abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167284335
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 18:57 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Dit is echt een leugen
Men heeft niets aan organen die al een tijdje in een dood lichaam zitten.
  maandag 12 december 2016 @ 19:00:07 #102
462674 Veldmedewerker
Professioneel realist
pi_167284343
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 18:53 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Iedereen die wacht op een donor orgaan heeft een triest verhaal. En de familie eromheen ook. En de reden dat ze zo lang wachten is omdat mensen het 'gewoon' niet willen.
Ik zie ook dagelijks zwervers en mental cases nagekeken en uitgelachen worden.. Daar stapt men 'gewoon' overheen. Wat je zaait zul je oogsten in dit geval.

Omdat het menselijk lijkt wil niet zeggen dat het voor de hand ligt.
Gek work k van die klapjosties ant ent van de straot, gek zeg ik je. Zo, en nu gaak om een bal gehakt!
  maandag 12 december 2016 @ 19:02:01 #103
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167284393
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 19:00 schreef Veldmedewerker het volgende:
Ik zie ook dagelijks zwervers en mental cases nagekeken en uitgelachen worden.. Daar stapt men 'gewoon' overheen. Wat je zaait zul je oogsten in dit geval.

een betere wereld begint bij jezelf
I wonder what it's all about
  maandag 12 december 2016 @ 19:03:06 #104
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167284421
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 18:59 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Men heeft niets aan organen die al een tijdje in een dood lichaam zitten.
Je punt heb je wel mooi duidelijk gemaakt.. dat jij ook verkeerd geinformeerd bent.
Nabestaanden krijgen ruim de tijd om afscheid te nemen nadat de donor dood verklaard is. Dit is áltijd na het uitblazen van de laatste adem.
I wonder what it's all about
  maandag 12 december 2016 @ 19:04:27 #105
462674 Veldmedewerker
Professioneel realist
pi_167284456
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 19:02 schreef Habbezak het volgende:

[..]

een betere wereld begint bij jezelf
Waar het in ieder geval niet mee begint is manipulatie middels emotie.
Gek work k van die klapjosties ant ent van de straot, gek zeg ik je. Zo, en nu gaak om een bal gehakt!
pi_167284497
Beetje ziek dat SBS6 parasiteert op het verdriet van zulke mensen.
pi_167284877
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 19:03 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Je punt heb je wel mooi duidelijk gemaakt.. dat jij ook verkeerd geinformeerd bent.
Nabestaanden krijgen ruim de tijd om afscheid te nemen nadat de donor dood verklaard is. Dit is áltijd na het uitblazen van de laatste adem.
Nee dat is dus niet zo. Heart beating donorschap bestaat, al zullen dat meestal patienten aan de beademing zijn denk ik. Die mensen hebben 'betere organen' dan bij donoren zonder hartslag.

Nabestaanden krijgen altijd de tijd. Of dit ruim is of niet, is erg afhankelijk voor interpretatie. Misschien is het weleens te kort.

Die Mw. Wood heeft als adviseur wel een dubieuze rol. Ze is beeldend kunstenaar. Waarom doet ze dit?
pi_167285112
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:33 schreef Begripvol het volgende:
Dus tot slot werd ik zo boos, ik wilde haar vasthouden, ik hoorde haar ademen, ik wilde haar knuffelen, ik wilde met haar bidden. Maar daar was totaal de ruimte niet voor. Hadden ze het maar verteld aan ons.
Wel erg dat ze niet verteld hadden dat het kind dood was en niet meer kon bidden.
pi_167286258
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 19:03 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Je punt heb je wel mooi duidelijk gemaakt.. dat jij ook verkeerd geinformeerd bent.
Nabestaanden krijgen ruim de tijd om afscheid te nemen nadat de donor dood verklaard is. Dit is áltijd na het uitblazen van de laatste adem.
:')
Protège moi de mes désirs.
pi_167287647
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Volgens die berichten zou Annet Wood ook een anti-donoractiviste zijn.
Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167287766
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Volgens die berichten zou Annet Wood ook een anti-donoractiviste zijn.
Ik blijf het zeggen: "Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167287806
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik heb een groot vermoeden dat het slechtste gevoel vooral de dood van hun dochter geweest is, mogeljk dat voor die mensen wat er gebeurt is rondom de orgaandonatie hun rouwverwerking bemoeilijkt heeft. Maar die mensen moeten ook realiseren dat dat voor de professionals in het ziekenhuis ook erg van belang is dat daarnaar gevraagd is en vervolgens die donatie ook efficient en snel verlopen kan omdat ze daarmee nog een leven kunnen redden...

Het zal zeker lastig zijn om daarbij de ouders ook een respectvolle mogelijkheid te geven afscheid van hun stervende kind te geven... (en daarin kunnen ook fouten gemaakt worden)
maar anderszijds is het ook niet zo dat het ziekenhuispersoneel iets kunnen veranderen aan de situatie
Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt. Tijd en toeval treft ons allen!
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167287964
quote:
14s.gif Op maandag 12 december 2016 14:11 schreef Twiitch het volgende:
Ik heb me na de gelegaliseerde organenroof van de D66 definitief uitgeschreven als donor.
De overheid moet eerst de rechtspositie van patiënten versterken en dan pas orgaandonatie promoten.

Duitsland heeft al sinds 1 februari een wet aangenomen om de rechtspositie van patiënten te verstevigen die het slachtoffer zijn geworden van fouten van artsen. Hieromtrent heeft de Stichting de Ombudsman een belangrijke aanbeveling gedaan en deze aanbeveling houdt het volgende in: De zorgverzekeraars moeten de patiënt meer gaan ondersteunen in het achterhalen van de oorzaak van de medische fout. Het belang van de zorgverzekeraar is tweeledig. Ten eerste heeft hij een gemeenschappelijk belang bij het verbeteren van de kwaliteit van de zorg en ten tweede heeft hij een individueel belang bij het verhalen van de ziektekosten op de aansprakelijke partij. Deze wet moet het gemakkelijker maken voor slachtoffers van medische missers om via de rechter verhaal te halen. Bij grove fouten moet de arts voortaan bewijzen dat de fout niet heeft geleid tot schade. Ook moeten ziektekostenverzekeraars patiënten helpen bij procedures om schadevergoedingen. Verder moet in deze wet onder meer geregeld zijn dat patiënten volledig worden geïnformeerd over een behandeling, op een manier die het voor hen duidelijk en begrijpelijk maakt wat er precies gebeurt. Want het is ook zo dat zolang mensen zich onbeschermd voelen en zolang zij niet op de integriteit van artsen kunnen rekenen, zal het wantrouwen met als gevolg het angstig gevoel bij veel mensen blijven bestaan en zullen zij ook niet het risico wagen om zich als donor te registreren.

Waarom komen nauwelijks geen medische missers voor bij politici en hun geliefden? En waarom leven politici veel langer dan normale burgers? Omdat ze de beste behandelingen krijgen van artsen. En artsen weten precies bij wie ze wel of niet onachtzaam kunnen optreden. Daarnaast krijgen politici (celebrities) gelijk op de eerste dag al bij opname in een ziekenhuis media-aandacht. En dat weten politici bliksems goed. En dat is, behalve hun eigen politiek belang, ook de reden waarom zij de wet van de Stichting de Ombudsman, zoals die is aanbevolen, niet willen doorvoeren. Het interesseert ze geen ene reet, omdat ze zelf goed bescherm zijn.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167288006
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:03 schreef Physsic het volgende:
'Organen verongelukt meisje (18) gestolen door ziekenhuis'

https://www.rtvnh.nl/nieu(...)olen-door-ziekenhuis

Lekker dramatische kop boven het artikel.
Jij komt ook aan de beurt.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167288092
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2016 14:12 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat dus. Begrijpelijk, maar overduidelijk een stok om het eigen verdriet mee weg te slaan.
Niet voor je beurt praten. Tijd en toeval treft ons allen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167288238
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 18:59 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Men heeft niets aan organen die al een tijdje in een dood lichaam zitten.
Vandaar dat men "kunstmatig" in leven houdt.
Dat kunnen "we" tegenwoordig verdomd goed zelf, dus wat tijd en ruimte geven aan familie om te kiezen is meestal geen enkel probleem.

Vind dus persoonlijk dat echt direct na (plotseling) overlijden wat grof te noemen. Hou kunstmatig in leven en geef wat tijd (niet overdreven) om rustig uit te kunnen leggen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167288381
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 15:29 schreef schmebulock het volgende:

[..]

Kind was geen donor.
Dat klopt! En daarom hadden ze toestemming van haar ouders nodig. Hoogstwaarschijnlijk hebben ze haar ook beroofd van haar hart.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  maandag 12 december 2016 @ 21:17:28 #118
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_167288556
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 18:43 schreef computergirl het volgende:

[..]

omdat ze behalve de afgesproken organen ook de aan- en afvoeraders meenemen? 8)7
Als je de OP nog eens grondig doorleest.
Fade to Black
pi_167288738
quote:
99s.gif Op maandag 12 december 2016 17:28 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja, dat is zo.

Mooi dat ze toch gedoneerd hebben ^O^ van mij mogen ze later alles hebben.

Disclaimer: de quote die ik gebruikte heb ik natuurlijk aangepast zodat die meer aansloot bij mijn mening. Omdat er ook mensen rondlopen die hier erg veel moeite mee hebben en die hiervoor 0900-8844 willen gaan bellen, zal ik hieronder de juiste quote plaatsen.

[..]

Zoals je kan zien heb ik de laatste zin genomen en deze aangepast. Het was mijn bedoeling echter niet om je boos te maken! Echt niet. Bij dezen wil ik ook meteen mijn excuses aanbieden aan je begeleiding, die nu wel veel moeite zal moeten doen om je te kalmeren. Als ze je maar in bed krijgen na al die driftbuien!

Met vriendelijke groeten,

B.D. Hand
Dat jij bereid bent alles te geven, is jou goed recht. Maar bepaal niet voor een ander wat goed is voor hem of haar. En offer eerst jouw eigen kind op, terwijl ze nog ademt. Ook jij komt aan de beurt.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167288771
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:22 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Dat jij bereid bent alles te geven, is jou goed recht. Maar bepaal niet voor een ander wat goed is voor hem of haar. En offer eerst jouw eigen kind op, terwijl ze nog ademt. Ook jij komt aan de beurt.
En wat gebeurt er als je je kind niet 'offert'?
pi_167288845
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Je zal maar Begripvol wezen en niets anders kunnen dan jezelf zinloos herhalen.

Tip: Wordt geen donor (en plant je ook maar niet voort).
Nomen Est Omen gaat helaas niet altijd op.
pi_167289496
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En wat gebeurt er als je je kind niet 'offert'?
Dan wordt je blijkbaar binnen no time 20 keer gevraagd of je aub niet toch die organen wil doneren.

Wat tijd en ruimte, zodat er rustig uitgelegd kan worden wat er precies zal gebeuren, lijkt mij beter. Het is niet niets namelijk, dat en je kind verliezen en op hetzelfde moment beslissen over orgaandonatie.
Eerst echt (hersen)dood verklaren, dagje eroverheen laten gaan en dan rustig praten over het hoe en wat (en belang) van orgaandonatie lijkt mij niet verkeerd.

Beter is het als mensen hier voor dat moment over nadenken en geïnformeerd worden. Weten wat erbij komt kijken (dat het bv niet alleen die nieren zelf zijn, maar ook bloedvaten e.d). Maar is dat niet aan de orde, is er geen toestemming en duidelijkheid vooraf dan vind ik dat er best wat voorzichtiger mee omgegaan mag worden. Dat er rekening wordt gehouden met het amper kunnen nadenken bij zo'n geval. En de emotionele impact die dat heeft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167289552
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En wat gebeurt er als je je kind niet 'offert'?
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En wat gebeurt er als je je kind niet 'offert'?
Dan weet je zeker dat je kind een waardig leven zonder pijn gestorven is. Want niemand weet wat voor een trauma de gestorvene ondergaat als er gedurende het nog in leven zijn in het lichaam wordt gesneden. Ik heb persoonlijk meegemaakt hoe wreed en ongevoelig artsen met patiënten omgaan. Als ze nalatig zijn geweest, dan verzinnen ze tientallen redenen waarom ze je niet bijtijds hebben kunnen helpen. Daarom, bepaal voor jezelf of je orgaandonor wil zijn en laat je kind dat ook maar voor zichzelf bepalen. In dit geval had Sophie geen toestemming gegeven en daarom hadden de artsen hiervoor toestemming van haar ouders nodig. En heb je jezelf wel afgevraagd waarom leden van het koningshuis niets van orgaandonatie wil weten?
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167289614
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Je zal maar Begripvol wezen en niets anders kunnen dan jezelf zinloos herhalen.

Tip: Wordt geen donor (en plant je ook maar niet voort).
Nu zeg je iets verstandigst: "Dan maar niet voortplanten", want Nederland is ook niet kindvriendelijk.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167289882
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 21:43 schreef erodome het volgende:

[..]

Dan wordt je blijkbaar binnen no time 20 keer gevraagd of je aub niet toch die organen wil doneren.

Wat tijd en ruimte, zodat er rustig uitgelegd kan worden wat er precies zal gebeuren, lijkt mij beter. Het is niet niets namelijk, dat en je kind verliezen en op hetzelfde moment beslissen over orgaandonatie.
Eerst echt (hersen)dood verklaren, dagje eroverheen laten gaan en dan rustig praten over het hoe en wat (en belang) van orgaandonatie lijkt mij niet verkeerd.

Beter is het als mensen hier voor dat moment over nadenken en geïnformeerd worden. Weten wat erbij komt kijken (dat het bv niet alleen die nieren zelf zijn, maar ook bloedvaten e.d). Maar is dat niet aan de orde, is er geen toestemming en duidelijkheid vooraf dan vind ik dat er best wat voorzichtiger mee omgegaan mag worden. Dat er rekening wordt gehouden met het amper kunnen nadenken bij zo'n geval. En de emotionele impact die dat heeft.
Van de verhalen die ik ken omtrent orgaandonatie gaat dat op een hele respectvolle manier. Maar goed, die verhalen halen de media niet.

In dit geval is dat kennelijk niet zo gegaan, of niet zo ervaren.
pi_167289950
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 16:25 schreef kmkmmr het volgende:

[..]

Complete lichamen zijn er voor nabestaanden om te kunnen rouwen en te gedenken.

[..]

Men kan bezwaren hebben tegen het doneren van organen. Om wat voor reden dan ook.

Je zou een poging kunnen wagen om zo'n keuze te respecteren, in plaats van zo'n persoonlijke keuze afkraken en belachelijk maken.

Gewoon enorm zonde om dit soort zaken te bestempelen als 'ziek', 'egoïstisch' en 'verrot'.
Zijn de leden van het koningshuis ook kortzichtig? Want die willen niets weten van orgaandonatie, ondanks dat ze veiliger zijn in handen van medici in vergelijking met de gewone burgers.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167290046
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:01 schreef Begripvol het volgende:
En artsen weten precies bij wie ze wel of niet onachtzaam kunnen optreden.
Arts hier, het antwoord is: nooit.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
pi_167290073
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 20:54 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt.
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 20:57 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Ik blijf het zeggen: "Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:02 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Jij komt ook aan de beurt.
Wtf.. :{
pi_167290252
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Van de verhalen die ik ken omtrent orgaandonatie gaat dat op een hele respectvolle manier. Maar goed, die verhalen halen de media niet.

In dit geval is dat kennelijk niet zo gegaan, of niet zo ervaren.
Ik reageer dan ook op het nieuwsbericht. Als de artsen dit wel met tact doen, eerst (hersen)dood verklaren (duidelijk hebben dat dat ook echt dood zijn is, er echt geen hoop meer is) en er minstens een dagje tussen laten zitten om dat nieuws te verwerken en rustig uit te leggen zie ik geen enkel probleem.

Een dagje is al krap in dit soort gevallen (snap dat het 'vlot' moet). Ik hoor wat te vaak dat zelfs die ruimte er niet echt is.
Het is gewoon een meer dan emotioneel gebeuren, nadenken is echt verdomd lastig voor ouders in deze situatie. Daar wat meer rekening mee houden lijkt mij niet verkeerd.

Nogmaals, heb veel liever dat er voor zo'n gebeuren al een (vaste) keuze is gemaakt en de informatie over hoe en wat gegeven wordt. Bv door bij wel toestemming geven een informatie brochure krijgen over wat dat dan precies betekend. Dat er geen verrassingen zijn op dat gebied.
Is er geen toestemming en moet dat nog gevraagd worden dan dient het naar mijn mening heel voorzichtig behandeld te worden. Ik weet dat de kosten van kunstmatig functioneel houden (leven is teveel gezegd in deze gevallen) hoog zijn, maar dat is een offer die niet teveel gevraagd is in die gevallen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167290765
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:22 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Dat jij bereid bent alles te geven, is jou goed recht. Maar bepaal niet voor een ander wat goed is voor hem of haar. En offer eerst jouw eigen kind op, terwijl ze nog ademt. Ook jij komt aan de beurt.
En zelfs iemand als jij zou iets mogen hebben van me. De doden kennen geen haat. Ik offer mijn eigen kind niet op, dat snap je zelf ook wel. Ik zou nog geen varken opofferen om jou te redden.
pi_167290823
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:01 schreef Begripvol het volgende:

[..]

De overheid moet eerst de rechtspositie van patiënten versterken en dan pas orgaandonatie promoten.

Duitsland heeft al sinds 1 februari een wet aangenomen om de rechtspositie van patiënten te verstevigen die het slachtoffer zijn geworden van fouten van artsen. Hieromtrent heeft de Stichting de Ombudsman een belangrijke aanbeveling gedaan en deze aanbeveling houdt het volgende in: De zorgverzekeraars moeten de patiënt meer gaan ondersteunen in het achterhalen van de oorzaak van de medische fout. Het belang van de zorgverzekeraar is tweeledig. Ten eerste heeft hij een gemeenschappelijk belang bij het verbeteren van de kwaliteit van de zorg en ten tweede heeft hij een individueel belang bij het verhalen van de ziektekosten op de aansprakelijke partij. Deze wet moet het gemakkelijker maken voor slachtoffers van medische missers om via de rechter verhaal te halen. Bij grove fouten moet de arts voortaan bewijzen dat de fout niet heeft geleid tot schade. Ook moeten ziektekostenverzekeraars patiënten helpen bij procedures om schadevergoedingen. Verder moet in deze wet onder meer geregeld zijn dat patiënten volledig worden geïnformeerd over een behandeling, op een manier die het voor hen duidelijk en begrijpelijk maakt wat er precies gebeurt. Want het is ook zo dat zolang mensen zich onbeschermd voelen en zolang zij niet op de integriteit van artsen kunnen rekenen, zal het wantrouwen met als gevolg het angstig gevoel bij veel mensen blijven bestaan en zullen zij ook niet het risico wagen om zich als donor te registreren.

Waarom komen nauwelijks geen medische missers voor bij politici en hun geliefden? En waarom leven politici veel langer dan normale burgers? Omdat ze de beste behandelingen krijgen van artsen. En artsen weten precies bij wie ze wel of niet onachtzaam kunnen optreden. Daarnaast krijgen politici (celebrities) gelijk op de eerste dag al bij opname in een ziekenhuis media-aandacht. En dat weten politici bliksems goed. En dat is, behalve hun eigen politiek belang, ook de reden waarom zij de wet van de Stichting de Ombudsman, zoals die is aanbevolen, niet willen doorvoeren. Het interesseert ze geen ene reet, omdat ze zelf goed bescherm zijn.
BNW?
Waarom keurden de Duitse politici de wet dan goed? :D
pi_167291134
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Van de verhalen die ik ken omtrent orgaandonatie gaat dat op een hele respectvolle manier. Maar goed, die verhalen halen de media niet.

In dit geval is dat kennelijk niet zo gegaan, of niet zo ervaren.
Ik denk niet dat het probleem hier is dat de artsen niet respectvol geweest zouden zijn, maar eerder het gebrek aan kennis over orgaandonatie bij de nabestaanden. Je kan de mooiste informatiefoldertjes maken, het feit blijft dat de nabestaanden het op dat moment vaak heel zwaar hebben, zeker als het overlijden heel onverwacht was. Er zullen dus altijd mensen tussen zitten die achteraf spijt krijgen, het idee hebben dat hen iets is opgedrongen, etc.

Zelfs als de overledene zelf bewust heeft gekozen voor orgaandonatie, maar de nabestaanden niet op de hoogte zijn van de procedure, kan dat een heftige ervaring zijn.

Ik las laatst ook een verhaal (niet op een anti-orgaandonatie website met allemaal horrorverhalen, gewoon een normaal verhaal) van een nabestaande. De overledene doneerde meerdere organen en weefsel, waaronder zijn ogen. De ruimte van de ogen wordt daarna opgevuld door protheses, zodat er van de buitenkant niets van te zien zou zijn. Door het uithalen van de ogen waren echter grote blauwe plekken ontstaan rondom de ogen. Dat is toch iets waar veel mensen van zullen schrikken als ze daar vantevoren niets over hebben gehoord, zeker als het de bedoeling was dat de overledene nog zou worden opgebaard.
pi_167293171
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Van de verhalen die ik ken omtrent orgaandonatie gaat dat op een hele respectvolle manier. Maar goed, die verhalen halen de media niet.

In dit geval is dat kennelijk niet zo gegaan, of niet zo ervaren.
Verhalen van mensen die bij het oogsten mochten zijn?
Dat iemand er niet bij mag wezen lijkt mij al verdacht?

Offtopic.
Bij een APK keuring ben ik ook het liefste bij, niet dat ik het niet vertrouw, maar ik heb het al eens meegemaakt dat mijn auto scheef in de brug hing.
Hij wou me ook nog laten betalen ook voor de keuring ook!
pi_167293195
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Van de verhalen die ik ken omtrent orgaandonatie gaat dat op een hele respectvolle manier. Maar goed, die verhalen halen de media niet.

In dit geval is dat kennelijk niet zo gegaan, of niet zo ervaren.
Nog vergeten, ik denk niet dat ik het iemand zou vertellen als ik mij bescheten had?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2016 00:04:43 ]
pi_167293416
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 20:58 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt. Tijd en toeval treft ons allen!
:?

Juist als de familie dit gedrag uit een emotionele bosheid over het verlies van een kind heeft, wat verder heel begrijpbaar is, is het nog altijd erg slecht om vervolgens dat af te reageren op de professionals die in dat ziekenhuis werken en ook de dingen die zij moeten doen (en daarbij hoort ook dat deze moeten navragen en ook streven naar de mogelijkheid dat organen gedoneert kunnen worden, zolang niet bekend is of degenen of de familie daartegen (gewetens-)bezwaren heeft).

uiteindelijk s het hooguit zo dat zulke situaties ook voorkomen kunnen worden als personen met bezwaren tegen zulke donaties ook zich laten registreren...
ikzelf doe dat niet en heb zelf heel bewust al twintig jaar een donorcodicil en wilsbeschikking
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_167293843
quote:
99s.gif Op maandag 12 december 2016 22:27 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Waarom keurden de Duitse politici de wet dan goed? :D
Zit het die mensen niet in het bloed?

Edit
Oei niet gelezen de rechtspositie van patienten verstevigen ging het over niet over iets anders toch?

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2016 00:53:22 ]
pi_167294184
'Artsen profiteren financieel van aanmelding weefseldonatie'
Foto: Thinkstock
Gepubliceerd: 26 juli 2015 13:0426-07-15 13:04Laatste update: 26 juli 2015 13:1126-07-15 13:11

Een kwart van de artsen en arts-assistenten slaat een financieel slaatje uit het aanmelden van weefseldonatie. Dat schrijft De Telegraaf zondag op basis van een inventarisatie die de Nederlandse Transplantatie Stichting (NTS) voor de krant deed.

De bedragen blijken niet op de rekening van het ziekenhuis of de maatschap te worden bijgeschreven. Medisch ethicus Annelien Bredenoord zegt dat daar verandering in moet komen en noemt de situatie onwenselijk. "Je moet helemaal niet willen dat er de indruk ontstaat dat er sprake is van persoonlijk belang. Het is betreurenswaardig dat de patiënt kan denken dat de arts een eigen belang heeft bij het aanmelding van donaties", aldus Bredenoord.

Vergoeding
Een medicus kan momenteel zelf bepalen naar welke rekening de vergoeding van 90,76 kan worden overgemaakt bij het aanvragen van een weefseldonatie. In 2014 werden 1952 ingevulde declaratieformulieren geretourneerd naar de NTS, zij zijn verantwoordelijk voor de financiële afhandeling van die declaraties.

Er is in totaal 178.706 euro uitgekeerd, een kwart daarvan kwam bij de artsen of –assistenten terecht. Formeel gezien is het toegestaan om het geld op een eigen rekening te laten storten, zegt de NTS. "Maar er is in de medische sector wel veel discussie over of dit bedrag niet ten goede moet komen aan het algemeen belang", zegt directrice van de NTS Bernadette Haase in de krant.
Er zijn ook veel artsen die binnen hun ziekenhuis of maatschap afspraken gemaakt hebben en het bedrag op een speciaal rekeningnummer laten storten. "Dan wordt het geld bijvoorbeeld gebruikt voor scholing van professionals", zegt Haase.

Regelgeving
Bredenoord, die ook als Eerste Kamerlid voor D66 werkt, wil daarom een veranderende regelgeving. "Er moet een deugdelijk bekostigingssysteem komen, zodat niet de indruk kan ontstaan dat er persoonlijk gewin plaatsvindt. De situatie moet zodanig geregeld worden, dat dit vraagstuk van tafel is." Donatie-activiteiten worden niet gefinancierd door verzekeraars, daarom zijn de vergoedingen voor orgaan- en weefseldonoren in het leven geroepen. Zo kost het stellen van een donatievraag en het begeleiden van de familie van een orgaandonor 533,50 euro. Het melden van een weefseldonor levert 90,76 euro op.

In 2001 zijn verzekeraars, artsenorganisaties en de NTS overeengekomen dat er ook voor weefseldonoren een vergoeding moet komen, omdat de arts veel tijd kwijt is aan het stellen van medische vragen, zegt Haase. "Voor orgaandonatie stond al jarenlang een vergoeding, dus het was logisch om dit ook voor weefseldonatie te doen."

Het ministerie van VWS werkt momenteel samen met ziekenhuizen, professionals en zorgverzekeraars aan een nieuw plan. De nadruk ligt op ‘financiële en organisatorische verankering’ van donatie van organen en weefsels. "De noodzaak van vergoedingen worden opnieuw bekeken en waar nodig aangepast", zegt Haase.

http://www.nu.nl/gezondhe(...)-weefseldonatie.html
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167294257
Esmee deed universitaire studie na hersendood en Tinne verloor dochter door orgaandonatie


Gepubliceerd op 12 okt. 2016
(Earth Matters)

Esmee Feenstra werd in 2005 hersendood verklaard. Terwijl de medici al stonden te trappelen om haar organen eruit te halen, kwam ze weer bij. En na anderhalf jaar revalideren, heeft ze inmiddels een universitaire studie afgerond. Zij zat bij Arjan Bos aan tafel samen met Tinne Kroone die haar dochter verloor aan orgaandonatie. Er is haar in korte tijd wel 20 keer gevraagd of ze de organen van haar bijna wijlen dochter wilde doneren. Na akkoord is haar dochter - zonder dat de situatie was veranderd, er nog een hartslag en een normale temperatuur was - hersendood verklaard. Dit speelde zich allemaal binnen 24 uur naar het ongeluk af. De donorwagen stond al klaar, de stekkers waren er uitgetrokken en zelfs voor afscheid nemen was geen tijd.

Ja, het is mooi als er levens gered worden met orgaandonaties, maar er is ook een andere kant van het verhaal. Dat vertellen deze dames uit eigen ervaring. Ze nemen je mee in de bijzondere wereld rond doodgaan, hoe de familieleden door manipulatie en uiterst gebrekkige informatie onder druk gezet worden en waar de medici het niet zo nauw nemen met protocollen.

Hier kun je aangeven of je wel of geen orgaandonor wilt zijn: www.donorregister.nl

'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167294319
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2016 00:51 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zit het die mensen niet in het bloed?

Edit
Oei niet gelezen de rechtspositie van patienten verstevigen ging het over niet over iets anders toch?
Omdat Duitse politici begaan zijn met het lot van slachtoffers van medische missers, terwijl Nederlandse politici hierin tekortschieten.

We weten allemaal dat er weinig of geen Nederlandse politici zijn die deze wet willen doorvoeren vanwege belangenverstrengeling, vriendjespolitiek en eigen politiekbelang (aldus Jan Terlouw).

Lees maar dit en andere artikelen over: “Minister Schippers en haar man verdienen geld over de rug van patiënten.“ In plaats van de wet van de Stichting de Ombudsman aan te nemen, komt minister Schippers met een sussende variant: “Minister Schippers van Volksgezondheid beveelt aan opnames te maken, bijvoorbeeld met een smartphone, van het gesprek met een arts. Het mag en het is verstandig”.

Dit voorstel van minister Schippers werkt niet in de praktijk en is bedoeld als een zoethoudertje en stelt totaal niets voor in vergelijking met de wet van de Stichting de Ombudsman.

Het volk is passief en daar maken politici misbruik van en dat vind ik respectloos en minachtend ten opzichte van die patiënten en hun familie die het slachtoffer zijn geworden van onbekwame, achteloze artsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Begripvol op 13-12-2016 09:18:33 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167294589
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:44 schreef JeMoeder het volgende:
Zo, vier nieren, twee keer een milt en een hoop bloedvaten weg. Zou ik ook van over de zeik zijn.
Typisch Nederlands he? geef je ze een vinger, dan nemen ze meteen de hele hand.
  dinsdag 13 december 2016 @ 02:11:14 #141
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_167294635
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Volgens die berichten zou Annet Wood ook een anti-donoractiviste zijn.
Tja, dit dus. Maar feiten zijn niet meer interessant tegenwoordig, beste Physsic.

;(.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_167294737
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2016 00:02 schreef john2406 het volgende:
Verhalen van mensen die bij het oogsten mochten zijn?
Dat iemand er niet bij mag wezen lijkt mij al verdacht?
Die organen komen er niet vanzelf uit John.
pi_167294806
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2016 01:30 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Omdat Duitse politici begaan zijn met de slachtoffers van medische missers, terwijl Nederlandse politici hierin tekortschieten.

We weten allemaal dat er weinig of geen Nederlandse politici zijn die deze wet willen doorvoeren vanwege belangenverstrengeling, vriendjespolitiek en eigen politiekbelang (aldus Jan Terlouw).
Duitse politici zijn zó ontzettend begaan met slachtoffers van medische missers, dat iedere debiel met een basisschooldiploma daar legaal een kliniek kan beginnen en (uitbehandelde) kankerpatiënten aan een infuus met zelfgemaakte glucoseblokkers kan hangen. Als officieel erkende natuurgenezer.
Ze boffen maar daar in Duitsland. Wel balen als er dan plotseling een aantal patiënten overlijdt, maar die kunnen dan toch geen rechtszaak meer beginnen.

Heb je trouwens een bron van dat verhaal over de Ombudsman? Ik kan alleen relevante dingen vinden van zo'n 8-10 jaar oud.
Wel kwam ik iets tegen over de Wet kwaliteit, klachten en geschillen.
quote:
Volgens de Wet kwaliteit, klachten en geschillen zorg (Wkkgz) moeten medische fouten verplicht aan de patiënt gemeld worden en opgenomen worden in het medisch dossier van de patiënt. Deze wet moet ook zorgen voor een betere en snellere aanpak van klachten. Per 1 januari 2017 dienen alle zorgaanbieders een klachtenfunctionaris te hebben, waar patiënten bij terecht kunnen met hun klacht. Als het gesprek met de klachtenfunctionaris het probleem niet oplost kan de patiënt de kwestie voorleggen aan De Geschillencommissie of een rechtszaak aanspannen.
Hier: https://www.consumentenbo(...)ient/medische-fouten
Hier meer: https://www.rijksoverheid(...)n-en-geschillen-zorg
pi_167294963
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2016 01:16 schreef Begripvol het volgende:
'Artsen profiteren financieel van aanmelding weefseldonatie'
Foto: Thinkstock
Gepubliceerd: 26 juli 2015 13:0426-07-15 13:04Laatste update: 26 juli 2015 13:1126-07-15 13:11

Een kwart van de artsen en arts-assistenten slaat een financieel slaatje uit het aanmelden van weefseldonatie. Dat schrijft De Telegraaf zondag op basis van een inventarisatie die de Nederlandse Transplantatie Stichting (NTS) voor de krant deed.

De bedragen blijken niet op de rekening van het ziekenhuis of de maatschap te worden bijgeschreven. Medisch ethicus Annelien Bredenoord zegt dat daar verandering in moet komen en noemt de situatie onwenselijk. "Je moet helemaal niet willen dat er de indruk ontstaat dat er sprake is van persoonlijk belang. Het is betreurenswaardig dat de patiënt kan denken dat de arts een eigen belang heeft bij het aanmelding van donaties", aldus Bredenoord.

Vergoeding
Een medicus kan momenteel zelf bepalen naar welke rekening de vergoeding van 90,76 kan worden overgemaakt bij het aanvragen van een weefseldonatie. In 2014 werden 1952 ingevulde declaratieformulieren geretourneerd naar de NTS, zij zijn verantwoordelijk voor de financiële afhandeling van die declaraties.

Er is in totaal 178.706 euro uitgekeerd, een kwart daarvan kwam bij de artsen of –assistenten terecht. Formeel gezien is het toegestaan om het geld op een eigen rekening te laten storten, zegt de NTS. "Maar er is in de medische sector wel veel discussie over of dit bedrag niet ten goede moet komen aan het algemeen belang", zegt directrice van de NTS Bernadette Haase in de krant.
Er zijn ook veel artsen die binnen hun ziekenhuis of maatschap afspraken gemaakt hebben en het bedrag op een speciaal rekeningnummer laten storten. "Dan wordt het geld bijvoorbeeld gebruikt voor scholing van professionals", zegt Haase.

Regelgeving
Bredenoord, die ook als Eerste Kamerlid voor D66 werkt, wil daarom een veranderende regelgeving. "Er moet een deugdelijk bekostigingssysteem komen, zodat niet de indruk kan ontstaan dat er persoonlijk gewin plaatsvindt. De situatie moet zodanig geregeld worden, dat dit vraagstuk van tafel is." Donatie-activiteiten worden niet gefinancierd door verzekeraars, daarom zijn de vergoedingen voor orgaan- en weefseldonoren in het leven geroepen. Zo kost het stellen van een donatievraag en het begeleiden van de familie van een orgaandonor 533,50 euro. Het melden van een weefseldonor levert 90,76 euro op.

In 2001 zijn verzekeraars, artsenorganisaties en de NTS overeengekomen dat er ook voor weefseldonoren een vergoeding moet komen, omdat de arts veel tijd kwijt is aan het stellen van medische vragen, zegt Haase. "Voor orgaandonatie stond al jarenlang een vergoeding, dus het was logisch om dit ook voor weefseldonatie te doen."

Het ministerie van VWS werkt momenteel samen met ziekenhuizen, professionals en zorgverzekeraars aan een nieuw plan. De nadruk ligt op ‘financiële en organisatorische verankering’ van donatie van organen en weefsels. "De noodzaak van vergoedingen worden opnieuw bekeken en waar nodig aangepast", zegt Haase.

http://www.nu.nl/gezondhe(...)-weefseldonatie.html
Die vergoeding is omdat je extra werk doet. Je kan er in een drukke (nacht)dienst voor kiezen het niet uitgebreid te bespreken met de familie of je loopt nog wat tandjes harder door een goed gesprek met de familie aan te gaan. Overigens wordt de beslissing naar wie die vergoeding gaat, door het ziekenhuis genomen en dit bedrag gaat steeds vaker naar de donatiecoordinator. Of dit bedrag moet blijven is de vraag, maar dit is nou niet bepaald een perverse prikkel.
pi_167294967
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2016 14:12 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat dus. Begrijpelijk, maar overduidelijk een stok om het eigen verdriet mee weg te slaan.
Tingo :).
pi_167295697
[quote]1s.gif Op dinsdag 13 december 2016 07:25 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Die vergoeding is omdat je extra werk doet. Je kan er in een drukke (nacht)dienst voor kiezen het niet uitgebreid te bespreken met de familie of je loopt nog wat tandjes harder door een goed gesprek met de familie aan te gaan. Overigens wordt de beslissing naar wie die vergoeding gaat, door het ziekenhuis genomen en dit bedrag gaat steeds vaker naar de donatiecoordinator. Of dit bedrag moet blijven is de vraag, maar dit is nou niet bepaald een perverse prikkel.
[/quote

Op de manier hoe zij dat doen, maakt de situatie niet minder erg, noch voor de nabestaanden, noch voor de patiënt. En ik heb persoonlijk ervaren hoe wreed en achteloos artsen kunnen zijn. Wat dat betreft zijn artsen net als gewone mensen, ook al hebben ze jaren gestudeerd voor iets waar ze in feite niet voor geschikt blijken te zijn. En juist deze artsen zijn de oorzaak van de vele medische missers. En als je meerderjarig kind invalide is geworden door een medische misser en je neemt hem/haar in huis, dan kijken ze ook naar het inkomen van de ouders, dus naar het gezamenlijke inkomen, waardoor je invalide meerderjarige dochter of zoon geen recht heeft op gratis juridische bijstand. En dat is juist een groot probleem, vooral voor het slachtoffer die geen procedure tegen deze nalatige artsen kan starten. En daarom is de wet die in 2008 door de Stichting de Ombudsman reeds werd aanbevolen zo belangrijk.

[ Bericht 15% gewijzigd door Begripvol op 13-12-2016 13:00:48 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167295742
quote:
99s.gif Op maandag 12 december 2016 22:25 schreef bijdehand het volgende:

[..]

En zelfs iemand als jij zou iets mogen hebben van me. De doden kennen geen haat. Ik offer mijn eigen kind niet op, dat snap je zelf ook wel. Ik zou nog geen varken opofferen om jou te redden.
Ik sta niet te trappelen om wier organen dan ook en ook niet van die van weerloze dieren. En mijn ervaring met artsen maakt dat ik ze totaal niet vertrouw. En of de doden geen haat kennen, dat is iets wat jij nog zal meemaken. Want vergeving is iets wat niet bestaat. Alles is vergelding en dat drukt zich uit op verschillende manieren. Of je gelovig bent of niet.

[ Bericht 7% gewijzigd door Begripvol op 13-12-2016 12:29:20 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  dinsdag 13 december 2016 @ 09:25:44 #148
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_167295765
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2016 09:24 schreef Begripvol het volgende:

En of de doden geen haat kennen, dat is iets wat jij nog zal meemaken.
En jij ook!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_167296111
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:08 schreef Braindead2000 het volgende:
20 keer vragen of ze je dochter mogen plunderen. :(
Wat een onzin... plunderen... In feite red je de organen van het kind, en leeft het voort bij een ander. Het is net zo goed bot om zonder te vragen de organen maar "mee het graf" of "mee de oven" in te gooien.
Men doet nét alsof de "default-beslissing" is dat de organen mee de kist in gaan. Maar het kan net zo goed zijn dat de "default-beslissing" is dat je zo veel mogelijk organen laat voortleven, ook nadat de ziel van de patient het heeft begeven.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_167296801
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:01 schreef Begripvol het volgende:
Duitsland heeft al sinds 1 februari een wet aangenomen om de rechtspositie van patiënten te verstevigen die het slachtoffer zijn geworden van fouten van artsen.
je bedoelt vermoedelijk het 'Gesetz zur Verbesserung der Rechte von Patientinnen und Patienten' dat inderdaad in februari; maar al in februari 2013 ingevoerd is...
verder dus niet nieuw is, maar al bijna 4 jaar oud.

De grond was vooral het scheppen van transparantie over de bestaande wettelijke mogelijkheden van verschillende rechten in verordeningen op zowel Bundes als Landesniveau (duitsland is en federale staat waar de centrale overheid niet op alle terreinen alle kompetenzen heeft maar soms deze deels met de Bondslanden en bv Gezondheidszorg is een daarvan)

Bij de invoering werd overigens de regelgeving in nederland war al in 1995 in het Burgerlijk Wetboek overeenkomstige artikelen ingevoerd werden en ook bv de regerling betreffende orgaandonatie en het meespreek en informatierecht van patienten beter geregeld was dan in duitsland.

ui een begeleidende brochure ver vergelijkbare patientenrechten in andere europese landen bij invoering van de duitse wetgeving:
quote:
3.7 Niederlande
Wie in den meisten Ländern finden sich in den Niederlanden die Patientenrechte in einer Vielzahl
von Spezialgesetzen verstreut. Als Beispiele können hier das Humanforschungsgesetz, das Organspendegesetz,
das Gesetz über die Mitbestimmung der Patienten in Pflegeeinrichtungen oder
das Gesetz über die Aufnahme in eine Psychiatrische Klinik aufgeführt werden. Das Änderungsgesetz
zum Behandlungsvertrag26 führte jedoch bereits 1995 die Patientenrechte einer gewissen
Vereinheitlichung zu: Mit dem Zweck, die Patientenrechte zu stärken, fügte es den Regelungsabschnitt
Behandlungsvertrag in das niederländische Bürgerliche Gesetzbuch27 (7. Buch: Art. 446 ff.)
ein. In den Niederlanden wird das WGBO entsprechend als grundlegende Reglung der Patientenrechte
betrachtet.
Gesetzesüberblick
Mit dem WGBO wurde der Behandlungsvertrag als besonderer Typus des Auftrags in das 7. Buch
des Bürgerlichen Gesetzbuches aufgenommen. Die Hauptpflichten und Rechte des Arztes (Auftragnehmer)
und des Patienten (Auftraggeber) werden somit im Gesetz definiert.
Nach den Allgemeinen Vertragsgrundsätzen sowie den Begriffsbestimmungen (Art. 446) behandelt
das Gesetz die Geschäftsfähigkeit von Minderjährigen (Art. 447), die Informationspflicht des Behandelnden
(Art. 448), das Recht des Patienten auf Nichtwissen (Art. 449), die Einwilligung in die
Behandlung (Art. 450 f.), die Informations- und Kooperationspflicht des Patienten (Art. 452), die
Pflicht des Behandelnden, die Behandlung entsprechend dem fachlichen Standard durchzuführen
(Art. 453), das Führen und Aufbewahren einer Patientenakte (Art. 454 ff.), das Berufsgeheimnis
(Art. 457), die Weiterverwendung von Daten zu Forschungszwecken (Art. 458), das Recht des
Patienten auf Privatsphäre (Art. 459), die Pflicht des Patienten, die Leistung zu vergüten (Art. 461),
die Haftung des Behandelnden (Art. 462 f.), die Stellvertretung des Patienten (Art. 456), Notfallsituationen
(Art. 466) sowie die Weiterverwendung von biologischem Material für die Forschung (Art.
467).
Besondere Beachtung verdienen das in verschiedenen Bestimmungen zum Behandlungsvertrag
statuierte Selbstbestimmungsrecht des Patienten und die spezielle Haftungsregelung.
Selbstbestimmungsrecht des Patienten
Die Bestimmungen im WGBO bzw. BW zur Patientenautonomie sind auffallend umfangreich: Sie
beinhalten die Aufklärung des Patienten (Art. 448), der Verzicht auf diese (Art. 449), die Einwilligung
des Patienten (Art. 450) sowie deren schriftliche Festhaltung (Art. 451). Ebenfalls zum
Selbstbestimmungsrecht des Patienten ist zu zählen, dass der Behandelnde auf Anfrage die vom

26 Wijzigingswet Burgerlijk Wetboek, 17.11.1994, (WGBO).
27 Burgerlijk Wetboek (BW).
Stärkung der Patientenrechte: internationales Soft Law und nationale Gesetze im Vergleich
26/39
Patienten abgegebenen Erklärungen der Patientenakte beizufügen (Art. 454 Abs.2) sowie dem
Patienten Einsicht in die Patientenakte zu verschaffen hat (Art. 456). Des Weiteren dürfen grundsätzlich
keine Informationen über den Patienten ohne dessen Einwilligung weitergegeben werden
(Art. 457).
Wel een beetje opvallend om een duitse wet als 'voorbeeld' te geven dat zelf ingevoerd is om een grote achterstand van duitsland tov de door de duitsers als veel beter geregelde gezondheidszorg in nederland in te hqlen en nederlandse regelingen juist zelf weer als voorbeeld aanhaalt (wat zeker klopt, vergeleken met duitsland is de gezondheidszorg in NL erg goed geregeld en voor duitsland vaak een voorbeeld).

Het is onzin om te beweren dat de patienten-medezeggenschaps-rechten in nederland slecht geregeld zijn of niet zouden bestaan; het tegendeel is het geval, nederland is hierin ee Gidsland...
Enkel brengt dat voor niemand verder een overleden dochter terug.

[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 13-12-2016 10:41:19 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')