Update: Originele filmpje is inmiddels verwijderd. Wel nog te vinden via GeenStijl:quote:De politieke beweging DENK maakt zich ernstige zorgen over de veiligheid van Sylvana Simons. De partij zal morgen in een gesprek met de veiligheidsdiensten maatregelen eisen.
Op sociale media circuleert een filmpje waarin gemonteerde foto's te zien zijn van Simons. Haar hoofd is onder meer geplakt in een oude foto van de Ku Klux Klan waarin ze zogenaamd is opgehangen. "Het is verschrikkelijk en walgelijk. Ik heb hier geen woorden voor", zegt DENK-voorman Tunahan Kuzu.
'Concrete maatregelen'
De partij zegt morgen in gesprek te gaan met de autoriteiten op het gebied van veiligheid, onder meer met de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV). "We verwachten concrete veiligheidsmaatregelen rondom het onveiligheidsgevoel van mevrouw Simons. De overheid moet een veilige gevoel aan alle burgers geven," zegt Kuzu. Om wat voor maatregelen het precies gaat, zegt de partij niet.
Simons gaat aangifte doen. Dat is niet voor het eerst, zegt Kuzu. "Toen ze zich in mei aansloot bij DENK kreeg ze 20.000 racistische opmerkingen over haar heen. We hebben nooit meer iets van die aangifte gehoord."
'Simons verdient ook bescherming'
Ongehoord, vindt Kuzu. "Er is geen daad gesteld. Politie en het OM moeten de schuldigen pakken en aan de schandpaal nagelen. Kenneth Vermeer is het zelfde overgekomen. Toen zijn er binnen afzienbare tijd verdachten opgepakt. Bij Simons blijft dat achter. Zij verdient ook bescherming."
Kuzu vindt dat het kabinet in deze discussie veel te stil blijft. Volgens de DENK-voorman worden 'haat en het vijandsbeeld steeds verder aangewakkerd. Hij wil dat premier Rutte en vice-premier Asscher zich uitspreken. "Waar is Rutte? Waar is Asscher? Ik hoor ze helemaal niet. Zeker de premier moet het land laten weten dat dit veel te ver gaat."
'Oh Sylvana'
In het filmpje dat op sociale media circuleert zijn beelden gemonteerd onder een carnavalsliedje met de titel Oh Sylvana. Haar gezicht is gefotoshopt in racistische en beledigende karikaturen. Simons wordt onder meer afgebeeld als Zwarte Piet en naakte Afrikaanse vrouw. Ook is haar hoofd geplakt in beelden die verwijzen naar de lynchpartijen van de Ku Klux Klan, de racistische organisatie die in de VS met geweld protesteerde tegen de afschaffing van de slavernij en de burgerrechtenbeweging van Afro-Amerikanen.
Het liedje Oh Sylvana gaat volgens zanger Rob Daal niet over Sylvana Simons maar over een Russisch meisje dat uitgezwaaid wordt door haar vriendje. Simons heeft zelf nog niet gereageerd.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)enk-eist-maatregelen
http://www.geenstijl.nl/m(...)ijst_niet_halen.html
Wat heeft Sylvana Simons eigenlijk gedaan dat tot zoveel haat richting haar heeft geleid? Of wat heeft denk gedaan?
Waar zeg ik dat?quote:Op zondag 27 november 2016 11:15 schreef Re het volgende:
[..]
beetje fascistisch dus eigenlijk, men duldt geen mening van anderen
IN het ledenbestand van de HOnd zitten bijna geen allochtonen. Al 4 verkiezingen klopt er geen reet van zijn peilingen. Zijn ledenbestand bestaat voornamelijk uit randdebielen die het stoer vinden op de pvv te drukken.
Je zou natuurlijk ook zonder te demonstreren je eigen sinterklaas feestje kunnen gaan organiseren met kleurpieten en als dat dan wijder aanslaat dan heb je ook je doel bereikt..toch?quote:
de praktijk..quote:Op zondag 27 november 2016 11:20 schreef nixxx het volgende:
[..]
Je zou natuurlijk ook door te demonstreren je eigen sinterklaas feestje kunnen gaan organiseren met zeurpieten en als dat dan wijder aanslaat dan heb je ook je doel bereikt..toch?
Ik denkquote:
15 zetels is mijn voorspelling.
IN het ledenbestand van de HOnd zitten bijna geen allochtonen. Al 4 verkiezingen klopt er geen reet van zijn peilingen. Zijn ledenbestand bestaat voornamelijk uit randdebielen die het stoer vinden op de pvv te drukken.
ook niet dat De Hond wel eens in de Schilderswijk, Afrikaanderwijk of Kanaleneiland komt. DENK groter worden dan verwacht.
Het gaat er niet om dat ze een neger is, er zijn negers zat binnen de Nederlandse leitkultur. O.a. negers die Sinterklaas vieren en het Nederlandse volkslied meezingen en trots zijn op het Nederlands Elftal, daar ook in voetballen.quote:
[..]
dus sylvana met haar neger-zijn is een buitenstaander begrijp ik, geen recht om te tornen aan de nederlandse cultuur?
Maar de manier waarop Sylvana haar punt probeert te maken past niet binnen de Nederlandse leitkultur, dus dat wekt weerstand op. Terwijl dat punt -racisme in Nederland dat hoognodig aangepakt moet worden- terecht is.
Ten eerste heeft zij volkomen fout ingeschat welk belang Zwarte Piet heeft binnen de leitkultur, of wat de betekenis daarvan is.
Ten tweede gaat het in haar verhalen over "jullie moeten dat veranderen" in plaats van "wij moeten dat veranderen".
Ten derde heb ik sterk de indruk dat ze niet inziet dat ze bij de verkeerde partij zit, namelijk een partij die bij autochtone Nederlanders enorme weerstand oproept door de banden met Erdogans Turkije.
Ten slotte heeft ze ook geroepen dat ze naar Suriname zal verhuizen als Zwarte Piet niet verdwijnt. Blijkbaar heeft ze helemaal niets met de Nederlandse cultuur, ze ruilt het zo in voor die van Suriname.
Ze is ook tussen de demonstranten te vinden.quote:Op zondag 27 november 2016 11:20 schreef Copycat het volgende:
Maar begrijp ik het nu goed dat Sylvana tussen die demonstranten stond?
Ik denk dat je de allochtone Nederlanders onderschat. Dat het gros daarvan helemaal niet op Denk zit te wachten. PVV is bij hun erg populair, immers, als je criminele buitenlanders het land uitschopt, blijven de goeden over en worden die niet meer aangekeken op dat uitschot.quote:
[..]
Ik denk
DENK groter worden dan verwacht.
Fok is natuurlijk geen geďsoleerd medium. Dus de hier gespuwde haat jegens Simons draagt wel degelijk bij aan het negatieve milieu waaruit uiteindelijk een paar bedreigingen uit ontstaan. Of in ieder geval aandacht genereren (hoe vaak is ze de afgelopen tijd op tv of in het nieuws geweest om te vertellen over haar bedreigingen?). En het is helemaal niet gek om te veronderstellen dat dat op zijn beurt weer bijdraagt aan die stijging in de peilingen.quote:
[..]
Wij reageren slechts op het nieuws en de praatprogramma's als Pauw, DWDD en RTL LN.
De boze mensen hier zijn nou niet bepaald leidend in het debat.
Dit topic loopt al 8 delen omdat velen er hier heilig van overtuigd zijn dat een actie een reactie oproept. Want 'niet reageren' lijkt voor velen in deze 'zwarte pieten/racisme/sylvana'-kwestie absoluut geen optie te zijn. Nou, die reactie zal dus op haar beurt ook weer een reactie oproepen. Blijkbaar eentje van mensen die vinden dat dit soort racisme/bedreigingen jegens Simons niet kunnen, en ze dus blijkbaar een goed standpunt heeft omtrent dat racisme in Nederland.
Nee joh, je moet kijken naar het aantal allochtonen in Nederland en dat is nog altijd een relatief beperkt aantal mensen. Die gaan vast niet allemaal stemmen, en als ze gaan stemmen zullen ze dat niet allemaal op Denk doen. 15 zetels lijkt me dus wat teveelquote:
Ik voorspel dat Denk 15 zetels haalt bij de volgende verkiezingen
Fok is in de landelijke discussie totaal irrelevant.quote:Op zondag 27 november 2016 11:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Fok is natuurlijk geen geďsoleerd medium. Dus de hier gespuwde haat jegens Simons draagt wel degelijk bij aan het negatieve milieu waaruit uiteindelijk een paar bedreigingen uit ontstaan. Of in ieder geval aandacht genereren (hoe vaak is ze de afgelopen tijd op tv of in het nieuws geweest om te vertellen over haar bedreigingen?). En het is helemaal niet gek om te veronderstellen dat dat op zijn beurt weer bijdraagt aan die stijging in de peilingen.
Waarschijnlijk wel ja. Maar nog steeds een (al dan niet klein) onderdeel van die enorme, zichzelf versterkende, haatcampagne jegens mevrouw Simons. En het is absoluut niet ondenkbaar dat dat is wat DENK die zetels opgeleverd heeft.quote:
[..]
Fok is in de landelijke discussie totaal irrelevant.
Als die haat niet zo groot was geweest, had deze de afgelopen week ook echt niet zoveel aandacht gekregen, en dan was er ook een stuk minder aandacht geweest voor Simons/DENK en hun standpunten.
Actie-reactie.
Fok is Nederlands grootste algemene en openbare forum. Allerlei soorten mensen komen om allemaal verschillende redenen naar dit forum. Je kan hoogstens zeggen dat de doelgroep jonger en gemiddeld meer online actief is dan de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Fok is in de landelijke discussie totaal irrelevant.
Fok is dus representatief voor de gemiddelde Nederlander. Dat ze in deze discussie geen grote rol spelen, dat klopt wel.
Hahahahahahahaha.quote:
[..]
Fok is Nederlands grootste algemene en openbare forum. Allerlei soorten mensen komen om allemaal verschillende redenen naar dit forum. Je kan hoogstens zeggen dat de doelgroep jonger en gemiddeld meer online actief is dan de gemiddelde Nederlander.
Fok is dus representatief voor de gemiddelde Nederlander. Dat ze in deze discussie geen grote rol spelen, dat klopt wel.
Doe je ook nog aan argumenten of blijft het bij dom lachen?quote:
Denk heeft baat bij de 'haat' richting Sylvana, maar andersom heeft de PVV weer baat bij de droeftoeters van Denk. De ironie is dat zij juist groter maken wat zij denken te bestrijdenquote:
[..]
Waarschijnlijk wel ja. Maar nog steeds een (al dan niet klein) onderdeel van die enorme, zichzelf versterkende, haatcampagne jegens mevrouw Simons. En het is absoluut niet ondenkbaar dat dat is wat DENK die zetels opgeleverd heeft.
Als die haat niet zo groot was geweest, had deze de afgelopen week ook echt niet zoveel aandacht gekregen, en dan was er ook een stuk minder aandacht geweest voor Simons/DENK en hun standpunten.
Actie-reactie.
Ja. Maar wel smakelijk.quote:
Doe je ook nog aan argumenten of blijft het bij dom lachen?
Ik denk eerder dat het dan om de opmerkingen op internet gaat, en dan wordt twitter genoemd.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel ja. Maar nog steeds een (al dan niet klein) onderdeel van die enorme, zichzelf versterkende, haatcampagne jegens mevrouw Simons. En het is absoluut niet ondenkbaar dat dat is wat DENK die zetels opgeleverd heeft.
Als die haat niet zo groot was geweest, had deze de afgelopen week ook echt niet zoveel aandacht gekregen, en dan was er ook een stuk minder aandacht geweest voor Simons/DENK en hun standpunten.
Actie-reactie.
Maar goed, dat heeft Denk dan toch knap gedaan, die opmerkingen uitvergroot, in verband gebracht met een gebrek aan beveiliging en de media gehaald.
Mensen vergeten altijd snel. In maart speelt er wel weer iets anders.
Nou, bedankt voor je bijdrage dan maar, Hansquote:
Op Niets te danken, Ingrid.quote:
Nou, bedankt voor je bijdrage dan maar, Hans
zwarte piet is een kleine veeg in de geschiedenis, totaal irrelevant en zwarte piet is geheel niet gelijk aan de nederlandse cultuur, verre van zelfs en het claimen als het enige wat telt, zijnde als je tegen zwarte piet bent ben je tegen de gehele nederlandse cultuur is gewoon domweg amusant om te lezen qua algehele domheidquote:
[..]
Het gaat er niet om dat ze een neger is, er zijn negers zat binnen de Nederlandse leitkultur. O.a. negers die Sinterklaas vieren en het Nederlandse volkslied meezingen en trots zijn op het Nederlands Elftal, daar ook in voetballen.
Maar de manier waarop Sylvana haar punt probeert te maken past niet binnen de Nederlandse leitkultur, dus dat wekt weerstand op. Terwijl dat punt -racisme in Nederland dat hoognodig aangepakt moet worden- terecht is.
Ten eerste heeft zij volkomen fout ingeschat welk belang Zwarte Piet heeft binnen de leitkultur, of wat de betekenis daarvan is.
Ten tweede gaat het in haar verhalen over "jullie moeten dat veranderen" in plaats van "wij moeten dat veranderen".
Ten derde heb ik sterk de indruk dat ze niet inziet dat ze bij de verkeerde partij zit, namelijk een partij die bij autochtone Nederlanders enorme weerstand oproept door de banden met Erdogans Turkije.
Ten slotte heeft ze ook geroepen dat ze naar Suriname zal verhuizen als Zwarte Piet niet verdwijnt. Blijkbaar heeft ze helemaal niets met de Nederlandse cultuur, ze ruilt het zo in voor die van Suriname.
Zelfs de allochtone Nederlanders zijn niet zo achterlijk als de pvv achterban dat ze denken dat het mogelijk is om ze het land uit te schoppen. Crimineel of niet crimineel.quote:
[..]
Ik denk dat je de allochtone Nederlanders onderschat. Dat het gros daarvan helemaal niet op Denk zit te wachten. PVV is bij hun erg populair, immers, als je criminele buitenlanders het land uitschopt, blijven de goeden over en worden die niet meer aangekeken op dat uitschot.
En over een jaar of honderd is dat echt wel een punt waar men zich over zal verbazen. Volwassen mensen die jarenlang totaal emotioneel over elkaar heen buitelen omdat de kleur van een element van een jaarlijks kinderfeestje dreigt te veranderen.quote:
[..]
zwarte piet is een kleine veeg in de geschiedenis, totaal irrelevant en zwarte piet is geheel niet gelijk aan de nederlandse cultuur, verre van zelfs en het claimen als het enige wat telt, zijnde als je tegen zwarte piet bent ben je tegen de gehele nederlandse cultuur is gewoon domweg amusant om te lezen qua algehele domheid
Hoeveel geregistreerde leden heeft Fok!? Een stuk of 400.000? Waar de nodige kloons, inactieven, vergeten wachtwoorden etc. tussen zitten. Al zouden we die 400.000 als uitgangspunt nemen dan zit je nog maar op dik 2% van het totaal aan Nederlanders, dus zo representatief is het nou ook weer niet.quote:
[..]
Fok is Nederlands grootste algemene en openbare forum. Allerlei soorten mensen komen om allemaal verschillende redenen naar dit forum. Je kan hoogstens zeggen dat de doelgroep jonger en gemiddeld meer online actief is dan de gemiddelde Nederlander.
Fok is dus representatief voor de gemiddelde Nederlander. Dat ze in deze discussie geen grote rol spelen, dat klopt wel.
2% kan bijzonder representatief zijn.quote:
[..]
Hoeveel geregistreerde leden heeft Fok!? Een stuk of 400.000? Waar de nodige kloons, inactieven, vergeten wachtwoorden etc. tussen zitten. Al zouden we die 400.000 als uitgangspunt pakken dan zit je nog maar op dik 2% van het totaal aan Nederlanders, dus zo representatief is het nou ook weer niet.
Heb ook een keer gelezen dat er best een redelijk percentage is dat niet eens meer leeft.quote:
[..]
Hoeveel geregistreerde leden heeft Fok!? Een stuk of 400.000? Waar de nodige kloons, inactieven, vergeten wachtwoorden etc. tussen zitten. Al zouden we die 400.000 als uitgangspunt nemen dan zit je nog maar op dik 2% van het totaal aan Nederlanders, dus zo representatief is het nou ook weer niet.
Allochtoonquote:
[..]
Nee joh, je moet kijken naar het aantal allochtonen in Nederland en dat is nog altijd een relatief beperkt aantal mensen. Die gaan vast niet allemaal stemmen, en als ze gaan stemmen zullen ze dat niet allemaal op Denk doen. 15 zetels lijkt me dus wat teveel
In 2002 waren bijna 1,9 miljoen van de toen 11,2 miljoen kiesgerechtigden allochtoon. Bij de komende raadsverkiezingen stijgt dat aantal naar 2,2 miljoen, verwacht het CBS. Circa de helft van hen is van niet-westerse afkomst. Onder de westerse allochtonen vormen de Duitse kiesgerechtigden de grootste groep met 320.000. Bij de niet-westerse kiesgerechtigden zijn dat de Surinamers (225.000) en de Turken (220.000).
cbs
We zitten nu in 2017, ik weet niet hoe de cijfertjes nu zijn.
400.000? Ik denk dat het grootste deel daarvan niet actief is.quote:
[..]
Hoeveel geregistreerde leden heeft Fok!? Een stuk of 400.000? Waar de nodige kloons, inactieven, vergeten wachtwoorden etc. tussen zitten. Al zouden we die 400.000 als uitgangspunt nemen dan zit je nog maar op dik 2% van het totaal aan Nederlanders, dus zo representatief is het nou ook weer niet.
Als ik het fokforum open zie ik dit:
Op dit moment zijn 549 leden en 835 gasten online.
Ik kan me herinneren dat het in 2011 nog wel eens 1100 leden en 2200 gasten was.
Pak hem beet 6 kamerzetels uitgaande van de volle mep (400.000)... Dat noem ik niet representatief.quote:
[..]
2% kan bijzonder representatief zijn.
Of iemand al dan niet allochtoon is boeit niet. Wilders is ook een allochtoon.quote:
[..]
Allochtoon
In 2002 waren bijna 1,9 miljoen van de toen 11,2 miljoen kiesgerechtigden allochtoon. Bij de komende raadsverkiezingen stijgt dat aantal naar 2,2 miljoen, verwacht het CBS. Circa de helft van hen is van niet-westerse afkomst. Onder de westerse allochtonen vormen de Duitse kiesgerechtigden de grootste groep met 320.000. Bij de niet-westerse kiesgerechtigden zijn dat de Surinamers (225.000) en de Turken (220.000).
cbs
We zitten nu in 2017, ik weet niet hoe de cijfertjes nu zijn.
Ja, wat jij vindt moet jij weten, maar zo werkt statistiek.quote:
[..]
Pak hem beet 6 kamerzetels uitgaande van de volle mep (400.000)... Dat noem ik niet representatief.
Als Zwarte Piet zo irrelevant is waarom maken zoveel mensen zich er het hele jaar zo druk om?quote:
[..]
zwarte piet is een kleine veeg in de geschiedenis, totaal irrelevant en zwarte piet is geheel niet gelijk aan de nederlandse cultuur, verre van zelfs en het claimen als het enige wat telt, zijnde als je tegen zwarte piet bent ben je tegen de gehele nederlandse cultuur is gewoon domweg amusant om te lezen qua algehele domheid
Klopt.quote:
[..]
Heb ook een keer gelezen dat er best een redelijk percentage is dat niet eens meer leeft.
Het ging mij erom dat zelfs het totaal niet eens als representatief gezien kan worden. Wat er in de praktijk actief is is natuurlijk nog een veel lager aantal.quote:
[..]
400.000? Ik denk dat het grootste deel daarvan niet actief is.
Als ik het fokforum open zie ik dit:
Op dit moment zijn 549 leden en 835 gasten online.
Ik kan me herinneren dat het in 2011 nog wel eens 1100 leden en 2200 gasten was.
ik denk dat voornamelijk een bepaald slag mensen zich erg druk maakt, 95% van de rest van Nederland boeit het weinig... het is een sinterklaasfeest, geen zwarte pietenfeestquote:
[..]
Als Zwarte Piet zo irrelevant is waarom maken zoveel mensen zich er het hele jaar zo druk om?
Ga je ook nog in op de inactieven? Of komt dat niet in je kraam te pas?quote:
[..]
Ja, wat jij vindt moet jij weten, maar zo werkt statistiek.
Omdat mensen zich graag op laten naaien.quote:
[..]
Als Zwarte Piet zo irrelevant is waarom maken zoveel mensen zich er het hele jaar zo druk om?
Behoor jij tot dat slag mensen met een mening over zwarte piet?quote:
[..]
ik denk dat voornamelijk een bepaald slag mensen zich erg druk maakt, 95% van de rest van Nederland boeit het weinig... het is een sinterklaasfeest, geen zwarte pietenfeest
Sinterklaas en zwarte piet zijn onomstotelijk met elkaar verbonden. Je kunt van zo'n stokoude man toch niet verlangen dat die al die cadeautjes brengt. Daar heeft die zijn hulpjes voor nodig. (oeps! racisme...)
Ho, nu begrijp je me verkeerd. Ik ga hier echt niet beweren dat FOK! representatief is voor de Nederlandse bevolking hoor. Al zaten er hier tien miljoen mensen hyperactief te zijn. Ik zei alleen dat 2% van de bevolking wel degelijk representatief kan zijn. Het hangt er volledig vanaf hoe je je onderzoeksgroep selecteert.quote:
[..]
Ga je ook nog in op de inactieven? Of komt dat niet in je kraam te pas?
Ik snap inderdaad niet waarom mensen zich druk maken om zwarte Piet. Ook als het uitgelegd wordt kan ik makkelijk andere zaken bedenken die belangrijker zijn.quote:
[..]
Als Zwarte Piet zo irrelevant is waarom maken zoveel mensen zich er het hele jaar zo druk om?
De mensen die het hele jaar zich druk maken hierom zijn trouwens wel erg schaars hoor. Die kunnen het beste even naar de huisarts.
Dit dus. Representativiteit heeft niet zozeer met aantallen te maken, als wel met een afspiegeling van de samenleving met dezelfde verhoudingen tussen bepaalde groepen en/of kenmerken.quote:
[..]
Ho, nu begrijp je me verkeerd. Ik ga hier echt niet beweren dat FOK! representatief is voor de Nederlandse bevolking hoor. Al zaten er hier tien miljoen mensen hyperactief te zijn. Ik zei alleen dat 2% van de bevolking wel degelijk representatief kan zijn. Het hangt er volledig vanaf hoe je je onderzoeksgroep selecteert.
En die ironie is precues hetgeen wat bij die boze roepers hier, wat meer zou mogen doordringen.quote:
[..]
Denk heeft baat bij de 'haat' richting Sylvana, maar andersom heeft de PVV weer baat bij de droeftoeters van Denk. De ironie is dat zij juist groter maken wat zij denken te bestrijden
Die logica hoor ik constant, maar niemand kan 'm uitleggen. Hoe werkt dat? Mensen zeiken de PVV/DENK af en daardoor worden die clubs groter. Ik zie het verband niet.quote:
[..]
En die ironie is precues hetgeen wat bij die boze roepers hier, wat meer zou mogen doordringen.
Hier ga ik straks even op reageren als ik weer achter een pc zit. Niet dat ik de antwoorden heb, maar wellicht wel een plausibele verklaring kan bieden.quote:
[..]
Die logica hoor ik constant, maar niemand kan 'm uitleggen. Hoe werkt dat? Mensen zeiken de PVV/DENK af en daardoor worden die clubs groter. Ik zie het verband niet.
Voetbalmanager wilde beweren dat Fok! representatief is, ik bestrijd dat alleen al op basis van aantallen. En ja ik ben het met je eens dat 2% representatief kan zijn maar dan moet je idd de groep wel goed selecteren en dat is hier op Fok! zeker niet het geval. Over het algemeen hangen hier de jongeren rond, 1 bejaarde (Tong) en een handjevol oudere jongeren.quote:
[..]
Ho, nu begrijp je me verkeerd. Ik ga hier echt niet beweren dat FOK! representatief is voor de Nederlandse bevolking hoor. Al zaten er hier tien miljoen mensen hyperactief te zijn. Ik zei alleen dat 2% van de bevolking wel degelijk representatief kan zijn. Het hangt er volledig vanaf hoe je je onderzoeksgroep selecteert.
Aantallen op zich zeggen erg weinig. Als je alle autochtonen kiest, dan heb je ongeveer 90% van Nederland, maar dan heb je ook een Denk met 0 zetels. Het feit dat fok! een openbaar en gratis forum is zegt al meer.quote:
[..]
Voetbalmanager wilde beweren dat Fok! representatief is, ik bestrijd dat alleen al op basis van aantallen. En ja ik ben het met je eens dat 2% representatief kan zijn maar dan moet je idd de groep wel goed selecteren en dat is hier op Fok! zeker niet het geval. Over het algemeen hangen hier de jongeren rond, 1 bejaarde (Tong) en een handjevol oudere jongeren.
Als doelgroep is fok! een goede vergelijking met de gemiddelde Nederlander. Hoewel er ook een aantal verschillen zullen zijn tussen beide.
Vroeger was alles beter hier toen wij nog de dienst uitmaakten ipv de modstapo nuquote:
[..]
400.000? Ik denk dat het grootste deel daarvan niet actief is.
Als ik het fokforum open zie ik dit:
Op dit moment zijn 549 leden en 835 gasten online.
Ik kan me herinneren dat het in 2011 nog wel eens 1100 leden en 2200 gasten was.
Dat wordt om begrijpelijke redenen niet gedeeld.quote:
Ik heb nog steeds geen voorbeeld gezien van een CONCRETE bedreiging. Of vinden ze die verzameling slechte photoshops concreet?
Daarin verschillen wij van mening. En we zullen beide geen bewijs kunnen aanvoeren wie er nou echt gelijk heeft...quote:
Als doelgroep is fok! een goede vergelijking met de gemiddelde Nederlander. Hoewel er ook een aantal verschillen zullen zijn tussen beide.
Ouderen zijn ondervertegenwoordigd op het internet, en ook op fok.quote:
[..]
Voetbalmanager wilde beweren dat Fok! representatief is, ik bestrijd dat alleen al op basis van aantallen. En ja ik ben het met je eens dat 2% representatief kan zijn maar dan moet je idd de groep wel goed selecteren en dat is hier op Fok! zeker niet het geval. Over het algemeen hangen hier de jongeren rond, 1 bejaarde (Tong) en een handjevol oudere jongeren.
Dat zijn de oudjes die liever een brief versturen dan een mail. Zo zie je ook behoorlijk weinig christenen op fok.
Overigens heeft fok ook moeite om de jongeren aan te spreken. Die zitten toch meer op instagram, snapchat en facebook. Daar zou fok nog veel beter onder kunnen scoren.
Vroegah was dit topic bij deel 9 al ruimschoots gesloten geweest met de daarbij behorende uitgedeelde bans. Nu is er een half topic lang met modder gegooid.quote:
[..]
Vroeger was alles beter hier toen wij nog de dienst uitmaakten ipv de modstapo nu
Ja, dat klopt.quote:
[..]
Denk heeft baat bij de 'haat' richting Sylvana, maar andersom heeft de PVV weer baat bij de droeftoeters van Denk. De ironie is dat zij juist groter maken wat zij denken te bestrijden
Stond een tijdje terug iets over in Trouw, over dat het om het bespelen van de onderbuik gaat bij verkiezingen, niet meer om feiten of argumenten. Dat ging dan voornamelijk om Trump vs Clinton, maar is hier net zo goed van toepassing.
We weten inmiddels allemaal dat het program van de PVV een A4-tje is, maar hebben de andere partijen echt een veel beter program? Het antwoord doet er niet eens toe: het gaat niet meer om de inhoud, maar om het geschreeuw eromheen, om het -excusez le mot- zwart maken van elkaar.
Toch is dat wat ik regelmatig via de media hoor. In elk geval dat er opvallend veel allochtonen, ook Marokkanen zijn, die achter de standpunten van de PVV staan.quote:
[..]
Zelfs de allochtone Nederlanders zijn niet zo achterlijk als de pvv achterban dat ze denken dat het mogelijk is om ze het land uit te schoppen. Crimineel of niet crimineel.
Denken dat Fok!kers in het stemhokje doen wat ze ook anoniem op een forum doenquote:
[..]
Fok is Nederlands grootste algemene en openbare forum. Allerlei soorten mensen komen om allemaal verschillende redenen naar dit forum. Je kan hoogstens zeggen dat de doelgroep jonger en gemiddeld meer online actief is dan de gemiddelde Nederlander.
Fok is dus representatief voor de gemiddelde Nederlander. Dat ze in deze discussie geen grote rol spelen, dat klopt wel.
Ik heb weles gelezen dat er veel Hindoestanen uit Suriname op de PVV stemmen. Maar dat heeft alleen maar te maken met de oorlogen van vroeger tussen de hindoes en de moslims.quote:
[..]
Toch is dat wat ik regelmatig via de media hoor. In elk geval dat er opvallend veel allochtonen, ook Marokkanen zijn, die achter de standpunten van de PVV staan.
Beetje kortzichtige gedachtegang van de Hindoestanen maar intussen is dat ook aan het veranderen.
Ik ken ook Afro Surinamers die PVV stemmen, puur omdat ze een hekel hebben aan het gedrag van Marokkanen.quote:
[..]
Ik heb weles gelezen dat er veel Hindoestanen uit Suriname op de PVV stemmen. Maar dat heeft alleen maar te maken met de oorlogen van vroeger tussen de hindoes en de moslims.
Beetje kortzichtige gedachtegang van de Hindoestanen maar intussen is dat ook aan het veranderen.
Marokkanen hebben het als bevolkingsgroep nou eenmaal behoorlijk verneukt en niet alleen in Nederland. Succesvolle rolmodellen hebben ze nodig en geen zichzelf in de slachtoferrol wentelende Farid.
Ik hoop echt dat dit niet het Nederland van de toekomst wordt, Denk is een eng clubje, het zou de oprechte welwillende 'allochtoon' sieren juist niet op deze mensen te stemmen.
Veel hindoestanen stemden ook op Fortuyn. Hindoestanen hebben het niet zo op moslims, en voornamelijk niet op Marokkanen. Marokkanen zijn echt veruit het minst geliefd van alle minderheden in Nederland.quote:
[..]
Ik heb weles gelezen dat er veel Hindoestanen uit Suriname op de PVV stemmen. Maar dat heeft alleen maar te maken met de oorlogen van vroeger tussen de hindoes en de moslims.
Beetje kortzichtige gedachtegang van de Hindoestanen maar intussen is dat ook aan het veranderen.
Nou ja, die hebben ook gezien dat je politiek kunt scoren door dom en grof te doen.quote:Op zondag 27 november 2016 16:20 schreef Mo_Muffin het volgende:
Als ik die Öztürk tekeer zie gaan in de kamer krijg ik werkelijk tranen in mijn ogen, wat een onfatsoenlijke hufter is die gast zeg.
Ik hoop echt dat dit niet het Nederland van de toekomst wordt, Denk is een eng clubje, het zou de oprechte welwillende 'allochtoon' sieren juist niet op deze mensen te stemmen.
Dat: "Wie ben jij dan!!!quote:
[..]
Nou ja, die hebben ook gezien dat je politiek kunt scoren door dom en grof te doen.
" heb ik nog niet eerder voorbij zien komen...Moge Allah je straffen tegen Marcouch vond ik nog erger.quote:
[..]
Dat: "Wie ben jij dan!!!
Ozturk doet niet grof en dom, die is grof en dom. Dat beeld wordt ook bevestigd vanuit zijn oude collega's uit de gemeenteraad. Wilders daarentegen doet zich groffer en dommer voor dan hij is.quote:
[..]
Nou ja, die hebben ook gezien dat je politiek kunt scoren door dom en grof te doen.
Ach, zelfs sommige Marokkanen sluiten zich aan bij de PVV. Je kunt het zo gek nog niet bedenken, in kaders denken en generaliseren van de Marokkaan/PVV-er is de fuck up hierin.quote:
[..]
Ik ken ook Afro Surinamers die PVV stemmen, puur omdat ze een hekel hebben aan het gedrag van Marokkanen.
Marokkanen hebben het als bevolkingsgroep nou eenmaal behoorlijk verneukt en niet alleen in Nederland. Succesvolle rolmodellen hebben ze nodig en geen zichzelf in de slachtoferrol wentelende Farid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2016 17:48:56 ]
Daar denken zijn ex-fractiegenoten anders over. Die man schijnt echt extreem onsympathiek te zijn.quote:
[..]
Ozturk doet niet grof en dom, die is grof en dom. Dat beeld wordt ook bevestigd vanuit zijn oude collega's uit de gemeenteraad. Wilders daarentegen doet zich groffer en dommer voor dan hij is.
http://joostniemoller.nl/2016/11/het-sylvana-jankmodel/quote:Het Sylvana jankmodel
Moslims zijn in onze wereld altijd gekwetst. Negers doen ook vaak gekwetst. (Gelukkig niet allemaal.) Er zijn trouwens ook veel Nederlanders die graag gekwetst doen. Oeps, zei ik nu ‘Nederlanders’? Dat is natuurlijk weer heel kwetsend voor al die ‘gekleurde Nederlanders met een andere achtergrond’ (zeg geen ‘allochtonen’ want dat is kwetsend) die nu het gevoel krijgen dat ze ‘eigenlijk niet echt mogen meedoen om wat ze zijn.’
Nu hebben we in het middelpunt de vlees geworden gekwetstheid Sylvana Simons. Ze wordt bedreigd. Ze moet leven in een wereld vol vreselijk racistische Nederlanders die eigenlijk het liefste willen dat ze gelyncht wordt, en daarom daar een plaatje van maken.
Er zijn natuurlijk ook Nederlanders die niet openlijk racistisch zijn. Maar die zijn onderhuids racistisch. Kijk nou zo’n Jeroen Pauw, sorry dat ik weer over hem begin. Hij buigt zich teder begrijpend voorover, hij wil echt alles doen, echt alles om te begrijpen wat er dan diep in hem fout is.
Maar het is niet genoeg.
Het is nooit genoeg.
Want het is het perfecte businessmodel. Het jankmodel.
Wie in Nederland een slachtoffer is, die wint. Wie een dader is, verliest.
Met de kwetscultuur valt geld te verdienen, en bovenal –want nog belangrijker- aandacht te vergaren. Dat komt omdat Nederlanders het heerlijk vinden dat ze daaraan ‘ergens diep’ schuldig zijn. Nederlanders gaan dan dingen aanbieden. Zwarte Piet weg. Het woord ‘allochtoon’ weg. Niet meer ‘neger’ zeggen (waarom eigenlijk niet?) maar ‘gekleurde Nederlander.’ Jezelf niet meer ‘blank’ noemen, maar jezelf nog verder wegcijferen en je daarom ‘wit’ noemen.
Zo tevreden?
Doe niet zo uit de hoogte! Zien jullie niet hoe gekwetst we zijn?
Eh, nee. Maar dat komt misschien door mijn zelfingenomen westerse perspectief?
Nee, het zit veel dieper! Nederlanders waren vroeger slavendrijvers, weet je dat wel! Daarom zijn jullie nu rijk!
Eh… Volgens mij ligt dat wat anders.
Zie je, daar ga je alweer! En dat is voor ons dus kwetsend. Omdat wij weten hoe jullie eigenlijk over ons denken!
Eh…
Geef je dat niet toe? Begrijp je niet hoe kwetsend dat is voor ons, nazaten van slaven?
Sorry.
LEKKER MAKKELIJK!
Dus het komt nooit goed?
Nee, nooit!
Er zijn best wel veel Nederlanders die het een heerlijk gevoel vinden dat ze van binnen zo slecht zijn. En dat vind ik eigenlijk het ergste. Dat de Sylvana’s van deze wereld dit uitbuiten, ach geef ze eens ongelijk. Wat werkt dat werkt.
Maar wij zouden beter moeten kunnen. Wij, de ‘witten.’ Want ooit waren we niet zulke mietjes.
Hoe gaat het nu verder met Sylvana? Nou, heel goed. Ze krijgt beveiliging. Ze is nu steeds bedreigd en beledigd. Televisieprogramma’s zullen haar altijd blijven uitnodigen, om begrijpend te knikken en te zwelgen in die zalige schuld. Ze krijgt een zetel in de Kamer en zal heel veel over zichzelf blijven praten. Iedereen in de media zal dit heel belangwekkend vinden. Veel mensen zullen boos zijn en grapjes maken over haar, in de sfeer van Zwarte Piet dit en dat. Dat zullen soms nogal domme grapjes zijn, of eigenlijk helemaal geen grapjes. Want niet iedereen is goed in grapjes. Dat bevestigt de gedachte dat eigenlijk alle Nederlanders racisten zijn. Er worden mensen opgepakt. Het wordt van kwaad tot erger. Iedereen rolt over elkaar heen en wijst elkaar aan als racist. We worden een nog sacherijniger kutland dan we al zijn door al die multicul en het gaat nergens meer over. Zeker niet over de echte problemen. Zoals de massamigratie en de islam. Het gaat alleen nog maar over Sylvana. Dit is het Sylvana jankmodel.
Weten jullie trouwens nog wie Quinsy Gario was? Dat is iemand die nu helemaal niet blij is met Sylvana. Want het gaat niet meer over hem.
Dat wel, dom echter niet. Overigens denk ik dat Wilders deels ook een hork is geworden. Die vent heeft geen leven meer.quote:
[..]
Daar denken zijn ex-fractiegenoten anders over. Die man schijnt echt extreem onsympathiek te zijn.
De Marokkaan bestaat niet, net als dat de Nederlander niet bestaat. Feit blijft dat er door het hoge aantal tuig en de weinig kritische houding hierop een hoop mensen, autochtonen en allochtonen, specifiek een negatief beeld richting de Marokkaanse gemeenschap hebben ontwikkeld.quote:
[..]
Ach, zelfs sommige Marokkanen sluiten zich aan bij de PVV. Je kunt het zo gek nog niet bedenken, in kaders denken en generaliseren van de Marokkaan/PVV-er is de fuck up hierin.
Of dat terecht is en in welke mate laten we maar even buiten beschouwing, dat is voor die constatering niet relevant. Wat relevanter is is dat de Marokkaanse gemeenschap meer types als Aboutaleb en Marcouch nodig heeft en minder Farid Arkazans.
Ah, is de openlijk racistische Niemoller weer aan het janken?quote:
[..]
http://joostniemoller.nl/2016/11/het-sylvana-jankmodel/
De hypocrisie spat er weer eens van af.
quote:Nieuwe Revu proeft de nieren van zelfverklaard rassenrealist Joost Niemöller. Waarom mag Joost weten, maar het resultaat is niet fraai:
’Criminelen zijn crimineel omdat ze een laag IQ hebben. En zwarten hebben gemiddeld een laag IQ. Ze hebben trouwens wel meer testosteron dan blanken, en zéker meer dan Aziaten. Vandaar dat verkrachtingen onder zwarten ook vaker voorkomen.’ (…)
’Ik zeg ook niet dat Aziaten en blanken níet verkrachten’, vertelt Niemöller. ‘Maar het zou heel goed kunnen dat de daders van die vreselijke Indiase groepsverkrachtingen relatief donker zijn.
Voormalig kandidaat-Tweede Kamerlid (CDA, 2012) Dave Ensberg heeft aangifte gedaan bij antidiscriminatiebureau Radar.
Niemöllers beroep op IQ-statistieken werd eerder al finaal onderuitgehaald door econoom en ideeënhistoricus Matthijs Krul.
Echt slim is hij ook niet. Mavo-jongen.quote:
[..]
Dat wel, dom echter niet. Overigens denk ik dat Wilders deels ook een hork is geworden. Die vent heeft geen leven meer.
Goeie relevante reactie weer.quote:
[..]
Ah, is de openlijk racistische Niemoller weer aan het janken?
De hypocrisie spat er weer eens van af.
[..]
Wat?quote:
[..]
Goeie relevante reactie weer.
Jouw jankkoning klaagt over jankende mensen, mag best benoemd worden. Daarnaast is hij gewoon openlijk racistisch, ook wel interessant in deze discussie.
Ook denkt hij dat enkel mensen met een laag IQ misdaden plegen.
En idioten als jij geven deze man een podium.
Boerenslim misschien, intelligent is hij niet en zeker niet vergeleken met Fortuyn. Wilders is alleen slim in uitzonderingsposities of aan hem aangepaste omstandigheden. Intelligente personen maken zich niet druk om medezeggenschap bv.quote:
[..]
Dat wel, dom echter niet. Overigens denk ik dat Wilders deels ook een hork is geworden. Die vent heeft geen leven meer.
Joost Niemöller, wat een domme oude eikel is die vent ook, vol van zijn eigen brainfarts.
Met die schrijver zijn mening ben ik het niet eens. De onderbuik speelt mee maar mensen hadden wel degelijk hele goede redenen om in ieder geval niet op HRC te stemmen, net als dat hier mensen hele goede redenen hebben om wel op de PVV te stemmen. Wie dat afdoet als louter onderbuikgevoelens heeft duidelijk nog niet begrepen waar het over gaat.quote:
Stond een tijdje terug iets over in Trouw, over dat het om het bespelen van de onderbuik gaat bij verkiezingen, niet meer om feiten of argumenten. Dat ging dan voornamelijk om Trump vs Clinton
Oh ja, die was ook van een bijzondere categorie idd...quote:
[..]
Moge Allah je straffen tegen Marcouch vond ik nog erger.
Die is best wel lomp.quote:
[..]
Moge Allah je straffen tegen Marcouch vond ik nog erger.
https://player.vimeo.com/(...)&byline=0&portrait=0
Wie doen er dan volgens jou nog meer lomp en grof in de politiek? Toch niet Geert Wilders? Dat valt best wel mee. Of is "doe normaal, man" of "dit is een nepparlement" ook al lomp en grof?quote:
[..]
Nou ja, die hebben ook gezien dat je politiek kunt scoren door dom en grof te doen.
Ze heeft een nogal stevig standpunt, dat ze af en toe op een fanatieke manier uit, maar daar is niks mis mee. Sterker nog: wie de vrijheid van meningsuiting serieus neemt zou dat kunnen laten zien door haar in het debat alle ruimte te geven en op de persoon gerichte haatpraat achterwege te laten.
Ik kan Sylvana eerlijk gezegd ook niet of nauwelijks betrappen op persoonlijke aanvallen. En alhoewel ik het zeker niet altijd met haar eens ben heeft ze hier en daar best een punt, bijvoorbeeld als ze constateert dat racisme in de afgelopen 30 jaar steeds meer is genormaliseerd. En dat ze zich daar zorgen over maakt begrijp ik ook heel goed.
Dan blijft over dat je haar irritant kan vinden, wat ze zelf ook zegt te begrijpen, maar ook dat is geen reden om al je fatsoen te laten varen en als een holbewoner tegen en over haar tekeer te gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2016 19:33:31 ]
Boerenslimheid is ook een vorm van intelligentie. Een groot rhetorisch vermogen ook. Fortuyn was beter geschoold en in meer opzichten intelligent, vermoedelijk ook in veel opzichten (wiskunde, natuurkunde, technisch...) niet. Intelligentie bevat vele componenten en weinig mensen zijn op alle vlakken intelligent en het is zelfs de vraag wat wel en niet onder intelligentie valt. Geef bijvoorbeeld maar eens een argument waarom een goede coördinatie of een perfect muzikaal gehoor niet onder intelligentie zou vavllen terwijl het snel kunnen onthouden van een koppeling van getallen en symbolen en die snel kunnen opschrijven wel onder intelligentie zou vallen. Het is een nogal schimmig en verre van volmaakt wetenschappelijk gebied en niemand heeft hierover de waarheid in pacht. Uiteindelijk kan je alleen maar vaststellen hoe goed iemand in X is in vergelijking met andere mensen.quote:
Boerenslim misschien, intelligent is hij niet en zeker niet vergeleken met Fortuyn. Wilders is alleen slim in uitzonderingsposities of aan hem aangepaste omstandigheden. Intelligente personen maken zich niet druk om medezeggenschap bv.
Het lijkt erop dat Wilders een hoge verbale intelligentie heeft, zijn schoolverleden suggereert dat andere onderdelen van zijn intelligentie minder goed ontwikkeld zijn.
Ga jij even dom doen tegen iemand anders.quote:
[..]
Wie doen er dan volgens jou nog meer lomp en grof in de politiek? Toch niet Geert Wilders? Dat valt best wel mee. Of is "doe normaal, man" of "dit is een nepparlement" ook al lomp en grof?
Deze moet ik even inkoppen: in het Nederlands is de juiste schrijfwijze 'retorisch'.quote:
[..]
Boerenslimheid is ook een vorm van intelligentie. Een groot rhetorisch vermogen ook.
Ik zie om me heen helemaal geen racisme. Ik weet dat er groepen mesnen zijn in Nederland waarbinnen dat wel voorkomt maar al met al valt het in Nederland best wel mee. In het academische milieu behandelt niemand je anders omdat je een donkere huidskleur hebt, in het VMBO/MBO-milieu raken mensen er ook snel aan gewend omdat ze diverse halve Surinaamse, Antilliaanse en Marokkaanse klasgenootjes hebben gehad. Je ontkomt er in Nederland bijna niet aan dat je in aanraking komt met een flink aantal buitenlanders of allochtonen, je doet dan vanzelf positieve en negatieve ervaringen op waardoor je - voor zo ver je dat niet al inzag - vanzelf gaat inzien dat je niet eigenschappen kan plakken op mensen omdat ze bepaalde kenmerken hebben die bij een groep voorkomen en andere negatieve kenmerken in die groep meer voorkomen.quote:
Ik heb vandaag aardig wat teksten van Sylvana Simons gelezen, en ik begrijp steeds minder van alle bedreigingen en vuilbekkerij die ze over zich krijgt uitgestort.
Ze heeft een nogal stevig standpunt, dat ze af en toe op een fanatieke manier uit, maar daar is niks mis mee. Sterker nog: wie de vrijheid van meningsuiting belangrijk vindt zou dat kunnen laten zien door haar in het debat alle ruimte te geven en op de persoon gerichte haatpraat achterwege te laten.
Ik kan Sylvana eerlijk gezegd ook niet of nauwelijks betrappen op persoonlijke aanvallen. En alhoewel ik het zeker niet altijd met haar eens ben heeft ze hier en daar best een punt, bijvoorbeeld als ze constateert dat racisme in de afgelopen 30 jaar steeds meer is genormaliseerd. En dat ze zich daar zorgen over maakt begrijp ik ook heel goed.
Is het racisme als de PVV ervoor pleit om minder kansarme mensen uit het buitenland te laten immigreren? Ik denk het niet. Het zou racistisch zijn als Wilders zou stellen dat elke Poldermarokkaan over kenmerken X, Y en Z beschikken, dat heb ik hem nog nooit horen doen. Hij heeft het altijd over macroverschijnselen.
Ik zie ontzettend veel racisme en discriminatie. Van een vorm waarvan de consensus een jaar of 30 geleden was dat dat echt niet kon.quote:
[..]
Ik zie om me heen helemaal geen racisme.
Is ook.quote:
[..]
Ja, dat klopt.
Stond een tijdje terug iets over in Trouw, over dat het om het bespelen van de onderbuik gaat bij verkiezingen, niet meer om feiten of argumenten. Dat ging dan voornamelijk om Trump vs Clinton, maar is hier net zo goed van toepassing.
We weten inmiddels allemaal dat het program van de PVV een A4-tje is, maar hebben de andere partijen echt een veel beter program? Het antwoord doet er niet eens toe: het gaat niet meer om de inhoud, maar om het geschreeuw eromheen, om het -excusez le mot- zwart maken van elkaar.
En Nederland is zo klein dat het toch altijd op compromissen uitdraait.
Ok, maar wel een verbale intelligentie die bestaat bij de gratie van zijn uitzonderingspositie. Hij heeft tot nooit eigen beleid of impopulaire compromissen met andere partijen hoeven uitleggen, hij levert alleen commentaar. In zijn eigen partij heeft ie het ook zo georganiseerd dat hij zich geen rekenschap hoeft te geven.quote:
[..]
Boerenslimheid is ook een vorm van intelligentie. Een groot rhetorisch vermogen ook. Fortuyn was beter geschoold en in meer opzichten intelligent, vermoedelijk ook in veel opzichten (wiskunde, natuurkunde, technisch...) niet. Intelligentie bevat vele componenten en weinig mensen zijn op alle vlakken intelligent en het is zelfs de vraag wat wel en niet onder intelligentie valt. Geef bijvoorbeeld maar eens een argument waarom een goede coördinatie of een perfect muzikaal gehoor niet onder intelligentie zou vavllen terwijl het snel kunnen onthouden van een koppeling van getallen en symbolen en die snel kunnen opschrijven wel onder intelligentie zou vallen. Het is een nogal schimmig en verre van volmaakt wetenschappelijk gebied en niemand heeft hierover de waarheid in pacht. Uiteindelijk kan je alleen maar vaststellen hoe goed iemand in X is in vergelijking met andere mensen.
Het lijkt erop dat Wilders een hoge verbale intelligentie heeft, zijn schoolverleden suggereert dat andere onderdelen van zijn intelligentie minder goed ontwikkeld zijn.
Maar zal mij benieuwen hoor, hoe hij overeind blijft als hij de grootste wordt.
quote:
[..]
Ik zie om me heen helemaal geen racisme. Ik weet dat er groepen mesnen zijn in Nederland waarbinnen dat wel voorkomt maar al met al valt het in Nederland best wel mee.
http://www.geenstijl.nl/m(...)s_een_construct.htmlSPOILER[quote]Dennis Honing - Cultuurkritiek is geen racisme
Juist omdat de Marokkaanse Nederlander een volwaardige potentie heeft, komen de vele criminelen en extremisten van onder deze gemeenschap verontrustend op me over. Omdat hun daden volwaardig zijn. En wanneer men dan kiest voor criminaliteit, overlast en radicalisme, is dat eveneens een volwaardige keuze, die serieus genomen moet worden. Onder bepaalde Nederlanders - vaak links, maar niet altijd - zien we de racistische praktijk om deze volwaardige Marokkaan continue te verkleinen. "Ja maar de wijk waar hij uit kwam is slecht", of "Ja maar de armoede waar het gezin mee kampte", of "Ja maar kolonialisme", 'Ja maar witte xenofobie", "Angst", "Onderbuik" - enfin u kent het rijtje. Continue wordt de allochtoon het onderwerp bij deze mensen, omdat ze zich met hun koloniaal-christelijke arrogantie helemaal geen voorstelling kunnen maken van de allochtoon als mens met een volwaardige potentie. Een mens die de maker kan zijn van zijn leven en er niet het onderwerp van is. Voor hun is allochtone criminaliteit dan ook in de letterlijke zin van het woord een 'klein'igheid. Te overzien, logisch, en zelfs een ontlokte contra-beweging tegen betonnen wijken en witte onderbuiken.
Ik ben geen racist. Geen sociaal darwinist. Ik geloof niet in zoiets als betere rassen en slechtere rassen. Je ziet dan ook dat als bijvoorbeeld kinderen uit Zuid-Amerika of Afrika geadopteerd worden door mensen die hen veiligheid, onderwijs en pedagogiek kunnen bieden, deze individuen dan net zoveel kunnen neerzetten als de autochtone kinderen waar zij tussen opgroeien. Die kinderen zaten net zo vol met potentie als de autochtone kinderen.
Maar cultuur is een heel ander verhaal. Cultuur werd door links net zo secuur ontzien als huidskleur. Een denkfout waar we vandaag de dag nog altijd mee kampen in de debatten aangaande integratie en de Islam. Filip de Winter sprak de gouden woorden: "Mensen zijn gelijkwaardig, maar culturen zijn dat niet." En zo is het. Zo kun je je vraagtekens zetten bij een verjaardag waarbij men in een kring clichématige onderwerpen bespreekt, of in je vrije tijd aan de waterkant wachten tot een vis je scherpe metalen haak met aas aanziet voor een lekker hapje. Maar zet maar gerust uitroeptekens bij de Azteken, die maagden offerden, of bij volkeren in Afrika die de clitoris wegsnijden bij meisjes. Culturen zijn niet gelijk. En die culturen, die lijken wel in de aderen van de mensen te gaan zitten.
Wij Germanen staan bekend als degelijk, betrouwbaar, stijf en calvinistisch. En dat zie je ook. We spoten een hele provincie op uit de zee, met kusten zo recht als het Amerikaanse legerkapsel van weleer. Toen kregen de Arabieren de techniek door, en werd de zee voor hun kusten versierd met palmbomen en eilanden die de wereld vormden. We voelden ons allerminst afgetroefd, want na het verschijnen van die palmbomen in de Perzische golf, maakten wij gewoon weer een keurig lapje grond vast aan de mond van de Maas. De protestantse cultuur is er een van afspraak is afspraak. Maar diezelfde cultuur lijkt grote moeite te hebben met openhartigheid, passie en de Franse slag die het leven soms wat lucht kan geven. De katholieke cultuur op zijn beurt, maakt ontspannen, bourgondisch en vrolijk. Maar tegelijkertijd zorgde die cultuur van vergeving voor de Zuid-Europese corruptie, die al begint bij het Brabants kwartiertje.
Culturen verschillen. Heb je ooit een islamitisch gezin door de Veluwe zien fietsen? Waarom is het altijd zo wit in museums? Wanneer zag je voor het laatst een Turk in de stationwagen-uitvoering van een BMW of Mercedes? Waarom is incest onder Marokkanen normaler dan homoseksualiteit? Waarom is het een ding bij Turken dat de oudste zoon eerst trouwt, terwijl de middelste of jongste misschien door het lot wel eerder op de ware wordt gewezen?
Culturen kunnen hangen aan mensen. Eisen stellen. Tolereren in bepaalde gevallen mondjesmaat innovatie. Voor religie geldt hetzelfde. En uiteindelijk is het trouw blijven aan zowel religie als cultuur louter een keuze. Misschien, ook in Nederland, een verdomd moeilijke, maar toch een keuze. Voor je kleur heb je niet gekozen, en inderdaad, dat zou niet eens een issue moeten zijn in 2016. Maar cultuur is een construct. En we zien bij nieuwe culturen in ons land zaken die gewoonweg haaks staan op de democratische, pluriforme en individuele cultuur van dit land.
De oplossing is niet om de allochtonen die deze culturen aanhangen te ontzien. De oplossing is niet om doordrongen van witte arrogantie, met de armen over elkaar en tikkend met de voet op de grond, continue hoorbaar te verzuchten: "Poeh poeh wat duurt het lang met jullie, wat een stel debielen bij elkaar." Mijn visie is om eerlijk op tafel te gooien dat we een paar culturen naar binnen hebben gehaald met achterhaalde componenten. En dat de nieuwen generaties het recht hebben daar zelf keuzes in te maken. Optrekken naar vrijheid is iets dat we samen doen. Want zaken als de emancipatie van homoseksuelen en vrouwen is hier ook niet iets dat al eeuwen tot het gemeengoed behoort.
Ik relativeer de witte cultuur allerminst stuk; we lopen in vele zaken voorop in de wereld, en wie dat ontkent is niet goed snik. Maar we hebben als Germanen wel een proces doorgemaakt. Van ruziënde stammen (Somalië) naar christelijke conservatieven (salafisten) door naar onverhulde slavendrijvers (moslims) tot aan conservatieve natiestaten (Turkije) met een patriarchale realiteit (Marokko), waar er ook sprake zou zijn van een kerk op de voorgrond (Polen). Deze allochtonen kunnen die laatste stappen zetten, waarbij ik als autochtoon zeg 'niets menselijks is dit land vreemd'.
Doet men dat niet? Dan kun je spreken van achterlijke culturen, een handicap voor de open samenleving. Want cultuurkritiek is geen racisme. Cultuur is een construct. Een keuze. En omdat ik, met alle overtuiging, geloof in de volle potentie van elke mens, is voor mij cultuurkritiek een pleidooi tegen racisme.[/quote]
Dennis Honing , die van de ene radicale mening naar de andere hopt, verder geen onderzoek van betekenis ooit gedaan , ook echt weer een fantastische bron.quote:
[..]http://www.geenstijl.nl/m(...)s_een_construct.htmlSPOILER[..]
Weet je dat die dude ooit salafist was ?
Een bewuste keuze van mij, ik respecteer zoveel mogelijk de afkomst van het woord en ik doe dan ook niet mee aan het downdumben van de spelling om het 'gemakkkelijker' te maken. Om dezelfde reden spel ik bijvoorbeeld ook quantum in plaats van het verkracht kwantum.quote:
[..]
Deze moet ik even inkoppen: in het Nederlands is de juiste schrijfwijze 'retorisch'.
ῥητορική (τέχνη) rhētorikḗ (téchnē) „de Redekunst"
Wensdenken?quote:
Wie doen er dan volgens jou nog meer lomp en grof in de politiek? Toch niet Geert Wilders? Dat valt best wel mee. Of is "doe normaal, man" of "dit is een nepparlement" ook al lomp en grof?quote:
[..]
Nou ja, die hebben ook gezien dat je politiek kunt scoren door dom en grof te doen.
Nee.quote:
quote:
Bij deze het antwoord. Jij bent niet in staat om ofwel op een volwassen manier te reageren ofwel het te negeren. Sneu.quote:
Eens zien of dat elitaire Jigzoz nu wel in staat gaat zijn om op een volwassen manier te reageren of gewoon niet te reageren.
Nog een poging.
Wie doen er dan volgens jou nog meer lomp en grof in de politiek? Toch niet Geert Wilders? Dat valt best wel mee. Of is "doe normaal, man" of "dit is een nepparlement" ook al lomp en grof?quote:
[..]
Nou ja, die hebben ook gezien dat je politiek kunt scoren door dom en grof te doen.
Gast, best dat je hier ook reageert, maar kun je stoppen met mij quoten, want ik krijg er constant meldingen van.quote:
Ik vind voor een parlementarier "nepparlement" behoorlijk grof. Net zoals het als parlementarier beweren dat de OvJ in het mindermarokkanenproces handlangers van het kabinet zouden zijn. Dat laatste is misschien nog wel grover. Niet omdat er scheldwoorden worden gebruikt, maar omdat het op de persoon gerichte demagogie is waar je als OvJ geen middelen voor hebt om je er tegen te verweren. Wilders zaagt aan de fundamenten van de rechtsorde, over de rug van de officieren van justitie. Dat is onfatsoenlijk en ik vind het ook grof.quote:
Eens zien of dat elitaire Jigzoz nu wel in staat gaat zijn om op een volwassen manier te reageren of gewoon niet te reageren.
[..]
Wie doen er dan volgens jou nog meer lomp en grof in de politiek? Toch niet Geert Wilders? Dat valt best wel mee. Of is "doe normaal, man" of "dit is een nepparlement" ook al lomp en grof?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2016 20:28:37 ]
In ieder geval komt hij tenminste nog met argumenten, daarmee steekt hij al uit boven mensen zoals Jigzoz die enkel mopperen maar het debat uit de weg gaan. Dennis Honing lijkt ook minder arrogant te zijn.quote:Op zondag 27 november 2016 19:46 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Dennis Honing , die van de ene radicale mening naar de andere hopt, verder geen onderzoek van betekenis ooit gedaan , ook echt weer een fantastische bron.
Weet je dat die dude ooit salafist was ?
Nogal irrelevant voor mij wat Jigzoz doet, Dennis is gewoon een simpel figuur zonder bagage die maar wat lult voor aandag en van de ene extreme idelogie in de ander hopt.quote:
[..]
In ieder geval komt hij tenminste nog met argumenten, daarmee steekt hij al uit boven mensen zoals Jigzoz die enkel mopperen maar het debat uit debat uit de weg gaan.
bekijk het ook eens van de andere kant , hij legt nu wel de fouten bloot dat het hele rechtssysteem gewoon aan alle kanten rammeltquote:
[..]
Ik vind voor een parlementarier "nepparlement" behoorlijk grof. Net zoals het als parlementarier beweren dat de OvJ in het mindermarokkanenproces handlangers van het kabinet zouden zijn. Dat laatste is misschien nog wel grover. Niet omdat er scheldwoorden worden gebruikt, maar omdat het op de persoon gerichte demagogie is waar je als OvJ geen middelen voor hebt om je er tegen te verweren. Wilders zaagt aan de fundamenten van de rechtsorde, over de rug van de officieren van justitie. Dat is onfatsoenlijk en ik vind het ook grof.
Wat rammelt eraan dan?quote:
[..]
bekijk het ook eens van de andere kant , hij legt nu wel de fouten bloot dat het hele rechtssysteem gewoon aan alle kanten rammelt
Bovendien mag hij best het parlement een nepparlement noemen als hij dat goed onderbouwt, wat hij op dat moment deed.quote:
[..]
bekijk het ook eens van de andere kant , hij legt nu wel de fouten bloot dat het hele rechtssysteem gewoon aan alle kanten rammelt
quote:
[..]
bekijk het ook eens van de andere kant , hij legt nu wel de fouten bloot dat het hele rechtssysteem gewoon aan alle kanten rammelt
quote:
Zelf weigeren om je standpunt toe te lichten maar wel toelichting vragen aan anderen. Dat noemen ze nu hypocrisie.quote:
[..]
Nou ja, die hebben ook gezien dat je politiek kunt scoren door dom en grof te doen.
Nee. Flikker op met je gedrein. Er bestaan vast mensen die niet allergisch voor jouw persoonlijkheid zijn. Ik ben dat wel.quote:
Hoe dan? Hij suggereert dat het kabinet in Nederland de scheiding der machten niet respecteert. Dat vind ik een nogal ernstige beschuldiging, zeker uit de mond van een parlementarier.quote:
[..]
bekijk het ook eens van de andere kant , hij legt nu wel de fouten bloot dat het hele rechtssysteem gewoon aan alle kanten rammelt
En vooralsnog is die uitspraak niet meer dan demagogie, volksmennerij. Hij legt er helemaal niets mee bloot, die OvJ's voeren gewoon hun werk uit en straks gaat de rechter daar uitspraak over doen.
Ondertussen zaait Wilders wel zonder enige onderbouwing twijfel over de integriteit van de officieren van justitie. Dat is van een bijzonder laag niveau.
Het is een vorm van laster. Eigenlijk vreemd dat hij daar niet voor vervolgd wordt.quote:
[..]
Hoe dan? Hij suggereert dat het kabinet in Nederland de scheiding der machten niet respecteert. Dat vind ik een nogal ernstige beschuldiging, zeker uit de mond van een parlementarier.
En vooralsnog is die uitspraak niet meer dan demagogie, volksmennerij. Hij legt er helemaal niets mee bloot, die OvJ's voeren gewoon hun werk uit en straks gaat de rechter daar uitspraak over doen.
Ondertussen zaait Wilders wel zonder enige onderbouwing twijfel over de integriteit van de officieren van justitie. Dat is van een bijzonder laag niveau.
En het minachten van de rechtbank, was dat niet ook strafbaar?
edit: nee dus, laat maar.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2016 20:46:37 ]
Dus die 381k Marokkanen, 397k Turken en 346k Surinamers, en dan tel ik de kinderen mee, gaan met een paar anderen even zorgen voor zo'n 1,2 miljoen stemmen voor één enkele partij. Interessant zeg, vertel me meer.quote:
[..]
Grappig ben je niet.
Ik heb het over de Turken, Marokkanen , en Surinamers. En een deel allochtonen buiten die landen.
DENK kan groter worden dan de PVV.
Dat waren cijfers uit 2002.....quote:
[..]
Dus die 381k Marokkanen, 397k Turken en 346k Surinamers, en dan tel ik de kinderen mee, gaan met een paar anderen even zorgen voor zo'n 1,2 miljoen stemmen voor één enkele partij. Interessant zeg, vertel me meer.
Waar heb je het over? Op die hele pagina wordt 2002 niet één keer vermeld.quote:
volgens het CBS waren er in 2015 ----> 3 665 321 Allochtonen in Nederland.quote:
[..]
Waar heb je het over? Op die hele pagina wordt 2002 niet één keer vermeld.
http://statline.cbs.nl/st(...)g2,g1,g3,t&stb=g4,g5
Best wel moeilijk dat statistiek, poh!quote:
[..]
volgens het CBS waren er in 2015 ----> 3 665 321 Allochtonen in Nederland.
http://statline.cbs.nl/st(...)g2,g1,g3,t&stb=g4,g5
.Ook bedankt dat je nog even weer de link post die ik net zelf ook had gepost. Zeer nuttig.
Jij had het over de Turken, Marokkanen en Surinamers. Daar zijn er volgens het CBS op 1 januari 2016 397k, 381k en 346k van. Die 3,6 miljoen is inclusief alle Duitsers, Belgen, Italianen, Polen, Britten, Amerikanen en ga zo maar door. Waarom zouden die op Denk gaan stemmen?
OMdat wilders een gestoorde gek is?quote:
[..]
Best wel moeilijk dat statistiek, poh!
Ook bedankt dat je nog even weer de link post die ik net zelf ook had gepost. Zeer nuttig.
Jij had het over de Turken, Marokkanen en Surinamers. Daar zijn er volgens het CBS op 1 januari 2016 397k, 381k en 346k van. Die 3,6 miljoen is inclusief alle Duitsers, Belgen, Italianen, Polen, Britten, Amerikanen en ga zo maar door. Waarom zouden die op Denk gaan stemmen?
Denk kan wel 15 zetels halen
DENK haalt die 15 niet bij de volgende verkiezing. Net zoals de PVV niet meer als 20 zetels gaat halen.
Die polls van de Hond zijn 1 grote bullshit verhaal . Dat hebben de laatste 4 verkiezingen wel bewezen.
Dus omdat Wilders een gestoorde gek is, gaat een Italiaan sowieso Denk stemmen in plaats van bijvoorbeeld VVD of D66 of PvdA. Interessant, vertel me meer.quote:
[..]
OMdat wilders een gestoorde gek is?
Ja, wat is het nou. Kun je je zelf nog meer tegenspreken? Wanneer gaan ze die 15 zetels dan wel halen? In 2021? 2025?quote:Denk kan wel 15 zetels halen
DENK haalt die 15 niet bij de volgende verkiezing.
Ja leuk, maar dat heeft niets te maken met je stelling dat Turken, Marokkanen en Surinamers wel even voor 1,2 miljoen stemmen gaan zorgen.quote:Net zoals de PVV niet meer als 20 zetels gaat halen.
Die polls van de Hond zijn 1 grote bullshit verhaal . Dat hebben de laatste 4 verkiezingen wel bewezen.
We zullen het zien.quote:
[..]
Dus omdat Wilders een gestoorde gek is, gaat een Italiaan sowieso Denk stemmen in plaats van bijvoorbeeld VVD of D66 of PvdA. Interessant, vertel me meer.
[..]
Ja, wat is het nou. Kun je je zelf nog meer tegenspreken? Wanneer gaan ze die 15 zetels dan wel halen? In 2021? 2025?
[..]
Ja leuk, maar dat heeft niets te maken met je stelling dat Turken, Marokkanen en Surinamers wel even voor 1,2 miljoen stemmen gaan zorgen.
Ik merk wel een ommekeer bij andere partijen nu DENK er is. Die probeerde met hun allochtonen verhaal zetels weg te kapen bij de PVV terwijl er een heleboel allochtonen bij de vorige verkiezingen op de pvda vvd en de rest stemde. Nu er duidelijk een partij voor de allochtonen is houden de gevestigde partijen ineens hun mond met kritiek te uiten op allochtonen. Is heel opvallend de laatste maanden.
Bang dat ze de allochtonen kiezers kwijt gaan raken?
Ancilla van de Leest.Zelfs al zouden ze dat doen, komt Denk nog niet in de buurt van 20 zetels en ook geen 15.quote:
Waarom gaan we er zomaar vanuit dat alle Marokkanen, Turken en Surinamers blind op Denk gaan stemmen?
Maar das een lekker wijf, dan mag het.quote:
Ik heb iemand gevonden die minder sympathiek overkomt dan Sylvana.
Er is een vaste kern die gewoon al weet waar die op gaat stemmen, die worden door de propagandamachine niet beďnvloed. Dat is imho ook waar de "verrassende" uitslag vandaan kwam, mensen die de afgelopen jaren hun conclusies hebben getrokken en zich niet door die strategische leugens die de onderbuik moeten bespelen laten beďnvloeden.quote:
[..]
Met die schrijver zijn mening ben ik het niet eens. De onderbuik speelt mee maar mensen hadden wel degelijk hele goede redenen om in ieder geval niet op HRC te stemmen, net als dat hier mensen hele goede redenen hebben om wel op de PVV te stemmen. Wie dat afdoet als louter onderbuikgevoelens heeft duidelijk nog niet begrepen waar het over gaat.
Maar zwevende kiezers zijn er gevoeliger voor. Dat lijkt ook de groep te zijn waar de campagnes zich op richten.
Als Wilders al niet grof en lomp doet, wie dan wel? Geen idee wat er met jou gebeurd is, maar je redenaties zijn er niet snuggerder op geworden..quote:
Eens zien of dat elitaire Jigzoz nu wel in staat gaat zijn om op een volwassen manier te reageren of gewoon niet te reageren.
[..]
Wie doen er dan volgens jou nog meer lomp en grof in de politiek? Toch niet Geert Wilders? Dat valt best wel mee. Of is "doe normaal, man" of "dit is een nepparlement" ook al lomp en grof?
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 27-11-2016 22:50:18 ]
Ik ben behoorlijk tevreden over dit rechtssysteem. Al kan het altijd beter.quote:
[..]
bekijk het ook eens van de andere kant , hij legt nu wel de fouten bloot dat het hele rechtssysteem gewoon aan alle kanten rammelt
Nee, dat deed hij niet. Is het ook niet. Hoe kom je erbij?quote:
[..]
Bovendien mag hij best het parlement een nepparlement noemen als hij dat goed onderbouwt, wat hij op dat moment deed.
Is dit serieus?quote:
Eens zien of dat elitaire Jigzoz nu wel in staat gaat zijn om op een volwassen manier te reageren of gewoon niet te reageren.
[..]
Wie doen er dan volgens jou nog meer lomp en grof in de politiek? Toch niet Geert Wilders? Dat valt best wel mee. Of is "doe normaal, man" of "dit is een nepparlement" ook al lomp en grof?
Kopvoddentax is aardig lomp en grof.
"Als wij nu niet optreden tegen de vergaande islamisering van Nederland, herleven de jaren dertig van de vorige eeuw. Alleen was het toen Hitler en nu Mohammed."
Ook nogal lomp:
"Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland."
Dat doen "we" niet. Dat doet er maar 1 hier.quote:
Waarom gaan we er zomaar vanuit dat alle Marokkanen, Turken en Surinamers blind op Denk gaan stemmen?
Nou, het is wat mij betreft allebei niet echt snugger..quote:
In mijn beleving zit er wel een verschil in lompe opmerkingen maken zoals Wilders doet en het op de man "wie ben jij" en "moge allah je halen" geraaskal van Ozturk...
Het topic ging over de bedreigingen die Sylvana ontvangt.
Ik neem aan dat iedereen dat belachelijk vindt.
Tijd om een voorbeeld te stellen.
Ik heb niet alles gevolgd maare wat voor bedreigingen dan?quote:
Maar goed.
Het topic ging over de bedreigingen die Sylvana ontvangt.
Ik neem aan dat iedereen dat belachelijk vindt.
Tijd om een voorbeeld te stellen.
Bedreigingen waardoor het nu noodzakelijk is bevonden dat ze beveiligd wordt door de Staatquote:
[..]
Ik heb niet alles gevolgd maare wat voor bedreigingen dan?
KKK filmpjes waarin ze gelyncht wordt.quote:
[..]
Ik heb niet alles gevolgd maare wat voor bedreigingen dan?
Berichten onder haar instagram familie-foto over hoe iemand haar wil overgieten met benzine en in brand wil steken.
Ze heeft nu beveiliging.
Dat ben ik met je eens. Maar een directe aanval op de persoon zelf vind ik wel van een zwaardere categorie.quote:
[..]
Nou, het is wat mij betreft allebei niet echt snugger..
K.quote:
[..]
KKK filmpjes waarin ze gelyncht wordt.
Berichten onder haar instagram familie-foto over hoe iemand haar wil overgieten met benzine en in brand wil steken.
Ze heeft nu beveiliging.
Wat ik niet begrijp dat men dit in de kamer pikt, de voorzitter zou hierop moeten ingrijpen, hier zou men op zijn minste een officiële reprimande voor moeten krijgen, gewoon voor de vorm.quote:
[..]
Nou, het is wat mij betreft allebei niet echt snugger..
Ik betwijfel dat die mensen ook daadwerkelijk zoiets zouden doen (waarschijnlijk laffe mensen die niet eens in staat zijn om zoiets te doen) maar ik kan me best voorstellen dat ze dan beveiliging inschakelen.quote:
[..]
KKK filmpjes waarin ze gelyncht wordt.
Berichten onder haar instagram familie-foto over hoe iemand haar wil overgieten met benzine en in brand wil steken.
Ze heeft nu beveiliging.
Inderdaad en het is nog maar de vraag in welke mate het lomp is. Dat "kopvoddentax" ging te ver maar in het algemeen maken mensen zich ook wel heel erg snel heel erg druk om elke scheet die hij laat.quote:
In mijn beleving zit er wel een verschil in lompe opmerkingen maken zoals Wilders doet en het op de man "wie ben jij" en "moge allah je halen" geraaskal van Ozturk...
Die vraag heb ik nu beantwoord. Soms doet hij lomp maar in het algemeen vind ik het meevallen. Hij mag best verschillen tussen groepen Nederlanders benoemen in een relevante politieke context. Hij is direct, hij legt zijn vinger op de zere plek maar lomp, meestal niet.quote:
Als Wilders al niet grof en lomp doet, wie dan wel?
Maar eh, jij hebt nu wel een hele grote mond maar jij motiveert geenzins waarom jij vindt dat Wilders er grof en lomp is. In plaats van andere mensen te betichten van een niet snuggere redenatie omdat jij het daarmee oneens bent zou jij ook eens een keer jouw standpunt fatsoenlijk kunnen toelichten. Ik weet dat argumenteren moeilijker is dan het smijten met ad hominems maar dit is hier toch echt een discussieforum en geen wedstrijdje beledigen.
Er is niets met mij gebeurd. Ik was en ben een voorstander van vrijheid van meningsuiting. Ik was en ik ben een voorstander van lief tegen elkaar doen maar ik vond en ik vind het eveneens zeer belangrijk dat er geen taboes zijn. Wilders doorbreekt de taboes en hij wordt op basis daarvan aangevallen. Is hij zonder fouten? Natuurlijk niet. Het punt is dat hoe er op hem wordt gereageerd door een bepaald kliekje van politici en mediafiguren niet proportioneel is met hoe hij zich gedraagt. Hoe je het wendt of keert, hij vertegenwoordigt ongeveer 20% van het electoraat en meestal is hij gewoon netjes. Meestal! Dat je het niet leuk vindt dat hij een taboe benoemt, jammer voor de persoon in kwestie maar dat maakt hem niet grof of lomp. Je moet wat kunnen incasseren in een debat. De uitspraak dat hij het parlement een nepparlement vond deed hij niet in het luchtledige, daar ging iets aan vooraf.
[ Bericht 16% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-11-2016 00:28:39 ]
Ja, die uitspraak was lomp.quote:
Die vind ik meevallen, hij doelt hier op de extremistische tak ervan. Overdreven? Oordeel zelf na beide delen te hebben gezien.quote:"Als wij nu niet optreden tegen de vergaande islamisering van Nederland, herleven de jaren dertig van de vorige eeuw. Alleen was het toen Hitler en nu Mohammed."
Hij mag als politicus wijzen op dit gevaar. Dat hij hierbij een een hyperbool gebruikt vind ik niet zo erg.
Die uitpsraak heb ik nooit gehoord. Het hangt van de context af, op zichzelf staand oogt dat inderdaad lomp.quote:"Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland."
Wat is daar lomp aan?quote:
Ook nogal lomp:
"Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland."
Huwelijksmigratie is een grote veroorzaker van de massa-immigratie. Het gaat om dermate grote aantallen dat het niet om toevallige verliefdheden gaat. Als het land van herkomst veilig genoeg is om een partner te zoeken, dan kun je ook daar trouwen en wonen.
Dat is het zeker. Ik krijg er wel steeds meer begrip voor. Zelfs in dorpjes in de Achterhoek zie je al hoofddoeken op straat. Het straatbeeld wordt er door verpest want het past niet bij Nederland. Een tax is niet uitvoerbaar, het woord 'kopvodden' dekt de lading maar is niet nodig om te gebruiken, dus ik ga voor een verbod op islamitische kleding in het openbaar.quote:
[..]
Is dit serieus?
Kopvoddentax is aardig lomp en grof.
Niet maar als een minderheidsdeel van hen dat wel doet halen ze nog gemakkelijk 2 zetels.quote:
Waarom gaan we er zomaar vanuit dat alle Marokkanen, Turken en Surinamers blind op Denk gaan stemmen?
In die context zou het inderdaad niet lomp zijn.quote:
[..]
Wat is daar lomp aan?
Huwelijksmigratie is een grote veroorzaker van de massa-immigratie. Het gaat om dermate grote aantallen dat het niet om toevallige verliefdheden gaat. Als het land van herkomst veilig genoeg is om een partner te zoeken, dan kun je ook daar trouwen en wonen.
Gemakkelijk. Allochtonen zijn met veel en ze vermenigvuldigen zich rap. Als de PVV of een andere patriottische partij niet binnen korte tijd aan de macht komt, dan zal Nederland alleen nog bestaan als geografisch gebied.quote:
[..]
Niet maar als een minderheidsdeel van hen dat wel doet halen ze nog gemakkelijk 2 zetels.
Niet elke allochtoon stemt Denk. De slimmeren zullen geen Denk stemmen, maar strategisch blijven stemmen op D66, GL of PvdA. Deze partijen zijn minder anti-Nederland en pro-allochtoon dan Denk, maar bereiken wel meer. Gezien de optredens in de Tweede Kamer zal DENK niet veel bereiken. Ook niet met 8 zetels. Met Sylvana er bij wordt het zelfs een grote cabaretvoorstelling, op termijn eindigend met Sylvana die zich afsplitst en nooit meer in de Kamer verschijnt (een Ali Lazrak).
Stel dat Denk alle allochtone kiezers weet te trekken, dan zal Denk omvallen omdat er binnen de groep teveel tegengestelde belangen zijn. Deze belangen kunnen ze niet managen. Kijk naar de landen van herkomst zelf: Regeringen en parlementen zijn daar een grote puinhoop. Waarom zouden ze het in Nederland wel kunnen?
Tegen zichzelf? Dus het is haar eigen schuld dat ze bedreigd wordt?quote:Op maandag 28 november 2016 01:39 schreef Impressme het volgende:
Ik moet steeds aan Tara Singh Varma denken. Misschien moet Sylvana idd wel beschermd worden tegen zichzelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 07:45:57 ]
In bescherming genomen worden tegen zichzelf is geen verkeerd advies op zich hoor. Ik lees zojuist dat ze de PvdA nu ook al de volle laag gegeven heeft. Ze zouden hebben bijgedragen aan het normaliseren van racisme. Ze is als een ongeleid projectiel om zich heen aan het schoppen.quote:
[..]
Tegen zichzelf? Dus het is haar eigen schuld dat ze bedreigd wordt?
Dat rechtvaardigt geen bedreigingen, maar met deze uitgezette koers escaleert de discussie alleen maar verder en verder.
Precies de reden waarom een clubje als Denk straks gaat imploderen. De egootjes zijn te groot, de samenhang te vaag, ze slaan en schoppen om zich heen maar het leidt slechts tot frustraties.quote:
[..]
In bescherming genomen worden tegen zichzelf is geen verkeerd advies op zich hoor. Ik lees zojuist dat ze de PvdA nu ook al de volle laag gegeven heeft. Ze zouden hebben bijgedragen aan het normaliseren van racisme. Ze is als een ongeleid projectiel om zich heen aan het schoppen.
Dat rechtvaardigt geen bedreigingen, maar met deze uitgezette koers escaleert de discussie alleen maar verder en verder.
Ik voorspelde eerder dat Sylvana de kerst niet zou halen als lid van Denk. Vooralsnog ligt ze er nog niet uit, maar we hebben nog 4 weken te gaan.
In de context van dit topic vind ik de opmerking dat Sylvana tegen zichzelf beschermd moet worden nogal vreemd.quote:
[..]
In bescherming genomen worden tegen zichzelf is geen verkeerd advies op zich hoor. Ik lees zojuist dat ze de PvdA nu ook al de volle laag gegeven heeft. Ze zouden hebben bijgedragen aan het normaliseren van racisme. Ze is als een ongeleid projectiel om zich heen aan het schoppen.
Dat rechtvaardigt geen bedreigingen, maar met deze uitgezette koers escaleert de discussie alleen maar verder en verder.
SPOILERIk heb haar kritiek gelezen en hoewel ik denk dat het allemaal wat genuanceerder ligt heeft ze wel een punt. Het probleem is echter dat het een conclusie in retrospectief is. Je kan er nu niet zo veel meer mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 08:55:32 ]
Tara Singh Varma leefde in een waanwereld. Sylvana verzint het ook allemaal?quote:
Ik moet steeds aan Tara Singh Varma denken. Misschien moet Sylvana idd wel beschermd worden tegen zichzelf.
Tegen zichzelf in bescherming nemen hoeft trouwens niet te zijn dat ze persé van het politieke podium moet verdwijnen. Al is het een verandering in haar intonatie. De frequentie waarmee ze vanuit de slachtofferrol aanvallen uitvoert, etc etc.quote:
[..]
In de context van dit topic vind ik de opmerking dat Sylvana tegen zichzelf beschermd moet worden nogal vreemd.SPOILERIk heb haar kritiek gelezen en hoewel ik denk dat het allemaal wat genuanceerder ligt heeft ze wel een punt. Het probleem is echter dat het een conclusie in retrospectief is. Je kan er nu niet zo veel meer mee.
Deze koers die ze nu aan het varen is is een ramkoers. Met bijna geheel Nederland. Dan weet je één ding zeker: Dan ga je je doelen niet bereiken. Op het werk, of in relaties weet je ook dondersgoed dat je niet alleen maar om je heen moet schoppen op het moment dat je je zin niet krijgt, want aan het eind van het liedje sta je met je plunjezak op straat.
Maar dit topic gaat over dat ze bedreigd wordt. Als je dan zegt dat ze tegen zichzelf beschermd moet worden is dat net of je vindt dat die bedreigingen haar eigen schuld zijn.quote:
[..]
Tegen zichzelf in bescherming nemen hoeft trouwens niet te zijn dat ze persé van het politieke podium moet verdwijnen. Al is het een verandering in haar intonatie. De frequentie waarmee ze vanuit de slachtofferrol aanvallen uitvoert, etc etc.
Deze koers die ze nu aan het varen is is een ramkoers. Met bijna geheel Nederland. Dan weet je één ding zeker: Dan ga je je doelen niet bereiken. Op het werk, of in relaties weet je ook dondersgoed dat je niet alleen maar om je heen moet schoppen op het moment dat je je zin niet krijgt, want aan het eind van het liedje sta je met je plunjezak op straat.
Dat is wel erg kort door de bocht. Topics maken vaak een kwinkslag de ene of de andere kant op. Zo heb ik het niet geďnterpreteerd in elk geval.quote:
[..]
Maar dit topic gaat over dat ze bedreigd wordt. Als je dan zegt dat ze tegen zichzelf beschermd moet worden is dat net of je vindt dat die bedreigingen haar eigen schuld zijn.
Maar vergelijk het met een vriend die ruzie heeft in de straat. Er wonen 30 mensen in die straat en 26 mensen zijn ondertussen woedend op die vriend. Die vriend heeft ondertussen bedreigingen gehad, maar staat op het punt om ruzie te maken met nummer 27 en 28.
Wat zou je die vriend adviseren?
De bedreigingen zijn echt, maar Sylvana ziet overal racisme, zelfs in de witte kat van de buren. Ze leeft wel degelijk in een persoonlijke waanwereld. Het zou zoveel beter zijn als mensen haar gewoon loos lieten schreeuwen, en niet constant een podium gaven op TV. Iedereen heeft vrijheid van meningsuiting, maar geen automatisch recht op een podium... Het zou trouwens nog beter zijn als die fucking Tokkies haar niet bedreigden en haar claims legitimeerden, want daarmee worden haar wanen alleen maar sterker.quote:
[..]
Tara Singh Varma leefde in een waanwereld. Sylvana verzint het ook allemaal?
Hetzelfde geldt voor Geert Wilders. Ik denk dat hij een stuk milder zou zijn als hij niet al 15 jaar lang iedere dag bedreigd wordt en in angst in een bunker moet leven. De bedreigende idioten scheppen op deze manier hun eigen monsters. Ik denk zeker dat een deel van de PVV achterban Geert stemt omdat het hen angst inboezemt dat iemand zo bedreigd wordt om zijn mening, zeker omdat men die deelt.
Hetzelfde kan straks waarheid worden bij DENK. Kuzu wrijft vast in zijn handen, maar Sylvana heeft straks totaal geen leven meer.
Zo kort door de bocht is het niet. Dat Sylvana tegen zichzelf in bescherming zou moeten worden genomen was immers letterlijk de reactie van Geert Wilders op het nieuws dat ze vanwege bedreigingen beveiliging kreeg.quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht. Topics maken vaak een kwinkslag de ene of de andere kant op. Zo heb ik het niet geďnterpreteerd in elk geval.
Ik vind dat een rare vergelijking. Een buurtruzie en een fundamentele vrijheid om je mening te uiten, hoe impopulair die ook mag zijn, kan je niet vergelijken. Ik vind het in dit geval ernstiger dat kennelijk hele volksstammen, soms opgejut door andere politici ...quote:Maar vergelijk het met een vriend die ruzie heeft in de straat. Er wonen 30 mensen in die straat en 26 mensen zijn ondertussen woedend op die vriend. Die vriend heeft ondertussen bedreigingen gehad, maar staat op het punt om ruzie te maken met nummer 27 en 28.
Wat zou je die vriend adviseren?
... er kennelijk niet tegen kunnen dat Sylvana een afwijkende mening heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 09:30:09 ]
Goed, dan verschillen we wat van mening, dat is geen probleemquote:
[..]
Ik vind dat een rare vergelijking. Een buurtruzie en een fundamentele vrijheid om je mening te uiten, hoe impopulair die ook mag zijn, kan je niet vergelijken. Ik vind het in dit geval ernstiger dat kennelijk hele volksstammen, soms opgejut door andere politici ...
[ afbeelding ]
... er kennelijk niet tegen kunnen dat Sylvana een afwijkende mening heeft.
Verhuizen.quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht. Topics maken vaak een kwinkslag de ene of de andere kant op. Zo heb ik het niet geďnterpreteerd in elk geval.
Maar vergelijk het met een vriend die ruzie heeft in de straat. Er wonen 30 mensen in die straat en 26 mensen zijn ondertussen woedend op die vriend. Die vriend heeft ondertussen bedreigingen gehad, maar staat op het punt om ruzie te maken met nummer 27 en 28.
Wat zou je die vriend adviseren?
Nee, degenen die haar zo intens haten maken haar veel belangrijker dan ze is.quote:
Hebben ze het nou nog over die heks? Ze maakt zichzelf veel belangrijker dan ze is.
Ik heb trouwens eerder medelijden met haar.quote:
[..]
Nee, degenen die haar zo intens haten maken haar veel belangrijker dan ze is.
Een persoonlijke waanwereld.. Maar wel heel sterk beďnvloed door Amerikaans neo-feminisme, extreme activisten van BLM, black panthers enz. Ze is op der facebook alweer met 'wit privilege' gekomen. Dat zijn bewegingen die geen gelijkheid of debat zoeken, maar waar Sylvana wel haar wereldbeeld aan verleend.quote:
[..]
De bedreigingen zijn echt, maar Sylvana ziet overal racisme, zelfs in de witte kat van de buren. Ze leeft wel degelijk in een persoonlijke waanwereld. Het zou zoveel beter zijn als mensen haar gewoon loos lieten schreeuwen, en niet constant een podium gaven op TV. Iedereen heeft vrijheid van meningsuiting, maar geen automatisch recht op een podium... Het zou trouwens nog beter zijn als die fucking Tokkies haar niet bedreigden en haar claims legitimeerden, want daarmee worden haar wanen alleen maar sterker.
Hetzelfde geldt voor Geert Wilders. Ik denk dat hij een stuk milder zou zijn als hij niet al 15 jaar lang iedere dag bedreigd wordt en in angst in een bunker moet leven. De bedreigende idioten scheppen op deze manier hun eigen monsters. Ik denk zeker dat een deel van de PVV achterban Geert stemt omdat het hen angst inboezemt dat iemand zo bedreigd wordt om zijn mening, zeker omdat men die deelt.
Hetzelfde kan straks waarheid worden bij DENK. Kuzu wrijft vast in zijn handen, maar Sylvana heeft straks totaal geen
Eigenlijk krijgt ze ook veel te veel media aandacht.. grote media gaan te veel in op het circus dat DENK heet. Vooralsnog is het een onverkozen groep roeptoeters
Ik ben eigenlijk wel blij met DENK. Ze drijven steeds meer kiezers in de armen van de PVV. DENK heeft een leuk carnavalslied opgeleverd (helaas voor het misplaatste filmpje wat los stond van de maker van het lied) en DENK biedt weer wat voer op het forumtoneel.quote:
[..]
Eigenlijk krijgt ze ook veel te veel media aandacht.. grote media gaan te veel in op het circus dat DENK heet. Vooralsnog is het een onverkozen groep roeptoeters
quote:Spirituele Sylvana Simons: Ik ben een godin
Sylvana Simons vindt de bevalling van haar oudste kind Salvatore haar meest spirituele ervaring ooit. Dat zegt de presentatrice met politieke ambities in het magazine Paravisie waar ze deze maand gasthoofdredacteur van is. ,,Dat moment beschrijf ik als kennismaking met het goddelijke in mijzelf."
Mark den Blanken 26-05-16, 18:45 Laatste update: 27-05-16, 08:06
God woont in mij en samen zijn we onverzettelijk
In het tijdschrift over het paranormale vertelt de 45-jarige Simons over haar verkenningstocht in het spirituele leven. Als jong meisje ontdekte ze de kinderbijbel, maar die interpreteert ze op haar eigen manier. Tegenwoordig ziet ze de mens als een spiritueel wezen. ,,God woont in mij en samen zijn we onverzettelijk", legt ze uit.
Haar eerste bevalling noemt ze nog altijd het hoogtepunt in haar spirituele leven. ,,Waren de negen maanden voorafgaand al wonderlijk, het moment dat ik mijzelf letterlijk leven de wereld in zag brengen, gedreven door een oerkracht die ik niet zelf aanboorde maar die bezit van mij nam en mijn lichaam door de woeste golven van barensweeën loodste, wist ik het zeker: ik ben een godin."
Rituelen
In het dagelijkse leven hecht ze waarde aan kleine rituelen. ,,Zoals uitgebreid reinigen en verzorgen van lichaam en geest. Elke dag neem ik ruim de tijd voor mijn ochtendroutine. Na het douchen masseer ik mezelf met een heerlijk geurende etherische olie en heb ik een goed gesprek met mezelf in de spiegel. Ik bevraag mezelf, vergeef mezelf en complimenteer mezelf."
Deze rituelen zorgen ervoor dat de voormalige TMF-vj, zo stelt ze, met rein lichaam en geest de deur uit gaat. Daarnaast maakt de uitgesproken tv-persoonlijkheid elke avond ook nog even tijd voor een stil moment. ,,Als social media junkie neem ik op die manier afstand van al het aardse. Geen input, geen output, maar gewoon alleen even 'zijn'
En Sylvana ging akkoord met de schrijver?quote:Mark den Blanken
Wederom een interview waarin zij zichzelf voor schut zet.quote:
Op welk punt exact? Ik ben absoluut geen Sylvanafan, en ik vind de manier waarop ze praat soms ook irritant, maar inhoudelijk heeft ze best een punt.quote:
[..]
Wederom een interview waarin zij zichzelf voor schut zet.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 12:29:28 ]
quote:
[..]
De bedreigingen zijn echt, maar Sylvana ziet overal racisme, zelfs in de witte kat van de buren. Ze leeft wel degelijk in een persoonlijke waanwereld. Het zou zoveel beter zijn als mensen haar gewoon loos lieten schreeuwen, en niet constant een podium gaven op TV. Iedereen heeft vrijheid van meningsuiting, maar geen automatisch recht op een podium... Het zou trouwens nog beter zijn als die fucking Tokkies haar niet bedreigden en haar claims legitimeerden, want daarmee worden haar wanen alleen maar sterker.
Hetzelfde geldt voor Geert Wilders. Ik denk dat hij een stuk milder zou zijn als hij niet al 15 jaar lang iedere dag bedreigd wordt en in angst in een bunker moet leven. De bedreigende idioten scheppen op deze manier hun eigen monsters. Ik denk zeker dat een deel van de PVV achterban Geert stemt omdat het hen angst inboezemt dat iemand zo bedreigd wordt om zijn mening, zeker omdat men die deelt.
Hetzelfde kan straks waarheid worden bij DENK. Kuzu wrijft vast in zijn handen, maar Sylvana heeft straks totaal geen leven meer.
Rituelenquote:
Toen ik een tijd terug het onderstaande artikel las, kon ik mijn weerzin tegen Sylvana beter plaatsen. Ik heb haar altijd al irritant gevonden, maar kon er geen vinger achter krijgen waarom. Dit artikel maakt het echter in 1 klap duidelijk: dat mens is zo ongelofelijk vol van zichzelf. Zweverig gelul dat alleen maar aantoon wat een egocentrisch mens het is. Als je jezelf als Godin ziet, dan zijn jouw normen dus bepalend en die mag je opleggen aan anderen. Zelfreflectie en zelfrelativering zie ik niet bij haar, zij is de norm. Dat verklaart haar hele optreden in de media.
[..]
In het dagelijkse leven hecht ze waarde aan kleine rituelen. ,,Zoals uitgebreid reinigen en verzorgen van lichaam en geest. Elke dag neem ik ruim de tijd voor mijn ochtendroutine. Na het douchen masseer ik mezelf met een heerlijk geurende etherische olie en heb ik een goed gesprek met mezelf in de spiegel. Ik bevraag mezelf, vergeef mezelf en complimenteer mezelf."
Goh wat een keihard leven heeft deze mevrouw enw at moet ze toch afzien....
Gewoon zo min mogelijk aandacht aan besteden is het beste maar dat zal wishfull thinking zijn vrees ik.
Het hele interview. Ze begint al met het uitspugen van haar drinken zodra ze Wilfred zit. Over respect gesproken. Daar zet ze al de toon.quote:
[..]
Op welk punt exact? Ik ben absoluut geen Sylvanafan, en ik vind de manier waarop ze praat soms ook irritant, maar inhoudelijk heeft ze best een punt.
Verder vraagt Wilfred doodnormale vragen die zij vaak inhoudelijk niet beantwoord en het over gezever begint.
Wilfred geeft aan waarom haar boodschap bij veel mensen niet aankomt en legt ook uit het verschil tussen hem en haar, waarop zij begint van dat hij de blanke man het wel weer beter weet.
En zo zijn er wel meer dingen in dat hele interview waarmee zij zich volstrekt belachelijk maakt.
Ja, dat ziet ze wel, maar dat wil ze niet, want dit is wie ze is. Tegelijkertijd heeft ze eerder gezegd dat het niet om haar gaat, maar om de boodschap. Als het toch om de boodschap gaat, dan wil je toch dat die boodschap bij zoveel mogelijk mensen aankomt, en dan breng je die boodschap toch op een manier die dat zoveel mogelijk bewerkstelligd?
Dat doet zij niet, want dat wil ze niet, oftewel, het gaat helemaal niet om de boodschap, het gaat om Sylvana. Want zij zal zich niet door een blanke meneer laten vertellen dat zij dat op een andere manier moet doen.
Ze diskwalificeert zichzelf en het zogenaamde punt waar ze voor staat daarmee in mijn ogen.
Het is in dit geval niet eens de manier waarop ze praat, maar waarop ze de gesprekspartner niet in de ogen lijkt terwijl ze spreekt, ze spreekt tegen iemand maar kijkt een hele andere kant op. Daar spreekt een bepaalde vorm van minachting uit.quote:
[..]
Op welk punt exact? Ik ben absoluut geen Sylvanafan, en ik vind de manier waarop ze praat soms ook irritant, maar inhoudelijk heeft ze best een punt.
Ze schoot in de lach.quote:
[..]
Het hele interview. Ze begint al met het uitspugen van haar drinken zodra ze Wilfred zit. Over respect gesproken. Daar zet ze al de toon.
Ik vind het niet overtuigend. Nogmaals, dat ze irritant kan zijn dat klopt, en dat geeft ze zelf ook toe. Maar inhoudelijk heeft ze best een punt.quote:Verder vraagt Wilfred doodnormale vragen die zij vaak inhoudelijk niet beantwoord en het over gezever begint.
Wilfred geeft aan waarom haar boodschap bij veel mensen niet aankomt en legt ook uit het verschil tussen hem en haar, waarop zij begint van dat hij de blanke man het wel weer beter weet.
En zo zijn er wel meer dingen in dat hele interview waarmee zij zich volstrekt belachelijk maakt.
Wilfried Genée zegt op een gegeven moment dat haar boodschap niet overkomt. Dan vraagt ze aan hem wat hij van haar boodschap vindt. Wilfried's antwoord is letterlijk dat hij haar boodschap heel goed vindt. Als Sylvana daaruit concludeert dat haar boodschap dus is overgekomen dan heeft ze een behoorlijk goed punt.quote:
Wilfred vraagt haar of zij ziet, dat als ze haar boodschap op een andere manier brengt, dat ze daar dan veel meer mensen mee bereikt dan de manier waarop ze het nu doet.
Ja, dat ziet ze wel, maar dat wil ze niet, want dit is wie ze is. Tegelijkertijd heeft ze eerder gezegd dat het niet om haar gaat, maar om de boodschap. Als het toch om de boodschap gaat, dan wil je toch dat die boodschap bij zoveel mogelijk mensen aankomt, en dan breng je die boodschap toch op een manier die dat zoveel mogelijk bewerkstelligd?
Dat doet zij niet, want dat wil ze niet, oftewel, het gaat helemaal niet om de boodschap, het gaat om Sylvana. Want zij zal zich niet door een blanke meneer laten vertellen dat zij dat op een andere manier moet doen.
Ze diskwalificeert zichzelf en het zogenaamde punt waar ze voor staat daarmee in mijn ogen.
Even los van wat je van Sylvana vindt heeft ze daar volkomen gelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 13:04:50 ]
Eerste wat ik zagquote:
[..]
En Sylvana ging akkoord met de schrijver?
Als dat een grap is
Bij Wilfred ja. Maar een boodschap wil je bij meer dan 1 persoon uitdragen. Dat wilfred het snapt wil niet zeggen dat voor de rest iedereen het ook snapt. Als het je gaat om een boodschap wil je die zo breed mogelijk over laten komen. Zij spitst het nu toe op wilfred om een punt te maken maar leidt daarmee af aan het eigenlijke punt dat wilfred wil maken, want dat snapt zij ook wel maar dan kom je dus op wat ik zeg, nl dat het om sylvana gaat en niet om de boodschap.quote:
[..]
Wilfried Genée zegt op een gegeven moment dat haar boodschap niet overkomt. Dan vraagt ze aan hem wat hij van haar boodschap vindt. Wilfried's antwoord is letterlijk dat hij haar boodschap heel goed vindt. Als Sylvana daaruit concludeert dat haar boodschap dus is overgekomen dan heeft ze een behoorlijk goed punt.
Even los van wat je van Sylvana vindt heeft ze daar volkomen gelijk.
Nou ben ik het vrijwel nooit met je eens, maar deze uitspraak onderschrijf ik van harte.quote:
Ik vind het allemaal maar gezeur hoor. Laat dat meisje toch eens met rust, zodat ze zonder al die heisa gebruik kan maken van haar vrijheid van meningsuiting!
Dat viel mij ook op. Ze kijkt een beetje schuin omhoog, alsof ze van een autocue leest. Heel raar.quote:
[..]
Het is in dit geval niet eens de manier waarop ze praat, maar waarop ze de gesprekspartner niet in de ogen lijkt terwijl ze spreekt, ze spreekt tegen iemand maar kijkt een hele andere kant op. Daar spreekt een bepaalde vorm van minachting uit.
Ik zit nu te kijken naar dat filmpje van Genee en Sylvana en gvd man, wat een irritant gesprek is dit. Het is inderdaad het handigst om DENK maar te negeren, want deze lui voegen echt geen reet toe en dan vooral op de manier waarop ze opereren. Deze partij groeit door de negatieve aandacht, lijkt het nu.quote:
Zoveel mogelijk aandacht genereren is het motto van DENK, dat zal de maanden / weken voor de verkiezingen alleen maar meer worden. Op zich doen ze dat goed aangezien en zeker als ze zich als de partij profileren die de tegenpool van de PVV is.
Gewoon zo min mogelijk aandacht aan besteden is het beste maar dat zal wishfull thinking zijn vrees ik.
Ik moet zeggen dat ik Simons beheerst en welbespraakt vond overkomen terwijl Genee zichtbaar geďrriteerd raakte omdat zijn tactiek niet werkte. De veronderstelde mediatraining die in de nabespreking aan bod kwam, dacht ook ik bij Simons te herkennen.quote:
[..]
Ik zit nu te kijken naar dat filmpje van Genee en Sylvana en gvd man, wat een irritant gesprek is dit. Het is inderdaad het handigst om DENK maar te negeren, want deze lui voegen echt geen reet toe en dan vooral op de manier waarop ze opereren. Deze partij groeit door de negatieve aandacht, lijkt het nu.
Het is dan ook niet bepaald leuk om op zo'n manier geďnterviewd te worden.quote:
[..]
Dat viel mij ook op. Ze kijkt een beetje schuin omhoog, alsof ze van een autocue leest. Heel raar.
Ze begon goed maar verloor het toch weer van de gewoonte. En Genee heeft geen punt. Sylvana heeft het recht zich gehaat te maken door haar attitude. Haar keuze.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik Simons beheerst en welbespraakt vond overkomen terwijl Genee zichtbaar geďrriteerd raakte omdat zijn tactiek niet werkte. De veronderstelde mediatraining die in de nabespreking aan bod kwam, dacht ook ik bij Simons te herkennen.
Zeker, maar hoe meer ik van haar zie en lees, hoe meer ik me afvraag wat er nou zo vreselijk aan haar is.quote:
[..]
Ze begon goed maar verloor het toch weer van de gewoonte. En Genee heeft geen punt. Sylvana heeft het recht zich gehaat te maken door haar attitude. Haar keuze.
Ze wekt dezelfde antipathie op als Ancilia van de Leest. Crazy bitches. Keep distance.quote:
[..]
Zeker, maar hoe meer ik van haar zie en lees, hoe meer ik me afvraag wat er nou zo vreselijk aan haar is.
Zo moeilijk is het toch niet om dat te begrijpen.quote:
[..]
Zeker, maar hoe meer ik van haar zie en lees, hoe meer ik me afvraag wat er nou zo vreselijk aan haar is.
In dat gesprek zag je het ook duidelijk naar voren komen, vooral in het gesprekje met Genee en daarna.
Niet wat ze zegt, maar hoe ze het zegt is het probleem dus?quote:
[..]
Ze wekt dezelfde antipathie op als Ancilia van de Leest. Crazy bitches. Keep distance.
Zoiets ja. Ze is nogal aanvallend naar anderen en defensief op het momen dat er kritiek komt. De combinatie van het wijzen met het vingertje terwijl ze zelf juist eerder de kloof vergroot met haar optreden dan dat ze verbroedert helpt ook niet.quote:
[..]
Ze wekt dezelfde antipathie op als Ancilia van de Leest. Crazy bitches. Keep distance.
Zoals een van hen zei: ik begrijp jouw boodschap maar de manier waarop je het brengt roept bij mij...op.
Ik voorspel maximaal 2 zetels.quote:
[..]
Ik zit nu te kijken naar dat filmpje van Genee en Sylvana en gvd man, wat een irritant gesprek is dit. Het is inderdaad het handigst om DENK maar te negeren, want deze lui voegen echt geen reet toe en dan vooral op de manier waarop ze opereren. Deze partij groeit door de negatieve aandacht, lijkt het nu.
Minachting en haat jegens het gehele Nederlandse volk.quote:
[..]
Het is in dit geval niet eens de manier waarop ze praat, maar waarop ze de gesprekspartner niet in de ogen lijkt terwijl ze spreekt, ze spreekt tegen iemand maar kijkt een hele andere kant op. Daar spreekt een bepaalde vorm van minachting uit.
Ze heeft het zelfs gepresteerd om de PvdA tegen zich in het harnas te jagen. Terwijl daar juist haar bondgenoten zitten.
Dat is precies wat ik dacht bij het zien van dat gesprek. Als zij een boodschap wil overbrengen dan is het doel dat die boodschap zo goed mogelijk wordt ontvangen, dan is het dus belangrijk dat de mensen open staan voor die boodschap. Zij stelde dat het haar niet interesseert als mensen zich aangevallen voelen. Prima maar dan compromiteer je wel het versturen van die boodschap.quote:
Ja, dat ziet ze wel, maar dat wil ze niet, want dit is wie ze is. Tegelijkertijd heeft ze eerder gezegd dat het niet om haar gaat, maar om de boodschap. Als het toch om de boodschap gaat, dan wil je toch dat die boodschap bij zoveel mogelijk mensen aankomt, en dan breng je die boodschap toch op een manier die dat zoveel mogelijk bewerkstelligd?
Je bent pas politicus als je gekozen bent. Het is nog niet eens duidelijk of ze wel op een verkiesbare plaats komt.
Qua principes wel maar ik weet nu niet of dat de PvdA-leden zo blij zijn met het Denk-clubje aangezien dit een splintertje van de PvdA is.quote:
[..]
Minachting en haat jegens het gehele Nederlandse volk.
Ze heeft het zelfs gepresteerd om de PvdA tegen zich in het harnas te jagen. Terwijl daar juist haar bondgenoten zitten.
Dat is haar doel niet. Haar doel is aandacht, de nieuwe Rosa Parks worden.quote:
[..]
Dat is precies wat ik dacht bij het zien van dat gesprek. Als zij een boodschap wil overbrengen dan is het doel dat die boodschap zo goed mogelijk wordt ontvangen, dan is het dus belangrijk dat de mensen open staan voor die boodschap. Zij stelde dat het haar niet interesseert als mensen zich aangevallen voelen. Prima maar dan compromiteer je wel het versturen van die boodschap.
Daar is de PvdA niet blij mee. Maar de PvdA is ook zonder Denk al kampioen politiek correct zijn en Nederlanders discrimineren ten gunste van allochtonen. Hoe meer Denk de PvdA aanvalt, hoe meer kritiek op dit beleid er vanuit de PvdA komt. De kans bestaat dat Denk het voor elkaar krijgt dat zelfs de PvdA geen positieve discriminatie meer wil.quote:
[..]
Qua principes wel maar ik weet nu niet of dat de PvdA-leden zo blij zijn met het Denk-clubje aangezien dit een splintertje van de PvdA is.
Ze krijgt een salaris van Denk. Technisch gezien is ze een medewerker van een politieke partij, of dat ze wel of niet een politica is daar kan je over discussiëren. Aangezien zij de lijsttrekster is en zij de partij vertegenwoordigt ben ik geneigd om ermee akkoord te gaan dat ze een politica is.quote:
In de berichtgeving wordt Sylvaantje nog steeds "politica" genoemd. Terwijl ze gewoon werkloze is.
Je bent pas politicus als je gekozen bent. Het is nog niet eens duidelijk of ze wel op een verkiesbare plaats komt.
Ik begrijp wat jij bedoelt maar Rosa Parks was voor zo ver ik het weet een gewone burger totdat ze haar terchte verzetsdaad pleegde. Zij lijkt inderdaad op een ramkoers te liggen en op een provocatieve manier bepaalde normen iets te willen forceren. Ik zou niet weten wat ze wil forceren want in vergelijking met andere landen gaat het hier best wel goed m.b.t. racisme. Wel hebben we hier een groot klasseprobleem waarbij bepaalde groepen allochtonen geconcentreerd zijn in bepaalde slechte wijken maar daarvoor kan je beter bij andere partijen (de SP, misschien 50+ met een flinke slag om de arm, een heel klein beetje de PvdA en Groenlinks) terecht.quote:
[..]
Dat is haar doel niet. Haar doel is aandacht, de nieuwe Rosa Parks worden.
Zeteltje of 4 a 5 gaat het worden. Veel allochtonen zullen ook gepusht worden vanuit allerlei allochtone organisaties om te gaan stemmen op DENK en bovendien zullen vele vnl. allochtonen hun zien als de tegenhanger van de PVV en dus blind daarop stemmen.quote:
[..]
Ik voorspel maximaal 2 zetels.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pedroso op 28-11-2016 18:09:54 ]
Maar kun je dat dan eens beschrijven? Desnoods in vergelijking met een andere politicus.quote:
Sylvana Simons heeft een goede boodschap maar o jezus allemachtig wat kan zij ontzettend de boodschap uitdragen. Geen greintje sympathie straalt zij uit. Ze veroorzaakt zowat een burgeroorlog als zij niet uitkijkt.
Ik weet niet eens of Sylvana door Denk betaald wordt, het zou kunnen, maar heb er nergens bewijs voor gezien.quote:
[..]
Ze krijgt een salaris van Denk. Technisch gezien is ze een medewerker van een politieke partij, of dat ze wel of niet een politica is daar kan je over discussiëren. Aangezien zij de lijsttrekster is en zij de partij vertegenwoordigt ben ik geneigd om ermee akkoord te gaan dat ze een politica is.
[..]
Overigens is Sylvana geen lijsttrekker. Ze wordt het ook niet, Kuzu zal nummer 1 staan op de lijst.
Sylvana is momenteel niet meer dan kandidaat politica.
De boodschap is walgelijk. Een cultuuraanpassen voor een groepje mensen dat er later bij is gekomen en altijd heeft geprofiteerd van alle kansen die ze hier hebben gekregen. Ondankbaar volkquote:
Sylvana Simons heeft een goede boodschap maar o jezus allemachtig wat kan zij ontzettend slecht de boodschap uitdragen. Geen greintje sympathie straalt zij uit. Ze veroorzaakt zowat een burgeroorlog als zij niet uitkijkt.
Dit is overigens racistisch.quote:
[..]
De boodschap is walgelijk. Een cultuuraanpassen voor een groepje mensen dat er later bij is gekomen en altijd heeft geprofiteerd van alle kansen die ze hier hebben gekregen. Ondankbaar volk
Hoe weet je dat ze salaris krijgt van Denk? Ik heb nog nooit gehoord of gelezen dat ze bij die club in dienst is.quote:
[..]
Ze krijgt een salaris van Denk. Technisch gezien is ze een medewerker van een politieke partij, of dat ze wel of niet een politica is daar kan je over discussiëren. Aangezien zij de lijsttrekster is en zij de partij vertegenwoordigt ben ik geneigd om ermee akkoord te gaan dat ze een politica is.
Lijsttrekster? Heb je een bron? Het lijkt mij sterk dat zij haar op nr. 1 zetten. Volgens mij komt zij hooguit op nummer 3, met Kuzu en Öztürk Turk op 1 en 2.
Ik noemde Rosa Parks omdat zij een boegbeeld is geworden van de strijd tegen onrecht. Sylvana hoopt ook zo'n boegbeeld te worden (al begrijp ik niet waarom, in Nederland is op dat vlak vrijwel geen onrecht en Sylvana schiet er persoonlijk volgens mij ook niets mee op).quote:Ik begrijp wat jij bedoelt maar Rosa Parks was voor zo ver ik het weet een gewone burger totdat ze haar terchte verzetsdaad pleegde. Zij lijkt inderdaad op een ramkoers te liggen en op een provocatieve manier bepaalde normen iets te willen forceren. Ik zou niet weten wat ze wil forceren want in vergelijking met andere landen gaat het hier best wel goed m.b.t. racisme. Wel hebben we hier een groot klasseprobleem waarbij bepaalde groepen allochtonen geconcentreerd zijn in bepaalde slechte wijken maar daarvoor kan je beter bij andere partijen (de SP, misschien 50+ met een flinke slag om de arm, een heel klein beetje de PvdA en Groenlinks) terecht.
Hillary Clinton. Say no more ....quote:
[..]
Maar kun je dat dan eens beschrijven? Desnoods in vergelijking met een andere politicus.
Daar gaan we weer..quote:
Ja, sorry. Dat is het nu eenmaal.quote:
Natuurlijk jongen.quote:
Racisme komt voor in deze maatschappij en ik als witte man van een zekere leeftijd kan dan weten.quote:
[..]
De boodschap is walgelijk. Een cultuuraanpassen voor een groepje mensen dat er later bij is gekomen en altijd heeft geprofiteerd van alle kansen die ze hier hebben gekregen. Ondankbaar volk
Hm. Die vergelijking kan ik wel volgen.quote:
[..]
Hillary Clinton. Say no more ....
Maar is het punt dan niet vooral dat het een vrouw is die zo praat? Ik heb ergens het vermoeden dat dit bij een man geen probleem zou zijn.
Vragen we een mod.quote:
Er is geen land in de wereld waar mensen van een andere afkomst (zowel etniciteit als nationaliteit) zo veel kansen krijgen als in Nederland. Dat geldt ook voor Sylvana Simons die hier zonder enige belemmering wat van haar leven kon maken.quote:
[..]
Racisme komt voor in deze maatschappij en ik als witte man van een zekere leeftijd kan dan weten.
Eens, vandaar mijn voorspelling van 2 zetels, anders had ik 0 voorspeld.quote:
Veel allochtonen zullen ook gepushed worden vanuit allerlei allochtone organisaties om te gaan stemmen op DENK en bovendien zullen vele vnl. allochtonen hun zien als de tegenhanger van de PVV en dus blind daarop stemmen.
Ik stel het bij naar maximaal 3 op basis van een servetberekening.
Je doet maar.quote:
en dit ook deed!quote:
[..]
Er is geen land in de wereld waar mensen van een andere afkomst (zowel etniciteit als nationaliteit) zo veel kansen krijgen als in Nederland. Dat geldt ook voor Sylvana Simons die hier zonder enige belemmering wat van haar leven kon maken.
Ik dacht dat zij de lijsttrekster zou worden, ook omdat zij steeds het woord voert.quote:
[..]
Ik weet niet eens of Sylvana door Denk betaald wordt, het zou kunnen, maar heb er nergens bewijs voor gezien.
Overigens is Sylvana geen lijsttrekker. Ze wordt het ook niet, Kuzu zal nummer 1 staan op de lijst.
Sylvana is momenteel niet meer dan kandidaat politica.
Vraag ik mij af. Ik denk dat in allochtone organisaties de wat slimmere allochtonen zitten die begrijpen dat een stem op PvdA of GL strategisch gezien veel gunstiger is. Denk zal niets bereiken want ze zoeken met alles en iedereen ruzie, terwijl PvdA en GL in ieder geval hun subsidie veilig stelt.quote:
[..]
Zeteltje of 4 a 5 gaat het worden. Veel allochtonen zullen ook gepusht worden vanuit allerlei allochtone organisaties om te gaan stemmen op DENK en bovendien zullen vele vnl. allochtonen hun zien als de tegenhanger van de PVV en dus blind daarop stemmen.
Ik denk maximaal 2 zetels op grond van de allochtoon die uit eigen beweging Denk stemt omdat hij het ziet als de allochtonenpartij (de slimmeren blijven bij PvdA en GL).
quote:
Nee.Als allochtoon hoop ik echt dat zo weinig mogelijk allochtonen op denk gaan stemmen. Iedere stempquote:
[..]
Vraag ik mij af. Ik denk dat in allochtone organisaties de wat slimmere allochtonen zitten die begrijpen dat een stem op PvdA of GL strategisch gezien veel gunstiger is. Denk zal niets bereiken want ze zoeken met alles en iedereen ruzie, terwijl PvdA en GL in ieder geval hun subsidie veilig stelt.
Ik denk maximaal 2 zetels op grond van de allochtoon die uit eigen beweging Denk stemt omdat hij het ziet als de allochtonenpartij (de slimmeren blijven bij PvdA en GL).
op Denk helpt de PVV groter worden.
Jawel.quote:
Wat dat betreft is een beweging als DENK helemaal niet zo'n verkeerde ontwikkeling. Door zo vreselijk veel mensen wordt racisme zo normaal gevonden dat het niet eens meer gezien wordt. Maar zwarten 'nieuwkomers' noemen die dankbaar moeten zijn en zich stil dienen te houden over nationale culturele elementen, is echt zuiver racistisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 18:21:55 ]
Racisme is totaal geen issue in Nederland.quote:
[..]
Jawel.
Wat dat betreft is een beweging als DENK helemaal niet zo'n verkeerde ontwikkeling. Door zo vreselijk veel mensen wordt racisme zo normaal gevonden dat het niet eens meer gezien wordt. Maar zwarten 'nieuwkomers' noemen die dankbaar moeten zijn en zich stil dienen te houden over nationale culturele elementen, is echt zuiver racistisch.
Je bent weer lekker aan het verdraaien.
Zwarten zijn toch ook nieuwkomers? Voor de jaren '50 waren zij er amper, dus je kunt gerust spreken van nieuwkomers. Daar is niets racistisch aan.
Ik heb niet gezegd dat zwarten zich stil moeten houden over nationale culturele elementen. Ik zeg dat cultuur niet onderhandelbaar is. Dat geldt voor zowel blank als zwart.
Wel zeg ik dat die zgn. racisme slachtoffers weinig te klagen hebben. In geen enkel land krijgen mensen uit andere landen en/of met een andere etniciteit zo veel kansen als in Nederland.
Volgens de Nederlandse taal (en eigenlijk alle andere ook) voldoet je uitspraak er toch echt aan. Is gewoon taalkundige semantiek. Dat is nou eenmaal wat dat woord betekent.quote:
En ja, er hangt een behoorlijke negatieve connotatie aan het woord racisme. Omdat 'we' met z'n allen een aantal normen hebben afgesproken, vanuit een gemeenschappelijke set waarden (dezelfde normen en waarden waar we ook al die andere positieve rechten zoals vrijheid van meningsuiting, levensovertuiging, gelijke rechten, etc. aan ontlenen). En een van die algemene normen is dus dat racisme iets slechts is.
Prima dat jij daar niet aan mee wilt doen. Of dat je denkt dat onderscheid maken op basis van etniciteit / afkomst in bepaalde gevallen wel geoorloofd is. Maakt ook niet uit. jouw keuze, jouw leven. Ik ben het er zelf absoluut niet mee eens, en vind sommige uitspraken (zoals in post #207) echt weerzinwekkend, maar voltaire en blabla ik zal je nooit jouw recht op jouw mening ontnemen.
Maar terug naar die kwestie over het woord 'racisme' of de uitdrukking 'dat is racistisch'. Heel praktisch .. hoe wil je dat we dat taalkundig op gaan lossen? Gaan we het woord racisme vervangen door 'het r-woord'? Gaan we verbieden dat iemand het fenomeen van 'onderscheid maken op basis van afkomst' in woorden beschrijft?
praktische oefening ... Jij en ik praten met elkaar, bar, biertje, voetbal op de achtergrond.
Ik zeg: "Alle eskimo's zijn minderwaardige en inferieure wezens. We moeten ze allemaal in kampen stoppen."
En dan zeg jij wellicht/hopelijk: "Wow, probeer, dat is wel een heel erg ... [vul in] ... opmerking."
?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 18:27:24 ]
Je weet dat Turken en Marokkanen ook niet vies zijn van een stevig potje racisme?quote:
[..]
Jawel.
Wat dat betreft is een beweging als DENK helemaal niet zo'n verkeerde ontwikkeling. Door zo vreselijk veel mensen wordt racisme zo normaal gevonden dat het niet eens meer gezien wordt. Maar zwarten 'nieuwkomers' noemen die dankbaar moeten zijn en zich stil dienen te houden over nationale culturele elementen, is echt zuiver racistisch.
DENK kan eerst flink aan de bak in hun geliefde Turkije.quote:
[..]
Jawel.
Wat dat betreft is een beweging als DENK helemaal niet zo'n verkeerde ontwikkeling. Door zo vreselijk veel mensen wordt racisme zo normaal gevonden dat het niet eens meer gezien wordt. Maar zwarten 'nieuwkomers' noemen die dankbaar moeten zijn en zich stil dienen te houden over nationale culturele elementen, is echt zuiver racistisch.
Allemaal?quote:
[..]
Je weet dat Turken en Marokkanen ook niet vies zijn van een stevig potje racisme?
Dank voor die edit.quote:
Voor iedereen die nog twijfelde over de racistische motivatie bij de eerdere post: zie twee posts hierboven.
Nee, want het zijn Nederlanders met een Nederlandse partij.quote:
[..]
DENK kan eerst flink aan de bak in hun geliefde Turkije.
Dan zeg ik: Je mag ze minderwaardig en inferieur vinden, maar in kampen stoppen is onacceptabel.quote:
praktische oefening ... Jij en ik praten met elkaar, bar, biertje, voetbal op de achtergrond.
Ik zeg: "Alle eskimo's zijn minderwaardige en inferieure wezens. We moeten ze allemaal in kampen stoppen."
En dan zeg jij wellicht/hopelijk: "Wow, probeer, dat is wel een heel erg ... [vul in] ... opmerking."
?
Het enige waaraan je merkt dat ze Nederlands zijn is de goede beheersing van de taal. Hun loyaliteit ligt volledig bij Turkije.quote:
[..]
Nee, want het zijn Nederlanders met een Nederlandse partij.
Dat blijkt niet uit hun verkiezingsprogramma, want dat gaat toch echt over Nederland en nergens over Turkije.quote:
[..]
Het enige waaraan je merkt dat ze Nederlands zijn is de goede beheersing van de taal. Hun loyaliteit ligt volledig bij Turkije.
Beheers je de Nederlandse taal wel?quote:
Voor iedereen die nog twijfelde over de racistische motivatie bij de eerdere post: zie twee posts hierboven.
Er staat niets racistisch in die berichten. Dat begrijpt Sylvana nog wel.
Zelfs in afgestudeerd.quote:
[..]
Beheers je de Nederlandse taal wel?
Jawel.quote:Er staat niets racistisch in die berichten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 18:31:57 ]
Natuurlijk niet.quote:
Maar impliceer je nu dat Nederlanders wel allemaal racisten zijn?
Nee. Zei ik dat dan ergens?quote:
[..]
Natuurlijk niet.
Maar impliceer je nu dat Nederlanders wel allemaal racisten zijn?
Omdat je een beschaafde post hebt geschreven, zal ik het reageren: Post #207 wordt onterecht uitgelegd als racistisch. Ik heb het over mensen die hier zijn bijgekomen, alle kansen hebben gehad maar in plaats van dankbaar zijn de boel willen aanpassen. Dat staat helemaal los van ras of afkomst.quote:
[..]
Prima dat jij daar niet aan mee wilt doen. Of dat je denkt dat onderscheid maken op basis van etniciteit / afkomst in bepaalde gevallen wel geoorloofd is. Maakt ook niet uit. jouw keuze, jouw leven. Ik ben het er zelf absoluut niet mee eens, en vind sommige uitspraken (zoals in post #207) echt weerzinwekkend, maar voltaire en blabla ik zal je nooit jouw recht op jouw mening ontnemen.
Het kan in iedere situatie: Er komen 3 nieuwe leden bij een voetbalclub. Worden in de groep opgenomen en een jaar later gaan ze rotzooi trappen en de rest hun mening opdringen.
Zij probeert een meerderheid haar mening op te dringen. Toen ze haar zin niet kreeg, ging ze die meerderheid van racisme beschuldigen. Terwijl die meerderheid Sylvana alle kansen heeft gegeven om hier een mooi leven op te bouwen. Als ik zeg dat ze wel wat dankbaarder mag zijn, heeft dat niets te maken met Sylvana haar afkomst, maar met het feit dat zij een land wat zo veel voor haar heeft gedaan van de meest vreselijke dingen beschuldigt.
De reacties van oa. jij en nog wat andere users tonen aan hoe ver de racisme-obsessie in dit land is doorgeschoten. Een oplossing zou zijn racisme volledig uit het strafrecht te verwijderen. Dan kan het niet meer gebruikt worden om discussies kapot te maken, en racisme is geen issue in Nederland.
Dan is het goed.quote:
Racisme vinden we namelijk terug bij alle bevolkingsgroepen. Maar ik krijg sterk de indruk dat de mannetjes van Denk nogal selectief met het begrip 'racisme' omgaan en weinig aan zelfreflectie doen op dat vlak.
In dat geval zou je de mensen van DENK op racisme moeten kunnen betrappen. Of bedoel je dat niet?quote:
[..]
Dan is het goed.
Racisme vinden we namelijk terug bij alle bevolkingsgroepen. Maar ik krijg sterk de indruk dat de mannetjes van Denk nogal selectief met het begrip 'racisme' omgaan en weinig aan zelfreflectie doen op dat vlak.
Sterkernog, Sylvana Simons is de grootste racist van Nederland en zij hebben ze gevraagd om zich verkiesbaar te stellen.quote:
[..]
Dan is het goed.
Racisme vinden we namelijk terug bij alle bevolkingsgroepen. Maar ik krijg sterk de indruk dat de mannetjes van Denk nogal selectief met het begrip 'racisme' omgaan en weinig aan zelfreflectie doen op dat vlak.
Sylvana Simons is racistisch omdat ze bij zo'n beetje elk onderwerp 'zwart' en 'wit' tegenover elkaar zet.
Sylvana Simons is een enorme racist.quote:
[..]
In dat geval zou je de mensen van DENK op racisme moeten kunnen betrappen. Of bedoel je dat niet?
Wat dat betreft kunnen jij en Sylvana elkaar de hand schudden.quote:
[..]
Sterkernog, Sylvana Simons is de grootste racist van Nederland en zij hebben ze gevraagd om zich verkiesbaar te stellen.
Sylvana Simons is racistisch omdat ze bij zo'n beetje elk onderwerp 'zwart' en 'wit' tegenover elkaar zet.
Toon maar aan.quote:
[..]
Sylvana Simons is een enorme racist.
Overal haalt ze zwart/wit tegenstelling bij.quote:
Net als jij dus.quote:
[..]
Overal haalt ze zwart/wit tegenstelling bij.
Kom maar met racistische citaten van haar dan.quote:
[..]
Overal haalt ze zwart/wit tegenstelling bij.
Nee, mij maakt huidskleur geen moer uit.quote:
Hm. Dus nu mogen zwarten wel kritiek hebben op bijvoorbeeld zwarte piet?quote:
[..]
Nee, mij maakt huidskleur geen moer uit.
quote:
[..]
Nee, mij maakt huidskleur geen moer uit.
Hetzelfde als blanken. Je mag vinden wat je wilt, maar je gaat niet de Nederlandse cultuur ondermijnen. Zeker niet als nieuwkomer. Bevalt het je niet, dan ga je naar het land van herkomst. Dat geldt ook voor Duitsers, Belgen, Polen, etc..quote:
[..]
Hm. Dus nu mogen zwarten wel kritiek hebben op bijvoorbeeld zwarte piet?
Je bent een enthousiast pleitbezorger van de transformatie naar een monocultureel Nederland, maar huidskleur maakt jou niks uit.quote:
[..]
Nee, mij maakt huidskleur geen moer uit.
Oké dan.
De meeste zwarten zijn geen nieuwkomers.quote:
[..]
Hetzelfde als blanken. Je mag vinden wat je wilt, maar je gaat niet de Nederlandse cultuur ondermijnen. Zeker niet als nieuwkomer.
Helemaal correct.quote:
[..]
Je bent een enthousiast pleitbezorger van de transformatie naar een monocultureel Nederland, maar huidskleur maakt jou niks uit.
Oké dan.
Haal je weer de huidskleur er bij. Wie is hier nou de racist?quote:
[..]
De meeste zwarten zijn geen nieuwkomers.
Jij. Maar blijkbaar ben je ineens helemaal om. Goed nieuws.quote:
[..]
Haal je weer de huidskleur er bij. Wie is hier nou de racist?
Ik vond tolerantie altijd het belangrijkste aspect van de Nederlandse cultuur, maar daar lijkt niet veel meer van over te zijn, zonde.quote:
Ah, daar is de "Nederlandse cultuur" weer. Weet iemand al wat deze allemaal inhoud behalve Zwarte Piet en fantasieloos eten?
Tolerantie is misschien wel het meest verkeerd begrepen woord van de Nederlandse taal.quote:
[..]
Ik vond tolerantie altijd het belangrijkste aspect van de Nederlandse cultuur, maar daar lijkt niet veel meer van over te zijn, zonde.
Tolerantie onderling is er zeker. Dat is waardevol. Deze tolerantie. is echter decennia lang misbruikt door cultuur-marxisten. Maar tolerant naar mensen die onze cultuur kapot maken neemt gelukkig af, al gaan de ogen maar langzaam open.quote:
[..]
Ik vond tolerantie altijd het belangrijkste aspect van de Nederlandse cultuur, maar daar lijkt niet veel meer van over te zijn, zonde.
En wat houdt bv de Turkse cultuur in behoudens döner en Galatasaray ?quote:
Ah, daar is de "Nederlandse cultuur" weer. Weet iemand al wat deze allemaal inhoud behalve Zwarte Piet en fantasieloos eten?
Waarom altijd zo krampachtig ontkennen dat NL een eigen cultuur heeft?
Mijn tolerantie naar racisitische schreeuwers die onze tolerante cultuur kapotmaken neemt inderdaad steeds verder af.quote:
[..]
Tolerantie onderling is er zeker. Dat is waardevol. Deze tolerantie. is echter decennia lang misbruikt door cultuur-marxisten. Maar tolerant naar mensen die onze cultuur kapot maken neemt gelukkig af, al gaan de ogen maar langzaam open.
Maak er 'eigen culturen' van en iedereen is het met je eens.quote:
[..]
En wat houdt bv de Turkse cultuur in behoudens döner en Galatasaray ?
Waarom altijd zo krampachtig ontkennen dat NL een eigen cultuur heeft?
Geen idee, maar dat kun je het beste vragen aan de personen die hun mond vol hebben van de "Nederlandse cultuur", deze mensen kunnen je waarschijnlijk ook wel vertellen wat de Turkse cultuur wel niet in mag houden allemaal.quote:
[..]
En wat houdt bv de Turkse cultuur in behoudens döner en Galatasaray ?
Waarom altijd zo krampachtig ontkennen dat NL een eigen cultuur heeft?
Fantasieloos eten zegt-ie. Volgens mij is NL juist op dat gebied behoorlijk multicultureel geworden. Het fantasieloos eten verwijst naar de periode dat een "aardappeltje, groentetje en stukje vlees" in waren, toen een groot deel van de vrouwen huisvrouw waren en dit geleerd hadden op de huishoudschool. Inmiddels werkt wrs >75% van de vrouwen (je zult ook wel moeten) en zijn er geen huishoudscholen meer waar je dit leert. Jaren 80 ging dat al veranderen.quote:
Ah, daar is de "Nederlandse cultuur" weer. Weet iemand al wat deze allemaal inhoud behalve Zwarte Piet en fantasieloos eten?
Tolerantie is het gedogen van ongepast en onwettig gedrag. Opgetieft.quote:
[..]
Mijn tolerantie naar racisitische schreeuwers die onze tolerante cultuur kapotmaken neemt inderdaad steeds verder af.
Cultuur is wel wat meer dan alleen de keuken of een kinderfeest.quote:
[..]
Maak er 'eigen culturen' van en iedereen is het met je eens.
Er zijn ook nog zaken als b.v. cultureel erfgoed in kunst, Nederlandse architectuur etc etc. Maar we gaan weer offtopic/.
Voor de positieve invloed van buitenaf op onze cultuur dus.quote:
[..]
Fantasieloos eten zegt-ie. Volgens mij is NL juist op dat gebied behoorlijk multicultureel geworden. het fantasieloos eten verwijst naar de periode dat een aardappeltje, groente en stukje vlees in waren, toen een groot deel van de vrouwen huisvrouw waren en dit geleerd hadden op de huishoudschool. Inmiddels werkt wrs >75% van de vrouwen (je zult ook wel moeten) en zijn er geen huishoudscholen meer waar je dit leert.
Heb je die racistische teksten van Simons nou al gevonden?quote:
Dit topic is weer gekaapt door een groepje politiek correcte idioten.
Ja, daar beperkt het zich meestal toe idd, het eten.quote:
[..]
Voor de positieve invloed van buitenaf op onze cultuur dus.
En zelfs die is niet homogeen.quote:
[..]
Cultuur is wel wat meer dan alleen de keuken of een kinderfeest.
Er zijn ook nog zaken als b.v. cultureel erfgoed in kunst, Nederlandse architectuur etc etc. Maar we gaan weer offtopic/.
En inderdaad.
Daarom was het ook zo hilarisch dat de grote voorvechters van de Nederlandse cultuur tijdens hun gedoogavontuur in kabinet Rutte 1 er als de kippen bij waren om alles wat met cultuur te maken maar zo snel mogelijk de nek om te draaien.quote:
[..]
Cultuur is wel wat meer dan alleen de keuken of een kinderfeest.
Er zijn ook nog zaken als b.v. cultureel erfgoed in kunst, Nederlandse architectuur etc etc. Maar we gaan weer offtopic/.
Inderdaad.quote:
[..]
Ja, daar beperkt het zich meestal toe idd, het eten.
Weinig Turkse of Marokkaanse architecten nog gezien hier, of briljante wegenbouwkundigen uit Ankara of Rabat.
Sylvana pakte Wilfried wel op het feit dat hij een witte man is.quote:
[..]
Heb je die racistische teksten van Simons nou al gevonden?
Wat weet hij nu van racisme en hoe de boodschap verteld moet worden.
Nee, van afwijkend gedrag.quote:
[..]
Tolerantie is het gedogen van ongepast en onwettig gedrag. Opgetieft.
Dat ongepast en onwettig verzin je er zelf bij.
Ja en wat lach je nu? Je doelt op de PVV zeker. Die zijn dan ook niet serieus te nemen. Net zoals DENK niet serieus te nemen is.quote:Op maandag 28 november 2016 19:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daarom was het ook zo hilarisch dat de grote voorvechters van de Nederlandse cultuur tijdens hun gedoogavontuur in kabinet Rutte 1 er als de kippen bij waren om alles wat met cultuur te maken maar zo snel mogelijk de nek om te draaien.
Da's inderdaad vervelend voor je knul, wil je net lekker schuimbekken, zijn er weer van die rakkers die tegen je in gaan.quote:
Dit topic is weer gekaapt door een groepje politiek correcte idioten.
Ja. Als witte man heb je inderdaad niet heel veel ervaring met racistisch bejegend worden. Punt voor Simons.quote:
[..]
Sylvana pakte Wilfried wel op het feit dat hij een witte man is.
Wat weet hij nu van racisme en hoe de boodschap verteld moet worden.
Grootste deel van wat je als hun cultuur kan zien wordt in beslag genomen door hun religie, tja, en die stuit juist op de progressieve, seculiere morele waarden in NL.quote:
[..]
Inderdaad.
Weinig Turkse of Marokkaanse architecten nog gezien hier, of briljante wegenbouwkundigen uit Ankara of Rabat.
Nou, voor je iets kunt tolereren moet je er wel eerst weerstand tegen voelen of anderszins last van hebben.quote:
Op De Nederlandse cultuur is dus multicultureel?quote:
[..]
Fantasieloos eten zegt-ie. Volgens mij is NL juist op dat gebied behoorlijk multicultureel geworden. Het fantasieloos eten verwijst naar de periode dat een "aardappeltje, groentetje en stukje vlees" in waren, toen een groot deel van de vrouwen huisvrouw waren en dit geleerd hadden op de huishoudschool. Inmiddels werkt wrs >75% van de vrouwen (je zult ook wel moeten) en zijn er geen huishoudscholen meer waar je dit leert. Jaren 80 ging dat al veranderen.
Het punt ging er meer over hoe de boodschap verteld kan worden. Die wordt bij Sylvana door de meerderheid van de mensen als irritant omschreven.quote:
[..]
Ja. Als witte man heb je inderdaad niet heel veel ervaring met racistisch bejegend worden. Punt voor Simons.
Heeft weinig met Wilfrieds huidskleur te maken.
Andersom was het trouwens wél racisme geweest, als je een punt had gemaakt omtrent Sylvana's huidskleur, zelfs als het goedbedoeld zou zijn.
Qua eten wel.quote:
[..]
De Nederlandse cultuur is dus multicultureel?
Overigens het woord cultuur gebruiken is heel leuk in discussies, maar je mist dan een break-down van dat begrip vaak.
Ik denk dat je ook niet veel verder komt dan de cuisine als het gaat om toegevoegde waarden. Over de hele breedte gezien dan.quote:
[..]
Grootste deel van wat je als hun cultuur kan zien wordt in beslag genomen door hun religie, tja, en die stuit juist op de progressieve, seculiere morele waarden in NL.
Eind jaren 60 eigenlijk al.quote:
[..]
Fantasieloos eten zegt-ie. Volgens mij is NL juist op dat gebied behoorlijk multicultureel geworden. Het fantasieloos eten verwijst naar de periode dat een "aardappeltje, groentetje en stukje vlees" in waren, toen een groot deel van de vrouwen huisvrouw waren en dit geleerd hadden op de huishoudschool. Inmiddels werkt wrs >75% van de vrouwen (je zult ook wel moeten) en zijn er geen huishoudscholen meer waar je dit leert. Jaren 80 ging dat al veranderen.
Toen kreeg ieder dorp zijn eigen chin.ind. restaurant. En gingen steeds meer mensen op vakantie naar het buitenland.
Jaren 70 was het roer om.
Ja, dat denk ik wel. En in die zijn is NL heel erg multicultureel geworden. Kijk ook maar naar de verschillende restaurantjes van diverse snit.quote:
[..]
Ik denk dat je ook niet veel verder komt dan de cuisine als het gaat om toegevoegde waarden. Over de hele breedte gezien dan.
Ja, punt is die boodschap juist. Witte mannen hebben doorgaans nogal weinig ervaring met racistisch bejegend worden.quote:
[..]
Het punt ging er meer over hoe de boodschap verteld kan worden. Die wordt bij Sylvana door de meerderheid van de mensen als irritant omschreven.
Staat mooi bij je huidskleur, die jas.quote:Heeft weinig met je huidskleur te maken.
Andersom was het trouwens wél racisme geweest, als je een punt had gemaakt omtrent Sylvana's huidskleur, zelfs als het goedbedoeld zou zijn.
Ik denk zomaar dat dat echt uitsluitend als compliment opgevat zal worden, maar ik zal het 'r vragen als ik haar tegenkom.
Klopt.quote:
[..]
Daarom was het ook zo hilarisch dat de grote voorvechters van de Nederlandse cultuur tijdens hun gedoogavontuur in kabinet Rutte 1 er als de kippen bij waren om alles wat met cultuur te maken maar zo snel mogelijk de nek om te draaien.
Geen geld naar ontwikkelingshulp, windmolens, kunst, innovatie, kunst, omroep enz. staat in het verkiezingsprogramma. Kunst zelfs twee keer. Zoveel hekel hebben ze aan Nederland bij de PVV.
Niet alleen Nederland. Dat geldt voor heel West- en Noord-Europa, maar ook voor b.v. de VS en Canada.quote:
[..]
Ja, dat denk ik wel. En in die zijn is NL heel erg multicultureel geworden. Kijk ook maar naar de verschillende restaurantjes van diverse snit.
Jammer genoeg kun je een economie niet alleen draaiende houden met kebabzaken, telefoonwinkeltjes en groentehandeltjes. Vandaar mijn opmerking dat Turken en Marokkanen over het algemeen in een vrij beperkt segment opereren.
Ja, Chinese restaurantjes bestonden al langer natuurlijk, specifiek door het koloniale verleden. Vooral in Den Haag, waar kolonialen op verlof gingen en graag dezelfde keuken bleven eten. Maar de eerste schreden werden idd gezet met de Chinese restaurants die overal vanaf jaren 60/70 ontstonden idd.quote:
[..]
Eind jaren 60 eigenlijk al.
Toen kreeg ieder dorp zijn eigen chin.ind. restaurant. En gingen steeds meer mensen op vakantie naar het buitenland.
Jaren 70 was het roer om.
Klopt je ziet dat overal wel in West-Europa, ene land wat minder dan het andere.quote:
[..]
Niet alleen Nederland. Dat geldt voor heel West- en Noord-Europa, maar ook voor b.v. de VS en Canada.
Jammer genoeg kun je een economie niet alleen draaiende houden met kebabzaken, telefoonwinkeltjes en groentehandeltjes. Vandaar mijn opmerking dat Turken en Marokkanen over het algemeen in een vrij beperkt segment opereren.
Behoorlijk achterhaalde opmerking.quote:
Vandaar mijn opmerking dat Turken en Marokkanen over het algemeen in een vrij beperkt segment opereren.
Wilfried maakt een punt omtrent de boodschap van Sylvana Simons. Men vindt Sylvana Simons zelfs zo irritant dat men niet meer naar de boodschap luistert.quote:
[..]
Ja, punt is die boodschap juist. Witte mannen hebben doorgaans nogal weinig ervaring met racistisch bejegend worden.
[..]
Staat mooi bij je huidskleur, die jas.
Ik denk zomaar dat dat echt uitsluitend als compliment opgevat zal worden, maar ik zal het 'r vragen als ik haar tegenkom.
Vervolgens begon Sylvana over dat Wilfried er niets van snapt omdat hij een witte man is. Dat hij een Iraanse vrouw heeft doet er ook niet toe.
Daar liet Wilfried precies zien waarom Sylvana zo irritant is. Sylvana schoot in de verdediging en haalde Wilfrieds huidskleur erbij.
Huidskleur leek mij hier behoorlijk irrelevant, geeft ook wel wat aan wat betreft Sylvana's wereldbeeld, waar mensen opgedeeld worden in mensen met een witte of zwarte huid.
Oke wat jij wilt.quote:
[..]
Behoorlijk achterhaalde opmerking.
Linkse mensen hebben er wel een handje van om anderen te diskwaliferen als dom, onwetend, racist etc.quote:
Zie je niet alleen bij Sylvana.
Waar het relevant is doe je dat inderdaad en waar het gaat om het aan de kaak stellen van racisme heb je als witte man nu eenmaal een extreem veel beperkter perspectief.quote:
[..]
Wilfried maakt een punt omtrent de boodschap van Sylvana Simons. Men vindt Sylvana Simons zelfs zo irritant dat men niet meer naar de boodschap luistert.
Vervolgens begon Sylvana over dat Wilfried er niets van snapt omdat hij een witte man is. Dat hij een Iraanse vrouw heeft doet er ook niet toe.
Daar liet Wilfried precies zien waarom Sylvana zo irritant is. Sylvana schoot in de verdediging en haalde Wilfrieds huidskleur erbij.
Huidskleur leek mij hier behoorlijk irrelevant, geeft ook wel wat aan wat betreft Sylvana's wereldbeeld, waar mensen opgedeeld worden in mensen met een witte of zwarte huid.
Nou ja, tenzij je om een andere reden gediscrimineerd wordt. Omdat je transgender bent of zo.