abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166864661
quote:
1s.gif Op donderdag 24 november 2016 09:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze komen ook van een heel diep dal vandaan.
Geen reden voor extra oververhitting lijkt me.
pi_166864829
quote:
2s.gif Op donderdag 24 november 2016 09:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Geen reden voor extra oververhitting lijkt me.
Je trekt wel erg snelle conclusies. Er staat ook iets onderaan het artikel...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166864940
quote:
1s.gif Op donderdag 24 november 2016 09:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je trekt wel erg snelle conclusies. Er staat ook iets onderaan het artikel...
Beide zijn redelijk communicerende vaten. Een nieuwe woonwijk of bedrijventerrein vraagt nogal wat weg en waterbouw. Loopt de gewone bouw nu hard, dan volgt dit wel weer. Ga je nu als overheid voor meer investeringen daarin dan krijg je dat precies op het verkeerde moment actief.
pi_166865003
quote:
2s.gif Op donderdag 24 november 2016 10:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Beide zijn redelijk communicerende vaten. Een nieuwe woonwijk of bedrijventerrein vraagt nogal wat weg en waterbouw. Loopt de gewone bouw nu hard, dan volgt dit wel weer. Ga je nu als overheid voor meer investeringen daarin dan krijg je dat precies op het verkeerde moment actief.
Volgens alle indicatoren is er nog steeds sprake van structurele onderbesteding en een output gap. Ook lopen de diepte en breedte investeringen alsmede R&D achter bij de rest van Europa. De arbeidsproductiviteit (groei) is in Nederland alles behalve denderend, net als de UK.

Qua internet hoeft Nederland weinig te doen. Dat is inderdaad iets waar de UK stappen kan/moet maken zoals de minister zegt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166865601
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166867083
quote:
1s.gif Op donderdag 24 november 2016 10:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volgens alle indicatoren is er nog steeds sprake van structurele onderbesteding en een output gap. Ook lopen de diepte en breedte investeringen alsmede R&D achter bij de rest van Europa. De arbeidsproductiviteit (groei) is in Nederland alles behalve denderend, net als de UK.

Qua internet hoeft Nederland weinig te doen. Dat is inderdaad iets waar de UK stappen kan/moet maken zoals de minister zegt.
Prachtig maar dan moet je wel hele slimme keuzes gaan maken. En niet gaan investeren om het investeren zoals je SP'er bepleit.
pi_166867785
quote:
2s.gif Op donderdag 24 november 2016 12:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Prachtig maar dan moet je wel hele slimme keuzes gaan maken.
Dat spreekt voor zich.

quote:
En niet gaan investeren om het investeren zoals je SP'er bepleit.
Dat is onzin. Kijk de GL/SP motie en onderbouwing maar, of de geciteerde aanbevelingen van de OESO en Europese Commissie. Daar worden specifieke terreinen genoemd zonder dat je als overheid moet gaan micro-managen. De rente is nu bijna nul.

Jouw eigen NOS link zegt:
quote:
Als kanttekening bij de juichverhalen uit de sector noemt het CBS de toestand bij de grond-, weg- en waterbouw.
Dat kan het "duidende" CBS dus niet verhullen. Daar wat aan doen zou geheel in lijn zijn met wat de OESO, IMF en Europese Commissie aanbeveelt ten aanzien van groeipotentieel, verduurzaming en structurele onderbestedingen en uitblijvende diepte-investeringen.

En stilstand is achteruitgang, op weg naar de periferie a la Polen of Hongarije.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166867832
Het is bepaald niet dat de overheid niet investeert in infrastructuur.
pi_166868160
quote:
10s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:10 schreef 99.999 het volgende:
Het is bepaald niet dat de overheid niet investeert in infrastructuur.
Neem de A6 verbreding. Leuk VVD stokpaardje en prestigeprojectje inderdaad, maar na voltooiing moet Almere, Lelystad en daarboven het nog steeds met twee spoorlijntjes doen. Terwijl het OV al uit zijn voegen barst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166868206
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Neem de A6 verbreding. Leuk VVD stokpaardje en prestigeprojectje inderdaad, maar na voltooiing moet Almere, Lelystad en daarboven het nog steeds met twee spoorlijntjes doen. Terwijl het OV al uit zijn voegen barst.
Mooi is dat he, hele verbouwing terwijl de druk hetzelfde blijft of zelfs hoger wordt. Nederland groeit mee.
wooblabalurg
pi_166868255
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Neem de A6 verbreding. Leuk VVD stokpaardje en prestigeprojectje inderdaad, maar na voltooiing moet Almere, Lelystad en daarboven het nog steeds met twee spoorlijntjes doen. Terwijl het OV al uit zijn voegen barst.
De recente aanleg van de Hanzelijn gemist?
pi_166868851
quote:
2s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De recente aanleg van de Hanzelijn gemist?
Nee natuurlijk heb ik die niet gemist. Maar dat is gewoon nog steeds twee spoorlijntjes, heeft 20 jaar geduurd (plannen bestonden al eind jaren 80) en een flinke downgrade van de eerdere plannen (welke op hun beurt óók een downgrade waren). Dat er niet geweldig wordt geïnvesteerd in het OV, naar Westerse maatstaven, laten de cijfers gewoon zien. Ook daarom is het niet raar dat de EC daar als eerste naar wijst. Diverse centrum-rechtse kabinetten hebben het OV als stiefkindje en sluitpost van de begroting behandeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 24 november 2016 @ 18:27:12 #163
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166873892
Dan nog dit:

Uit de koker van de PvdA. En dat dit juist van de PvdA komt is toch wel erg lachwekkend. Het is zo erg dat je het niet kan geloven en er om moet lachen. Het slaven project. Precies hetzelfde idee als te werk stellen.

Asscher stelt 67 miljoen euro beschikbaar voor het project "55-plus werkt". Inmiddels is die leeftijd al naar 50 jaar gezet. Ik zou als ik Asscher was dit tot 40 jaar zetten :) :) met nog wat meer subsidie.
http://oversalaris.nl/201(...)ok-voor-50-plussers/

Dan is dit wel leuk
http://www.uwvreselijk.nl(...)os/actieplan-50-plus

En vooral iedereen pikt een graantje mee behalve degene die werk zoeken. Niets is te gek.
Inspiratiedagen :) Je komt niet meer bij zo erg is het.

Eerst massa ontslagen in de zorg en dan klagen dat er niemand te vinden is. Oh dan doen we het zo: met behoud van een uitkering en vrijwilligers etc met inspiratiedagen lukt het wel.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 24-11-2016 18:32:59 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_166874338
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 18:27 schreef Cherna het volgende:
En vooral iedereen pikt een graantje mee behalve degene die werk zoeken.
Klopt. Het professionaliseren van de sollicitatieprocedure werkt averechts. Het is geen hulp bij het vinden van werk, maar een extra drempel. Ze maken er teveel een circus van. Dat werkt vooral intimiderend. Vaak word je ook nog getrakteerd op een markt-ideologische heropvoeding. Om te beginnen dat alles je eigen verantwoordelijkheid is, dwz zij doen niets aan het matchen van mensen en werk, maar leren je slechts hoe je, als marktmodel mens, door de hoepels springt die werkgevers opstellen.

Het solliciteren zelf zou simpel moeten zijn.
The view from nowhere.
  donderdag 24 november 2016 @ 18:57:04 #165
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166874533
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 18:48 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Klopt. Het professionaliseren van de sollicitatieprocedure werkt averechts. Het is geen hulp bij het vinden van werk, maar een extra drempel. Ze maken er teveel een circus van. Dat werkt vooral intimiderend. Vaak word je ook nog getrakteerd op een markt-ideologische heropvoeding. Om te beginnen dat alles je eigen verantwoordelijkheid is, dwz zij doen niets aan het matchen van mensen en werk, maar leren je slechts hoe je, als marktmodel mens, door de hoepels springt die werkgevers opstellen.

Het solliciteren zelf zou simpel moeten zijn.
Het zou beter zijn volgens mij als je dan toch met subsidie gaat strooien om te kijken of je de werkgever niet kunt ontlasten wanneer je personeel ziek word. Zoek het in die richting.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_166875987
Typisch gevalletje van 'burgemeester in oorlogstijd' spelen, wat dan volledig averechts werkt. Zowel beleidsmatig als electoraal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166881873
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166888828
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat spreekt voor zich.

[..]

Dat is onzin. Kijk de GL/SP motie en onderbouwing maar, of de geciteerde aanbevelingen van de OESO en Europese Commissie. Daar worden specifieke terreinen genoemd zonder dat je als overheid moet gaan micro-managen. De rente is nu bijna nul.

