abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167219513



quote:
Rechtbank: Wilders schuldig maar geen straf
PVV-leider Geert Wilders is veroordeeld voor zijn uitspraken over 'minder Marokkanen', maar hij krijgt geen boete opgelegd. Hij is schuldig aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie. "De veroordeling is al straf genoeg", zegt de rechter. Volg alle ontwikkelingen in ons liveblog.

De uitspraak:
Geert Wilders heeft zich schuldig gemaakt aan aanzetten tot discriminatie en groepsbelediging door zijn "minder-Marokkanen'-uitspraken, gedaan op 19 maart 2014.
De rechtbank achte niet bewezen dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan aanzetten tot haat.
De rechtbank heeft besloten hem wel schuldig te bevinden maar geen straf op te leggen. Het OM had een boete van 5000 euro geëist tegen de PVV-leider.
geertwilderspvv twitterde op vrijdag 09-12-2016 om 11:39:15 Drie PVV-hatende rechters verklaren Marokkanen tot ras en veroordelen mij en half Nederland. Knettergek. reageer retweet
RikReporter twitterde op vrijdag 09-12-2016 om 11:33:40 De advocaat van Wilders geeft via persbericht aan dat verdediging in hoger beroep gaat. reageer retweet
AD - Wilders gaat voor vrijspraak met doordachte tactiek

Geert Wilders gaat vrijdag met een doorwrochte tactiek zijn strafproces in over zijn minder-Marokkanenuitspraak. Zijn gedachtegang die doorklinkt in de conceptpleitnota: de uitspraken moeten in 'context' worden gezien, kloppen misschien wel en collega-politici als premier Rutte zouden moeten getuigen.

De conceptpleitnota van raadsman Geert-Jan Knoops - die in handen kwam van het AD - maakt één ding haarfijn duidelijk: Geert Wilders geeft zich zeker niet gewonnen. De documenten geven een inkijkje in hoe zorgvuldig de PVV-leider zich met zijn advocaat op de zaak heeft gestort.

Ze pluisden aangiftes na. Deden bijna veertig verzoeken om getuigen te mogen horen. Vroegen de Haagse rechtbank 'een vijftal' vuistdikke ordners vol eerdere uitspraken van Wilders in het dossier te stoppen. En er werd een flinke zoektocht ondernomen naar deskundige hoogleraren die 'onderbouwingen' konden leveren voor Wilders' gewraakte uitspraken over Marokkanen.

En passant probeerde de PVV-leider overigens tal van collega-politici in zijn proces rond discriminatie, aanzetten tot haat en belediging in de beveiligde rechtbank te betrekken. En niet de minsten.

Getuigen
Premier Mark Rutte zou in het getuigenbankje moeten gaan zitten. Net als oud-minister Ivo Opstelten, minister Ronald Plasterk, eurocommissaris Frans Timmermans, vicepremier Lodewijk Asscher, maar ook de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan en nationaal terreurcoördinator Dick Schoof.


quote:
''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''

Geert Wilders
Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.

Uitleg
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.

Tot verhoren van de toppolitici komt het uiteindelijk niet, de Haagse rechters zijn er niet in meegegaan. Slechts zes van de 39 verzoeken zijn wel gehonoreerd. Deskundige rechtsgeleerden, antropologen en criminologen mogen komen opdraven. Voor enkele anderen doet Knoops vrijdag nog eens een verzoek. De politici blijft een gang naar het getuigenbankje bespaard.

Strategie
De verdere strategie van Wilders in een notendop: een politicus moet dit kunnen zeggen en eigenlijk vooral iemand als hij. Er was een 'maatschappelijke context' voor zijn minder-Marokkanenuitspraken. ,,De heer Wilders blijft zich uitspreken,'' is in de spreektekst van Knoops te lezen. ,,De grenzen van de wet respecterend, maar wel wijzend op problemen die hij ontwaart, ook als dat niet altijd in goede aarde valt bij sommigen.''

quote:

''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''


Geert Jan Knoops
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.

Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops.

Onvertegenwoordigd
En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''

Juist om die reden zal Knoops vrijdag nog eens hameren op het horen van getuigen die dit kunnen onderschrijven. Vooral Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Dick Schoof lijkt daarbij nog niet gevrijwaard van een gang naar de rechtbank. Wilders zal er weer om vragen. Schoof zou iets moeten kunnen zeggen over 'het aandeel van Marokkaans-Nederlandse burgers' in 'terroristische groeperingen'. ,,De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden.''

Die zoektocht naar getuigen verloopt overigens allerminst soepel, is op te maken uit de stukken. Het eerste probleem was namelijk dat veel deskundigen die iets zouden kunnen zeggen over criminaliteit onder Marokkanen zich in de media al 'op enigerlei wijze kwalificerend' hadden uitgesproken over de zaak.

De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''


quote:
De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren

Geert-Jan Knoops
Veiligheid familie
Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''

De conceptpleitnota bergt ook het nodige venijn. Zo maakt het pleidooi melding van een pinnige briefwisseling over het proces tussen justitie en Knoops. Het Openbaar Ministerie zou 'er bij verschillende gelegenheden op hebben gezinspeeld' dat het team-Wilders 'vertragingstactieken zou hanteren'. Knoops verzet zich tegen dat beeld. ,,Deze insinuaties zijn zonder grondslag.''

Gescheiden machten
Op de lijst met getuigen die Wilders in het bankje had willen hebben, prijken daarnaast de namen van de burgemeester van Amsterdam, Eberhard van der Laan, en diens collega uit Nijmegen Hubert Bruls. Zij wekten de ergernis van Wilders door 'expliciet op te roepen' om aangifte te doen tegen de heer Wilders'. Knoops schrijft: ,,Ons rechtsbestel is nog altijd ingericht volgens de leer van de trias politica. Het is dan ook zeker niet uit te sluiten dat er een schending heeft plaatsgehad.'' Toch wees de rechtbank hun verhoor vooralsnog af.

Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.

Overigens trapt Knoops vrijdag af met een vergelijking tussen Wilders en de beoogde Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump. ,,Wat men daar ook van vindt; de discussie wordt gezien als een politiek debat. Een debat dat gevoerd wordt tijdens speeches, etcetera. Maar het wordt niet gevoerd voor de strafrechter.''
pi_167219606
quote:
Dit is in geen van beide gevallen generaliseren. Alleen is jouw variant ervan gewoon onjuist.

Het wordt generaliseren als je zegt "Marokkanen zijn slecht" of "Marokkanen zijn goed".
Nu zou ik dus moeten constateren dat je ook de term 'generaliseren' niet begrijpt, maar dat ga ik niet doen. Ik weet namelijk wel beter dan dat. Als jij poogt te verstikken in het zelf opgehangen web, doe dat dan vooral. Lieg tegen iedereen, maar niet tegen jezelf, is mij ooit eens verteld.

Voor de zekerheid;

'Het overgrote merendeel' zijn alle van 'het overgrote merendeel'.
'Het overgrote merendeel' is een groep op zichzelf (zij die zich volgens jou op een bepaalde manier gedragen).
Het overgrote merendeel' is een generalisatie t.a.z. het geheel waarvan het merendeel een deel uitmaakt.


Ik ben overigens mijn vraag ook nog niet vergeten;

quote:
'Zo veel radicale moslims zijn er hier helemaal niet. Het overgrote merendeel gedraagt zich uitstekend wat mij betreft. ''

Is de tweede zin geen argument voor de eerste dan?


[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2016 20:17:14 ]
  vrijdag 9 december 2016 @ 20:17:54 #3
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_167219781
Het beschamende van dit proces is de minachting van Wilders en aanhangers richting de Nederlandse rechtsstaat. Hij heeft het over PVV hatende rechters en dat hij zich niet laat tegenhouden door rechters. Is dit nu degene die de Nederlandse waarden gaat verdedigen?

Eigenlijk is het niet vreemd gezien de eerdere uitspraken van Wilders: hij wilde 'de rechtsstaat even opzij zetten om mensen aan te pakken die de rechtstaat opzij willen zetten'.

Wilders is al bijna 20 jaar kamerlid waarvan 12 jaar als eigen partij. Daar moet hij betogen om de anti-discriminatiewetgeving te veranderen en het niet afwentelen op de rechterlijke macht tijdens een rechtszaak. Maar Wilders heeft al vaak genoeg betoogd dat haatimams vervolgd of uitgezet moet worden vanwege die wetgeving (zijn we de rechtszaken tegen El Moumni vergeten?), dus we hoeven geen actie te verwachten. Integendeel, hij heeft alleen de intentie om dit te misbruiken voor politiek gewin en hoopt via het hoger beroep op meer aandacht.
Géén kloon van tvlxd!
pi_167219860
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:17 schreef Montov het volgende:
Het beschamende van dit proces is de minachting van Wilders en aanhangers richting de Nederlandse rechtsstaat. Hij heeft het over PVV hatende rechters en dat hij zich niet laat tegenhouden door rechters. Is dit nu degene die de Nederlandse waarden gaat verdedigen?

Eigenlijk is het niet vreemd gezien de eerdere uitspraken van Wilders: hij wilde 'de rechtsstaat even opzij zetten om mensen aan te pakken die de rechtstaat opzij willen zetten'.

Wilders is al bijna 20 jaar kamerlid waarvan 12 jaar als eigen partij. Daar moet hij betogen om de anti-discriminatiewetgeving te veranderen en het niet afwentelen op de rechterlijke macht tijdens een rechtszaak. Maar Wilders heeft al vaak genoeg betoogd dat haatimams vervolgd of uitgezet moet worden vanwege die wetgeving (zijn we de rechtszaken tegen El Moumni vergeten?), dus we hoeven geen actie te verwachten. Integendeel, hij heeft alleen de intentie om dit te misbruiken voor politiek gewin en hoopt via het hoger beroep op meer aandacht.
Scherp! ^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167219868
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:17 schreef Montov het volgende:
Het beschamende van dit proces is de minachting van Wilders en aanhangers richting de Nederlandse rechtsstaat. Hij heeft het over PVV hatende rechters en dat hij zich niet laat tegenhouden door rechters. Is dit nu degene die de Nederlandse waarden gaat verdedigen?

Eigenlijk is het niet vreemd gezien de eerdere uitspraken van Wilders: hij wilde 'de rechtsstaat even opzij zetten om mensen aan te pakken die de rechtstaat opzij willen zetten'.

Wilders is al bijna 20 jaar kamerlid waarvan 12 jaar als eigen partij. Daar moet hij betogen om de anti-discriminatiewetgeving te veranderen en het niet afwentelen op de rechterlijke macht tijdens een rechtszaak. Maar Wilders heeft al vaak genoeg betoogd dat haatimams vervolgd of uitgezet moet worden vanwege die wetgeving (zijn we de rechtszaken tegen El Moumni vergeten?), dus we hoeven geen actie te verwachten. Integendeel, hij heeft alleen de intentie om dit te misbruiken voor politiek gewin en hoopt via het hoger beroep op meer aandacht.
Tja, ik denk dat ze rechtsstaat willen veranderen, dus niet tevreden zijn met zoals die nu in elkaar zit mbt een aantal grondrechten en daaruit voortvloeiende wetten. Betekent niet dat ze het idee dat er een rechtsstaat dient te bestaan niet respecteren an sich. Hitler had ook een rechtsstaat namelijk. Alleen ja, wel een andere dan die van ons. Via parlementaire weg kun je de rechtsstaat ook steeds aanpassen. Alleen dat gaat Greet nooit lukken.
I´m back.
pi_167220037
Veroordeeld maar geen straf :? :?

Nu even lezen.
  vrijdag 9 december 2016 @ 20:29:09 #7
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167220041
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tja, ik denk dat ze rechtsstaat willen veranderen, dus niet tevreden zijn met zoals die nu in elkaar zit mbt een aantal grondrechten en daaruit voortvloeiende wetten. Betekent niet dat ze het idee dat er een rechtsstaat dient te bestaan niet respecteren an sich. Hitler had ook een rechtsstaat namelijk. Alleen ja, wel een andere dan die van ons. Via parlementaire weg kun je de rechtsstaat ook steeds aanpassen. Alleen dat gaat Greet nooit lukken.
Hij heeft kritiek op deze personen, niet op de rechtsstaat. En die kritiek is volgens mij gewoon terecht. Hun gezichtsuitdrukkingen vanaf het eerste begin spreken boekdelen. De moeite waard om terug te kijken, let daarbij vooral op de vrouw.
pi_167220046
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:29 schreef -Strawberry- het volgende:
Veroordeeld maar geen straf :? :?

Nu even lezen.
Blijf ik ook vreemd vinden hoor.
I´m back.
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 9 december 2016 @ 20:31:16 #9
163650 Greys
pi_167220089
Ik vind de uitspraken van Wilders over de rechters ook minachtend, maar ik vind het aanhalen van de tweets van Wilders (over de gang van zaken in de rechtbank) door de rechter ook heel apart. Je kunt daar als rechter wel uitgebreid klagend over uit gaan zitten weiden tijdens het bekend maken van de uitspraak, maar die tweets hebben geen moer met de uitspraak te maken en zouden wat mij betreft dus niet ter sprake moeten komen op zo'n moment. Dan maak je daar maar een nieuwe aanklacht van.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_167220106
"De rechter acht de vaststelling dat Wilders schuldig is aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie op 19 maart 2014 voldoende straf." (nu.nl)

Het is mij niet helemaal duidelijk hoe dat als een straf geldt, maar het zal wel aan mij liggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167220139
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:29 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Hij heeft kritiek op deze personen, niet op de rechtsstaat. En die kritiek is volgens mij gewoon terecht. Hun gezichtsuitdrukkingen vanaf het eerste begin spreken boekdelen. De moeite waard om terug te kijken, let daarbij vooral op de vrouw.
In breder perspectief bedoelde ik meer. Het is niet zo dat ze sec de rechtsstaat niet accepteren. Ze willen hem alleen aanpassen, want dan krijg je dus ook niet zo'n proces en het soort blikken van de rechterlijke macht.

Overigens mijn eigen mening is eigenlijk weinig boeiend. Eerste plaats stem ik niet PVV en zal dat nooit doen noch heb ik de behoefte dit soort uitlatingen te doen. Verder denk ik dat de uitspraak an sich binnen de grenzen ligt, maar het ook weer een spelletje was Greet om te kijken hoe ver hij kon gaan. Beetje van alle kanten een schijnproces dus.
I´m back.
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 9 december 2016 @ 20:34:27 #12
163650 Greys
pi_167220173
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:29 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Hij heeft kritiek op deze personen, niet op de rechtsstaat. En die kritiek is volgens mij gewoon terecht. Hun gezichtsuitdrukkingen vanaf het eerste begin spreken boekdelen. De moeite waard om terug te kijken, let daarbij vooral op de vrouw.
Van die dame was toch ook bekend dat ze voor een camera anti-PVV-achtige uitspraken had gedaan? Ik ben niet pro Wilders maar ik vind het ook heel kwalijk dat ZIJ dan rechter mag zijn tijdens een zaak tegen hem. Je zou toch elke schijn van partijdigheid vooraf moeten willen uitsluiten.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_167220192
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:29 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Hij heeft kritiek op deze personen, niet op de rechtsstaat. En die kritiek is volgens mij gewoon terecht. Hun gezichtsuitdrukkingen vanaf het eerste begin spreken boekdelen. De moeite waard om terug te kijken, let daarbij vooral op de vrouw.
De terechte kritiek is vooral dat deze personen (de rechters) zelf juist minachting koesteren jegens de rechtsstaat (en democratie); deze misbruiken teneinde van ideologische/politieke doeleinden. Tijdens de aanloop van dit proces was het selectieve en doelgerichte ervan al meer dan duidelijk geworden.

Rechters die aan machtsmisbruik doen, de rechtsstaat mishandelen, die hoef je niet te respecteren en daar hoef je niet te luisteren. Zo er in staan getuigd juist van respect jegens de rechtsstaat. De poging de boel om te draaien vind alleen oren bij zij die Wilders niet moeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2016 20:35:20 ]
pi_167220228
Hoezo heeft Wilders het zelf over ras :') Alsof je alleen kunt discrimineren tegen een ras.
  vrijdag 9 december 2016 @ 20:37:07 #15
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167220260
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In breder perspectief bedoelde ik meer. Het is niet zo dat ze sec de rechtsstaat niet accepteren. Ze willen hem alleen aanpassen, want dan krijg je dus ook niet zo'n proces en het soort blikken van de rechterlijke macht.

Overigens mijn eigen mening is eigenlijk weinig boeiend. Eerste plaats stem ik niet PVV en zal dat nooit doen noch heb ik de behoefte dit soort uitlatingen te doen. Verder denk ik dat de uitspraak an sich binnen de grenzen ligt, maar het ook weer een spelletje was Greet om te kijken hoe ver hij kon gaan. Beetje van alle kanten een schijnproces dus.
Denk ook wel dat ze het scenario vantevoren doorgenomen hebben maar betwijfel of hij deze domme uitspraak met de makkelijke inkopper voor het hoger beroep heeft voorzien. Dat zou echt geniaal zijn namelijk.
pi_167220269
'Aanzetten tot discriminatie'. Zullen we deze uitspraak even uitkleden heren en dames? Wie heeft zin? Ik weet overigens wel waarom hij geen straf krijgt; HET IS NIET STRAFbaar

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2016 20:39:28 ]
pi_167220272
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:31 schreef Molurus het volgende:
"De rechter acht de vaststelling dat Wilders schuldig is aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie op 19 maart 2014 voldoende straf." (nu.nl)

Het is mij niet helemaal duidelijk hoe dat als een straf geldt, maar het zal wel aan mij liggen.
Vanwege de media-aandacht en het feit dat hij een strafblad heeft, en daardoor misschien bepaalde functies niet kan uitoefenen?
pi_167220366
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:37 schreef LelijKnap het volgende:
'Aanzetten tot discriminatie'. Zullen we deze uitspraak even uitkleden heren en dames? Wie heeft zin? Ik weet overigens wel waarom hij geen straf krijgt; HET IS NIET STRAFbaar
Jawel, want hij is veroordeeld. Dus is het strafbaar.
pi_167220406
quote:
7s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jawel, want hij is veroordeeld. Dus is het strafbaar.
Ja, als ik jou naar mijn kelder sleep en veroordeel om het feit dat je lelijk (of knap) bent, dan is jouw lelijkheid inderdaad strafbaar.
pi_167220454
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:40 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja, als ik jou naar mijn kelder sleep en veroordeel om het feit dat je lelijk (of knap) bent, dan is jouw lelijkheid inderdaad strafbaar.
Juist ja...
pi_167220487
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:37 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Vanwege de media-aandacht
Ik zou zeggen dat die media-aandacht alleen maar in zijn voordeel uitwerkt.

quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:37 schreef -Strawberry- het volgende:

en het feit dat hij een strafblad heeft, en daardoor misschien bepaalde functies niet kan uitoefenen?
En waar denk je dan aan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167220497
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:40 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja, als ik jou naar mijn kelder sleep en veroordeel om het feit dat je lelijk (of knap) bent, dan is jouw lelijkheid inderdaad strafbaar.
:') Jij weet duidelijk hoe de wet werkt.
pi_167220504
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:37 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Denk ook wel dat ze het scenario vantevoren doorgenomen hebben maar betwijfel of hij deze domme uitspraak met de makkelijke inkopper voor het hoger beroep heeft voorzien. Dat zou echt geniaal zijn namelijk.
Had-ie ook niet gehoopt wrs.
I´m back.
pi_167220514
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:36 schreef -Strawberry- het volgende:
Hoezo heeft Wilders het zelf over ras :') Alsof je alleen kunt discrimineren tegen een ras.
In dit geval ging het om Marokkanen in het algemeen.
pi_167220528
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zou zeggen dat die media-aandacht alleen maar in zijn voordeel uitwerkt.

[..]

En waar denk je dan aan?
Mag een premier een strafblad hebben bijvoorbeeld? Ik weet ook niet of je alle landen in komt met een strafblad.
pi_167220573
quote:
7s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

In dit geval ging het om Marokkanen in het algemeen.
Ja, dat is een groep. Een afkomst. Ik snap dan nog zijn tweet niet. Racisme zou je het strikt genomen niet kunnen noemen (tenzij je dat ook breed trekt naar afkomst), maar discriminatie toch zeker wel.
pi_167220581
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:43 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Mag een premier een strafblad hebben bijvoorbeeld? Ik weet ook niet of je alle landen in komt met een strafblad.
Zo ver ik weet staat dit hem niet in de weg om premier te worden, nee. Zou overigens wel een gouden uitspraak zijn als dat wel zo was. Maar te vroeg gejuicht vrees ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167220619
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:42 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

:') Jij weet duidelijk hoe de wet werkt.
De wet an sich is net zo fictief en afgedwongen middels (dreiging van) geweld. Als een machtspartij de wet naar eigen voorkeur interpreteert en afdwingt, dan is het slachtoffer wat mij betreft -moreel gezien- vrij om zich tegen die partij te verzetten. De betreffende partij is zijn legitimiteit kwijt, en het systeem waarin ze konden opereren behoeft herziening.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2016 20:46:48 ]
pi_167220680
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zo ver ik weet staat dit hem niet in de weg om premier te worden, nee. Zou overigens wel een gouden uitspraak zijn als dat wel zo was. Maar te vroeg gejuicht vrees ik.
http://www.elsevier.nl/ne(...)-veroordeeld-402207/

Ik lees dat het wel lastig kan zijn om bijvoorbeeld naar Amerika te reizen.
pi_167220694
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:43 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Mag een premier een strafblad hebben bijvoorbeeld? Ik weet ook niet of je alle landen in komt met een strafblad.
Deze veroordeling heeft er in iedergeval voor gezorgd dat Wilders premier gaat worden. Ik ben benieuwd naar de aankomende peilingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2016 20:47:34 ]
pi_167220734
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:47 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/ne(...)-veroordeeld-402207/

Ik lees dat het wel lastig kan zijn om bijvoorbeeld naar Amerika te reizen.
Het zou mij zeer verbazen als Wilders hier last van ondervindt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167220761
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:47 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Deze veroordeling heeft er in iedergeval voor gezorgd dat Wilders premier gaat worden. Ik ben benieuwd naar de aankomende peilingen.
Hij gaat in zijn eentje nooit een meerderheid krijgen.
pi_167220790
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het zou mij zeer verbazen als Wilders hier last van ondervindt.
Tja, zo zal ie in ieder geval niet neergeschoten worden door een FBI aangestuurde terrorist.
pi_167220853
Als hij premier wordt dan is het wel de eerste met een strafblad. Lekker progressief. 8)7
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 9 december 2016 @ 20:52:12 #35
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167220913
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:47 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik lees dat het wel lastig kan zijn om bijvoorbeeld naar Amerika te reizen.
Potus45 stuurt z'n vliegtuig om 'm persoonlijk op te laten halen en trakteert onderweg op McDonalds.
pi_167220920
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:45 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

De wet an sich is net zo fictief en afgedwongen middels (dreiging van) geweld. Als een machtspartij de wet naar eigen voorkeur interpreteert en afdwingt, dan is het slachtoffer wat mij betreft -moreel gezien- vrij om zich tegen die partij te verzetten. De betreffende partij is zijn legitimiteit kwijt, en het systeem waarin ze konden opereren behoeft herziening.
Libertarische stokpaardjes kun je in een ander topic kwijt.
pi_167221036
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:45 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

De wet an sich is net zo fictief en afgedwongen middels (dreiging van) geweld. Als een machtspartij de wet naar eigen voorkeur interpreteert en afdwingt, dan is het slachtoffer wat mij betreft -moreel gezien- vrij om zich tegen die partij te verzetten. De betreffende partij is zijn legitimiteit kwijt, en het systeem waarin ze konden opereren behoeft herziening.
Je kunt het oneens zijn met de wet, inderdaad. Maar een vooraanstaand politicus heeft doorgaans nog wel wat respect voor rechters en de rechtsstaat.
pi_167221053
Socrates moest de gifbeker drinken, Jezus werd aan het kruis genageld, Galileo kreeg huisarrest, Pim werd neergeschoten en Wilders krijgt een strafblad. Ik herken fluctuatie in het gedrag van de machthebbende. We mogen van geluk spreken.
pi_167221070
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:55 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Je kunt het oneens zijn met de wet, inderdaad. Maar een vooraanstaand politicus heeft doorgaans nog wel wat respect voor rechters en de rechtsstaat.
Ik ben het oneens met de wet, maar dat is niet het punt hier.
pi_167221372
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:56 schreef LelijKnap het volgende:
Socrates moest de gifbeker drinken, Jezus werd aan het kruis genageld, Galileo kreeg huisarrest, Pim werd neergeschoten en Wilders krijgt een strafblad.
_O-

Goeiedag zeg... dit is wel behoorlijk surrealistisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167221670
Hoger beroep is aangetekend, proces loopt dus nog officieel.

Maar het wordt als maar extremer zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 9 december 2016 @ 21:17:01 #42
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_167221788
Wilders heeft men wel wat tactischer uitgeschakeld dan Fortuyn destijds.
Fade to Black
pi_167221822
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:17 schreef Achterhoker het volgende:
Wilders heeft men wel wat tactischer uitgeschakeld dan Fortuyn destijds.
Hoe is Wilders uitgeschakeld?
  vrijdag 9 december 2016 @ 21:20:03 #44
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_167221879
quote:
7s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe is Wilders uitgeschakeld?
Als hij straks een strafblad heeft moet hij uit de kamer lijkt mij.
Fade to Black
pi_167221890
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:20 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Als hij straks een strafblad heeft moet hij uit de kamer lijkt mij.
Eh, nee.
pi_167221895
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:20 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Als hij straks een strafblad heeft moet hij uit de kamer lijkt mij.
Helaas, maar nee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167221915
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:47 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Deze veroordeling heeft er in iedergeval voor gezorgd dat Wilders premier gaat worden.
:')
pi_167221982
Zou op zich nog wel een leuk ludiek wetsvoorstel zijn trouwens, dat kamerleden geen strafblad mogen hebben. :+
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167221995
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:21 schreef bamibij het volgende:

[..]

:')
Wat is daar zo raar aan?
pi_167222041
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:23 schreef Molurus het volgende:
Zou op zich nog wel een leuk ludiek wetsvoorstel zijn trouwens, dat kamerleden geen strafblad mogen hebben. :+
Je kunt er op wachten dat DENK zoiets gaat voorstellen.
pi_167222098
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:24 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Je kunt er op wachten dat DENK zoiets gaat voorstellen.
Ik ben vooral benieuwd hoe er gestemd zou worden bij zo'n voorstel, niet zozeer waar het vandaan komt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167222121
Ik neem aan dat Wilders in hoger beroep gaat. En dan wordt dat rare vonnis keurig in de prullenbak gedeponeerd.
pi_167222137
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:27 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik neem aan dat Wilders in hoger beroep gaat. En dan wordt dat rare vonnis keurig in de prullenbak gedeponeerd.
Of hij moet die 5000 euro alsnog betalen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167222243
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:37 schreef LelijKnap het volgende:
'Aanzetten tot discriminatie'. Zullen we deze uitspraak even uitkleden heren en dames? Wie heeft zin? Ik weet overigens wel waarom hij geen straf krijgt; HET IS NIET STRAFbaar
Neuh, hij krijgt geen straf omdat het de rechters alleen om de veroordeling te doen is.
pi_167224312
Kunnen we nu gewoon concluderen dat de rechtbank vandaag de PVV de winst in zijn schoot heeft geworpen?

Ik vind dit echt zo dom, dat de rechtbank zich laat gebruiken door de PVV en de rest van het politieke bestel.
Als de rechtbank de PVV had vrijgesproken, dan was er misschien een week vreugdestemming bij de PVV geweest, maar zonder hoger beroep, bloed het electoraat voor de PVV gewoon dood. Nu kan Wilders dit verlengen tot aan de verkiezingen met een megawinst als gevolg. Hoe dom ben je dan als aangever, als openbaar ministerie en als rechter dat je hier in trapt. :N
pi_167224371
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:48 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Hij gaat in zijn eentje nooit een meerderheid krijgen.
Hij kan wel op elke motie tegenstemmen, wat rampzalig is als de PVV meer dan 40 zetel heeft. Dan heeft de toekomstige regering geen toekomst met de PVV die altijd dwars zit.
pi_167224480
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 22:42 schreef MakkieR het volgende:

Als de rechtbank de PVV had vrijgesproken, dan was er misschien een week vreugdestemming bij de PVV geweest, maar zonder hoger beroep, bloed het electoraat voor de PVV gewoon dood. Nu kan Wilders dit verlengen tot aan de verkiezingen met een megawinst als gevolg. Hoe dom ben je dan als aangever, als openbaar ministerie en als rechter dat je hier in trapt. :N
De taak van de rechter is om de wet toe te passen, niet om zich in de politiek te mengen. Dat die aangiftes averechts werken is wel waar, maar daar kan de rechter weinig aan doen.

Overigens denk ik dat bij vrijspraak Wilders dat ook wel uitgebuit zou hebben door weer een stapje verder te gaan met een nieuwe uitspraak.
  vrijdag 9 december 2016 @ 22:53:50 #58
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167224560
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 22:42 schreef MakkieR het volgende:
Kunnen we nu gewoon concluderen dat de rechtbank vandaag de PVV de winst in zijn schoot heeft geworpen?

Ik vind dit echt zo dom, dat de rechtbank zich laat gebruiken door de PVV en de rest van het politieke bestel.
Als de rechtbank de PVV had vrijgesproken, dan was er misschien een week vreugdestemming bij de PVV geweest, maar zonder hoger beroep, bloed het electoraat voor de PVV gewoon dood. Nu kan Wilders dit verlengen tot aan de verkiezingen met een megawinst als gevolg. Hoe dom ben je dan als aangever, als openbaar ministerie en als rechter dat je hier in trapt. :N
De rechtspraak heeft geen boodschap aan de politiek. Scheiding der machten he.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167225040
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 22:42 schreef MakkieR het volgende:
Kunnen we nu gewoon concluderen dat de rechtbank vandaag de PVV de winst in zijn schoot heeft geworpen?

Ik vind dit echt zo dom, dat de rechtbank zich laat gebruiken door de PVV en de rest van het politieke bestel.
Als de rechtbank de PVV had vrijgesproken, dan was er misschien een week vreugdestemming bij de PVV geweest, maar zonder hoger beroep, bloed het electoraat voor de PVV gewoon dood. Nu kan Wilders dit verlengen tot aan de verkiezingen met een megawinst als gevolg. Hoe dom ben je dan als aangever, als openbaar ministerie en als rechter dat je hier in trapt. :N
Had geen reet uitgemaakt, wat de uitspraak ook was geweest. Geert geeft er voor zichzelf wel een positieve draai aan.
pi_167225369
Is dit toeval of...? :D

Somebody that I used to know
pi_167225703
Ik vind dat de rechtbank vandaag recht heeft gesproken vanuit de rechterlijke macht. Het is aan de politiek om deze uitspraak te toetsen aan de algemeen maatschappelijke waan van de dag inzake de grondwet en de aanspraak op de grens van de vrijheden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 10 december 2016 @ 00:03:46 #62
163650 Greys
pi_167225928
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 21:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Of hij moet die 5000 euro alsnog betalen.
Een koopje voor al die zendtijd en aandacht tot aan de verkiezingen..

Je zou bijna denken dat het OM stiekem pro Wilders is door hem dit allemaal in de schoot te gooien.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_167226194
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 00:03 schreef Greys het volgende:

[..]


Je zou bijna denken dat het OM stiekem pro Wilders is door hem dit allemaal in de schoot te gooien.
Nee.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_167226491
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 december 2016 23:34 schreef Postbus100 het volgende:
Is dit toeval of...? :D

[ afbeelding ]
Het is zoiets als dat jij ineens meer X ziet als jij met X in je hoofd zit. Het stond er al lang maar JIJ ziet het nu pas omdat het jou meer opvalt doordat jij aan "minder" denkt. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_167226504
Goh, wat een verrassing. Bij een politiek proces is meneer Wilders terwijl hij onschuldig was schuldig bevonden door onze weldedelgestelde rechters. :')
Ik zou nu "einde van de Nederlandse rechtstaat" roepen als dat niet al veel eerder gebeurde.
- Puttense moordzaak
- vuurwerkramp
- eerdere proces tegen Wilders

Geen idee of dat er elders een goede rechtstaat bestaat maar de Nederlanders rechtbanken zijn een aanfluting die ons land in haar hemd zetten.

Sinds wanneer is het trouwens gebruikelijk dat iemand schuldig wordt bevonden maar niet wordt bestraft. Niet erg geloofwaardig. :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 22:42 schreef MakkieR het volgende:
Kunnen we nu gewoon concluderen dat de rechtbank vandaag de PVV de winst in zijn schoot heeft geworpen?

Ik vind dit echt zo dom, dat de rechtbank zich laat gebruiken door de PVV en de rest van het politieke bestel.
Als de rechtbank de PVV had vrijgesproken, dan was er misschien een week vreugdestemming bij de PVV geweest, maar zonder hoger beroep, bloed het electoraat voor de PVV gewoon dood. Nu kan Wilders dit verlengen tot aan de verkiezingen met een megawinst als gevolg. Hoe dom ben je dan als aangever, als openbaar ministerie en als rechter dat je hier in trapt. :N
Ik hoop dat hij veel stemmen krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_167226574
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 00:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is zoiets als dat jij ineens meer X ziet als jij met X in je hoofd zit. Het stond er al lang maar JIJ ziet het nu pas omdat het jou meer opvalt doordat jij aan "minder" denkt. :)

Nee, de rechtbanken zullen heus wel naar de letter van de wet en naar eer en geweten uitspraak doen. Apart is dat die uitspraak blijkbaar geen recht doet aan de mening van het 'klootjesvolk'.

Nou is in het verleden dat klootsjesvol gemarginaliseerd en monddood gemaakt maar in deze tijd willen zij zich ook laten gelden....met als gevolg, een ongefundeerd nee tegen het OekraIne verdrag, een ongefundeerd nee tegen Brexit, een ongefundeerde Nee bij de Amerikaanse verkiezingen. Puur en alleen om "TEGEN' te stemmen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_167226580
Die bimbo die voor het NOS journaal de rechtbank aan het papegaaien is.
"Meneer Wilders heeft de rechtstaat ondermijnd door zulke uitspraken te doen." :')
Alsof veel mensen niet al zelf die conclusie hadden getrokken, daar hoeft Geert Wilders echt niet zo'n uitspraak voor te doen. _O-
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 10 december 2016 @ 01:09:29 #68
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_167226632
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 december 2016 22:53 schreef Falco het volgende:

[..]

De rechtspraak heeft geen boodschap aan de politiek. Scheiding der machten he.
Was wel te merken ja toen de rechters alle anderen in de zittende politiek beschermden _O-
Er zijn meerdere actieve kamerleden die exact hetzelfde, sommige zelfs ''schokkendere'' uitspraken gedaan hebben. Maar die mogen dan niet gedaagd worden :')
Hoezo, corruptie tiert welig daar...
pi_167226696
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 december 2016 01:09 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Was wel te merken ja toen de rechters alle anderen in de zittende politiek beschermden _O-
Er zijn meerdere actieve kamerleden die exact hetzelfde, sommige zelfs ''schokkendere'' uitspraken gedaan hebben. Maar die mogen dan niet gedaagd worden :')
Hoezo, corruptie tiert welig daar...
Tis sowieso subjectief of iets "Onnodig grievend" is. Belediging overigens ook wel...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_167226985
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 00:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goh, wat een verrassing. Bij een politiek proces is meneer Wilders terwijl hij onschuldig was schuldig bevonden door onze weldedelgestelde rechters. :')
Ik zou nu "einde van de Nederlandse rechtstaat" roepen als dat niet al veel eerder gebeurde.
- Puttense moordzaak
- vuurwerkramp
- eerdere proces tegen Wilders

Geen idee of dat er elders een goede rechtstaat bestaat maar de Nederlanders rechtbanken zijn een aanfluting die ons land in haar hemd zetten.
Ga je ook nog beargumenteren wat er precies inhoudelijk niet klopt aan het vonnis of is het vooral om de zelfhaat tentoon te spreiden?

quote:
Sinds wanneer is het trouwens gebruikelijk dat iemand schuldig wordt bevonden maar niet wordt bestraft. Niet erg geloofwaardig. :)
Als je een beetje kennis van zaken had wist je dat dit vaker voorkomt.
  zaterdag 10 december 2016 @ 01:56:21 #71
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_167227040
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 01:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ga je ook nog beargumenteren wat er precies inhoudelijk niet klopt aan het vonnis of is het vooral om de zelfhaat tentoon te spreiden?

[..]

Als je een beetje kennis van zaken had wist je dat dit vaker voorkomt.
Straffen worden enkel niet gegeven wanneer iemand in aanloop van de schuldigbevinding al genoeg schade (dus straf) heeft ondervonden. Zie ik hier nergens gebeurd zijn.
pi_167227530
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2016 20:45 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

De wet an sich is net zo fictief en afgedwongen middels (dreiging van) geweld. Als een machtspartij de wet naar eigen voorkeur interpreteert en afdwingt, dan is het slachtoffer wat mij betreft -moreel gezien- vrij om zich tegen die partij te verzetten. De betreffende partij is zijn legitimiteit kwijt, en het systeem waarin ze konden opereren behoeft herziening.
Staat op pagina 1 van dit topic, pagina 2 nog niet gelezen maar dat maakt voor mijn reactie niks uit.
Behalve dan dat ik kritiek las op deze uitspraak en die kritiek snap ik dan weer niet.

Want wie is nou nooit oneerlijk behandeld? Het speelt dan wel op lagere schaal maar de gevoelens blijven hetzelfde.
Iedereen kent wel het gevoel dat een bepaalde beslissing oneerlijk is toch?
En in dit geval is de beslissing genomen door een systeem, uitgevoerd door mensen, waar je het niet persé mee eens hoeft te zijn.
Wmb zijn we allemaal vrije mensen maar moeten we ons wel houden aan bepaalde verplichtingen (opgelegd) en daar heb ik wel vrede mee.
Er moet tenslotte wel een bepaalde orde zijn die de vrede een beetje bewaart, niks mis mee.

Maar wat nou als die handhavers compleet tegen je ideeën en gevoelens in gaan op een onredelijke manier?
Terwijl je jezelf nooit hebt geconformeerd met die die regels? Dan wordt eea al snel bijzonder lullig toch?

Want tegenwoordig zijn er zo enorm veel regeltjes, echt álles moet beschreven worden lijkt het wel.
Je kunt zelfs opzoeken wat het kost als je een snoeppapiertje op straat gooit ipv in de prullenbak.
Dat daar een boete op staat vind ik trouwens ook wel terecht, het gaat even om het idee.

Maar dat de regeltjes of wetten zich nu ook al met de politiek gaan bemoeien is gewoon ronduit slecht.
Wat is er gebeurd met de trias politica?

Bovendien zijn de geldende regels niet persé de keuze van "het volk".
Verkiezingsbeloften worden keer op keer verbroken en zelfs met voeten getreden.
Beloftes zijn dus niks waard maar ondertussen hebben ze wel de macht om op te treden als iemand hun aangepaste regeltjes na de verkiezingen niet opvolgt en dat klopt niet.

LelijkKnap heeft hier gewoon een goed punt, waarom zou je een autoriteit accepteren/gehoorzamen als dat niet je eigen keuze was?
Kunnen veel mensen wel moeilijk over doen maar wie laat zich nou de les lezen door iemand waarvan je vindt dat die geen zeggenschap over jou heeft?

Ik hoop nu het punt van LelijkKnap verduidelijkt te hebben, een punt waar ik 100% achter sta.
@LK: Als je vindt dat ik het verkeerd verwoord heb moet je het even laten weten.
Ik snap je iig wel, alleen typ ik soms wat rottig. ;)
pi_167227537
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 december 2016 22:53 schreef Falco het volgende:

[..]

De rechtspraak heeft geen boodschap aan de politiek. Scheiding der machten he.
Ja, grappig dat Rutte dat ook benadrukt heeft.
Waarom spreekt hij zich uit over de rechtsspraak?
Dit was écht wel een politiek proces.
pi_167227558
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 01:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee, de rechtbanken zullen heus wel naar de letter van de wet en naar eer en geweten uitspraak doen. Apart is dat die uitspraak blijkbaar geen recht doet aan de mening van het 'klootjesvolk'.

Nou is in het verleden dat klootsjesvol gemarginaliseerd en monddood gemaakt maar in deze tijd willen zij zich ook laten gelden....met als gevolg, een ongefundeerd nee tegen het OekraIne verdrag, een ongefundeerd nee tegen Brexit, een ongefundeerde Nee bij de Amerikaanse verkiezingen. Puur en alleen om "TEGEN' te stemmen.
Ongefundeerd?
Laten we dat eens even doornemen dan.

Het referendum over dat verdrag met Oekraïne was geldig en de argumenten lagen op tafel.
Hoezo ongefundeerd?

Brexit was geen "NEE" stem, voor zover ik het nieuws kan volgen was dat juist een "JA"

Amerikaanse verkiezingen.....
Daar heb je een punt.
Iedereen stemde namelijk "NEE" waardoor Amerika de volgende 4 jaar zonder president zit.
Samen met jou hoop ik echt dat dat toch goed gaat komen.
pi_167228038
Gisteren in Pauw bleek dat het een egodingetje was voor Wouter Bos van het Openbaar Ministerie. 'Je weet dat je tegenover een stevige verdediging komt te staan en dat is ook wel iets dat professioneel uitdagend en bevredigend is om die juridische strijd aan te gaan.' aldus Woutertje.

De bevolking had al geen hoge pet op van de rechtspraak, en nu is het helemaal verpest.

[ Bericht 11% gewijzigd door Loekie1 op 10-12-2016 08:21:14 ]
  zaterdag 10 december 2016 @ 09:48:01 #76
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_167228630
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 december 2016 01:09 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Was wel te merken ja toen de rechters alle anderen in de zittende politiek beschermden _O-
Er zijn meerdere actieve kamerleden die exact hetzelfde, sommige zelfs ''schokkendere'' uitspraken gedaan hebben. Maar die mogen dan niet gedaagd worden :')
Hoezo, corruptie tiert welig daar...
De rechters beginnen geen rechtszaak. Godsamme, door onwetendheid zoals jij tentoonspreidt hollen we onze eigen rechtsstaat uit.

Je moet aangifte doen als je vindt dat uitspraken niet door de beugel kunnen. Of je moet via de volksvertegenwoordiging proberen anti-discriminatiewetgeving te veranderen als dat je probleem is. Of ga huilen bij je moeder. Welke optie kies je?
Géén kloon van tvlxd!
  zaterdag 10 december 2016 @ 09:50:29 #77
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167228650
dus wilders vind dat we een nep parlement hebben en een nep rechtelijke macht en dan nog gaat het belletje niet rinkelen dat deze man uit is op een dictatorschap van blank nederland...

zijn gezicht verandert trouwens ook steeds meer in een builenexplosie... zal wel karma zijn of zo
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 10 december 2016 @ 09:55:05 #78
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_167228696
Overigens, verwacht niet directe actie van het OM na een aangifte over belediging en discriminatie. Weten we nog hoe vaak het OM Wilders 'in bescherming' heeft genomen? Zie voor een overzicht van de periode 2007 - 2012 op wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_zaak-Geert_Wilders

quote:
Het OM besloot eind juni 2008 Wilders niet strafrechtelijk te vervolgen voor uitspraken die hij in 2006 en 2007 deed in dagblad de Volkskrant, in zijn film Fitna en in een column op het internet. Het OM vond een aantal van de uitspraken over moslims " wellicht kwetsend, grof of ongenuanceerd, maar geen strafbare belediging". Justitie zou tientallen aangiften hebben gekregen naar aanleiding van de uitspraken. Mede op advies van het Landelijk Expertise Centrum Discriminatie, een speciale anti-discriminatie-afdeling van het parket, besloot het OM na lang beraad deze zaken te seponeren, dat wil zeggen aan de betreffende aangiften géén strafvorderlijk gevolg te geven.
Hoofdofficier van justitie Leo de Wit meende dat Wilders zich niet schuldig zou kunnen hebben gemaakt aan aanzetten tot haat of discriminatie, omdat hij zijn uitlatingen deed "in de context van het maatschappelijk debat".

(...)

De inhoudelijke behandeling van de zaak startte op 4 oktober 2010. Op 15 oktober vroeg het OM om vrijspraak op alle punten.
Géén kloon van tvlxd!
pi_167228702
quote:
6s.gif Op zaterdag 10 december 2016 09:50 schreef Re het volgende:
dus wilders vind dat we een nep parlement hebben en een nep rechtelijke macht en dan nog gaat het belletje niet rinkelen dat deze man uit is op een dictatorschap van blank nederland...

zijn gezicht verandert trouwens ook steeds meer in een builenexplosie... zal wel karma zijn of zo
Alles is nep volgens hem. Er is een hetze tegen Nederland aan de gang. Complottheorieen over moslims etc.

Die man is gewoon compleet van het padje. Iets te vaak met z'n hoofd tegen de klaagmuur gestoten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_167228708
quote:
13s.gif Op zaterdag 10 december 2016 09:48 schreef Montov het volgende:

[..]

De rechters beginnen geen rechtszaak. Godsamme, door onwetendheid zoals jij tentoonspreidt hollen we onze eigen rechtsstaat uit.

Je moet aangifte doen als je vindt dat uitspraken niet door de beugel kunnen. Of je moet via de volksvertegenwoordiging proberen anti-discriminatiewetgeving te veranderen als dat je probleem is. Of ga huilen bij je moeder. Welke optie kies je?
Het eerste proces tegen Wilders gemist? Wie is nou hier de onwetende? :D
pi_167228710
SietseBakker twitterde op vrijdag 09-12-2016 om 14:10:16 .@geertwilderspvv in video: “Vrijheid van mening ingeperkt van miljoenen NLers”. Onderaan: “Comments disabled.” https://t.co/O5HtZrYoM8 reageer retweet
  zaterdag 10 december 2016 @ 09:59:08 #82
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167228740
ik begin hem echt steeds enger te vinden, maar ja ook zijn aanhangers worden steeds enger qua taal en actie dus gaat nog wel gezellig worden straks *O*
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:00:40 #83
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_167228765
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 09:56 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het eerste proces tegen Wilders gemist? Wie is nou hier de onwetende? :D
Oh ja, dat waren deze rechters? :')
Dat was het Gerechtshof na aanleiding van verzoekschriften. Maar zorg eerst dat het OM niet tot vervolging overgaat na aangiften. Dat is stap 1. Wanneer ga jij aangifte doen tegen die verschrikkelijke uitspraken van Spekman en co?
Géén kloon van tvlxd!
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:03:41 #84
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_167228804
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 december 2016 09:59 schreef Re het volgende:
ik begin hem echt steeds enger te vinden, maar ja ook zijn aanhangers worden steeds enger qua taal en actie dus gaat nog wel gezellig worden straks *O*
Blijkbaar wil hij nu ook schoon schip gaan maken als hij premier is. Volgens de NOS is er niet verder uitgelegd wat hij er mee bedoelt. Het klinkt echter alsof hij Erdogans voorbeeld aan het volgen is en heel veel mensen wil ontslaan omdat ze het niet met hem eens zijn. Het is best wel angstaanjagend. :{
pi_167228817
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 08:06 schreef Loekie1 het volgende:
Gisteren in Pauw bleek dat het een egodingetje was voor Wouter Bos van het Openbaar Ministerie. 'Je weet dat je tegenover een stevige verdediging komt te staan en dat is ook wel iets dat professioneel uitdagend en bevredigend is om die juridische strijd aan te gaan.' aldus Woutertje.

De bevolking had al geen hoge pet op van de rechtspraak, en nu is het helemaal verpest.
wtf?
There are only 151 Pokémon.
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:04:55 #86
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167228820
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:03 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Blijkbaar wil hij nu ook schoon schip gaan maken als hij premier is. Volgens de NOS is er niet verder uitgelegd wat hij er mee bedoelt. Het klinkt echter alsof hij Erdogans voorbeeld aan het volgen is en heel veel mensen wil ontslaan omdat ze het niet met hem eens zijn. Het is best wel angstaanjagend. :{
Ga gauw verhuizen dan.
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:06:26 #87
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167228837
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:04 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Ga gauw verhuizen naar Turkije dan.
dat doe je wel vaker geloof ik, goed fascistisch gedachtegoed wel O+
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:07:11 #88
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_167228845
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:04 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Ga gauw verhuizen naar Turkije dan.
Je hebt het zelf helemaal niet door he? :D
Géén kloon van tvlxd!
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:08:08 #89
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167228859
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 december 2016 09:59 schreef Re het volgende:
ik begin hem echt steeds enger te vinden, maar ja ook zijn aanhangers worden steeds enger qua taal en actie dus gaat nog wel gezellig worden straks *O*
Ik vind zijn tegenstanders eng en/of dom.

Mooi man, meningen.
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:09:55 #90
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167228880
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:08 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Ik vind zijn tegenstanders eng en/of dom.

Mooi man, meningen.
ja maar die mening mag je best hebben hoor, maar mensen wegbonjouren uit je land omdat dat je mening is, is gewoon eng.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_167228898
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 december 2016 09:59 schreef Re het volgende:
ik begin hem echt steeds enger te vinden, maar ja ook zijn aanhangers worden steeds enger qua taal en actie dus gaat nog wel gezellig worden straks *O*
Hij is ook steeds enger. Maar zolang er maar tegen hem en zijn volgers geschopt blijft worden zal het blok alleen maar sterker worden. Veel van zijn stemmers zitten in een situatie van onbegrip en zijn naar mijn mening nog makkelijk bereikbaar, maar niet door te blijven zeggen dat ze dom zijn en dat wat hun problemen vinden niet bestaat of maar moeten slikken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:13:09 #92
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167228914
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:09 schreef Re het volgende:

[..]

ja maar die mening mag je best hebben hoor, maar mensen wegbonjouren uit je land omdat dat je mening is, is gewoon eng.
Nu al weer vergeten dat die gekkies daar altijd zelf mee dreigen? Alsof ze door iemand gemist zullen worden. :')
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:14:11 #93
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167228922
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:11 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Hij is ook steeds enger. Maar zolang er maar tegen hem en zijn volgers geschopt blijft worden zal het blok alleen maar sterker worden. Veel van zijn stemmers zitten in een situatie van onbegrip en zijn naar mijn mening nog makkelijk bereikbaar, maar niet door te blijven zeggen dat ze dom zijn en dat wat hun problemen vinden niet bestaat of maar moeten slikken.
het zijn natuurlijk verkapte problemen die men denkt op te lossen door anderen te elimineren uit de maatschappij, maar daar zal het uiteindelijke onbegrip niet door gepamperd worden.... dat is een domme verwachting.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:15:14 #94
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167228938
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:13 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Nu al weer vergeten dat die gekkies daar altijd zelf mee dreigen? Alsof ze door iemand gemist zullen worden. :')
ik weet niet waar je het over hebt maar dit is ook gewoon mijn land en ik laat me niet wegsturen door beperkte visionairen zoals jij :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_167228943
Ik vind het meest storende aan de PVV dat ze zo anti democratisch zijn. En dat ze zo tegen de rechtsstaat aan schoppen. Totalitair.
Totaal geen respect voor onze cultuur. Alleen maar onderbuik.
Make my day!
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:17:37 #96
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167228959
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:11 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Hij is ook steeds enger. Maar zolang er maar tegen hem en zijn volgers geschopt blijft worden zal het blok alleen maar sterker worden. Veel van zijn stemmers zitten in een situatie van onbegrip en zijn naar mijn mening nog makkelijk bereikbaar, maar niet door te blijven zeggen dat ze dom zijn en dat wat hun problemen vinden niet bestaat of maar moeten slikken.
Wilders gaat een beetje Trump-stijl op twitter, alle tuigvloggers meteen in paniek. _O-
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:19:08 #97
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167228979
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:15 schreef Re het volgende:

[..]

ik weet niet waar je het over hebt maar dit is ook gewoon mijn land en ik laat me niet wegsturen door beperkte visionairen zoals jij :)
Je weet niet waar ik het over heb. Dat is een waarheid als een koe.
pi_167229048
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:14 schreef Re het volgende:
[..]
het zijn natuurlijk verkapte problemen die men denkt op te lossen door anderen te elimineren uit de maatschappij, maar daar zal het uiteindelijke onbegrip niet door gepamperd worden.... dat is een domme verwachting.
Dit complete onbegrip, en het gelijk weer dom noemen, dat is het ergste gevaar voor de samenhang in de samenleving, Dat is waar Wilders op drijft.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:33:04 #99
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167229176
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:24 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dit complete onbegrip, en het gelijk weer dom noemen, dat is het ergste gevaar voor de samenhang in de samenleving, Dat is waar Wilders op drijft.
nou ja ik vind het dom ja maar dat betekent niet dat je niet moet luisteren naar de samenleving hoor
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:34:50 #100
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167229204
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:19 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Je weet niet waar ik het over heb. Dat is een waarheid als een koe.
ik weet niet wie met wat dreigt of denkt te dreigen maar ondermijnen van de democratie vind ik verontrustend... Sue me
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:37:18 #101
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229241
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:34 schreef Re het volgende:

[..]

ik weet niet wie met wat dreigt of denkt te dreigen maar ondermijnen van de democratie vind ik verontrustend... Sue me
Ondermijnen van de democratie. :')
pi_167229275
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:24 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dit complete onbegrip, en het gelijk weer dom noemen, dat is het ergste gevaar voor de samenhang in de samenleving, Dat is waar Wilders op drijft.
Nou, dat is dan maar zo. Het gedeelte dat vatbaar is voor dat soort achterlijkheid is gelukkig maar beperkt en kruipt vanzelf weer in hun donkere holen na de verkiezingen.
pi_167229291
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:11 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Hij is ook steeds enger. Maar zolang er maar tegen hem en zijn volgers geschopt blijft worden zal het blok alleen maar sterker worden. Veel van zijn stemmers zitten in een situatie van onbegrip en zijn naar mijn mening nog makkelijk bereikbaar, maar niet door te blijven zeggen dat ze dom zijn en dat wat hun problemen vinden niet bestaat of maar moeten slikken.
Veel van zijn aanhang is onbereikbaar geworden, ze geloven alle sprookjes die worden verteld. Als ze geconfronteerd worden met feiten en de ingewikkelde waarheid haken ze af, nadenken lijkt te moeilijk of te vermoeiend. Overigens geldt dat voor een groot deel van de mensen die stemmen. Onze democratie is verworden tot een marketing truc waarbij niet de inhoud van belang is maar de beste manier om de stemmen te werven. Een oplossing aandragen is al niet meer nodig, een a4-tje als partijprogramma is voldoende om in de peilingen aan de leiding te gaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben.
https://www.pvv.nl/index.php/visie.html
pi_167229306
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 december 2016 01:09 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Was wel te merken ja toen de rechters alle anderen in de zittende politiek beschermden _O-
Er zijn meerdere actieve kamerleden die exact hetzelfde, sommige zelfs ''schokkendere'' uitspraken gedaan hebben. Maar die mogen dan niet gedaagd worden :')
Hoezo, corruptie tiert welig daar...
Huh, wat? :')
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:43:07 #105
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167229313
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:37 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Ondermijnen van de democratie. :')
inclusief oogkleppen voetvolk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:47:01 #106
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229369
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:41 schreef Wespensteek het volgende:
een a4-tje als partijprogramma is voldoende om in de peilingen aan de leiding te gaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben.
Als je meer dan een A4'tje nodig hebt, ben je visieloos en incapabel. Simpel.
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:47:21 #107
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229371
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:43 schreef Re het volgende:

[..]

inclusief oogkleppen voetvolk
Haha ja dat is ook een mening.
pi_167229385
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:39 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou, dat is dan maar zo. Het gedeelte dat vatbaar is voor dat soort achterlijkheid is gelukkig maar beperkt en kruipt vanzelf weer in hun donkere holen na de verkiezingen.
Het hangt er maar vanaf wat je definitie van beperkt is, en waarom je zulke grote groepen zo weg wil zetten.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_167229398
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:47 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Als je meer dan een A4'tje nodig hebt, ben je visieloos en incapabel. Simpel.
Dank je wel, je geeft precies aan wat ik bedoelde.
pi_167229402
Marokkaanse jongeren hebben “een soort etnisch monopolie” op straatoverlast gekregen. Dat zegt PvdA-Kamerlid Diederik Samsom.

Toch vreemd dat Woutertje Bos hier geen rechtszaak van maakt.
pi_167229405
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Veel van zijn aanhang is onbereikbaar geworden, ze geloven alle sprookjes die worden verteld. Als ze geconfronteerd worden met feiten en de ingewikkelde waarheid haken ze af, nadenken lijkt te moeilijk of te vermoeiend. Overigens geldt dat voor een groot deel van de mensen die stemmen. Onze democratie is verworden tot een marketing truc waarbij niet de inhoud van belang is maar de beste manier om de stemmen te werven. Een oplossing aandragen is al niet meer nodig, een a4-tje als partijprogramma is voldoende om in de peilingen aan de leiding te gaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben.
https://www.pvv.nl/index.php/visie.html
Er zal zeker een deel onbereikbaar zijn, maar met zo'n grote groep stemmers op hem ben ik er van overtuigd dat ze met alternatieven te bereiken zijn. Echter het ontbreekt aan alternatieve oplossingen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_167229423
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:50 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Er zal zeker een deel onbereikbaar zijn, maar met zo'n grote groep stemmers op hem ben ik er van overtuigd dat ze met alternatieven te bereiken zijn. Echter het ontbreekt aan alternatieve oplossingen.
Ik denk dat je die bereikbaarheid veel te optmistisch inschat. Inhoud verkoopt al lang niet meer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:52:13 #113
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167229424
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:50 schreef Loekie1 het volgende:
Marokkaanse jongeren hebben “een soort etnisch monopolie” op straatoverlast gekregen. Dat zegt PvdA-Kamerlid Diederik Samsom.

Toch vreemd dat Woutertje Bos hier geen rechtszaak van maakt.
Waarom doe je geen aangifte als je deze uitspraak grievend vindt?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:53:07 #114
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229432
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:50 schreef Loekie1 het volgende:
Marokkaanse jongeren hebben “een soort etnisch monopolie” op straatoverlast gekregen. Dat zegt PvdA-Kamerlid Diederik Samsom.

Toch vreemd dat Woutertje Bos hier geen rechtszaak van maakt.
Daar zit blijkbaar onvoldoende uitdaging voor hem in, zo'n zwakke tegenstander.
pi_167229440
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik denk dat je die bereikbaarheid veel te optmistisch inschat. Inhoud verkoopt al lang niet meer.
Het blijft cynisch dat pvv'ers wel als geheel afgeschreven worden maar dat diezelfde mensen die dat zeggen wel aangeven dat je de nuance moet zien in de groep moslims. Vreemd fenomeen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_167229445
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:50 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Er zal zeker een deel onbereikbaar zijn, maar met zo'n grote groep stemmers op hem ben ik er van overtuigd dat ze met alternatieven te bereiken zijn. Echter het ontbreekt aan alternatieve oplossingen.
Er zijn genoeg alternatieve oplossing, er komen zelfs steeds meer partijen bij die allemaal een andere oplossing voorstellen. Veel mensen zijn volgens mij gewoon lui en makkelijk geworden als het op stemmen aankomt, waarschijnlijk ook door gebrek aan vertrouwen in de democratie. Wilders speelt daar handig op in door zijn statements inhoudsloos en kort te houden zonder de mensen te vermoeien met details over hoe het gerealiseerd moet worden en zonder zich aan de feiten te storen. Hij zegt gewoon wat een grote groep wil horen en die mensen vinden het prachtig.
pi_167229446
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:50 schreef Loekie1 het volgende:
Marokkaanse jongeren hebben “een soort etnisch monopolie” op straatoverlast gekregen. Dat zegt PvdA-Kamerlid Diederik Samsom.

Toch vreemd dat Woutertje Bos hier geen rechtszaak van maakt.
Heb je al aangifte gedaan dan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_167229448
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:41 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Veel van zijn aanhang is onbereikbaar geworden, ze geloven alle sprookjes die worden verteld. Als ze geconfronteerd worden met feiten en de ingewikkelde waarheid haken ze af, nadenken lijkt te moeilijk of te vermoeiend. Overigens geldt dat voor een groot deel van de mensen die stemmen. Onze democratie is verworden tot een marketing truc waarbij niet de inhoud van belang is maar de beste manier om de stemmen te werven. Een oplossing aandragen is al niet meer nodig, een a4-tje als partijprogramma is voldoende om in de peilingen aan de leiding te gaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben.
https://www.pvv.nl/index.php/visie.html
200 A4'tjes beloven en maar een half A4'tje uitvoeren win je ook de verkiezingen mee.
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:54:58 #119
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229459
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:52 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom doe je geen aangifte als je deze uitspraak grievend vindt?
Waarom werkt oom agent niet even over om voorbedrukte aangifteformulieren thuis te bezorgen?
pi_167229464
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:54 schreef Wespensteek het volgende:
Er zijn genoeg alternatieve oplossing, er komen zelfs steeds meer partijen bij die allemaal een andere oplossing voorstellen.
Zeggen dat de politie het op moet lossen is geen alternatief.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:55:33 #121
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167229465
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:53 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Daar zit blijkbaar onvoldoende uitdaging voor hem in, zo'n zwakke tegenstander.
en niet vergeten de context waarin dit gezegd is, iets waar wilders op is aangesproken omdat die mistte
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_167229473
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:54 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Waarom werkt oom agent niet even over om voorbedrukte aangifteformulieren thuis te bezorgen?
Zelf weer te lui dus :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:56:21 #123
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229478
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:53 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Het blijft cynisch dat pvv'ers wel als geheel afgeschreven worden maar dat diezelfde mensen die dat zeggen wel aangeven dat je de nuance moet zien in de groep moslims. Vreemd fenomeen.
Splinter. Balk.
pi_167229480
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:53 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Het blijft cynisch dat pvv'ers wel als geheel afgeschreven worden maar dat diezelfde mensen die dat zeggen wel aangeven dat je de nuance moet zien in de groep moslims. Vreemd fenomeen.
Sja, dat jij niet genoeg kaas hebt gegeten van theologie om te weten dat "de Islam" niet 1 coherente religie of 1 coherent gedachtengoed is kan ik niet zo veel aan doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167229487
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:55 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Zeggen dat de politie het op moet lossen is geen alternatief.
Dat is dan ook meer iets wat Wilders zou roepen.
pi_167229494
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:53 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Daar zit blijkbaar onvoldoende uitdaging voor hem in, zo'n zwakke tegenstander.
_O_
pi_167229495
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sja, dat jij niet genoeg kaas hebt gegeten van theologie om te weten dat "de Islam" niet 1 coherente religie of 1 coherent gedachtengoed is kan ik niet zo veel aan doen.
:') :') :') Maar de pvv'ers zijn wel 1 coherente groep. Wat een triestheid.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:57:46 #128
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229499
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja, dat jij niet genoeg kaas hebt gegeten van theologie om te weten dat "de Islam" niet 1 coherente religie of 1 coherent gedachtengoed is kan ik niet zo veel aan doen.
Allemaal één pot nat. Religie.
pi_167229515
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:57 schreef truthortruth het volgende:

[..]

:') :') :') Maar de pvv'ers zijn wel 1 coherente groep. Wat een triestheid.
Wilders is de enige persoon in de partij die ergens een mening over mag hebben. De rest volgt. Ruimte voor diversiteit bestaat daar niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 10 december 2016 @ 10:58:47 #130
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167229522
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:54 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Waarom werkt oom agent niet even over om voorbedrukte aangifteformulieren thuis te bezorgen?
fa je ook de derde pilaar wegzetten als nep? Dan is het trio wel compleet
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_167229529
‘De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.’ Dat zegt Spekman deze week in een interview in Vrij Nederland.

Zal niemand hier aangifte tegen gedaan hebben? Vast wel. Maar Woutertje wil geen rechtszaak beginnen tegen de PvdA, alleen tegen de PVV. Neigt naar discriminatie.
pi_167229533
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
‘De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.’ Dat zegt Spekman deze week in een interview in Vrij Nederland.

Zal niemand hier aangifte tegen gedaan hebben? Vast wel. Maar Woutertje wil geen rechtszaak beginnen tegen de PvdA, alleen tegen de PVV.
:') Je praat echt enorme poep. Zoals we wel gewend zijn van je.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_167229535
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wilders is de enige persoon in de partij die ergens een mening over mag hebben. De rest volgt. Ruimte voor diversiteit bestaat daar niet.
Volgens die definitie kan ik ook naar de koran en hadith verwijzen. Maar alleen al die trieste sneer van jou, pleur op. Dit is precies wat ik bedoel.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:01:06 #134
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229560
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:58 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wilders is de enige persoon in de partij die ergens een mening over mag hebben. De rest volgt. Ruimte voor diversiteit bestaat daar niet.
Zegt de verdediger van de meest extreme monocultuur. :')
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:01:29 #135
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167229567
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
‘De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.’ Dat zegt Spekman deze week in een interview in Vrij Nederland.

Zal niemand hier aangifte tegen gedaan hebben? Vast wel. Maar Woutertje wil geen rechtszaak beginnen tegen de PvdA, alleen tegen de PVV. Neigt naar discriminatie.
Lees je even in hoe de rechtspraak in elkaar steekt. Doe eerst maar eens aangifte ipv zo dom te roeptoeteren.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:01:56 #136
262 Re
Kiss & Swallow
pi_167229571
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
‘De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.’ Dat zegt Spekman deze week in een interview in Vrij Nederland.

Zal niemand hier aangifte tegen gedaan hebben? Vast wel. Maar Woutertje wil geen rechtszaak beginnen tegen de PvdA, alleen tegen de PVV. Neigt naar discriminatie.
niet deugende is key hier hè
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_167229648
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 10:59 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Volgens die definitie kan ik ook naar de koran en hadith verwijzen. Maar alleen al die trieste sneer van jou, pleur op. Dit is precies wat ik bedoel.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:01 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Zegt de verdediger van de meest extreme monocultuur. :')
Zie hier de voorvechters van normen en waarden in Nederland. Op deze manier wordt het hier vanzelf gezellig. _O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167229673
Doe mij trouwens maar wat minder PVV'ers. Allemaal deporteren naar Syrie, wat mij betreft. ^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:10:02 #139
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229685
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

[..]

Zie hier de voorvechters van normen en waarden in Nederland. Op deze manier wordt het hier vanzelf gezellig. _O-
De tijd van gezelligheid is definitief voorbij, en dat komt niet door Wilders en zijn aanhangers.
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:12:01 #140
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167229718
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:10 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

De tijd van gezelligheid is definitief voorbij, en dat komt niet door Wilders en zijn aanhangers.
Ga weg dan. Ik vind het hier nog steeds supergezellig in Nederland en velen met mij. Dat er een paar notoire al dan niet xenofobe zeikerds en kutmarokkanen zijn, neem ik voor lief. Overall gezien leven we nog steeds in een gezellige tijd :Y
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167229746
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:09 schreef Molurus het volgende:
Doe mij trouwens maar wat minder PVV'ers. Allemaal deporteren naar Syrie, wat mij betreft. ^O^
Over fascisme gesproken.....wat triest
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:15:15 #142
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167229769
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:12 schreef Falco het volgende:

[..]

Ga weg dan. Ik vind het hier nog steeds supergezellig in Nederland en velen met mij. Dat er een paar notoire al dan niet xenofobe zeikerds en kutmarokkanen zijn, neem ik voor lief. Overall gezien leven we nog steeds in een gezellige tijd :Y
Moet je tegen Molurus zeggen, die klaagt erover.

Ik heb helemaal geen behoefte aan gezelligheid met die freaks.
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:20:46 #143
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167229855
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:15 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Moet je tegen Molurus zeggen, die klaagt erover.

Ik heb helemaal geen behoefte aan gezelligheid met die freaks.
Molurus en ik vinden het hier nog steeds gezellig op een paar figuren na dan. Als jij je niet thuisvoelt, jammer dan. Je kunt trouwens ook weggaan naar Syrië bijvoorbeeld.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167229867
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:20 schreef Falco het volgende:

[..]

Molurus en ik vinden het hier nog steeds gezellig op een paar figuren na dan. Als jij je niet thuisvoelt, jammer dan. Je kunt trouwens ook weggaan naar Syrië bijvoorbeeld.
^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167229888
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:20 schreef Falco het volgende:

[..]

Molurus en ik vinden het hier nog steeds gezellig op een paar figuren na dan. Als jij je niet thuisvoelt, jammer dan. Je kunt trouwens ook weggaan naar Syrië bijvoorbeeld.
Niet zo gek. Het toppunt van gezelligheid voor jou is een kalifaat. Je kan niet wachten tot elke stad in Nederland net zo gezellig is als Molenbeek.
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:24:32 #146
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167229901
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet zo goed. Het toppunt van gezelligheid voor jou is een kalifaat. Je kan niet wachten tot elke stad in Nederland net zo gezellig is als Molenbeek.
Nee hoor, ik heb dat nooit gezegd en zal ook daar keihard tegen strijden mochten islamdebielen een kalifaat starten in NL.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator zaterdag 10 december 2016 @ 11:25:12 #147
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_167229909
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet zo goed. Het toppunt van gezelligheid voor jou is een kalifaat. Je kan niet wachten tot elke stad in Nederland net zo gezellig is als Molenbeek.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_167230013
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:24 schreef Falco het volgende:

[..]

Nee hoor, ik heb dat nooit gezegd en zal ook daar keihard tegen strijden mocht islamdebielen een kalifaat starten in NL.
In grote delen van Nederland is het al een soort kalifaat. Homo's en joden kunnen daar niet openlijk over straat lopen. Lichtgelovige of ex-moslims worden daar onder druk gezet of bedreigd als ze zich te westers kleden en gedragen.
  zaterdag 10 december 2016 @ 11:35:01 #149
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167230057
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

In grote delen van Nederland is het al een soort kalifaat. Homo's en joden kunnen daar niet openlijk over straat lopen. Lichtgelovige of ex-moslims worden daar onder druk gezet of bedreigd als ze zich te westers kleden en gedragen.
Ik en wederom velen met mij herken me niet in deze absurde waanbeelden.

Deze post toont aan dat het spijtig is dat er de laatste tijd zoveel bezuinigd is op de psychiatrische zorg.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167230122
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 december 2016 11:35 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik en wederom velen met mij herken me niet in deze absurde waanbeelden.

Deze post toont aan dat het spijtig is dat er de laatste tijd zoveel bezuinigd is op de psychiatrische zorg.
Hij overdrijft, maar er zijn wijken.... Ben jij homo, ex-moslim, jood?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')