat het kan natuurlijk. In feite wentelt zo'n bedrijf uit jouw voorbeeld met succes zijn ondernemersrisico af op de belastingbetaler. Zo kun je het ook zien. Als de mogelijkheid er niet zou zijn om de werknemer te wippen dan zou de would-be ondernemer er beter over nadenken of ie wel ondernemer moet worden. In feite pleit NW dus voor de belangen van de werknemer en dat vind ik prima. Ondernemers redden zichzelf wel en stemmen steevast op de VVD. Wat dan weer niet perse in jouw belang is. Al dat geflex wat ondernemers van ons willen is niet in het belang van de werknemer.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |