[Crowdfunding] #130 Betere zekerheden, dat willen we zien in 2017!

Eerste nieuwe collin pak ik mee.. zeker met de geboden zekerheden. Voor de tweede vind ik het leenbedrag te hoog en inderdaad weinig zekerheden voor ons. Dan ook nog een negatief eigen vermogen en een voor mij te abstracte pitch. Ik begin wel weer in de buurt van mijn crowdfund max te raken dus misschien dat ik volgende collins sowieso over ga slaan.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 19:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]


[..]

[ afbeelding ]
Antwoorde Wiebke 2 dagen geleden
https://www.facebook.com/wiebkesweihnachten/

Goed om te lezen ben benieuwd. Er was een optie voor vervroegde terugbetaling?

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 19:42 schreef Dwarsindeweg het volgende:
Eerste nieuwe collin pak ik mee.. zeker met de geboden zekerheden. Voor de tweede vind ik het leenbedrag te hoog en inderdaad weinig zekerheden voor ons. Dan ook nog een negatief eigen vermogen en een voor mij te abstracte pitch. Ik begin wel weer in de buurt van mijn crowdfund max te raken dus misschien dat ik volgende collins sowieso over ga slaan.

Me 2, overzichtelijk en goede zekerheden.

Ik ben normaal niet zo van de websites en marketing financieren en dan ook nog eens (waarschijnlijk achter) een lening van / bij de ABN AMRO.....
Echter 60k materiele borgstelling op een 60k lening... plus een OVR ... lijkt eigenlijk niet veiliger te kunnen.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 20:33 schreef namliam het volgende:
Ik ben normaal niet zo van de websites en marketing financieren en dan ook nog eens (waarschijnlijk achter) een lening van / bij de ABN AMRO.....
Echter 60k materiele borgstelling op een 60k lening... plus een OVR ... lijkt eigenlijk niet veiliger te kunnen.

ABN is idd de eerste Collin die ik wel meepak. De tweede is er eentje met de Rabo die ik niet mee pak.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dwarsindeweg op 03-01-2017 20:38:41 (Typo) ]

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 18:33 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op CCF

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 19:25 schreef djh77 het volgende:
Nog een nieuwe op CCF. Inschrijven nog niet mogelijk

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

In beide gevallen gaat het om stapelfinancieringen tegen 7.0%.

In het eerste geval schijnt er privé wel wat te halen te vallen maar ik blijf er huiverig voor wanneer de waarde van een borgstelling met materiële waarde niet wordt toegelicht; Zou deze materiële waarde ook uit een aandelenpakket in het bedrijf kunnen bestaan en zo eigenlijk geen enkele waarde te vertegenwoordigen in geval van default? De financiering is slechts 60k dus ik heb er goede hoop op dat er wel wat te halen valt. Ik vraag me trouwens wel af waarom je maar 200k omzet draait met 50 shops. Gaat het hier om 50 verschillende domeinnamen of zijn het ook echt verschillende shops? Als het laatste het geval is dan kunnen ze denk ik beter de helft van de shops stoppen en alleen met degene doorgaan die meer dan 10k omzet draaien.

In het tweede geval is er volgens mij niets te halen en zeker niet als het gaat om een financiering van 500k.

Ik laat de tweede sowieso aan mijn neus voorbij gaan en over de eerste slaap ik nog een nachtje.

[ Bericht 6% gewijzigd door Mynheer007 op 03-01-2017 20:53:42 ]

quote:

[b]Op dinsdag 3 januari 2017 20:48 schreef Mynheer007

In het tweede geval is er volgens mij niets te halen en zeker niet als het gaat om een financiering van 500k.

Ik laat de tweede sowieso aan mijn neus voorbij gaan en over de eerste slaap ik nog een nachtje.

Mocht je niet mee doen met de eerste dan annuleer ik misschien ook. Bij twijfel...

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 21:02 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Mocht je niet mee doen met de eerste dan annuleer ik misschien ook. Bij twijfel...

Er is altijd wel een spoortje van twijfel....want aan zelfs het beste project zit wel een haak of een oog. Maar bij te veel twijfels is het inderdaad beter om af te haken. Er komen gelukkig nog genoeg andere projecten langs.

Ik denk dat ik de eerste nog wel mee pak.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 19:30 schreef Ernie58 het volgende:

[..]

Rabobank is erbij betrokken, voor mij is het NEE.

Het geconsolideerde eigen vermogen na correctie van de goodwill zal per ultimo 2020 naar verwachting een solvabiliteit van 20% bereiken. Wij hanteren voorzichtigheidshalve de score Matig voor de Solvabiliteit.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 19:42 schreef Dwarsindeweg het volgende:
Eerste nieuwe collin pak ik mee.. zeker met de geboden zekerheden. Voor de tweede vind ik het leenbedrag te hoog en inderdaad weinig zekerheden voor ons. Dan ook nog een negatief eigen vermogen en een voor mij te abstracte pitch. Ik begin wel weer in de buurt van mijn crowdfund max te raken dus misschien dat ik volgende collins sowieso over ga slaan.

Mee eens, die eerste is aantrekkelijk alleen al door de zekerheden; die tweede roept wel heel erg veel vraagtekens op. De Rabobank is daar wel heel erg dominant aanwezig.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 20:33 schreef namliam het volgende:
Ik ben normaal niet zo van de websites en marketing financieren en dan ook nog eens (waarschijnlijk achter) een lening van / bij de ABN AMRO.....
Echter 60k materiele borgstelling op een 60k lening... plus een OVR ... lijkt eigenlijk niet veiliger te kunnen.

Ik pak deze ook mee, om genoemde redenen, maar zou iemand mij kunnen uitleggen wat het nut is van 50 (en meer) webshops?

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 21:20 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik pak deze ook mee, om genoemde redenen, maar zou iemand mij kunnen uitleggen wat het nut is van 50 (en meer) webshops?

Coolblue heeft het natuurlijk ook maar wil daar juist nu vanaf gaan stappen. Hun motivatie was dat de eigennaamsbekendheid nog niet goed genoeg was en ze daarom gevonden moesten worden via url's als stofzuigerwinkel.nl etc..

Het zou ook als strategisch doeleinde kunnen hebben om een soort fake concurrentie slash marktsegmentatie te bewerkstelligen. Iedereen kijtk bij meerdere webwinkels voor die iets koopt en als iemand de afweging maakt tussen twee of drie van jouw websites kom je altijd als winnaar uit de bus.

Maar ik vraag me wel af of die 50 shops niet te veel van het goede is met maar een omzet van ruim een ton.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 19:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

[..]

[ afbeelding ]
Antwoorde Wiebke 2 dagen geleden
https://www.facebook.com/wiebkesweihnachten/

Ik heb een zwak voor Wiebke Ben benieuwd of deze financiering ook weer goed loopt. Zo ja, ben ik er volgend jaar bij als ze weer iets nodig heeft.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 21:32 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik heb een zwak voor Wiebke Ben benieuwd of deze financiering ook weer goed loopt. Zo ja, ben ik er volgend jaar bij als ze weer iets nodig heeft.

Als de zaken zo goed gaan heeft ze denk ik op termijn helemaal geen financiering meer nodig

quote:

Op maandag 2 januari 2017 20:04 schreef obligataire het volgende:

[..]

Bij lening 1 wordt inderdaad helemaal niet gesproken over verpanding van boekvorderingen. Wel die filialen (aandelen in?) maar dat is iets heel anders. Al met al stelt dat pandrecht voor lening 2 dus blijkbaar weinig voor. Ik ga maar eens wat vragen stellen. Lekker begin weer van het nieuwe jaar.

Geen reactie ontvangen op de vragen; dus inschrijving geannuleerd.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 20:36 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik zou er nog niet op rekenen. Naar ik begrepen heb heeft ze ongeveer 35% minder omzet gedraaid dan de prognose uit het businessplan. Hopelijk zijn de kosten ook lager uitgepakt en is de huidige voorraad niet al te hoog meer.
Als ze slim is en het is enigszins mogelijk om vervroegd terug te betalen zou dat natuurlijk wel een eventuele volgende lening makkelijker maken.

Als 35% minder omzet 'heel goed' is, hoe noem je het dan als de prognose wordt gehaald, of zelfs overtroffen

De kosten worden denk ik vooral bepaald door de huur van de ruimte en die zal wel niet voor onderhandeling vatbaar zijn. Terugbetaling ineens zal niet zo gauw gebeuren denk ik......maar wie weet.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 20:48 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

[..]

In beide gevallen gaat het om stapelfinancieringen tegen 7.0%.

In het eerste geval schijnt er privé wel wat te halen te vallen maar ik blijf er huiverig voor wanneer de waarde van een borgstelling met materiële waarde niet wordt toegelicht; Zou deze materiële waarde ook uit een aandelenpakket in het bedrijf kunnen bestaan en zo eigenlijk geen enkele waarde te vertegenwoordigen in geval van default? De financiering is slechts 60k dus ik heb er goede hoop op dat er wel wat te halen valt. Ik vraag me trouwens wel af waarom je maar 200k omzet draait met 50 shops. Gaat het hier om 50 verschillende domeinnamen of zijn het ook echt verschillende shops? Als het laatste het geval is dan kunnen ze denk ik beter de helft van de shops stoppen en alleen met degene doorgaan die meer dan 10k omzet draaien.

In het tweede geval is er volgens mij niets te halen en zeker niet als het gaat om een financiering van 500k.

Ik laat de tweede sowieso aan mijn neus voorbij gaan en over de eerste slaap ik nog een nachtje.

24horeca.nl zie ook

24Darts.nl
Doetinchemseweg 59
7007 CB DOETINCHEM

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 21:08 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Er is altijd wel een spoortje van twijfel....want aan zelfs het beste project zit wel een haak of een oog. Maar bij te veel twijfels is het inderdaad beter om af te haken. Er komen gelukkig nog genoeg andere projecten langs.

Ik denk dat ik de eerste nog wel mee pak.

Ik twijfel over de eerste. De D&B is negatief en dat komt niet doordat het een startende onderneming is. Ook wordt nergens een reden gegeven waarom die negatief is. En waarom, als er privé al 60K is, zou ABN dan niet meer uitlenen? De omzetprognoses vind ik neigen naar een hockeystick, het is een zwaar concurrerende markt (zegt de pitch zelf al), de gemiddelde jaaromzet is nog geen 5K per webwinkel (dat zijn niet veel stormlopers dus, en hij wil er nóg meer), waarom baseert Collin zijn analyse enkel op het eerste half jaar 2016, er moeten toch minstens 10 maanden of meer bekend zijn (wat is er in de tweede helft 2016 gebeurd)... kortom: twijfel = niet doen.

Overigens hoeft er niemand zorgen te hebben dat deze niet binnen 5 minuten volzit na publicatie.

De tweede twijfel ik niet over. Dat is voor mij zeker een no go.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 21:55 schreef obligataire het volgende:

[..]

Geen reactie ontvangen op de vragen; dus inschrijving geannuleerd.

Denk dat ik dat ook maar ga doen. Vertrouwen begint steeds minder te worden.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 22:28 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Ik twijfel over de eerste. De D&B is negatief en dat komt niet doordat het een startende onderneming is. Ook wordt nergens een reden gegeven waarom die negatief is. En waarom, als er privé al 60K is, zou ABN dan niet meer uitlenen? De omzetprognoses vind ik neigen naar een hockeystick, het is een zwaar concurrerende markt (zegt de pitch zelf al), de gemiddelde jaaromzet is nog geen 5K per webwinkel (dat zijn niet veel stormlopers dus, en hij wil er nóg meer), waarom baseert Collin zijn analyse enkel op het eerste half jaar 2016, er moeten toch minstens 10 maanden of meer bekend zijn (wat is er in de tweede helft 2016 gebeurd)... kortom: twijfel = niet doen.

Overigens hoeft er niemand zorgen te hebben dat deze niet binnen 5 minuten volzit na publicatie.

De tweede twijfel ik niet over. Dat is voor mij zeker een no go.

Ik twijfel ook over de eerste. Met de 50 webshops wordt vlgs mij bedoeld de afzonderlijke (omzet) groepen op de website 24horeca.nl. Je hebt dus bijv. apparatuur met de webshops brandpasta, bakplaten, bain marie etc etc. Dat zijn er in totaal wel 50. Wat me opvalt is een omzet van 141k in 2015 en 210k in 2016. Dat is nog geen 1k per werkdag incl zijn marge. Mijn inziens begonnen als een handeltje erbij, dat men nu probeert om te zetten naar een volwaardige business. Dus een forse omzetstijging is de komende jaren ook echt wel nodig.

Het verhoogd risico van CCF met het advies van D&B moet ergens vandaan komen. De borgstelling prive 60k heeft materiele waarde, in geval van spaartegoeden / liq middelen hoef je geen 25k van de bank te hebben. Dus zal het waarschijnlijk overwaarde op OG zijn. Moet haast wel wat de DGA stopt er zelf (maar) 15k in.

Bedrijven (lees prof gebruikers zoals cafe, rest, hotels, maar ook instellingen )gaan al snel naar de Hanos & Sligro, waar men dit soort producten op voorraad heeft. Tevens kunnen deze bedrijven deels op krediet hun aankopen doen. Bij 24horeca.nl zal direct boter bij de vis moeten. De particuliere markt (via Bol.com) als dat zo is, ff checken, is een prijsmarkt. Wat me opvalt is dat in de pitch ook gesproken wordt over inrichting en tuinproducten........ 24Horeca ??? Focus? 60k = voorraden 25k =werkkapitaal, de rest is peanuts ,

maandelijkse annuïteit is 2k, 24k op jaarbasis, de prognose omzet van 450k in 2017 heb je echt wel nodig, met die van 210k in 2016 gaat het niet lukken, en dan heb je de bank 25k ook nog, die betaald moet worden, als is het maar rente

verhoogd risico lijkt me wel logisch

het is dus een nu nog niet levensvatbaar bedrijf op weg helpen naar een levensvatbare status.
Ik slaap er nog over, maar de pitch nog ff lezen en de ondernemer googlen.

[ Bericht 8% gewijzigd door peterc op 04-01-2017 00:37:37 ]

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 00:11 schreef peterc het volgende:

[..]
De particuliere markt (via Bol.com) als dat zo is, ff checken, is een prijsmarkt.

Verkopen via Bol.com is alleen niet goedkoop. Een eigen website kan producten goedkoper leveren dan wanneer je een % aan Bol.com moet afstaan. Al die reclames van Bol.com kosten ook geld. Met dit soort handel kun je óók via Bol.com verkopen en dan hetzelfde product goedkoper via je eigen site aanbieden, zodat je ook de mensen binnen haalt die naar de laagste prijs zoeken.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 21:33 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Als de zaken zo goed gaan heeft ze denk ik op termijn helemaal geen financiering meer nodig

Dat zou natuurlijk voor haar het meest mooi zijn, maar ik kan me zomaar voorstellen dat dat na twee jaar nog niet helemaal rond is.

FNC:
Bezorgauto's Broodjeszaak
¤ 10.000 3 jaar 16.68 % E Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/16002

De nieuwe horecaman op Collin is ook 10 jaar directeur-eigenaar geweest van een bedrijf wat zich bezig houdt met zoekmachinemarketing, e-commerce etc. Hij heeft het bedrijf overgedragen en er zijn geen schulden meer. Ik interpreteer dat als hij heeft met dat bedrijf in 10 jaar tijd geen waarde kunnen creëren en gaat nu iets anders proberen. Ik zie ook niet waarom de omzet in 2017 zal verdubbelen. Het eigen vermogen zit in voorraden en wellicht ook in ontwikkelingsuitgaven voor de webshops. Al met al vind ik het een heel dun verhaal, ik investeer hier niet in,

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 09:10 schreef marathon2000 het volgende:
FNC:
Bezorgauto's Broodjeszaak
¤ 10.000 3 jaar 16.68 % E Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/16002

Een OMZET van 80k (2014/2015) en in 2016 waarschijnlijk rond de 70k (51k / 9 * 12) en twee (lease) bezorgauto's hebben rondrijden. Ik vind het knap. Heel knap.

Ik denk trouwens dat het zelfrijdende Tesla's zijn want ik zie:
• aantal werknemers = 1,
• personeelskosten 2015 = 1947 euro.

[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2017 09:59:02 ]

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 09:49 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Een OMZET van 80k en in 2016 waarschijnlijk rond de 70k (51k / 9 * 12) en twee (lease) bezorgauto's hebben rondrijden. Ik vind het knap. Heel knap.

Ik denk trouwens dat het zelfrijdende Tesla's zijn want ik zie:
• aantal werknemers = 1,
• personeelskosten 2015 = 1947 euro.

Dit bedrijfje gaat het op deze manier geen 3 jaar uithouden. Een E is voor mij trouwens sowieso een no go.

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 00:11 schreef peterc het volgende:

[..]

Ik twijfel ook over de eerste. Met de 50 webshops wordt vlgs mij bedoeld de afzonderlijke (omzet) groepen op de website 24horeca.nl. Je hebt dus bijv. apparatuur met de webshops brandpasta, bakplaten, bain marie etc etc. Dat zijn er in totaal wel 50. Wat me opvalt is een omzet van 141k in 2015 en 210k in 2016. Dat is nog geen 1k per werkdag incl zijn marge. Mijn inziens begonnen als een handeltje erbij, dat men nu probeert om te zetten naar een volwaardige business. Dus een forse omzetstijging is de komende jaren ook echt wel nodig.

Het verhoogd risico van CCF met het advies van D&B moet ergens vandaan komen. De borgstelling prive 60k heeft materiele waarde, in geval van spaartegoeden / liq middelen hoef je geen 25k van de bank te hebben. Dus zal het waarschijnlijk overwaarde op OG zijn. Moet haast wel wat de DGA stopt er zelf (maar) 15k in.

Bedrijven (lees prof gebruikers zoals cafe, rest, hotels, maar ook instellingen )gaan al snel naar de Hanos & Sligro, waar men dit soort producten op voorraad heeft. Tevens kunnen deze bedrijven deels op krediet hun aankopen doen. Bij 24horeca.nl zal direct boter bij de vis moeten. De particuliere markt (via Bol.com) als dat zo is, ff checken, is een prijsmarkt. Wat me opvalt is dat in de pitch ook gesproken wordt over inrichting en tuinproducten........ 24Horeca ??? Focus? 60k = voorraden 25k =werkkapitaal, de rest is peanuts ,

maandelijkse annuïteit is 2k, 24k op jaarbasis, de prognose omzet van 450k in 2017 heb je echt wel nodig, met die van 210k in 2016 gaat het niet lukken, en dan heb je de bank 25k ook nog, die betaald moet worden, als is het maar rente

verhoogd risico lijkt me wel logisch

het is dus een nu nog niet levensvatbaar bedrijf op weg helpen naar een levensvatbare status.
Ik slaap er nog over, maar de pitch nog ff lezen en de ondernemer googlen.

Je hebt me overtuigd. Ik doe niet mee. Al twijfel ik er niet aan dat dit project binnen 5 minuten vol zal zitten.

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 09:49 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Een OMZET van 80k (2014/2015) en in 2016 waarschijnlijk rond de 70k (51k / 9 * 12) en twee (lease) bezorgauto's hebben rondrijden. Ik vind het knap. Heel knap.

Ik denk trouwens dat het zelfrijdende Tesla's zijn want ik zie:
• aantal werknemers = 1,
• personeelskosten 2015 = 1947 euro.

Ik schat dat dhr. en mevr. Baguette zelf in de autotjes rondrijden, en dat nu 5 jaar na de start van het bedrijf de leaseperiode tot een einde komt, er is niet genoeg marge om nieuwe autotjes te leasen, dus worden de bestaande autotjes overgenomen. Ik laat deze lopen, marges zijn mij te dun.

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 10:12 schreef ETphonehome het volgende:
Ik schat dat dhr. en mevr. Baguette zelf in de autotjes rondrijden, en dat nu 5 jaar na de start van het bedrijf de leaseperiode tot een einde komt, er is niet genoeg marge om nieuwe autotjes te leasen, dus worden de bestaande autotjes overgenomen. Ik laat deze lopen, marges zijn mij te dun.

Dat was ook zo'n beetje mijn inschatting. Een beetje directeur en directrice heeft natuurlijk een auto van de zaak. Alleen als je dan je jaarcijfers ziet, ga je dan serieus TWEE autot's overnemen of zou je blij moeten zijn dat je leasecontract erop zit.

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 10:10 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Je hebt me overtuigd. Ik doe niet mee. Al twijfel ik er niet aan dat dit project binnen 5 minuten vol zal zitten.

24Horeca.nl
Nog ff een opm, komt misschien pietlutterig over maar de Facebook pag van 24horeca is mager, en dat voor iemand met ervaring in e-comm etc. Verder heeft zijn aandeel in het vorige bedrijf verkocht en kan nu maar 15k inleggen. Er staat bij dat er geen restschulden zijn vwb het verkochte bedrijf, dan is mijn concl. dat er ook niet veel overgebleven is, als je nu maar 15k kunt inleggen.

[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 04-01-2017 11:21:02 ]

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 10:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat was ook zo'n beetje mijn inschatting. Een beetje directeur en directrice heeft natuurlijk een auto van de zaak. Alleen als je dan je jaarcijfers ziet, ga je dan serieus TWEE autot's overnemen of zou je blij moeten zijn dat je leasecontract erop zit.

Bonjour Baguette
Idem, website & Facebook hebben een pimp nodig, idem voor de locatie vlgs streetview, meer uitstraling, meer reclame, meer tromgeroffel van deze zaak is nodig. Ik pas.

Heb ook even gekeken naar beide nieuwe Collins.

Businessmodel:
24horeca: lijkt zich nog te moeten bewijzen, in markt met grote concurrentie. Onduidelijk wat voordeel is van aanhouden alle verschillende webwinkels.
Technocon: lijkt gevestigd product in nichemarkt, CEO al enkele jaren actief in bedrijf.

Cijfers (zou normaal gesproken connectie met Businessmodel moeten zijn):
24horeca: zeer marginaal cashflowoverschot. Solvabiliteit excellent maar balanstotaal zeer klein dus dit zegt niet veel.
Technocon: Cashflowoverzicht ruim voldoende. Solvabiliteit negatief uit verliezen voorgaande jaren (niet zo'n fijn teken) echter geen verliezen bij huidig CEO.
Persoonlijk vind ik dan Cashflow weer belangrijker dan solvabiliteit (een onderneming gaat niet failliet aan een gebrek aan solvabiliteit maar aan liquiditeit)

Prognoses:
24horeca: hockeystickprognose? Gezien onduidelijk businessmodel mij niet duidelijk.
Technocon: vlakke prognose tov gerealiseerde resultaten; dus op basis van huidige cijfers zou eea op te brengen moeten zijn.

Betrokkenheid Banken:
24horeca: bestaand, niet (volledig) gebruikt krediet van Abn Amro. Zou best gezien grootte een standaard krediet kunnen zijn (bijv omzetkrediet) dus kans aanwezig dat er niemand bank zelfs maar naar gekeken heeft
Tecnocon: Rabokrediet onder staatsgarantie. Weliswaar krediet Rabo beperkt tot limiet wat bij een staatsgegarandeerd krediet mogelijk is maar komt op mij over dat Rabo er in iedergeval naar gekeken heeft en er achter staat.

Zekerheden:
24horeca: Borgtocht met materiële waarde. Voor mij onduidelijk of dit betekent dat dit de hele leensom dekt. Altijd de vraag is natuurlijk of die materiële waarde ook nog aanwezig is op moment dat het mis gaat.
Technocon: Geen zekerheden. Niets. Mede een gevolg van het staatsgegarandeerde krediet wat vereist dat bank eerst alle zekerheden vestigt voordat staat garant kan gaan staan. Enige silver lining die ik dan nog wel zie is dat ondernemer gezien eigen inbreng in vorm van Achtergestelde Lening, afgegeven borgtocht naar Rabo & daarmee verband houdende hypotheek sowieso een aardig risico meeloopt wat wellicht een goed incentive zal zijn om zeg maar goed zijn best te doen om defaults te voorkomen.

Al met al: 24horeca voor mij een no-go. Denk nog even na over Technocon maar neig naar meedoen.

Nieuw maatschappelijk project op Crowdaboutnow:
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/elzeneindhuis

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 14:22 schreef BruderKlaus het volgende:
Zekerheden:
24horeca: Borgtocht met materiële waarde. Voor mij onduidelijk of dit betekent dat dit de hele leensom dekt. Altijd de vraag is natuurlijk of die materiële waarde ook nog aanwezig is op moment dat het mis gaat.

Goed onderbouwde analyse. Wat betreft de vraag of een borgtocht blijvend materiële waarde heeft, is dat een punt dat hier. maar ook bij vele voorgangers van dit project, gesteld kan worden. Het is uiteraard een momentopname, waarbij geldt dat deze in toekomst kan dalen in waarde, maar uiteraard ook nog kan verbeteren bijvoorbeeld bij een stijging van de woningmarkt of door besparing uit het salaris.

Dat hij weinig heeft overgehouden aan zijn vorige bedrijf lijkt me correct, maar altijd nog liever dit scenario dan dat van een faillissement of iets dergelijks. In ieder geval heeft hij er 10 jaar van kunnen leven en zelfs nog iets overhouden, en dat in de crisisjaren. Dus een mislukkeling is hij m.i. niet.
Zonder de geboden zekerheid had ik hem niet gedaan, nu geef ik hem voordeel van de twijfel. Er komt zoveel rotzooi voorbij en dat wordt steeds erger. Dan is dit toch nog één van de betere van de laatste tijd door die borg.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2017 21:32 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Ik heb een zwak voor Wiebke Ben benieuwd of deze financiering ook weer goed loopt. Zo ja, ben ik er volgend jaar bij als ze weer iets nodig heeft.

Ik ben benieuwd, nog geen bericht via het platform voor de investeerders.

Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15619

Nieuwe FNC:
Groeifinanciering Technische Groothandel
¤ 100.000 3 jaar7.35 % A Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15993

Nieuwe op CCF. Er kan nog niet geïnvesteerd worden

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Een paar nieuwe tegelijk, het jaar lijkt nu echt gestart!

Ik denk er het volgende van:
Fitness: pfff, alweer een fitness, niet voor mij
Herenmode: modebranche doe ik niet, mij veel te riskant
Groothandel: lijkt een gezond bedrijf, ga er wat in stoppen

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 17:07 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op CCF. Er kan nog niet geïnvesteerd worden

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Bedankt voor het posten. Ik laat deze aan mij voorbij gaan. Geen zekerheden en een lastige branche.

voor mij ook geen mode meer

de meneer met 50 webshops zit in mijn klantenbestand en doet het wmb prima

waarmee ik verder geen investeringsadvies bedoel.
slechts ter info.

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 16:31 schreef marathon2000 het volgende:
Nieuwe FNC:
Groeifinanciering Technische Groothandel
¤ 100.000 3 jaar7.35 % A Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15993

Dank voor het delen.
Uitbreiding binnen een bekende branche, maar in twee nieuwe landen. Een positief en toenemend Eigen Vermogen (2014-2015). Ik vind 'm er goed uit zien en hem 'm meegenomen.

quote:

Op woensdag 4 januari 2017 17:49 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Bedankt voor het posten. Ik laat deze aan mij voorbij gaan. Geen zekerheden en een lastige branche.

Er kan inmiddels geinvesteerd worden maar ga dat niet doen.

013587 HSI (InfraRood grondverwarming). Hieronder treft u een bericht aan van de ondernemers.

***

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

http://www.succesaward.nl(...)tions-international/

[ Bericht 7% gewijzigd door peterc op 04-01-2017 19:38:14 ]