NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik wist niet dat je familie had die zelf is gevlucht vanwege de radicale islam. Ik ben geen expert op dit gebied maar ik heb wel voldoende kennis opgedaan om me te realiseren dat een dergelijke uitwas van extreme religie zeker ongewenst is. Als je kijkt naar de staat van veel landen in het Midden-Oosten vandaag de dag, dan is de radicale islam zeker een factor hierin. Die mensen willen echt terug naar de 7e eeuw. Terug naar de tijd van de sahaba (metgezellen van Mohammed), zich niet realiserend dat we ondertussen in de 21ste eeuw leven en die tijd voorgoed voorbij is.quote:Op zondag 15 januari 2017 13:08 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Zijn ze radicaal? Willen ze mensen verplichten om 5x te bidden op een dag? Het hakken van handen en andere ledematen? Gaan zij jou een kogel door de kop heen schieten als je hun partij verlaat?
Wat een domme kut vergelijking manmanman. Denk aub eerst na voordat je wat zegt.
Jij hebt geen idee hoe het radicale islam is. Waarom denk je dat mijn familie moest vluchten uit Irak? Omdat ze het wel zo leuk vonden om alles daar achter te laten? Jij als Nederlander die nooit daar in aanraking is mee gekomen hebt geen enkele recht om daar over te praten. Wij weten wat voor monsters dit soort ''mensen'' zijn. En ik zie ze liever dood dan levend.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Ik sta niet open voor haatsektes die al eeuwenlang de wereld willen overheersen.quote:Op zondag 15 januari 2017 11:46 schreef Dawnbreaker het volgende:
Als mensen eens iets meer open staan voor de islam, zouden ze zien dat er niets mis mee is. Ik stel voor dat iedere nederlander verplicht 2 keer per jaar een moskee moet bezoeken
De islam:
Dan ben je snel klaar.quote:
[..]
In de kern ben ik het met je eens, maar als je zoiets wil verplichten roept dat enkel aversie op. Je zou moskeebezoek wel vast onderdeel van het onderwijssysteem kunnen maken, en de NPO inzetten om de positieve kanten van de islam te belichten.
Religie hoort niet thuis in het onderwijs. Islam niet, christendom niet, niks niet.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Qftquote:
[..]
Moeten we anderen (bijvoorbeeld moslims) dan ook gaan dwingen zich open te stellen voor andere bevolkingsgroepen (bijvoorbeeld joden en LGTBQ's)? Verplicht tweemaal per jaar op bezoek in de synagoge, tweemaal per jaar naar de gayclub en dan nog twee keer per jaar een thetanmeting door de mannen van Scientology. Om te voorkomen dat er kloven ontstaan.
Zoals ik al zei: als moslims willen dat er geen kloven zijn, moeten ze daar zelf maar voor zorgen. Net zoals iedere andere levensbeschouwelijke groep in Nederland.
Whatever...
Ga anders een tijdje in het midden oosten of ander islamitisch land wonen, kan je zien hoe vredelievend de islam is.quote:
De meest radicalen en het meest geneigd naar geweld zijn nog altijd rechtse blanken Europeanen
Als je daarna huilend terugrent naar het land van de boze blanke mannen waar je in vrede kan leven met normale normen en waarden en in vrijheid weet je tenminste waar de islam écht voor staat: Dood, verderf, machtsmisbruik, dictatuur, onderdrukking en géén vrijheden. Elk land waar de islam zijn tentakels over heeft geworpen is compleet afgefakkelt tot brandende puinhoop en zijn de mensen die het overleefd hebben verworden tot beesten.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
De beste manier om de Islam te vernietigen is door die mensen bewust te laten worden dat zij onderworpen zijn en hen autoriteit te laten verwerpen. Laat hun begrijpen door geen enkele autoriteit meer te respecteren en alle autoriteit te bevragen.
Uiteindelijk zullen zij inzien dat geloof slechts het zoveelste spook is dat er is om het individueel ego te onderwerpen.
Het zou geweldig zijn als er in Saudi Arabië en ware anarchistische, atheïstische rebellie uitbreekt waarbij het geloof compleet wordt afgezworen en waarbij met alle leiders hetzelfde gebeurt als in Frankrijk 1793-1794. Het zou mogelijk moeten zijn, want al 6% van de bevolking daar is atheist.
Uiteindelijk zullen zij inzien dat geloof slechts het zoveelste spook is dat er is om het individueel ego te onderwerpen.
Het zou geweldig zijn als er in Saudi Arabië en ware anarchistische, atheïstische rebellie uitbreekt waarbij het geloof compleet wordt afgezworen en waarbij met alle leiders hetzelfde gebeurt als in Frankrijk 1793-1794. Het zou mogelijk moeten zijn, want al 6% van de bevolking daar is atheist.
Je kan niet tolerant blijven tegenover intolerantie. En de islam heeft een fundament van intolerantie.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Geldt voor het Jodendom en het Christendom ook. (wel grappig dat die 3 geloven, alle 3 gebaseerd op hetzelfde suffe sprookje, in de basis zo intolerant zijn én blijven.)quote:
Je kan niet tolerant blijven tegenover intolerantie. En de islam heeft een fundament van intolerantie.
En dan toch vreemd dat 2 van de 3 stromingen wél welvaart gebracht hebben. Alle 3 stromingen zijn wereldbreed. Alle 3 de stromingen komen over de hele wereld in verschillende landen voor.
En toch slechts in landen waar 2 van de 3 stromingen een meerderheid vormen is er vrede, welvaart en geluk. Blijf dat maar vreemd vinden. Moslims zijn verre van dom, daar is hun geschiedenis veel te groot en zelfs her en der mooi voor.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dan heb je een behoorlijk roze bril op. Ondertussen is het de elite en hun linkse schaapjes (en jij) die misdaad, een overbelaste zorg, massa-aanrandingen, religieuze achterlijkheid, probleemwijken en terrorisme naar Europa hebben gehaald. Jullie zijn hard op weg om mijn land onleefbaar te maken.quote:Op zondag 15 januari 2017 13:32 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Nee, ik vind radicale islamisten en rechtsradicale politici heel erg op elkaar lijken. Ze willen allebei mijn land onleefbaar maken.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Twee van de drie religies hebben een verlichting doorgemaakt de derde weigert dat halsstarrig en heeft geen zin om de middeleeuwen te verlaten.quote:Op zondag 15 januari 2017 15:27 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Geldt voor het Jodendom en het Christendom ook. (wel grappig dat die 3 geloven, alle 3 gebaseerd op hetzelfde suffe sprookje, in de basis zo intolerant zijn én blijven.)
En dan toch vreemd dat 2 van de 3 stromingen wél welvaart gebracht hebben. Alle 3 stromingen zijn wereldbreed. Alle 3 de stromingen komen over de hele wereld in verschillende landen voor.
En toch slechts in landen waar 2 van de 3 stromingen een meerderheid vormen is er vrede, welvaart en geluk. Blijf dat maar vreemd vinden. Moslims zijn verre van dom, daar is hun geschiedenis veel te groot en zelfs her en der mooi voor.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Nou, dan verwacht ik nu goede ideen van jouw, afkomstig uit de islam, om onze samen leving hier "leuker" te maken.quote:
[..]
Geen idee of dat zo is. Het lijkt me eigenlijk een beetje arrogant om te denken dat wij de top hebben bereikt en dat er geen goede ideeën meer zijn die we kunnen toepassen om de samenleving leuker te maken voor iedereen.
Ongelijkheid voor de vrouw ten opzichte van de man?
Intolerant tegen over homo s en trangenders?
Sowieso intolerant tegen over alles niet-islam?
Jouw zusje uit eerwraak vermoorden omdat ze zich afkeert van de islam en "als een hoer gekleed gaat" en zodoende jouw familie ten schande maakt?
Elke vorm van kritiek en satire verafschuwen?
Ja sorry dat ik mij nu even richt op de "minder leuke kanten" van deze religie (gezien van een westers standpunt), maar blijkbaar ben jij dus op de hoogte van positief verijkende eigenschappen, waar ik (nog) geen weet van heb. Please, vertel....
Zolang de islam niet in staat is zelfreflecterd en respectvol te zijn tegen over alles niet-islam en zolang moslims, die pleiten voor verlichting voor een correcte integratie, door moslims zelf bedreigt worden, is er voor de islam op geen enkele manier ruimte hier in het westen.
En moet het verboden worden. Verbied ongelijkheid voor vrouwen, homo's enz. Verbied het ontnemen van de vrijheid van mening en expressie. Omdat deze dingen juist door de islam in de eerste plaats worden verboden. Deze dingen die hier hoog in het vaandel staan.
Blijkbaar zijn er veel mensen die er geen benul van hebben dat de islam deze dingen kapot terroriseerd, en ook niet zal stoppen voordat die dominantie is bereikt. En mensen hier maar denken dat de islam zich wel zal aanpassen en dat het wel goed komt met alles.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Kan je bij de Joden daadwerkelijk spreken van een verlichting? In de basis is dat een nog veel extremere religie dan de Islam.quote:
[..]
Twee van de drie religies hebben een verlichting doorgemaakt de derde weigert dat halsstarrig en heeft geen zin om de middeleeuwen te verlaten.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ja, Afrika en zuid-Amerika zijn daar prachtige voorbeelden vanquote:
[..]
Geldt voor het Jodendom en het Christendom ook. (wel grappig dat die 3 geloven, alle 3 gebaseerd op hetzelfde suffe sprookje, in de basis zo intolerant zijn én blijven.)
En dan toch vreemd dat 2 van de 3 stromingen wél welvaart gebracht hebben. Alle 3 stromingen zijn wereldbreed. Alle 3 de stromingen komen over de hele wereld in verschillende landen voor.
En toch slechts in landen waar 2 van de 3 stromingen een meerderheid vormen is er vrede, welvaart en geluk. Blijf dat maar vreemd vinden. Moslims zijn verre van dom, daar is hun geschiedenis veel te groot en zelfs her en der mooi voor.
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Sorry dat ik het zeg hoor, maar dit soort focuspunten bij een religie als de Islam.quote:
[..]
Een terecht punt. Als moslims willen dat men hun levensvisie accepteert, dan dienen ze ook te accepteren dat het homohuwelijk een geaccepteerd feit is in Nederland. Maar dat zal een lastig klusje blijken te zijn. Kijk de polls er maar eens op na om te zien hoe het staat met de visie van moslims op homoseksualiteit bijvoorbeeld. Link: https://www.theguardian.c(...)sexuality-sharia-law
Link: http://www.pewglobal.org/(...)de-on-homosexuality/. Uit deze poll blijkt dat homoseksualiteit meer wordt geaccepteerd in meer seculiere en welvarende landen (rara hoe zou dat komen?).
Maar ik ben het niet met de mensen eens die beweren dat er weinig mis is met de islam. De religie zelf is vrij anti-homo bijvoorbeeld. Hoe kun je dan beweren dat er weinig mis is met de doctrines van de religie zelf?
Jezus wat heb je het dan toch niet begrepen...Acceptatie van homoseksualiteit is nou echt iets wat je de komende 1000 jaar nog wel even op je buik kan schrijven daar waarschijnlijk. Serieus, gewoon dommigheid dat mensen zo'n onderwerp ook maar ter sprake willen brengen in zo'n cultuur. wat denken mensen nou toch... dit laat echt zien wat een stelletje naïeve domme nerds westerlingen vaak toch wel niet zijn. Eigenlijk gewoon beangstigend erg dat mensen hier zó extreem onwetend zijn over de Islam. Denken dat dat bespreekbaar is. Dat je dáár mee aan kunt komen. Tering echt, gewoon geen fucking idee welk vlees je hier in de kuip hebt!!
Zullen we het even bij de iets 'normalere' dingen houden voorlopig. Die zijn al erg genoeg. Zoals de doodstraf in ik weet niet veel landen puur omdat je niet in God gelooft bijvoorbeeld.
homoseksualiteit.. echt please..
Voor de goede orde: het is hier ook nog maar heel kort acceptabel. En zelfs niet eens in de complete westersewereld. Groei aub eens realiteitszin zeg.
btw: don't take this personal. Kan me gewoon in het algemeen heel erg ergeren aan de stuitende onwetendheid in onze maatschappij omtrent de Islam, en dit soort opmerkingen zijn daarvoor erg exemplarisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door Villas__Rubin op 15-01-2017 15:44:44 ]
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ik stel voor dat jij verplicht word afgevoerd in een dwangbuis.quote:
Als mensen eens iets meer open staan voor de islam, zouden ze zien dat er niets mis mee is. Ik stel voor dat iedere nederlander verplicht 2 keer per jaar een moskee moet bezoeken
[ Bericht 0% gewijzigd door Hathor op 15-01-2017 15:46:32 ]
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
jong geleerd is oud gedaanquote:
Als mensen eens iets meer open staan voor de islam, zouden ze zien dat er niets mis mee is. Ik stel voor dat iedere nederlander verplicht 2 keer per jaar een moskee moet bezoeken
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Afrika. Een continent waar de gemiddelde inwoner er voor koos om slechts 2 keuzes te maken. Zichzelf als slaaf laten verkopen door de buurman, of om de buurman als slaaf te verkopen.quote:Op zondag 15 januari 2017 15:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, Afrika en zuid-Amerika zijn daar prachtige voorbeelden van
In eerste instanties aan de Moslims, later een korte periode aan de blanken. Grootste deel van Afrika is zelfreddend met een groeiende economie.
Zuid-Amerika. Grote welvaart ware het niet dat de drugshandel de overmacht heeft óf de landen in handen zijn van dictators (of een combinatie van die 2). Dus was is exact je punt?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ach. De doodstraf is ook pas in 1952 in Nederland afgeschaft. In veel westerse landen nog later (als ze het niet nog steeds actief doen). Dus laten we dat ook vooral niet bespreken.quote:
[..]
Sorry dat ik het zeg hoor, maar dit soort focuspunten bij een religie als de Islam.
Acceptatie van homoseksualiteit is nou echt iets wat je de komende 1000 jaar nog wel even op je buik kan schrijven daar waarschijnlijk. Serieus, gewoon dommigheid dat mensen zo'n onderwerp ook maar ter sprake willen brengen in zo'n cultuur. wat denken mensen nou toch... dit laat echt zien wat een stelletje naïeve domme nerds westerlingen vaak toch wel niet zijn. Eigenlijk gewoon beangstigend erg dat mensen hier zó extreem onwetend zijn over de Islam. Denken dat dat bespreekbaar is. Dat je dáár mee aan kunt komen. Tering echt, gewoon geen fucking idee welk vlees je hier in de kuip hebt!!
Zullen we het even bij de iets 'normalere' dingen houden voorlopig. Die zijn al erg genoeg. Zoals de doodstraf in ik weet niet veel landen puur omdat je niet in God gelooft bijvoorbeeld.
homoseksualiteit.. echt please..
Voor de goede orde: het is hier ook nog maar heel kort acceptabel. En zelfs niet eens in de complete westersewereld. Groei aub eens realiteitszin zeg.
btw: don't take this personal. Kan me gewoon in het algemeen heel erg ergeren aan de stuitende onwetendheid in onze maatschappij omtrent de Islam, en dit soort opmerkingen zijn daarvoor erg exemplarisch.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Niets mis met met de doodstraf. Alleen wel als je die alleen maar krijgt voor een beetje ongeloof.quote:
[..]
Ach. De doodstraf is ook pas in 1952 in Nederland afgeschaft. In veel westerse landen nog later (als ze het niet nog steeds actief doen). Dus laten we dat ook vooral niet bespreken.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Wat een vreemde opvatting. Religie prägt het leven van veel mensen, dus het is wel degelijk relevant. Het onderwijs hoeft er niet per se op uit te zijn om religie om te dringen, maar moet wel zorgen voor een basale kennis. Wederzijds begrip bevordert interculturele interactie.quote:
[..]
Ik sta niet open voor haatsektes die al eeuwenlang de wereld willen overheersen.
De islam:
[ afbeelding ]
[..]
Dan ben je snel klaar.
Religie hoort niet thuis in het onderwijs. Islam niet, christendom niet, niks niet.
Dat het relatief arme continenten zijn?quote:
[..]
Afrika. Een continent waar de gemiddelde inwoner er voor koos om slechts 2 keuzes te maken. Zichzelf als slaaf laten verkopen door de buurman, of om de buurman als slaaf te verkopen.
In eerste instanties aan de Moslims, later een korte periode aan de blanken. Grootste deel van Afrika is zelfreddend met een groeiende economie.
Zuid-Amerika. Grote welvaart ware het niet dat de drugshandel de overmacht heeft óf de landen in handen zijn van dictators (of een combinatie van die 2). Dus was is exact je punt?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Want de doodstraf voor oorlogsmisdaden is eigenlijk wel moreel hetzelfde als de doodstraf voor zeggen dat je niet in iedereens onzichtbare vriend geloofd.quote:
[..]
