Ik heb een groot vermoeden dat het slechtste gevoel vooral de dood van hun dochter geweest is, mogeljk dat voor die mensen wat er gebeurt is rondom de orgaandonatie hun rouwverwerking bemoeilijkt heeft. Maar die mensen moeten ook realiseren dat dat voor de professionals in het ziekenhuis ook erg van belang is dat daarnaar gevraagd is en vervolgens die donatie ook efficient en snel verlopen kan omdat ze daarmee nog een leven kunnen redden...quote:Op maandag 12 december 2016 13:33 schreef Begripvol het volgende:
Sinds de orgaandonatie leven ze al jaren met een slecht gevoel, zo legde moeder Tinne Kroone vorig jaar aan Hart van Nederland Uit.
Dan dienen ze dat gewoon netjes aan te geven, en niet achteraf met 'ja die stukjes horen er bij' aan te komen.quote:Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Volgens die berichten zou Annet Wood ook een anti-donoractiviste zijn.
Hoe egoistisch ben je om te denken te mogen bepalen wat er met het lichaam van een ander gebeurt?quote:Op maandag 12 december 2016 14:05 schreef Habbezak het volgende:
Het meisje is dood en kan met haar organen andermans leven redden.. Hoe egoistisch is deze familie?
Dat is niet egoïstisch...quote:Op maandag 12 december 2016 14:08 schreef Syntos het volgende:
[..]
Hoe egoistisch ben je om te denken te mogen bepalen wat er met het lichaam van een ander gebeurt?
Ik vind niet dat je mensen met al die details lastig moet vallen, waarschijnlijk begrijpen de meeste mensen er toch vrij weinig van en om een hele medische ingreep tot in detail te gaan uitleggen op zo'n moment is ook wat vreemd. Overigens lijkt het mij vrij logisch dat men delen van de bloedvaten nodig heeft om een nier te kunnen transplanteren, net als dat er in het lichaam gesneden moet worden en testen moeten worden gedaan.quote:Op maandag 12 december 2016 14:06 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan dienen ze dat gewoon netjes aan te geven, en niet achteraf met 'ja die stukjes horen er bij' aan te komen.
Dat dus. Begrijpelijk, maar overduidelijk een stok om het eigen verdriet mee weg te slaan.quote:Op maandag 12 december 2016 14:05 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik heb een groot vermoeden dat het slechtste gevoel vooral de dood van hun dochter geweest is, mogeljk dat voor die mensen wat er gebeurt is rondom de orgaandonatie hun ruwverzerking bemoeilijkt heeft ,aar die mensen moeten ook realiseren dat dat voor de professionals n het ziekenhuis ook erg van belang is dat daarnaar gevraagd is en vervolgens die donatie ook efficient en snel verlopen kan omdat ze daarmee nog een leven kunnen redden...
Het zal zeker lastig zijn om daarbij de ouders ook een respectvolle mogelijkheid te geven afscheid van hun stervende kind te geven... (en daarin kunnen ook fouten gemaakt worden)
maar anderszijds is het ook niet zo dat het zoiekenhuispersoneel iets kunnen veranderen aand e situatie
Met haar voorstel zullen deze zaken hopelijk niet meer voorkomen, het verhaal bevestigt het belang van voorlichting als ook het belang van tijdige registratie van de keuze.quote:
Worden milten überhaupt wel getransplanteerd?quote:Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Mensen 20 keer vragen of ze instemmen met orgaandonatie is prima, maar ze daadwerkelijk volledig inlichten en details verschaffen zou dan opeens wel vallen onder 'mensen belasten'.quote:Op maandag 12 december 2016 14:12 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik vind niet dat je mensen met al die details lastig moet vallen, waarschijnlijk begrijpen de meeste mensen er toch vrij weinig van en om een hele medische ingreep tot in detail te gaan uitleggen op zo'n moment is ook wat vreemd. Overigens lijkt het mij vrij logisch dat men delen van de bloedvaten nodig heeft om een nier te kunnen transplanteren, net als dat er in het lichaam gesneden moet worden en testen moeten worden gedaan.
Het is natuurlijk wel goed dat die voorlichting ruim voor die tijd wordt gegeven en dat mensen zelf een keuze registreren om familie op dat moment niet te belasten met deze keuzes. Gelukkig is het voorstel van D'66 er om dat te verbeteren.
Nee hoor dat eerste is ook mensen belasten, zelfs één keer vragen is al belasten. Als mensen geen keuze maken is het natuurlijk ook vrij lastig want dan moet je wel weer vragen daarom is het beter om snel te beslissen en liefst vooraf al.quote:Op maandag 12 december 2016 14:48 schreef probeer het volgende:
[..]
Mensen 20 keer vragen of ze instemmen met orgaandonatie is prima, maar ze daadwerkelijk volledig inlichten en details verschaffen zou dan opeens wel vallen onder 'mensen belasten'.
Rare manier van redeneren.
Gelukkig bestaat er zoiets als informed consent. Al lijkt het er op dat de artsen in deze kwestie daar ook niet veel kaas van hebben gegeten.
De tweede alinea ben ik met je eens.
,,Niet verantwoordelijk, want dat gebeurt tegenwoordig door externe specialisten"quote:Op maandag 12 december 2016 14:52 schreef SicSicSics het volgende:
Wat was de reactie van het ziekenhuis eigenlijk? Bij het stukje wederhoor? Miste ik op tv ook al vandaag...
Nee, schijnbaar niet.quote:Op maandag 12 december 2016 14:48 schreef Zelva het volgende:
[..]
Worden milten überhaupt wel getransplanteerd?
plus dat het woordje "met" impliceert dat ze er nog bij was...quote:Op maandag 12 december 2016 14:57 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ik ruik leugens om de eigen refo-agenda te pushen.
Dat lijkt me stug...quote:Op maandag 12 december 2016 14:55 schreef Zelva het volgende:
,,Niet verantwoordelijk, want dat gebeurt tegenwoordig door externe specialisten"
Het is gewoon ziek dat mensen jou lichaam uit elkaar gaan halen voor iemand anders terwijl er veel te veel mensen op deze aarde zijn.quote:Op maandag 12 december 2016 14:05 schreef Habbezak het volgende:
Het meisje is dood en kan met haar organen andermans leven redden.. Hoe egoistisch is deze familie?
Er zijn gewoon mensen die niet willen dat hun organen gebruikt worden. Dat is geen egoisme dat is hun eigen lichaam. Ik vind het ziek dat hier maar gewoon wordt aangenomen dat ze dat lichaam kunnen "oogsten" terwijl het meisje dat misschien zelf helemaal niet heeft gewild.quote:Op maandag 12 december 2016 14:25 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Ik zou graag tegen deze ouders willen zeggen:
1. Ik ken de impact van de dood van zo´n jong gezinslid en dat hakt er flink in. Buiten verdriet en onmacht ontstaat er dan vaak een soort boosheid die je niet kan ventileren omdat er simpelweg geen schuldige is. Je hoort je kinderen niet te overleven en ook al is het 5 jaar geleden toch nog gecondoleerd.
2. LOOP NIET ZO TE JANKEN OM EEN PAAR ORGANEN!!! Nu zijn er mensen mee geholpen waar die organen anders in de grond waren weggerot. En hoe zouden jullie het gevonden hebben als jullie eigen dochter gered had kunnen worden met een paar organen. Dan was het natuurlijk oke geweest en hadden jullie een gat in de lucht gesprongen. Stelletje egoïsten!
Dan moet je geen donor worden. Sim-pel.quote:Op maandag 12 december 2016 15:25 schreef schmebulock het volgende:
Het is gewoon ziek dat mensen jou lichaam uit elkaar gaan halen voor iemand anders terwijl er veel te veel mensen op deze aarde zijn.
Kind was geen donor.quote:Op maandag 12 december 2016 15:28 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan moet je geen donor worden. Sim-pel.
Er is toestemming gegeven voor orgaandonatie, dus jawel.quote:
toestemming door die oudersquote:Op maandag 12 december 2016 15:30 schreef Copycat het volgende:
[..]
Er is toestemming gegeven voor orgaandonatie, dus jawel.
Ergo: toestemming van degenen die op dat moment de zeggenschap hadden.quote:
Ik denk dat dat het goed samenvat. De voorlichting over het 'bijoogsten' moet helderder. Hopelijk is dat in de afgelopen vijf jaar ook gebeurd.quote:Op maandag 12 december 2016 15:32 schreef Rewimo het volgende:
Kort samengevat: ziekenhuis heeft de familie niet goed voorgelicht over die aders en de milt, die noodzakelijk zijn voor een geslaagde transplantatie. Want als ze dat gedaan hadden, was de familie niet gaan steigeren, 5 jaar na dato.
In principe niet wanneer mensen alleen een niet functionele milt hebben, vermoedelijk omdat leven zonder mogelijk is en afstoting een probleem kan worden.quote:Op maandag 12 december 2016 14:48 schreef Zelva het volgende:
[..]
Worden milten überhaupt wel getransplanteerd?
Ik heb me dubbel ingeschreven en doneer sindsdien ook bloed.quote:Op maandag 12 december 2016 14:11 schreef Twiitch het volgende:
Ik heb me na de gelegaliseerde organenroof van de D66 definitief uitgeschreven als donor.
Ik vind het ziek dat er mensen zijn die ervoor kiezen om geen levens te redden ookal zijn ze dood. Het toppunt van egoïsme, het verbaast me niks dat er zo weinig mensen in Nederland orgaan donor zijn.quote:Op maandag 12 december 2016 15:28 schreef schmebulock het volgende:
[..]
Er zijn gewoon mensen die niet willen dat hun organen gebruikt worden. Dat is geen egoisme dat is hun eigen lichaam. Ik vind het ziek dat hier maar gewoon wordt aangenomen dat ze dat lichaam kunnen "oogsten" terwijl het meisje dat misschien zelf helemaal niet heeft gewild.
Tenzij die "adviseur" een grote vinger in de pap heeft en dan iets anders had gevonden om over te zeuren.quote:Op maandag 12 december 2016 15:32 schreef Rewimo het volgende:
Kort samengevat: ziekenhuis heeft de familie niet goed voorgelicht over die aders en de milt, die noodzakelijk zijn voor een geslaagde transplantatie. Want als ze dat gedaan hadden, was de familie niet gaan steigeren, 5 jaar na dato.
Of wel goed voorgelicht, maar niet goed doorgedrongen.quote:Op maandag 12 december 2016 15:32 schreef Rewimo het volgende:
Kort samengevat: ziekenhuis heeft de familie niet goed voorgelicht over die aders en de milt, die noodzakelijk zijn voor een geslaagde transplantatie. Want als ze dat gedaan hadden, was de familie niet gaan steigeren, 5 jaar na dato.
Dat is ook zo. Goed voorlichtingsmateriaal beschikbaar stellen lijkt me heel belangrijk. Want je hebt wel iets anders aan je hoofd dat precies registreren wat ze allemaal tegen je vertellen.quote:Op maandag 12 december 2016 15:49 schreef livelink het volgende:
Of wel goed voorgelicht, maar niet goed doorgedrongen.
De kans dat de helft van wat ze tegen je zeggen op zo'n moment niet tot je doordringt, lijkt me namelijk ook behoorlijk groot.
Dat sowieso: naast iemand die op lokatie op humane wijze uitleg geeft, ook verhelderende brochures die alles stap voor stap en met respect uitleggen meegeven, met de nodige telefoonnummers/emailadressen/adressen voor hulpgroepen als een en ander later toch keihard nadreunt.quote:Op maandag 12 december 2016 15:51 schreef Rewimo het volgende:
Dat is ook zo. Goed voorlichtingsmateriaal beschikbaar stellen lijkt me heel belangrijk. Want je hebt wel iets anders aan je hoofd dat precies registreren wat ze allemaal tegen je vertellen.
Inderdaad. Ik vind het bijvoorbeeld absurd dat er begraafplaatsen zijn. Die mensen zijn toch dood, gewoon weg ermee. Al die graven nemen ruimte in, ruimte waar je bijvoorbeeld mooi een studentenhuis kunt vestigen.quote:Op maandag 12 december 2016 15:40 schreef Habbezak het volgende:
[..]
Ik vind het ziek dat er mensen zijn die ervoor kiezen om geen levens te redden ookal zijn ze dood. Het toppunt van egoïsme, het verbaast me niks dat er zo weinig mensen in Nederland orgaan donor zijn.
Dit is zulke flauwekul. Begraafplaatsen zijn er voor nabestaanden om te kunnen rouwen en te gedenken.quote:Op maandag 12 december 2016 16:12 schreef kmkmmr het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik vind het bijvoorbeeld absurd dat er begraafplaatsen zijn. Die mensen zijn toch dood, gewoon weg ermee. Al die graven nemen ruimte in, ruimte waar je bijvoorbeeld mooi een studentenhuis kunt vestigen.
Tevens moeten we ook 'eliminatierondes' houden bij verzorgings- en bejaardentehuizen. Elke instelling moet elk jaar een 80+'er opofferen. Het is gewoon ziek dat we dat soort levende lijken in leven houden.
Ook mogen wat mij betreft gezonde baby's niet geaborteerd worden. Die kleine lichaampjes kunnen goed gebruikt worden voor wetenschappelijk onderzoek. De ouders moeten de keuze hebben om hun baby af te staan aan de wetenschap, zodat deze op een zo humaan mogelijke manier ingezet kan worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I wonder what it's all about
Internet-debatteren les 1: hoe maak ik een mooie hyperbool als ik geen echte argumenten heb?quote:Op maandag 12 december 2016 16:12 schreef kmkmmr het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik vind het bijvoorbeeld absurd dat er begraafplaatsen zijn. Die mensen zijn toch dood, gewoon weg ermee. Al die graven nemen ruimte in, ruimte waar je bijvoorbeeld mooi een studentenhuis kunt vestigen.
Tevens moeten we ook 'eliminatierondes' houden bij verzorgings- en bejaardentehuizen. Elke instelling moet elk jaar een 80+'er opofferen. Het is gewoon ziek dat we dat soort levende lijken in leven houden.
Ook mogen wat mij betreft gezonde baby's niet geaborteerd worden. Die kleine lichaampjes kunnen goed gebruikt worden voor wetenschappelijk onderzoek. De ouders moeten de keuze hebben om hun baby af te staan aan de wetenschap, zodat deze op een zo humaan mogelijke manier ingezet kan worden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |