abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167278149
http://www.hartvannederla(...)n-overleden-dochter/

Ouders woest over weghalen organen overleden dochter
Gepubliceerd: 11 december 2016 - 22:02

Ze hadden er al geen goed gevoel over en vonden dat ze slecht behandeld werden toen ze toestemming hadden gegeven voor orgaandonatie, na het fatale ongeluk van hun dochter Sophie (18 jaar). Maar de familie Kroone kreeg begin deze maand opnieuw een klap te verwerken toen bleek dat er ook nog eens meer organen waren verwijderd dan waarvoor zij toestemming hebben gegeven. En daarom hebben ze een melding gedaan bij de politie.

Hart van Nederland: Gepubliceerd: 11 december 2016 - 22:02

Sophie Kroone raakt vijf jaar geleden levensgevaarlijk gewond bij een scooterongeval. Terwijl ze nog in shock zijn, geven haar ouders toestemming voor een donatie van alleen de nieren. Maar sinds vorige week zijn ze ervan overtuigd dat er meer is weggenomen, zegt Annet Wood namens de familie.

Zo verteld zij: “Ik heb hier een uitnameformulier die we enkele weken geleden hebben gekregen en daar staat zwart op wit op dat de nieren eruit zijn genomen, de milt en de arteriële en veneuze bloedvaten. Ik vind dat schandalig, het is zo mensonterend.”

De familie van Sophie is te aangeslagen om de pers vandaag te woord te staan. Sinds de orgaandonatie leven ze al jaren met een slecht gevoel, zo legde moeder Tinne Kroone vorig jaar aan Hart van Nederland Uit. Het begon aan Sophies sterfbed. “Ik wil niet overdrijven, maar ze kwamen echt wel 20 keer om te vragen naar haar organen. Weet u het liefst hadden ze eigenlijk haar hart, dat noemden ze ook op. Dus tot slot werd ik zo boos, ik wilde haar vasthouden, ik hoorde haar ademen, ik wilde haar knuffelen, ik wilde met haar bidden. Maar daar was totaal de ruimte niet voor. Hadden ze het maar verteld aan ons."
Annet Wood stelt het volgende voor: “Bij alle orgaandonaties die plaatsvinden, moet er duidelijke voorlichting worden gegeven, moeten duidelijke afspraken worden gemaakt: dit mag, dat mag niet en dit gaan we doen.” De ouders van Sophie hebben een melding gedaan bij de politie en ze hebben een klacht ingediend bij het Medisch Tuchtcollege. Die gaat dat dossier doornemen.

[ Bericht 31% gewijzigd door hugecooll op 12-12-2016 15:37:46 (OP stond er 2x) ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  Redactie Frontpage maandag 12 december 2016 @ 13:44:34 #2
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_167278432
Zo, vier nieren, twee keer een milt en een hoop bloedvaten weg. Zou ik ook van over de zeik zijn.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_167278753
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Volgens die berichten zou Annet Wood ook een anti-donoractiviste zijn.
pi_167278811
'Organen verongelukt meisje (18) gestolen door ziekenhuis'

https://www.rtvnh.nl/nieu(...)olen-door-ziekenhuis

Lekker dramatische kop boven het artikel.
pi_167278845
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:33 schreef Begripvol het volgende:

Sinds de orgaandonatie leven ze al jaren met een slecht gevoel, zo legde moeder Tinne Kroone vorig jaar aan Hart van Nederland Uit.
Ik heb een groot vermoeden dat het slechtste gevoel vooral de dood van hun dochter geweest is, mogeljk dat voor die mensen wat er gebeurt is rondom de orgaandonatie hun rouwverwerking bemoeilijkt heeft. Maar die mensen moeten ook realiseren dat dat voor de professionals in het ziekenhuis ook erg van belang is dat daarnaar gevraagd is en vervolgens die donatie ook efficient en snel verlopen kan omdat ze daarmee nog een leven kunnen redden...

Het zal zeker lastig zijn om daarbij de ouders ook een respectvolle mogelijkheid te geven afscheid van hun stervende kind te geven... (en daarin kunnen ook fouten gemaakt worden)
maar anderszijds is het ook niet zo dat het ziekenhuispersoneel iets kunnen veranderen aan de situatie

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 12-12-2016 14:13:59 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 12 december 2016 @ 14:05:45 #6
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167278847
Het meisje is dood en kan met haar organen andermans leven redden.. Hoe egoistisch is deze familie?
I wonder what it's all about
pi_167278867
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Volgens die berichten zou Annet Wood ook een anti-donoractiviste zijn.
Dan dienen ze dat gewoon netjes aan te geven, en niet achteraf met 'ja die stukjes horen er bij' aan te komen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_167278889
20 keer vragen of ze je dochter mogen plunderen. :(
pi_167278892
Het is belangrijk wat het meisje wilde. Niet wat de familie wil.
pi_167278898
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:05 schreef Habbezak het volgende:
Het meisje is dood en kan met haar organen andermans leven redden.. Hoe egoistisch is deze familie?
Hoe egoistisch ben je om te denken te mogen bepalen wat er met het lichaam van een ander gebeurt?

Laten we meteen de helft van je loon inhouden en aan die zwerver van de hoek te geven. Hij heeft het meer nodig dan jij die een nieuwe tv wilt kopen. Egoistich als je dat niet doet.
  maandag 12 december 2016 @ 14:09:35 #11
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167278910
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 14:08 schreef Syntos het volgende:

[..]

Hoe egoistisch ben je om te denken te mogen bepalen wat er met het lichaam van een ander gebeurt?
Dat is niet egoïstisch...
I wonder what it's all about
  maandag 12 december 2016 @ 14:10:52 #12
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_167278939
Pia zal trots zijn.
  maandag 12 december 2016 @ 14:11:42 #13
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_167278961
Ik heb me na de gelegaliseerde organenroof van de D66 definitief uitgeschreven als donor.
Graag op anoniem
pi_167278975
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 14:06 schreef probeer het volgende:

[..]

Dan dienen ze dat gewoon netjes aan te geven, en niet achteraf met 'ja die stukjes horen er bij' aan te komen.
Ik vind niet dat je mensen met al die details lastig moet vallen, waarschijnlijk begrijpen de meeste mensen er toch vrij weinig van en om een hele medische ingreep tot in detail te gaan uitleggen op zo'n moment is ook wat vreemd. Overigens lijkt het mij vrij logisch dat men delen van de bloedvaten nodig heeft om een nier te kunnen transplanteren, net als dat er in het lichaam gesneden moet worden en testen moeten worden gedaan.

Het is natuurlijk wel goed dat die voorlichting ruim voor die tijd wordt gegeven en dat mensen zelf een keuze registreren om familie op dat moment niet te belasten met deze keuzes. Gelukkig is het voorstel van D'66 er om dat te verbeteren.
  maandag 12 december 2016 @ 14:12:30 #15
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_167278976
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik heb een groot vermoeden dat het slechtste gevoel vooral de dood van hun dochter geweest is, mogeljk dat voor die mensen wat er gebeurt is rondom de orgaandonatie hun ruwverzerking bemoeilijkt heeft ,aar die mensen moeten ook realiseren dat dat voor de professionals n het ziekenhuis ook erg van belang is dat daarnaar gevraagd is en vervolgens die donatie ook efficient en snel verlopen kan omdat ze daarmee nog een leven kunnen redden...

Het zal zeker lastig zijn om daarbij de ouders ook een respectvolle mogelijkheid te geven afscheid van hun stervende kind te geven... (en daarin kunnen ook fouten gemaakt worden)
maar anderszijds is het ook niet zo dat het zoiekenhuispersoneel iets kunnen veranderen aand e situatie
Dat dus. Begrijpelijk, maar overduidelijk een stok om het eigen verdriet mee weg te slaan.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_167279169
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:10 schreef Klummie het volgende:
Pia zal trots zijn.
Met haar voorstel zullen deze zaken hopelijk niet meer voorkomen, het verhaal bevestigt het belang van voorlichting als ook het belang van tijdige registratie van de keuze.
  maandag 12 december 2016 @ 14:22:59 #17
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167279208
Sophie Kroone is een held die met haar nieren het leven van iemand anders gered heeft..
I wonder what it's all about
pi_167279256
Ik zou graag tegen deze ouders willen zeggen:

1. Ik ken de impact van de dood van zo´n jong gezinslid en dat hakt er flink in. Buiten verdriet en onmacht ontstaat er dan vaak een soort boosheid die je niet kan ventileren omdat er simpelweg geen schuldige is. Je hoort je kinderen niet te overleven en ook al is het 5 jaar geleden toch nog gecondoleerd.

2. LOOP NIET ZO TE JANKEN OM EEN PAAR ORGANEN!!! Nu zijn er mensen mee geholpen waar die organen anders in de grond waren weggerot. En hoe zouden jullie het gevonden hebben als jullie eigen dochter gered had kunnen worden met een paar organen. Dan was het natuurlijk oke geweest en hadden jullie een gat in de lucht gesprongen. Stelletje egoïsten!
God bestaat niet dus geniet van het leven
  maandag 12 december 2016 @ 14:42:59 #19
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167279696
ben je wel een jaartje of 5 mee bezig om alle arterien en venen los te prepareren, aangezien je capilair hoeveelheid al een voetbalveld bestrijkt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 12 december 2016 @ 14:48:26 #20
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_167279821
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 13:59 schreef Physsic het volgende:
Al vanaf het eerste moment dat RTVNH hier een artikel over schreef, hebben mensen op dat bericht gereageerd met het verhaal dat die bloedvaten nodig zijn om de nieren te kunnen transplanteren en (een stukje van) de milt voor de weefseltypering.
Worden milten überhaupt wel getransplanteerd? :?
pi_167279828
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:12 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik vind niet dat je mensen met al die details lastig moet vallen, waarschijnlijk begrijpen de meeste mensen er toch vrij weinig van en om een hele medische ingreep tot in detail te gaan uitleggen op zo'n moment is ook wat vreemd. Overigens lijkt het mij vrij logisch dat men delen van de bloedvaten nodig heeft om een nier te kunnen transplanteren, net als dat er in het lichaam gesneden moet worden en testen moeten worden gedaan.

Het is natuurlijk wel goed dat die voorlichting ruim voor die tijd wordt gegeven en dat mensen zelf een keuze registreren om familie op dat moment niet te belasten met deze keuzes. Gelukkig is het voorstel van D'66 er om dat te verbeteren.
Mensen 20 keer vragen of ze instemmen met orgaandonatie is prima, maar ze daadwerkelijk volledig inlichten en details verschaffen zou dan opeens wel vallen onder 'mensen belasten'.

Rare manier van redeneren.

Gelukkig bestaat er zoiets als informed consent. Al lijkt het er op dat de artsen in deze kwestie daar ook niet veel kaas van hebben gegeten.

De tweede alinea ben ik met je eens.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 12 december 2016 @ 14:52:54 #22
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_167279934
En zo kweek je dus röhring voor je eigen agenda en mobiliseer je een hoop weerstand tegen een hele normale zaak :')

Wat was de reactie van het ziekenhuis eigenlijk? Bij het stukje wederhoor? Miste ik op tv ook al vandaag...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_167279965
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 14:48 schreef probeer het volgende:

[..]

Mensen 20 keer vragen of ze instemmen met orgaandonatie is prima, maar ze daadwerkelijk volledig inlichten en details verschaffen zou dan opeens wel vallen onder 'mensen belasten'.

Rare manier van redeneren.

Gelukkig bestaat er zoiets als informed consent. Al lijkt het er op dat de artsen in deze kwestie daar ook niet veel kaas van hebben gegeten.

De tweede alinea ben ik met je eens.
Nee hoor dat eerste is ook mensen belasten, zelfs één keer vragen is al belasten. Als mensen geen keuze maken is het natuurlijk ook vrij lastig want dan moet je wel weer vragen daarom is het beter om snel te beslissen en liefst vooraf al.
  maandag 12 december 2016 @ 14:55:40 #24
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_167279998
quote:
6s.gif Op maandag 12 december 2016 14:52 schreef SicSicSics het volgende:
Wat was de reactie van het ziekenhuis eigenlijk? Bij het stukje wederhoor? Miste ik op tv ook al vandaag...
,,Niet verantwoordelijk, want dat gebeurt tegenwoordig door externe specialisten"
pi_167279999
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:48 schreef Zelva het volgende:

[..]

Worden milten überhaupt wel getransplanteerd? :?
Nee, schijnbaar niet.
  maandag 12 december 2016 @ 14:57:55 #26
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_167280045
quote:
ik wilde met haar bidden.
Ik ruik leugens om de eigen refo-agenda te pushen.
  maandag 12 december 2016 @ 14:59:36 #27
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167280089
quote:
8s.gif Op maandag 12 december 2016 14:57 schreef Nobu het volgende:

[..]

Ik ruik leugens om de eigen refo-agenda te pushen.
plus dat het woordje "met" impliceert dat ze er nog bij was...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 12 december 2016 @ 15:10:42 #28
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_167280312
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:55 schreef Zelva het volgende:
,,Niet verantwoordelijk, want dat gebeurt tegenwoordig door externe specialisten"
Dat lijkt me stug...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_167280398
quote:
14s.gif Op maandag 12 december 2016 15:10 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat lijkt me stug...
Waarschijnlijk gewoon een miep aan de balie die een standaard antwoord heeft gegeven.
  Redactie Frontpage maandag 12 december 2016 @ 15:19:50 #30
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_167280466
De ouders staan nou niet bepaald milt tegenover orgaandonatie...

Maar wat denken ze dan... dat hun dochter nog iets aan die bloedvaten en milt had gehad? Zoals al eerder vermeldt zijn deze onderdelen nodig om de nieren zo goed mogelijk te kunnen transplanteren en de ontvanger hierdoor de grootste kans op overleven te bieden.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_167280575
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:05 schreef Habbezak het volgende:
Het meisje is dood en kan met haar organen andermans leven redden.. Hoe egoistisch is deze familie?
Het is gewoon ziek dat mensen jou lichaam uit elkaar gaan halen voor iemand anders terwijl er veel te veel mensen op deze aarde zijn.
pi_167280643
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:25 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Ik zou graag tegen deze ouders willen zeggen:

1. Ik ken de impact van de dood van zo´n jong gezinslid en dat hakt er flink in. Buiten verdriet en onmacht ontstaat er dan vaak een soort boosheid die je niet kan ventileren omdat er simpelweg geen schuldige is. Je hoort je kinderen niet te overleven en ook al is het 5 jaar geleden toch nog gecondoleerd.

2. LOOP NIET ZO TE JANKEN OM EEN PAAR ORGANEN!!! Nu zijn er mensen mee geholpen waar die organen anders in de grond waren weggerot. En hoe zouden jullie het gevonden hebben als jullie eigen dochter gered had kunnen worden met een paar organen. Dan was het natuurlijk oke geweest en hadden jullie een gat in de lucht gesprongen. Stelletje egoïsten!
Er zijn gewoon mensen die niet willen dat hun organen gebruikt worden. Dat is geen egoisme dat is hun eigen lichaam. Ik vind het ziek dat hier maar gewoon wordt aangenomen dat ze dat lichaam kunnen "oogsten" terwijl het meisje dat misschien zelf helemaal niet heeft gewild.
  maandag 12 december 2016 @ 15:28:52 #33
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_167280654
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 15:25 schreef schmebulock het volgende:

Het is gewoon ziek dat mensen jou lichaam uit elkaar gaan halen voor iemand anders terwijl er veel te veel mensen op deze aarde zijn.
Dan moet je geen donor worden. Sim-pel.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_167280669
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2016 15:28 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dan moet je geen donor worden. Sim-pel.
Kind was geen donor.
  maandag 12 december 2016 @ 15:30:55 #35
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_167280689
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 15:29 schreef schmebulock het volgende:

Kind was geen donor.
Er is toestemming gegeven voor orgaandonatie, dus jawel.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 12 december 2016 @ 15:32:53 #36
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_167280722
Kort samengevat: ziekenhuis heeft de familie niet goed voorgelicht over die aders en de milt, die noodzakelijk zijn voor een geslaagde transplantatie. Want als ze dat gedaan hadden, was de familie niet gaan steigeren, 5 jaar na dato.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_167280727
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2016 15:30 schreef Copycat het volgende:

[..]

Er is toestemming gegeven voor orgaandonatie, dus jawel.
toestemming door die ouders
  maandag 12 december 2016 @ 15:33:54 #38
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_167280738
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 15:33 schreef schmebulock het volgende:

toestemming door die ouders
Ergo: toestemming van degenen die op dat moment de zeggenschap hadden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 12 december 2016 @ 15:34:53 #39
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_167280747
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 15:32 schreef Rewimo het volgende:
Kort samengevat: ziekenhuis heeft de familie niet goed voorgelicht over die aders en de milt, die noodzakelijk zijn voor een geslaagde transplantatie. Want als ze dat gedaan hadden, was de familie niet gaan steigeren, 5 jaar na dato.
Ik denk dat dat het goed samenvat. De voorlichting over het 'bijoogsten' moet helderder. Hopelijk is dat in de afgelopen vijf jaar ook gebeurd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_167280767
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 14:48 schreef Zelva het volgende:

[..]

Worden milten überhaupt wel getransplanteerd? :?
In principe niet wanneer mensen alleen een niet functionele milt hebben, vermoedelijk omdat leven zonder mogelijk is en afstoting een probleem kan worden.
Heb echter ooit gelezen over proeven met transplantaties van andere organen waarbij de milt mee getransplanteerd werd om afstotingsrisico´s te verkleinen. Geen idee hoe het daar nu mee staat maar mogelijk wordt dit al toegepast bij bepaalde transplantaties?
pi_167280800
quote:
14s.gif Op maandag 12 december 2016 14:11 schreef Twiitch het volgende:
Ik heb me na de gelegaliseerde organenroof van de D66 definitief uitgeschreven als donor.
Ik heb me dubbel ingeschreven en doneer sindsdien ook bloed.
  maandag 12 december 2016 @ 15:40:37 #42
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167280817
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2016 15:28 schreef schmebulock het volgende:

[..]

Er zijn gewoon mensen die niet willen dat hun organen gebruikt worden. Dat is geen egoisme dat is hun eigen lichaam. Ik vind het ziek dat hier maar gewoon wordt aangenomen dat ze dat lichaam kunnen "oogsten" terwijl het meisje dat misschien zelf helemaal niet heeft gewild.
Ik vind het ziek dat er mensen zijn die ervoor kiezen om geen levens te redden ookal zijn ze dood. Het toppunt van egoïsme, het verbaast me niks dat er zo weinig mensen in Nederland orgaan donor zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Habbezak op 12-12-2016 15:49:44 ]
I wonder what it's all about
pi_167280846
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 15:32 schreef Rewimo het volgende:
Kort samengevat: ziekenhuis heeft de familie niet goed voorgelicht over die aders en de milt, die noodzakelijk zijn voor een geslaagde transplantatie. Want als ze dat gedaan hadden, was de familie niet gaan steigeren, 5 jaar na dato.
Tenzij die "adviseur" een grote vinger in de pap heeft en dan iets anders had gevonden om over te zeuren.
  maandag 12 december 2016 @ 15:46:05 #44
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_167280902
Daarom is het goed dat mensen nu min of meer verplicht worden aan te geven wat ze willen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 12 december 2016 @ 15:49:48 #45
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_167280968
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 15:32 schreef Rewimo het volgende:
Kort samengevat: ziekenhuis heeft de familie niet goed voorgelicht over die aders en de milt, die noodzakelijk zijn voor een geslaagde transplantatie. Want als ze dat gedaan hadden, was de familie niet gaan steigeren, 5 jaar na dato.
Of wel goed voorgelicht, maar niet goed doorgedrongen.
De kans dat de helft van wat ze tegen je zeggen op zo'n moment niet tot je doordringt, lijkt me namelijk ook behoorlijk groot.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 12 december 2016 @ 15:51:14 #46
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_167280993
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 15:49 schreef livelink het volgende:

Of wel goed voorgelicht, maar niet goed doorgedrongen.
De kans dat de helft van wat ze tegen je zeggen op zo'n moment niet tot je doordringt, lijkt me namelijk ook behoorlijk groot.
Dat is ook zo. Goed voorlichtingsmateriaal beschikbaar stellen lijkt me heel belangrijk. Want je hebt wel iets anders aan je hoofd dat precies registreren wat ze allemaal tegen je vertellen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  maandag 12 december 2016 @ 15:53:46 #47
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_167281035
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 15:51 schreef Rewimo het volgende:

Dat is ook zo. Goed voorlichtingsmateriaal beschikbaar stellen lijkt me heel belangrijk. Want je hebt wel iets anders aan je hoofd dat precies registreren wat ze allemaal tegen je vertellen.
Dat sowieso: naast iemand die op lokatie op humane wijze uitleg geeft, ook verhelderende brochures die alles stap voor stap en met respect uitleggen meegeven, met de nodige telefoonnummers/emailadressen/adressen voor hulpgroepen als een en ander later toch keihard nadreunt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_167281373
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 15:40 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Ik vind het ziek dat er mensen zijn die ervoor kiezen om geen levens te redden ookal zijn ze dood. Het toppunt van egoïsme, het verbaast me niks dat er zo weinig mensen in Nederland orgaan donor zijn.
Inderdaad. Ik vind het bijvoorbeeld absurd dat er begraafplaatsen zijn. Die mensen zijn toch dood, gewoon weg ermee. Al die graven nemen ruimte in, ruimte waar je bijvoorbeeld mooi een studentenhuis kunt vestigen.

Tevens moeten we ook 'eliminatierondes' houden bij verzorgings- en bejaardentehuizen. Elke instelling moet elk jaar een 80+'er opofferen. Het is gewoon ziek dat we dat soort levende lijken in leven houden.

Ook mogen wat mij betreft gezonde baby's niet geaborteerd worden. Die kleine lichaampjes kunnen goed gebruikt worden voor wetenschappelijk onderzoek. De ouders moeten de keuze hebben om hun baby af te staan aan de wetenschap, zodat deze op een zo humaan mogelijke manier ingezet kan worden.
  maandag 12 december 2016 @ 16:18:19 #49
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_167281560
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 16:12 schreef kmkmmr het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik vind het bijvoorbeeld absurd dat er begraafplaatsen zijn. Die mensen zijn toch dood, gewoon weg ermee. Al die graven nemen ruimte in, ruimte waar je bijvoorbeeld mooi een studentenhuis kunt vestigen.

Tevens moeten we ook 'eliminatierondes' houden bij verzorgings- en bejaardentehuizen. Elke instelling moet elk jaar een 80+'er opofferen. Het is gewoon ziek dat we dat soort levende lijken in leven houden.

Ook mogen wat mij betreft gezonde baby's niet geaborteerd worden. Die kleine lichaampjes kunnen goed gebruikt worden voor wetenschappelijk onderzoek. De ouders moeten de keuze hebben om hun baby af te staan aan de wetenschap, zodat deze op een zo humaan mogelijke manier ingezet kan worden.
Dit is zulke flauwekul. Begraafplaatsen zijn er voor nabestaanden om te kunnen rouwen en te gedenken.

Eliminatierondes? wat een absurde mening heb jij

Het gaat hier over organen.. waar zieke mensen mee geholpen kunnen worden. Niemand heeft meer iets aan die nier als hij onder de grond zit. Of dat hart.. Mensen laten blijkbaar liever dat verrotten in plaats van dat ze een leven redden. Dat heeft helemaal niks met het bewust doodmaken van ouderen of kerngezonde babies te maken.

Of ben jij in de veronderstelling dat als je dood bent, je hart nog een functie heeft?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I wonder what it's all about
  maandag 12 december 2016 @ 16:23:51 #50
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_167281652
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2016 16:12 schreef kmkmmr het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik vind het bijvoorbeeld absurd dat er begraafplaatsen zijn. Die mensen zijn toch dood, gewoon weg ermee. Al die graven nemen ruimte in, ruimte waar je bijvoorbeeld mooi een studentenhuis kunt vestigen.

Tevens moeten we ook 'eliminatierondes' houden bij verzorgings- en bejaardentehuizen. Elke instelling moet elk jaar een 80+'er opofferen. Het is gewoon ziek dat we dat soort levende lijken in leven houden.

Ook mogen wat mij betreft gezonde baby's niet geaborteerd worden. Die kleine lichaampjes kunnen goed gebruikt worden voor wetenschappelijk onderzoek. De ouders moeten de keuze hebben om hun baby af te staan aan de wetenschap, zodat deze op een zo humaan mogelijke manier ingezet kan worden.
Internet-debatteren les 1: hoe maak ik een mooie hyperbool als ik geen echte argumenten heb?


Verder: wat een campingnieuws. "Ik wou met haar bidden". Cry me a river. Met wild om je heen slaan komt je dochter niet terug.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')