Ach. De doodstraf is ook pas in 1952 in Nederland afgeschaft. In veel westerse landen nog later (als ze het niet nog steeds actief doen). Dus laten we dat ook vooral niet bespreken.
Mooie samenvatting van zo'n beetje elke extreem-rechtse partij/beweging in Europa.quote:
Tjonge, wat een achterlijk voorstel. Mensenrechten torpederen omdat je bang bent voor 'islamisering'. Wat denken ze nou, dat al die moslims plots verdwijnen als ze deze wet doorvoeren? Lekker de Westerse Normen en Waarden beschermen door je eigen reet ermee af te vegen voordat een ander dat kan.
Wat een mongoloïde gedoe.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
Ja sorry dat ik mij nu even richt op de "minder leuke kanten" van deze religie (gezien van een westers standpunt), maar blijkbaar ben jij dus op de hoogte van positief verijkende eigenschappen, waar ik (nog) geen weet van heb. Please, vertel....
quote:
[..]
WHO statistieken:
Tientallen miljoenen mensen sterven jaarlijks aan de gevolgen van sigaretten (6 miljoen doden), alcohol (3,3 miljoen doden), hiv (1,7 miljoen doden) en ongezond voedsel. Dan zijn er nog vele tientallen miljoenen ellendige incidenten veroorzaakt door alcohol, van vechtpartijen tot aan ongelukken.
About 5.8 million people die each year as a result of injuries. This accounts for 10% of the world's deaths. 1/3 van 5,8 miljoen doden komt door geweld en maar 3% van het geweld komt door oorlogen, wat minder is dan 60.000 doden per jaar (de rest van de doden door geweld komt door: suicide/homicide, bijvoorbeeld 30.000 doden jaarlijks in de VS vanwege 2nd amendment)!
Other main causes of death from injuries (5,8 miljoen doden per jaar) are road traffic crashes, falls, drowning, burns and poisoning. En hoeveel van deze ongelukken komen door toedoen van dronkelappen en nicotineverslaafden?
Sidenote: 204 miljoen doden in de 20ste eeuw door oorlog en genocide (om politieke redenen en niet geloof! - Randolph J. Rummel)!
Islam zegt dat preventie beter is dan interventie
Als de islam aangeeft dat je geen sigaretten dient te roken, geen alcohol moet drinken, en geen seks voor het huwelijk mag hebben. Hoe is geloof (islam) dan verantwoordelijk voor al deze ellende?
Het geloof (islam) beperkt zich niet tot voorgenoemde zaken, maar heeft het ook over zaken zoals:
Wat te denken van gokken en voor wat voor ellende dat zorgt! Echtgenoten die hun salaris vergokken en vrouw en kinderen zonder geld de rest van de maand moeten door zien te komen! Wat te denken van speculatie en rente waar islam tegen is? Zijn dat geen redenen voor de globale economische crisis die tot ellende heeft geleid voor vele tientallen miljoenen huishoudens, hele landen en politieke systemen gedestabiliseerd, extreemrechts in opkomst, en het zoeken naar zondebokken (i.p.v. de werkelijke daders c.q. banksters aanpakken)?
Armoede en dakloosheid stijgt! Ouderen vriezen dood omdat ze moeten kiezen tussen het betalen van een dak boven hun hoofd of verwarming! Ondertussen worden kinderverkrachters gepamperd in de gevangenis, gratis onderdak, voedsel, verwarming en zorg! En dan geeft Oxfam ook nog eens aan: "62 mensen beschikken over evenveel rijkdom als 3,5 miljard mensen"!
Kunnen we al deze ellende dan afschuiven op ongeloof i.p.v. geloof? Immers, het geloof (islam) zou gokken niet toestaan, speculatie en rente zou tot het verleden behoren, slachtoffers worden gepamperd en criminelen keihard afgestraft, elite banksters worden aangepakt, de wetten gelden niet alleen voor het klootjesvolk! Mensen hebben volgens het geloof recht op gratis onderdak, voedsel, kleding en energie! Die 62 steenrijke miljardairs worden verplicht om jaarlijks 2.5% van hun rijkdom aan de armen te geven i.p.v. dat ze hun geld kunnen wegsluizen naar de Kaaimaneilanden!
En dan heb je inderdaad tientallen doden door aanslagen van moslims in West-Europa, met als context aanslagen in landen die betrokken zijn bij de oorlog in het Midden-Oosten! Disproportionele media-aandacht hiervoor en nauwelijks aandacht voor de overgrote hiervoor genoemde ellende. Gehersenspoelde en opgehitste atheïst start een topic op het forum: "Zorgt geloof grotendeels voor de meeste ellende in de wereld?".
“If you're not careful, the newspapers will have you hating the people who are being oppressed (gelovigen), and loving the people who are doing the oppressing (ongelovigen).”
- Malcolm X
* justarandomdude rests his case. *Mic drop*
Overheden luisteren prima naar het volk. Alleen luisteren ze niet naar extremistische en domme huilies, en die zijn daar erg gefrustreerd over. Des te meer omdat ze niet slim genoeg zijn om in te zien dat hun stemrecht niet betekent dat ze ook altijd gelijk moeten krijgen.quote:
[..]
Net zoals de overheden schijt hebben aan hun eigen bevolking.
Er word niet geluisterd naar het volk, dan moet het maar op een extreme manier.
Nou, laten we het dan meteen goed doen en alle moslims 1x per jaar verplicht op een boot tijdens een gay pride optocht, 1x per jaar naar een feministenbijeenkomst, varkensstal..quote:
Als mensen eens iets meer open staan voor de islam, zouden ze zien dat er niets mis mee is. Ik stel voor dat iedere nederlander verplicht 2 keer per jaar een moskee moet bezoeken
Racist
Ja, fijn. Maar daar ging het helemaal niet over. En ik ben noch moslim, noch Saudi, dus het heeft ook niets met mij persoonlijk te maken.quote:
Maar het was weer een mooie afleidingstactiek. Ik maak een goed punt, en nu ben ik me aan het verdedigen tegen iets wat op geen enkele manier samenhangt met wat ik zei.
Onzin. Een moslim hoeft helemaal niet te accepteren dat het homohuwelijk in Nederland legaal is. Hij dient het te tolereren, maar mag er met alle legale middelen tegen strijden. Net zoals niemand van ons de levensvisie van een moslim moet accepteren. We moeten het tolereren, voor zover het geen inbreuk maakt op de rechten van een ander.quote:
[..]
Een terecht punt. Als moslims willen dat men hun levensvisie accepteert, dan dienen ze ook te accepteren dat het homohuwelijk een geaccepteerd feit is in Nederland.
Wat ik bedoelde, is dat als moslims niet gezien willen worden als middeleeuwse joden- en vrouwenhaters, dat ze zich dan eens wat duidelijker naar buiten toe moeten profileren alsof ze dat niet zijn. Het is niet aan anderen om hun imago op te poetsen.
Relatief arm? Samen zijn ze goed voor 80% van de gewonnen grondstoffen. Ze kiezen er voor om al dat geld aan hun bazen te geven. Daar zit wel een verschil in.quote:
[..]
Dat het relatief arme continenten zijn?
De doodstraf blijft de doodstraf. Wel grappig dat je het over moreel hebt en oorlogsmisdaden. In die landen is het een oorlogsmisdaad (er wordt immers vaak een fatwa over uitgesproken, wat een oorlog is) als je niet geloofd in hun god. Dus jij vind dat ok. Duidelijk.quote:
[..]
Want de doodstraf voor oorlogsmisdaden is eigenlijk wel moreel hetzelfde als de doodstraf voor zeggen dat je niet in iedereens onzichtbare vriend geloofd.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Je klinkt een beetje gefrustreerd.quote:
[..]
Overheden luisteren prima naar het volk. Alleen luisteren ze niet naar extremistische en domme huilies, en die zijn daar erg gefrustreerd over. Des te meer omdat ze niet slim genoeg zijn om in te zien dat hun stemrecht niet betekent dat ze ook altijd gelijk moeten krijgen.
Ja, we gaan hier paspoorten afpakken en immigranten als slaven houden die we dagelijks in elkaar rossen of misbruiken.quote:
[..]
Zodat Europa eindelijk een tweede Saudi Arabië kan worden.
Ook gaan we executies uitvoeren op het plein en 1000 zweepslagen uitdelen als men kritiek heeft op de westerse samenleving en het heidendom.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Zakaat is een mooie. We zouden wat kunnen leren van hoe moslims aankijken tegen leningen. Islamitische filosofie is nog vrijwel onbekend in het Westen.quote:
[..]
Nou, dan verwacht ik nu goede ideen van jouw, afkomstig uit de islam, om onze samen leving hier "leuker" te maken.
Ongelijkheid voor de vrouw ten opzichte van de man?
Intolerant tegen over homo s en trangenders?
Sowieso intolerant tegen over alles niet-islam?
Jouw zusje uit eerwraak vermoorden omdat ze zich afkeert van de islam en "als een hoer gekleed gaat" en zodoende jouw familie ten schande maakt?
Elke vorm van kritiek en satire verafschuwen?
Ja sorry dat ik mij nu even richt op de "minder leuke kanten" van deze religie (gezien van een westers standpunt), maar blijkbaar ben jij dus op de hoogte van positief verijkende eigenschappen, waar ik (nog) geen weet van heb. Please, vertel....
Zolang de islam niet in staat is zelfreflecterd en respectvol te zijn tegen over alles niet-islam en zolang moslims, die pleiten voor verlichting voor een correcte integratie, door moslims zelf bedreigt worden, is er voor de islam op geen enkele manier ruimte hier in het westen.
En moet het verboden worden. Verbied ongelijkheid voor vrouwen, homo's enz. Verbied het ontnemen van de vrijheid van mening en expressie. Omdat deze dingen juist door de islam in de eerste plaats worden verboden. Deze dingen die hier hoog in het vaandel staan.
Blijkbaar zijn er veel mensen die er geen benul van hebben dat de islam deze dingen kapot terroriseerd, en ook niet zal stoppen voordat die dominantie is bereikt. En mensen hier maar denken dat de islam zich wel zal aanpassen en dat het wel goed komt met alles.
Dat zijn er al drie.
Trouwens, alt-right is ook niet in staat tot zelfreflectie, respectvolle omgang en respect voor de mensenrechten. Het grootste gevaar voor mensenrechten in het Westen is niet de islam, maar alt-right. Moslims willen vrijheid van religie afschaffen, maar niemand neemt dat serieus. De FPÖ wil vrijheid van religie afschaffen en heeft bijna 50% van de stemmers achter zich.
Die hebben inderdaad heel wat aanslagen gepleegd de afgelopen jaren.quote:
De meest radicalen en het meest geneigd naar geweld zijn nog altijd rechtse blanken Europeanen
Fade to Black
Schattig hoor.quote:
[..]
Je klinkt een beetje gefrustreerd.
