abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167284335
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 18:57 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Dit is echt een leugen
Men heeft niets aan organen die al een tijdje in een dood lichaam zitten.
  maandag 12 december 2016 @ 19:00:07 #102
462674 Veldmedewerker
Professioneel realist
pi_167284343
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 18:53 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Iedereen die wacht op een donor orgaan heeft een triest verhaal. En de familie eromheen ook. En de reden dat ze zo lang wachten is omdat mensen het 'gewoon' niet willen.
Ik zie ook dagelijks zwervers en mental cases nagekeken en uitgelachen worden.. Daar stapt men 'gewoon' overheen. Wat je zaait zul je oogsten in dit geval.

Omdat het menselijk lijkt wil niet zeggen dat het voor de hand ligt.
Gek work k van die klapjosties ant ent van de straot, gek zeg ik je. Zo, en nu gaak om een bal gehakt!
  maandag 12 december 2016 @ 19:02:01 #103
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167284393
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 19:00 schreef Veldmedewerker het volgende:
Ik zie ook dagelijks zwervers en mental cases nagekeken en uitgelachen worden.. Daar stapt men 'gewoon' overheen. Wat je zaait zul je oogsten in dit geval.

een betere wereld begint bij jezelf
I wonder what it's all about
  maandag 12 december 2016 @ 19:03:06 #104
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167284421
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 18:59 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Men heeft niets aan organen die al een tijdje in een dood lichaam zitten.
Je punt heb je wel mooi duidelijk gemaakt.. dat jij ook verkeerd geinformeerd bent.
Nabestaanden krijgen ruim de tijd om afscheid te nemen nadat de donor dood verklaard is. Dit is áltijd na het uitblazen van de laatste adem.
I wonder what it's all about
  maandag 12 december 2016 @ 19:04:27 #105
462674 Veldmedewerker
Professioneel realist
pi_167284456
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 19:02 schreef Habbezak het volgende:

[..]

een betere wereld begint bij jezelf
Waar het in ieder geval niet mee begint is manipulatie middels emotie.
Gek work k van die klapjosties ant ent van de straot, gek zeg ik je. Zo, en nu gaak om een bal gehakt!
pi_167284497
Beetje ziek dat SBS6 parasiteert op het verdriet van zulke mensen.
pi_167284877
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 19:03 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Je punt heb je wel mooi duidelijk gemaakt.. dat jij ook verkeerd geinformeerd bent.
Nabestaanden krijgen ruim de tijd om afscheid te nemen nadat de donor dood verklaard is. Dit is áltijd na het uitblazen van de laatste adem.
Nee dat is dus niet zo. Heart beating donorschap bestaat, al zullen dat meestal patienten aan de beademing zijn denk ik. Die mensen hebben 'betere organen' dan bij donoren zonder hartslag.

Nabestaanden krijgen altijd de tijd. Of dit ruim is of niet, is erg afhankelijk voor interpretatie. Misschien is het weleens te kort.

Die Mw. Wood heeft als adviseur wel een dubieuze rol. Ze is beeldend kunstenaar. Waarom doet ze dit?
pi_167285112
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:33 schreef Begripvol het volgende:
Dus tot slot werd ik zo boos, ik wilde haar vasthouden, ik hoorde haar ademen, ik wilde haar knuffelen, ik wilde met haar bidden. Maar daar was totaal de ruimte niet voor. Hadden ze het maar verteld aan ons.
Wel erg dat ze niet verteld hadden dat het kind dood was en niet meer kon bidden.
pi_167286258
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 19:03 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Je punt heb je wel mooi duidelijk gemaakt.. dat jij ook verkeerd geinformeerd bent.
Nabestaanden krijgen ruim de tijd om afscheid te nemen nadat de donor dood verklaard is. Dit is áltijd na het uitblazen van de laatste adem.
:')
Protège moi de mes désirs.
pi_167287647
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Volgens die berichten zou Annet Wood ook een anti-donoractiviste zijn.
Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167287766
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Volgens die berichten zou Annet Wood ook een anti-donoractiviste zijn.
Ik blijf het zeggen: "Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167287806
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik heb een groot vermoeden dat het slechtste gevoel vooral de dood van hun dochter geweest is, mogeljk dat voor die mensen wat er gebeurt is rondom de orgaandonatie hun rouwverwerking bemoeilijkt heeft. Maar die mensen moeten ook realiseren dat dat voor de professionals in het ziekenhuis ook erg van belang is dat daarnaar gevraagd is en vervolgens die donatie ook efficient en snel verlopen kan omdat ze daarmee nog een leven kunnen redden...

Het zal zeker lastig zijn om daarbij de ouders ook een respectvolle mogelijkheid te geven afscheid van hun stervende kind te geven... (en daarin kunnen ook fouten gemaakt worden)
maar anderszijds is het ook niet zo dat het ziekenhuispersoneel iets kunnen veranderen aan de situatie
Praat niet voor je beurt! Het zou maar je eigen bloedverwant zijn, dan pas zou je kunnen begrijpen wat dit gezin doormaakt. Tijd en toeval treft ons allen!
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167287964
quote:
14s.gif Op maandag 12 december 2016 14:11 schreef Twiitch het volgende:
Ik heb me na de gelegaliseerde organenroof van de D66 definitief uitgeschreven als donor.
De overheid moet eerst de rechtspositie van patiënten versterken en dan pas orgaandonatie promoten.

Duitsland heeft al sinds 1 februari een wet aangenomen om de rechtspositie van patiënten te verstevigen die het slachtoffer zijn geworden van fouten van artsen. Hieromtrent heeft de Stichting de Ombudsman een belangrijke aanbeveling gedaan en deze aanbeveling houdt het volgende in: De zorgverzekeraars moeten de patiënt meer gaan ondersteunen in het achterhalen van de oorzaak van de medische fout. Het belang van de zorgverzekeraar is tweeledig. Ten eerste heeft hij een gemeenschappelijk belang bij het verbeteren van de kwaliteit van de zorg en ten tweede heeft hij een individueel belang bij het verhalen van de ziektekosten op de aansprakelijke partij. Deze wet moet het gemakkelijker maken voor slachtoffers van medische missers om via de rechter verhaal te halen. Bij grove fouten moet de arts voortaan bewijzen dat de fout niet heeft geleid tot schade. Ook moeten ziektekostenverzekeraars patiënten helpen bij procedures om schadevergoedingen. Verder moet in deze wet onder meer geregeld zijn dat patiënten volledig worden geïnformeerd over een behandeling, op een manier die het voor hen duidelijk en begrijpelijk maakt wat er precies gebeurt. Want het is ook zo dat zolang mensen zich onbeschermd voelen en zolang zij niet op de integriteit van artsen kunnen rekenen, zal het wantrouwen met als gevolg het angstig gevoel bij veel mensen blijven bestaan en zullen zij ook niet het risico wagen om zich als donor te registreren.

Waarom komen nauwelijks geen medische missers voor bij politici en hun geliefden? En waarom leven politici veel langer dan normale burgers? Omdat ze de beste behandelingen krijgen van artsen. En artsen weten precies bij wie ze wel of niet onachtzaam kunnen optreden. Daarnaast krijgen politici (celebrities) gelijk op de eerste dag al bij opname in een ziekenhuis media-aandacht. En dat weten politici bliksems goed. En dat is, behalve hun eigen politiek belang, ook de reden waarom zij de wet van de Stichting de Ombudsman, zoals die is aanbevolen, niet willen doorvoeren. Het interesseert ze geen ene reet, omdat ze zelf goed bescherm zijn.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167288006
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:03 schreef Physsic het volgende:
'Organen verongelukt meisje (18) gestolen door ziekenhuis'

https://www.rtvnh.nl/nieu(...)olen-door-ziekenhuis

Lekker dramatische kop boven het artikel.
Jij komt ook aan de beurt.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167288092
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2016 14:12 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat dus. Begrijpelijk, maar overduidelijk een stok om het eigen verdriet mee weg te slaan.
Niet voor je beurt praten. Tijd en toeval treft ons allen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167288238
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 18:59 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Men heeft niets aan organen die al een tijdje in een dood lichaam zitten.
Vandaar dat men "kunstmatig" in leven houdt.
Dat kunnen "we" tegenwoordig verdomd goed zelf, dus wat tijd en ruimte geven aan familie om te kiezen is meestal geen enkel probleem.

Vind dus persoonlijk dat echt direct na (plotseling) overlijden wat grof te noemen. Hou kunstmatig in leven en geef wat tijd (niet overdreven) om rustig uit te kunnen leggen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167288381
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 15:29 schreef schmebulock het volgende:

[..]

Kind was geen donor.
Dat klopt! En daarom hadden ze toestemming van haar ouders nodig. Hoogstwaarschijnlijk hebben ze haar ook beroofd van haar hart.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  maandag 12 december 2016 @ 21:17:28 #118
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_167288556
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 18:43 schreef computergirl het volgende:

[..]

omdat ze behalve de afgesproken organen ook de aan- en afvoeraders meenemen? 8)7
Als je de OP nog eens grondig doorleest.
Fade to Black
pi_167288738
quote:
99s.gif Op maandag 12 december 2016 17:28 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja, dat is zo.

Mooi dat ze toch gedoneerd hebben ^O^ van mij mogen ze later alles hebben.

Disclaimer: de quote die ik gebruikte heb ik natuurlijk aangepast zodat die meer aansloot bij mijn mening. Omdat er ook mensen rondlopen die hier erg veel moeite mee hebben en die hiervoor 0900-8844 willen gaan bellen, zal ik hieronder de juiste quote plaatsen.

[..]