Ik ga niet verplicht naar een moskee, wat een onzin ik sta net zo open voor de islam als voor andere religies zolang ik er geen last van heb doen ze maar.quote:
Als mensen eens iets meer open staan voor de islam, zouden ze zien dat er niets mis mee is. Ik stel voor dat iedere nederlander verplicht 2 keer per jaar een moskee moet bezoeken
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Semantische spelletjes zijn een zwaktebod. We leven in een cultuur waar een oorlogsmisdaad over het algemeen bestaat uit fysiek negatieve handelingen tegen onschuldige mensen. Als ik dus hier spreek over een oorlogsmisdaad hoef ik niet de verschillende definities van 10 andere culturen erbij te betrekken.quote:
[..]
Relatief arm? Samen zijn ze goed voor 80% van de gewonnen grondstoffen. Ze kiezen er voor om al dat geld aan hun bazen te geven. Daar zit wel een verschil in.
[..]
De doodstraf blijft de doodstraf. Wel grappig dat je het over moreel hebt en oorlogsmisdaden. In die landen is het een oorlogsmisdaad (er wordt immers vaak een fatwa over uitgesproken, wat een oorlog is) als je niet geloofd in hun god. Dus jij vind dat ok. Duidelijk.
Celstraf voor iemand die Rutte zijn beleid voor verbetering vatbaar noemt is eigenlijk ook moreel hetzelfde voor jou als moordenaars opsluiten. Moeten we vanaf nu heel fok opsluiten of moeten we celstraf voor moordenaars afschaffen?
Als je uitgeluld bent mag je dat gewoon zeggen hoor, moreel verwerpelijk persoontjequote:
[..]
Semantische spelletjes zijn een zwaktebod. We leven in een cultuur waar een oorlogsmisdaad over het algemeen bestaat uit fysiek negatieve handelingen tegen onschuldige mensen. Als ik dus hier spreek over een oorlogsmisdaad hoef ik niet de verschillende definities van 10 andere culturen erbij te betrekken.
Celstraf voor iemand die Rutte zijn beleid voor verbetering vatbaar noemt is eigenlijk ook moreel hetzelfde voor jou als moordenaars opsluiten. Moeten we vanaf nu heel fok opsluiten of moeten we celstraf voor moordenaars afschaffen?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ach jongetje toch. Dacht dat je verder zou komen dan schelden. Bij Kim Jong-un en een hele lijst andere dictators krijg je wel celstraf als je mazzel hebt. Volgens jou moreel hetzelfde als een verkrachtende moordenaar opsluiten. En dan ben ik degene die moreel verwerpelijk isquote:
[..]
Als je uitgeluld bent mag je dat gewoon zeggen hoor, moreel verwerpelijk persoontje
Ga lekker verder met fascistische regimes verdedigen in je eenzame kamertje.
Mensen verbieden boeken te lezen en ze te arresteren omdat ze anders over de wereld denken dan jij klinkt gelukkig wel heel verlicht.quote:
[..]
Ja, we gaan hier paspoorten afpakken en immigranten als slaven houden die we dagelijks in elkaar rossen of misbruiken.
Ook gaan we executies uitvoeren op het plein en 1000 zweepslagen uitdelen als men kritiek heeft op de westerse samenleving en het heidendom.
Dus; We moeten het tolereren voor zover het geen inbreuk maakt op de rechten van een ander, terwijl hij wel het recht heeft om er op legale middelen er tegen te strijden. Lees; op een legale manier inbreuk te maken. Okee...quote:
[..]
Onzin. Een moslim hoeft helemaal niet te accepteren dat het homohuwelijk in Nederland legaal is. Hij dient het te tolereren, maar mag er met alle legale middelen tegen strijden. Net zoals niemand van ons de levensvisie van een moslim moet accepteren. We moeten het tolereren, voor zover het geen inbreuk maakt op de rechten van een ander.
Wat ik bedoelde, is dat als moslims niet gezien willen worden als middeleeuwse joden- en vrouwenhaters, dat ze zich dan eens wat duidelijker naar buiten toe moeten profileren alsof ze dat niet zijn. Het is niet aan anderen om hun imago op te poetsen.
Als je het mij vraagt; een duidelijk voorbeeld om via de gebrekkige goed gelovige wetten en regelgeving de ''alle-tolerantie'' die hier heerst om voor anderen- niet-toleranten- de normen en waarden legaal om te buigen naar zijn (niet westerse) standaard. Zodat hier in het westen de meer niet- toleranten normen en waarden gelden, voor zij die de normen en waarden hier niet kunnen tolereren?
Dat moet ten koste van alles voorkomen worden. Door niet meer tolerant op te stellen naar alles wat niet-tolerant is naar onze vorm van alle-tolerantie. Ja, wat meer niet-tolerant worden, voordat het groeit in een compleet niet-tolerante toestand. Want de islam gaat zich niet aanpassen, het verlangt en eist aanpassing van anderen. Het gelooft dat het dominant zal worden. Dan niet door geweld, dan wel door vreedzame overgave. En anders alsnog door geweld.
Nu kun je wel stellen dat er met het verbieden van de islam ook een vorm van niet-tolerantie in het leven word geroepen, echter mijn inziens is dat relatief een kleine prijs.
Om een vervelende vergelijking te maken; kwaadaardig kanker stop je ook niet door er met een tolerante en passieve houding te blijven geloven dat alles vanzelf wel goed komt.
Over jouw 2e alinea; ik ben van mening dat dit nooit gaat gebeuren.
Dat zijn er ''al'' drie.quote:
[..]
Zakaat is een mooie. We zouden wat kunnen leren van hoe moslims aankijken tegen leningen. Islamitische filosofie is nog vrijwel onbekend in het Westen.
Dat zijn er al drie.
Trouwens, alt-right is ook niet in staat tot zelfreflectie, respectvolle omgang en respect voor de mensenrechten. Het grootste gevaar voor mensenrechten in het Westen is niet de islam, maar alt-right. Moslims willen vrijheid van religie afschaffen, maar niemand neemt dat serieus. De FPÖ wil vrijheid van religie afschaffen en heeft bijna 50% van de stemmers achter zich.
Drie punten die op geen enkele manier opwegen tegen de consequenties van het tolereren en het verder laten groeien van deze niet westerse religie in het westen hier.
En er is een verschil tussen een groep die 1 groep wil verbieden, en een groep die alle andere groepen (op den duur) wil verbieden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Verbieden is zo extreem en daar schiet je weinig mee op. Ontmoedigen werkt veel beter.
Conscience do cost.
Om even inhoudelijk te reageren: je begrijpt toch dat de wereld niet zwart wit is? Dat we de islam tolereren, betekent niet dat de nonsense van extremisten moeten tolereren. We trekken de grens voor de islam waar we die voor iedereen trekken: je mag het doen, zolang je anderen niet in hun rechten aantast. Hoe moeilijk is het om dat te begrijpen?quote:
[..]
Dus; We moeten het tolereren voor zover het geen inbreuk maakt op de rechten van een ander, terwijl hij wel het recht heeft om er op legale middelen er tegen te strijden. Lees; op een legale manier inbreuk te maken. Okee...
Als je het mij vraagt; een duidelijk voorbeeld om via de gebrekkige goed gelovige wetten en regelgeving de ''alle-tolerantie'' die hier heerst om voor anderen- niet-toleranten- de normen en waarden legaal om te buigen naar zijn (niet westerse) standaard. Zodat hier in het westen de meer niet- toleranten normen en waarden gelden, voor zij die de normen en waarden hier niet kunnen tolereren?
Dat moet ten koste van alles voorkomen worden. Door niet meer tolerant op te stellen naar alles wat niet-tolerant is naar onze vorm van alle-tolerantie. Ja, wat meer niet-tolerant worden, voordat het groeit in een compleet niet-tolerante toestand. Want de islam gaat zich niet aanpassen, het verlangt en eist aanpassing van anderen. Het gelooft dat het dominant zal worden. Dan niet door geweld, dan wel door vreedzame overgave. En anders alsnog door geweld.
Nu kun je wel stellen dat er met het verbieden van de islam ook een vorm van niet-tolerantie in het leven word geroepen, echter mijn inziens is dat relatief een kleine prijs.
Om een vervelende vergelijking te maken; kwaadaardig kanker stop je ook niet door er met een tolerante en passieve houding te blijven geloven dat alles vanzelf wel goed komt.
Over jouw 2e alinea; ik ben van mening dat dit nooit gaat gebeuren.
[..]
Dat zijn er ''al'' drie.
Drie punten die op geen enkele manier opwegen tegen de consequenties van het tolereren en het verder laten groeien van deze niet westerse religie in het westen hier.
En er is een verschil tussen een groep die 1 groep wil verbieden, en een groep die alle andere groepen (op den duur) wil verbieden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Straatcommando. op 15-01-2017 21:17:12 ]
Precies, helaas is nederland het spoor bijster, door haatmoskees, handenweigeraars en kopvoddenpasfotos toe te juichen. Er moet gewoon duidelijk een statement komen dat islam niet thuis hoort in nederland.quote:
Verbieden is zo extreem en daar schiet je weinig mee op. Ontmoedigen werkt veel beter.
<hr>
Precies. Het probleem is alleen dat we gebonden zijn aan de EU. Het is voordelig voor de EU om zoveel mogelijk korte metten te maken met nationaal sentiment. Een grote stroom asielzoekers is daarom goed voor een grotere, megalomane EU-superstaat.quote:
Krankzinnig. Dit is dus exact hetzelfde als islamitische landen die bijv. het christendom verbieden.
Als je niet wilt dat een cultuur binnenkomt die conflicteert met de eigen normen en waarden dan moet je dat bij de poort regelen.
Met andere woorden ontmoedig immigratie van moslims door kritisch te kijken naar wat een immigrant direct kan betekenen voor de samenleving. Kan je niks betekenen? Jammer maar helaas!
Eigenlijk het systeem wat men bijna overal buiten Europa hanteert.
Er is een heel groot verschil tussen wat individuele landen willen en wat de EU wil. Temeer omdat binnen de EU tussen landen grote spanningen bestaan mbt de opvang. Het is voor de zuidelijke staten positief om veel asielzoekers te ontvangen en deze als chantagemiddel te gebruiken bij onderhandelingen over verdeling van EU-gelden.
Het hele systeem is gebouwd om de individuele staten van Europa te ontwrichten en ze daarna tot één geheel te maken.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Wie juicht dat toe?quote:
[..]
Precies, helaas is nederland het spoor bijster, door haatmoskees, handenweigeraars en kopvoddenpasfotos toe te juichen. Er moet gewoon duidelijk een statement komen dat islam niet thuis hoort in nederland.
Ik een domme nazi? Nou nou zeg, nu laat je jezelf kennen. Chapeau hoor. Nou kan ik ook wel dom gaan schelden, maar laat ik me maar niet verlagen naar dat niveau.quote:
[..]
God, wat een bagger. Als je nou je UI in een hakenkruis verandert, weet ook iedereen dat je een domme nazi bent en het scheelt je meteen een boel getyp.
Om even inhoudelijk te reageren: je begrijpt toch dat de wereld niet zwart wit is? Dat we de islam tolereren, betekent niet dat de nonsense van extremisten moeten tolereren. We trekken de grens voor de islam waar we die voor iedereen trekken: je mag het doen, zolang je anderen niet in hun rechten aantast. Hoe moeilijk is het om dat te begrijpen?
Begrijpt de islam ook dat de wereld niet zwart wit is?
Jij bent van mening dat de islam anderen niet aantast in hun rechten?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten". Dat geeft namelijk aan dat je niet alleen dom bent, maar ook nog eens niet in staat bent om anderen als mens te zien.quote:
[..]
Ik een domme nazi? Nou nou zeg, nu laat je jezelf kennen. Chapeau hoor. Nou kan ik ook wel dom gaan schelden, maar laat ik me maar niet verlagen naar dat niveau.
Begrijpt de islam ook dat de wereld niet zwart wit is?
Jij bent van mening dat de islam anderen niet aantast in hun rechten?
Nederland, of specifieker de overheid heeft dat jaren toe gejuicht door het toe te staan dat moskees op nederlandse bodem kwamen, dat handschudweigeraars toch aangenomen moesten worden.quote:
<hr>
Toestaan == toejuichen?quote:
[..]
Nederland, of specifieker de overheid heeft dat jaren toe gejuicht door het toe te staan dat moskees op nederlandse bodem kwamen, dat handschudweigeraars toch aangenomen moesten worden.
Ja, de islam tast anderen aan in hun rechten.quote:
[..]
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten". Dat geeft namelijk aan dat je niet alleen dom bent, maar ook nog eens niet in staat bent om anderen als mens te zien.
Vraag het een moslimse homo.
Vraag het een vrijgevochte moslima.
Vraag het een ieder die ooit van zijn of haar recht van vrijheid van mening en expressie gebruik heeft gemaakt en openlijk en publiekelijk kritiek op de islam heeft gegeven.
Maar nee, dat zijn volgens jou geen mensen die van menig zijn dat de islam mensen en anderen aantast in hun rechten. Onzin, dat bestaat niet
Domme nazi's volgens jou, als ze dat dan wel hebben.
Ongelooflijk.
Okee einde discussie en een fijne avond nog gewenst.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
De islam is geen mens, het is een organisatie/sekte. Net als andere religies. Moslims zijn mensen en die kunnen aparte interpretaties hebben van de voorgeschreven regels. Echter, je moet wel een klap van de molenwiek gekregen hebben om niet in te zien dat de op dit moment meest gangbare interpretatie van de islam niet een van vrije rechten is.quote:
[..]
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten". Dat geeft namelijk aan dat je niet alleen dom bent, maar ook nog eens niet in staat bent om anderen als mens te zien.
Verbieden is dan ook weer zoiets. Zelfs als tegenstander van de islam is het niet wenselijk omdat je daarmee het geheel niet meer in de hand hebt. Op dit moment heb je nog een redelijk idee welke moskee radicaal is. Dat wordt met een verbanning veel lastiger. Ten tweede duwt het mensen die langzaam naar een meer vrije interpretatie neigen terug richting de radicale interpretatie.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Zegt diegene die altijd maar loopt te blaten maar zelf nooit met oplossingen komt. Er is niks discriminerends aan "de islam tast anderen aan in hun rechten". Het is zelfs een feit in islamitische landen.quote:
[..]
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten". Dat geeft namelijk aan dat je niet alleen dom bent, maar ook nog eens niet in staat bent om anderen als mens te zien.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik vroeg het net aan de Islam en hij zei dat de homo zijn rechten niet worden aangetast.quote:
Ja, de islam tast anderen aan in hun rechten.
Vraag het een moslimse homo.
Vroeg het net aan de Islam en hij dat ook de vrijgevochten Moslima zelf invulling mag geven aan haar leven zoals zij dat wil.quote:Vraag het een vrijgevochte moslima.
Ik vroeg het aan de Islam en hij zei dat je mag zeggen wat je wil.quote:Vraag het een ieder die ooit van zijn of haar recht van vrijheid van mening en expressie gebruik heeft gemaakt en openlijk en publiekelijk kritiek op de islam heeft gegeven.
Misschien kunnen we Islam vragen in dit topic ff te reageren zodat we duidelijkheid hebben?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
De islam doet niets. Er zijn een paar domme moslims die denken dat ze dat recht hebben. Die personen moeten aangepakt worden.quote:
[..]
Ja, de islam tast anderen aan in hun rechten.
Vraag het een moslimse homo.
Vraag het een vrijgevochte moslima.
Vraag het een ieder die ooit van zijn of haar recht van vrijheid van mening en expressie gebruik heeft gemaakt en openlijk en publiekelijk kritiek op de islam heeft gegeven.
Maar nee, dat zijn volgens jou geen mensen die van menig zijn dat de islam mensen en anderen aantast in hun rechten. Onzin, dat bestaat niet
Domme nazi's volgens jou, als ze dat dan wel hebben.
Ongelooflijk.
Okee einde discussie en een fijne avond nog gewenst.
Maar goed, zulke nuance is kennelijk al te moeilijk voor je.
Dat is een heel ander standpunt dan: "De islam moet verboden worden want de islam tast mensen in hun rechten aan."quote:
[..]
De islam is geen mens, het is een organisatie/sekte. Net als andere religies. Moslims zijn mensen en die kunnen aparte interpretaties hebben van de voorgeschreven regels. Echter, je moet wel een klap van de molenwiek gekregen hebben om niet in te zien dat de op dit moment meest gangbare interpretatie van de islam niet een van vrije rechten is.
Verbieden is dan ook weer zoiets. Zelfs als tegenstander van de islam is het niet wenselijk omdat je daarmee het geheel niet meer in de hand hebt. Op dit moment heb je nog een redelijk idee welke moskee radicaal is. Dat wordt met een verbanning veel lastiger. Ten tweede duwt het mensen die langzaam naar een meer vrije interpretatie neigen terug richting de radicale interpretatie.