Zoals je kan zien heb ik de laatste zin genomen en deze aangepast. Het was mijn bedoeling echter niet om je boos te maken! Echt niet. Bij dezen wil ik ook meteen mijn excuses aanbieden aan je begeleiding, die nu wel veel moeite zal moeten doen om je te kalmeren. Als ze je maar in bed krijgen na al die driftbuien!

Met vriendelijke groeten,

B.D. Hand
Dat jij bereid bent alles te geven, is jou goed recht. Maar bepaal niet voor een ander wat goed is voor hem of haar. En offer eerst jouw eigen kind op, terwijl ze nog ademt. Ook jij komt aan de beurt.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167288771
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:22 schreef Begripvol het volgende:

[..]

Dat jij bereid bent alles te geven, is jou goed recht. Maar bepaal niet voor een ander wat goed is voor hem of haar. En offer eerst jouw eigen kind op, terwijl ze nog ademt. Ook jij komt aan de beurt.
En wat gebeurt er als je je kind niet 'offert'?
pi_167288845
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Je zal maar Begripvol wezen en niets anders kunnen dan jezelf zinloos herhalen.

Tip: Wordt geen donor (en plant je ook maar niet voort).
Nomen Est Omen gaat helaas niet altijd op.
pi_167289496
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En wat gebeurt er als je je kind niet 'offert'?
Dan wordt je blijkbaar binnen no time 20 keer gevraagd of je aub niet toch die organen wil doneren.

Wat tijd en ruimte, zodat er rustig uitgelegd kan worden wat er precies zal gebeuren, lijkt mij beter. Het is niet niets namelijk, dat en je kind verliezen en op hetzelfde moment beslissen over orgaandonatie.
Eerst echt (hersen)dood verklaren, dagje eroverheen laten gaan en dan rustig praten over het hoe en wat (en belang) van orgaandonatie lijkt mij niet verkeerd.

Beter is het als mensen hier voor dat moment over nadenken en geïnformeerd worden. Weten wat erbij komt kijken (dat het bv niet alleen die nieren zelf zijn, maar ook bloedvaten e.d). Maar is dat niet aan de orde, is er geen toestemming en duidelijkheid vooraf dan vind ik dat er best wat voorzichtiger mee omgegaan mag worden. Dat er rekening wordt gehouden met het amper kunnen nadenken bij zo'n geval. En de emotionele impact die dat heeft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167289552
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En wat gebeurt er als je je kind niet 'offert'?
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En wat gebeurt er als je je kind niet 'offert'?
Dan weet je zeker dat je kind een waardig leven zonder pijn gestorven is. Want niemand weet wat voor een trauma de gestorvene ondergaat als er gedurende het nog in leven zijn in het lichaam wordt gesneden. Ik heb persoonlijk meegemaakt hoe wreed en ongevoelig artsen met patiënten omgaan. Als ze nalatig zijn geweest, dan verzinnen ze tientallen redenen waarom ze je niet bijtijds hebben kunnen helpen. Daarom, bepaal voor jezelf of je orgaandonor wil zijn en laat je kind dat ook maar voor zichzelf bepalen. In dit geval had Sophie geen toestemming gegeven en daarom hadden de artsen hiervoor toestemming van haar ouders nodig. En heb je jezelf wel afgevraagd waarom leden van het koningshuis niets van orgaandonatie wil weten?
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167289614
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 21:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Je zal maar Begripvol wezen en niets anders kunnen dan jezelf zinloos herhalen.

Tip: Wordt geen donor (en plant je ook maar niet voort).
Nu zeg je iets verstandigst: "Dan maar niet voortplanten", want Nederland is ook niet kindvriendelijk.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_167289882
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 21:43 schreef erodome het volgende:

[..]

Dan wordt je blijkbaar binnen no time 20 keer gevraagd of je aub niet toch die organen wil doneren.

Wat tijd en ruimte, zodat er rustig uitgelegd kan worden wat er precies zal gebeuren, lijkt mij beter. Het is niet niets namelijk, dat en je kind verliezen en op hetzelfde moment beslissen over orgaandonatie.
Eerst echt (hersen)dood verklaren, dagje eroverheen laten gaan en dan rustig praten over het hoe en wat (en belang) van orgaandonatie lijkt mij niet verkeerd.

Beter is het als mensen hier voor dat moment over nadenken en geïnformeerd worden. Weten wat erbij komt kijken (dat het bv niet alleen die nieren zelf zijn, maar ook bloedvaten e.d). Maar is dat niet aan de orde, is er geen toestemming en duidelijkheid vooraf dan vind ik dat er best wat voorzichtiger mee omgegaan mag worden. Dat er rekening wordt gehouden met het amper kunnen nadenken bij zo'n geval. En de emotionele impact die dat heeft.
Van de verhalen die ik ken omtrent orgaandonatie gaat dat op een hele respectvolle manier. Maar goed, die verhalen halen de media niet.

In dit geval is dat kennelijk niet zo gegaan, of niet zo ervaren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')