Jouw eigen NOS link zegt:

[..]

Dat kan het "duidende" CBS dus niet verhullen. Daar wat aan doen zou geheel in lijn zijn met wat de OESO, IMF en Europese Commissie aanbeveelt ten aanzien van groeipotentieel, verduurzaming en structurele onderbestedingen en uitblijvende diepte-investeringen.

En stilstand is achteruitgang, op weg naar de periferie a la Polen of Hongarije.
Dat is uit te leggen, ten tijde van de crisis heeft men met name die sector ondersteund door infrawerken naar voren te halen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 25 november 2016 @ 12:06:34 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166889157
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 11:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is uit te leggen, ten tijde van de crisis heeft men met name die sector ondersteund door infrawerken naar voren te halen.
Men heeft het naar voren gehaald (de Crisiswet is later permanent geworden - slechte zaak, alweer een coup van het grootkapitaal) maar de investeringen niet geintensiveerd. Terwijl daar wel ruimte voor is.

Duitsland heeft hetzelfde probleem van lage infrastructuur investeringen, alhoewel ze stukken meer in spoor en OV steken. Het lijkt er echter op dat politici dat daar wel in zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166889664
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 12:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Men heeft het naar voren gehaald (de Crisiswet is later permanent geworden - slechte zaak, alweer een coup van het grootkapitaal) maar de investeringen niet geintensiveerd. Terwijl daar wel ruimte voor is.

Duitsland heeft hetzelfde probleem van lage infrastructuur investeringen, alhoewel ze stukken meer in spoor en OV steken. Het lijkt er echter op dat politici dat daar wel in zien.

:?

Duitsland is echt in een veel slechtere staat dan NL wanneer het op infra komt. Zowel qua spoor als qua wegen.

Gezegd hebbende dat er idd meer in het OV geinvesteerd mag worden hier maar over het algemeen is het NLse OV veel moderner en fijnmaziger.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 25 november 2016 @ 13:23:50 #171
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166890380
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 12:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

:?

Duitsland is echt in een veel slechtere staat dan NL wanneer het op infra komt. Zowel qua spoor als qua wegen.

Gezegd hebbende dat er idd meer in het OV geinvesteerd mag worden hier maar over het algemeen is het NLse OV veel moderner en fijnmaziger.
Het is zo'n tien jaar geleden dat ik er geweest ben maar toen was de Berlijnse metro echt stukken beter dan die van Amsterdam of welke grote stad hier.

De Deutsche Bundesbahn heeft een goede naam in Europa. Maar er wordt inderdaad te weinig in wegen en spoor gestoken in Duitsland. Dat beamen alle instituten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166890387
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 12:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

:?

Duitsland is echt in een veel slechtere staat dan NL wanneer het op infra komt. Zowel qua spoor als qua wegen.

Gezegd hebbende dat er idd meer in het OV geinvesteerd mag worden hier maar over het algemeen is het NLse OV veel moderner en fijnmaziger.
Hij bedoelt verhoudingsgewijs, neem ik aan
pi_166890753
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 13:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Hij bedoelt verhoudingsgewijs, neem ik aan
Ook dan waag ik het te betwijfelen :P. In absolute zin zal Duitsland (veel) meer doen maar naar verhouding betwijfel ik het nogal.
  vrijdag 25 november 2016 @ 14:04:04 #174
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_166891140
Ik merk dat het voornamelijk Scandnavische en Mid Western US Staten zijn waarin het neo-nazisme herleeft (in Scandinavie in de ideoogie der Odinisme).

Opvallend is dat er veel politieke correctheid wodt beinvloed en men dan meteen 180 graden draai in maatschappijen waarin nauwelijks echte problemen zijn.

Het moet er moeilijk zijn om te neuken als je sociaal gestoord bent.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
pi_166895205
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 13:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is zo'n tien jaar geleden dat ik er geweest ben maar toen was de Berlijnse metro echt stukken beter dan die van Amsterdam of welke grote stad hier.

De Deutsche Bundesbahn heeft een goede naam in Europa. Maar er wordt inderdaad te weinig in wegen en spoor gestoken in Duitsland. Dat beamen alle instituten.
Vergelijk het eens per inwoner. Amsterdam is een dorp van 800000 inwoners met 4 metrolijnen, trams en meerdere treinstations.

Dan zul je zien dat een metro eigenlijk overdreven is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_166895567
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 12:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Duitsland is echt in een veel slechtere staat dan NL wanneer het op infra komt. Zowel qua spoor als qua wegen.
:Y
Spoorbruggen in slechte staat: http://www.zeit.de/mobili(...)ahn-bruecken-zustand
quote:
Insgesamt schätzt die Deutsche Bahn 1.148 Brücken als so kritisch ein, dass sie wirtschaftlich nicht mehr zu retten sind und ersetzt werden müssen. Weitere 6.859 Brücken haben so umfangreiche Schäden, dass die Wirtschaftlichkeit einer Instandsetzung noch geprüft werden muss.
Wegbruggen in slechte staat: http://www.welt.de/politi(...)gen-den-verfall.html
http://www.focus.de/immob(...)cken_id_5722930.html
Er zitten totaal 39000 bruggen in de Duitse Autobahnen en Bundesstrassen :D
Over de bruggen op lokale wegen hebben we het nog niet eens :X

De Rheinbrucke in de A1 bij Leverkusen is ook berucht, al jaren is deze begrensd op 3,5 ton.
Vrachtwagens mogen er dus niet overheen omdat de brug dat niet aankan.

Onderstaande is gekopieerd van wegenforum.nl :D ;)
https://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=17796&start=630
quote:
De federale begroting voor 2017 is vandaag vastgesteld. Het Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur (BMVI) heeft in 2017 een budget van ¤ 26,8 miljard, een stijging van 9,2% ten opzichte van 2016.
Hiervan vloeit ¤ 13,7 miljard naar infrastructuur, waarvan weer ¤ 7,2 miljard vloeit naar de bouw, onderhoud en beheer van de Bundesfernstraßen.

Er is 12.949 kilometer Bundesautobahn en 38.917 kilometer Bundesstraße, die tezamen het netwerk van 51.866 kilometer Bundesfernstraßen vormen.
Daarmee bedraagt het budget ¤ 138.819 per kilometer Bundesfernstraße.
Ter vergelijking, het Nederlandse budget bedraagt ¤ 764.124 per kilometer rijksweg.
Dat is 5,5 keer zo veel.
pi_166905246
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 18:51 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

:Y
Spoorbruggen in slechte staat: http://www.zeit.de/mobili(...)ahn-bruecken-zustand

[..]

Wegbruggen in slechte staat: http://www.welt.de/politi(...)gen-den-verfall.html
http://www.focus.de/immob(...)cken_id_5722930.html
Er zitten totaal 39000 bruggen in de Duitse Autobahnen en Bundesstrassen :D
Over de bruggen op lokale wegen hebben we het nog niet eens :X

De Rheinbrucke in de A1 bij Leverkusen is ook berucht, al jaren is deze begrensd op 3,5 ton.
Vrachtwagens mogen er dus niet overheen omdat de brug dat niet aankan.

Onderstaande is gekopieerd van wegenforum.nl :D ;)
https://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=17796&start=630

[..]

Het ziet er naar uit dat de Duitsers weer voor die gestoorde Merkel gaan kiezen, bij gebrek aanbeter. Aangezien zij de grenzen open heeft gezet voor mensen uit onderontwikkelde landen, is er geen geld voor enige verbetering.
pi_166908240
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2016 03:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het ziet er naar uit dat de Duitsers weer voor die gestoorde Merkel gaan kiezen, bij gebrek aanbeter. Aangezien zij de grenzen open heeft gezet voor mensen uit onderontwikkelde landen, is er geen geld voor enige verbetering.
Het grootste probleem zijn de planologische procedures die te ingewikkeld zijn geworden. Niet het geld an sich.
pi_166908764
De procedures voor wegenbouw zijn inderdaad een ramp in Duitsland.
Om de 20 km weer een nieuwe kleine "tagesbaustelle" is ook niet echt efficient.
Maar het is ook een feit dat er gewoon te weinig budget is.
pi_166908777
Men maakt zich druk om zwarte piet maar ondertussen verdringt de kerstman sinterklaas en rukken Amerikaanse gebruiken zoals Halloween, Valentijnsdag en zelfs Thanksgiving/Black Friday steeds meer op in Nederland. De 'powers that be' hebben dat zo besloten, de veramerikanisering van Nederland.

Bewijs voor 'manufactured controversy'?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166909890
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2016 12:38 schreef Klopkoek het volgende:
Men maakt zich druk om zwarte piet maar ondertussen verdringt de kerstman sinterklaas en rukken Amerikaanse gebruiken zoals Halloween, Valentijnsdag en zelfs Thanksgiving/Black Friday steeds meer op in Nederland. De 'powers that be' hebben dat zo besloten, de veramerikanisering van Nederland.

Bewijs voor 'manufactured controversy'?
Goed punt.
The view from nowhere.
pi_166915469
http://www.vice.com/read/(...)in-injury-specialist

Nog meer bewijs dat simpel 'eigen verantwoordelijkheid' gepraat niet werkt.

http://www.lrb.co.uk/v38/(...)talism-in-one-family
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166915723
In het NRC staat een artikel over medicijnresten in het drinkwater. 140.000 kilo per jaar in het Nederlandse drinkwater. Daarmee staat Nederland in een dubieus rijtje Westerse landen. Aan handhaving en bereidheid boetes uit te delen schort het nogal.

Dat gaat er niet beter op worden als ook het drinkwater wordt geprivatiseerd. Gelukkig heeft het IMF daaromtrent een ommezwaai gemaakt...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166916797
Artikel niet gelezen, maar ik neem aan dat het gaat om oude medicijnen die door de wc worden gespoeld ?
Hoe wil je dat controleren en daarvoor boetes uitdelen ?
pi_166916807
Haha wel mooi, zelfs de watervoorziening is nu een drama voor Klopkoek, zijn er nog wel dingen in het leven die jij positief kan bekijken?
pi_166916969
Overigens wordt de soep uiteraard weer niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ter-5523164-a1533689

Het gaat om 140.000 kilo per jaar in het oppervlaktewater. In het drinkwater is het vele malen minder. Zo weinig zelfs dat het gelukkig amper effect kan hebben.

quote:
Bij de bereiding van drinkwater neemt het gehalte nog verder af tot minder dan 50 nanogram per liter, een factor 1000 lager dan de concentratie waarbij je enig effect mag verwachten.
Het is ook een onderwerp waar men de nodige zorgen over heeft. En waar men dus volop aan werkt.
Ben ook wel benieuwd naar in welke westerse landen het beter geregeld is dan hier. Wij hebben immers veruit het beste en meest geavanceerde rioleringsstelsel.
pi_166917531
Las net in het NRC-Next dat Unilever en ING het concertgebouw gaat sponsoren.

Unilever CEO Paul Polman: "De terugtrekkende overheid is een realiteit. Dat moet je als maatschappelijk betrokken bedrijf compenseren."

Wat?

Terugtrekkende overheid en compenserende bedrijven?

Wat betekent dit?
The view from nowhere.
pi_166921357
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2016 13:46 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Goed punt.
Dit sluit daar ook goed op aan:

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166923087
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2016 22:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit sluit daar ook goed op aan:

[ afbeelding ]
Je hebt een gemeenschappelijke tweede taal nodig. Als je internationaal gelezen wilt worden, moet je daarin publiceren. Deze taal is de facto Engels.
The view from nowhere.
  zondag 27 november 2016 @ 23:43:06 #190
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_166947700
Vandaag gehoord:

Trump kotst op enartetete kunst. Wie hebben we dat eerder horen zeggen!?

Fillon is (naast Le Pen, Trump, Farage en driekwart van de rechtse schreeuwers op de frontpage hier) ook al fan van Putin.
"Putin is de grote winnaar van de recente verkiezingen in het Westen." (citaat van Nieuwsuur). Dat Putin een regelrechte dictator is geen enkel bezwaar meer. Sterker nog, waarschijnlijk juist daarom is hij bij Trump en bijvoorbeeld ook een deel van de fokkertjes hier zo geliefd.

Diezelfde idioten op de frontpage beloven een bijltjesdag voor iedereen die ook maar een kanttekening plaatst bij hun idolen en hun ideeën. Je zou zeggen dat maar een zeer kleine minderheid zo denkt. Een paar ultrarechtse figuren die de frontpage van FOK hebben gekaapt, maar in de VS is Trump mede tot president gekozen door zijn "crooked hillary" en reactie daarop: "lock her up". Waarop hij dan doodleuk voor zich uit filosofeert dat dat misschien wel een goed idee is.
Als je de vergelijking maakt sta volgens de ongeschreven discussieregels direcht buiten spel, maar het lijkt wel verdomd veel op wat Hitler zei over zijn politieke tegenstanders en hoe zijn aanhangers daar weer op reageerder is ook precies hetzelfde.

Verder op de frontpage:
Kut NATO
Oekraïne is de agressor
Oekraïne heeft vlucht MH17 neergeschoten

Ik denk dat je moet concluderen dat een groot van het volk gewoon een fascistische dictator wil als leider. Na WO2 waren we toch een beetje geschrokken van de orgie van geweld, maar nu die emotie een beetje wegge-ebt is komt de ware aard van de mens weer naar boven. En dat is gewoon een ugly face die niks moet hebben van buitenlanders, soft gedoe en respect voor homo's. Dat is eigenlijk altijd zo geweest en zal ws altijd zo blijven.

[ Bericht 16% gewijzigd door Puntenjager op 27-11-2016 23:59:34 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_166949737
Hallo Wierd,

Waarom zou je stemmen op Wilders? De vraag is niet nieuw. Het antwoord wordt steeds logischer naarmate de tijd verstrijkt. M'n vriendin en ik zien geen andere mogelijkheden om duidelijk te maken dat het roer écht om moet. Dat had eigenlijk decennia geleden al moeten gebeuren. De 'gevestigde partijen' hebben de bal al die tijd laten liggen. Nu, met de verkiezingen in zicht komen sommigen met stoere taal. Hoe geloofwaardig is dat? Andere partijen volharden in hun blindheid voor de problemen die er zijn, en bagatelliseren ze, omdat deze niet passen in hun ideologie. Die zijn nog erger.
Belangrijke afwegingen hierbij zijn, weinig verrassend, massa-immigratie en de toenemende invloed van islam in het publieke domein. Maar ook de arrogantie, de leugens, en het totale gebrek aan democratie in een naar steeds meer macht hongerende EU.
We zijn absoluut niet bang voor een veranderende wereld, maar als je vooruitgang wilt moeten veranderingen ook verbeteringen zijn. Dat heeft niets te maken met "de jaren vijftig", zoals zo vaak wordt geframed als je kritisch bent op deze thema's. In tegendeel, zou ik zeggen. Het heeft juist alles te maken met onze moderne verworvenheden. Zoals vrijheid van meningsuiting, dat twee mannen ongestoord gearmd over straat kunnen (konden) lopen, dat we topless of bloot op het strand kunnen liggen als we daar zin in hebben, dat korte rokjes geen discussiepunt zijn. Kortom, alle belangrijke voordelen van het leven in een seculier land. Die verworvenheden staan inmiddels weer flink onder druk. Ditmaal door de toenemende invloed van islam en de influx van grote groepen mensen uit culturen waar de verlichting nooit echt is doorgebroken.
"Ze snappen het nog niet zo goed, dus moeten wij ons maar aan hen aanpassen", vinden vooral de linkse partijen. Een idioot standpunt, want daarmee zetten we onszelf terug in de tijd. Overigens een heel stuk verder dan de jaren vijftig. Het is frustrerend dat juist links, de zogenaamde progressieven, zich nu sterk maken voor religie en regressie. Alles waar ze voor en tegen streden in de jaren zestig en zeventig is het tegengestelde van hetgeen men nu doet. Bovendien is het een illusie dat de islam mettertijd vanzelf wel zal moderniseren. De trend beweegt zich juist in tegengestelde richting.
Wij willen niet weer die benauwdheid moeten meemaken, alleen maar omdat de volgende repressieve religie zich aandient, en hun volgelingen vooral niet 'gekwetst' morgen worden door grapjes of tekeningen. Het christendom wordt (terecht) al decennia op de hak genomen. Iets waar de publieke omroep en 'linkse' kranten maar al te graag aan deelnamen. Wat is er nu zo anders? Mag je een religie alleen stom vinden als het een westerse religie is? Dat lijkt me een onhoudbaar standpunt.
Wij willen een vrij, modern en seculier land. De meeste partijen lijken niet of nauwelijks doordrongen van het belang hiervan. Dit gaat wat ons betreft vóór persoonlijke welvaart en andere first-world problemen als genderneutrale WC's en 'slimme' energiemeters die nauwelijks iets blijken te besparen. De overheid is op zoveel fronten de weg kwijt. Al héél lang.
Een andere reden is dat ook wij te maken hebben gehad met geweld en dreiging door niet westerse allochtonen (m.n. Marokkanen, Antillianen en Afrikanen).
We zagen een aantal ooit gezellige, nette Amsterdamse stadswijken veranderen in plekken waar je je op straat steeds minder prettig voelt.
Ook bij het uitgaan viel op dat de sfeer grimmiger werd. En niet omdat ik bang ben uitgevallen. Ik heb bijna m'n hele leven in Amsterdam gewoond en voelde me altijd volkomen op m'n gemak in de meest obscure buurten. Als Amsterdammers onder elkaar kreeg je ook wel eens bonje, maar je kwam er samen ook altijd wel weer uit. Dan gaf je elkaar een biertje en een klap op de schouder, en het was weer goed.
Met een aanzienlijk deel van de jongere generatie allochtonen werkt het totaal anders. De mentaliteit en cultuur zijn sterk verschillend, en dat botst. Je hebt ook meteen een hele groep tegenover je staan, in plaats van één persoon. Bovendien is er voor hen vaak geen enkele aanleiding nodig om te vervallen in dreigementen en intimidatie. Je hoeft iemand maar 'verkeerd' aan te kijken en het is raak. Als men tegen jou aanloopt krijg je een scheldkannonade over je heen in plaats van "sorry, ik zag je niet". In het verkeer heb je zo maar ruzie met een hele groep omdat één driftkikker per se tegen de richting in wil. Jij moet "oprotten", ook al staat het blauwe bord met de witte pijl toch echt aan jouw kant. Dat is slechts één voorbeeld, zo zijn er tientallen. Als je niet "oprot" begint het met de inmiddels algemeen bekende scheldwoorden: "kanker-kaas, -tatta, -homo", en/of een stortvloed aan Arabische scheldwoorden. Vervolgens het slaan op je auto, getimmer tegen de ramen, en intimidatie van de inzittenden. Wat je ook doet, winnen kun je het niet van een hele groep. En wat je ook zegt in zo'n situatie, jij wordt geframed als 'racist'. Politie wil in zo'n situatie vooral deëscaleren, dus jij wordt weggestuurd om de groep te kalmeren. Fijn, nietwaar?
M'n - toch behoorlijk stoere - vriendin wilde op zeker moment liever niet meer alleen naar Albert Heijn in het hart van Amsterdam, omdat ze regelmatig werd nageroepen, -gefloten en -gesist. En dat ging bepaald niet zachtzinnig, ze kreeg de meest grove beledigingen over zich heen: "hé blondie, tsk tsk tsk, zullen we lekker neuken?", "Je bent vast geil, tattas weten niet wat een vrouw zoals jij nodig heeft", "heb jij wel eens een grote bruine l*l in je k*t gehad?", "(witte) hoerrr", "kk tatta", "kaasje", "kaask*t", etc. Als ze (uiteraard) niet op hun 'avances' reageerde werd er zelfs naar haar gespuugd (al dan niet met pitten), en kwamen de dreigementen dat ze haar nog wel zouden pakken.
Dus gingen we samen boodschappen doen. Dan waren ze stiekemer, maar je hoorde ze nog steeds sissen en smakken. Er wordt voor je voeten gespuugd, terwijl je in het Arabisch wordt bespot, en uitgelachen. Ik ben er wel eens op een paar af gegaan, om te vragen wat de bedoeling was. Dan schrikken ze even, maar er staan er gelijk nog vijf om je heen, en ze hebben allemaal een mes bij zich. Hoe langer het duurt, hoe groter de groep wordt. Blanke stedelingen lopen in de regel gauw door, en doen alsof ze blind en doof zijn. Dus wat kun je doen?
Ook op het strand lopen al jaren regelmatig volledig geklede groepen islamitische jongeren te 'patrouilleren'. Ze sissen, spugen en schelden, op al die Nederlandse 'hoeren' terwijl ze zich verlustigen aan diezelfde vrouwen. Ooit waren het kleine groepjes. Die kon je met een paar forse kerels nog wel wegjagen als ze echt vervelend werden. Maar naarmate de jaren verstreken werden de groepen steeds groter en agressiever. Nederlanders bleven hierdoor steeds vaker weg, met name omdat de vrouwen zich er niet veilig/prettig meer voelden.
Kun je je voorstellen hoe woedend en machteloos je daarvan wordt? Zeker als het ook om jouw vrouw, vriendin, zus of dochter gaat? Ik beschouw mezelf als een redelijk, weldenkend, en vredelievend mens, maar het kost me steeds meer moeite om steeds maar weer alles te moeten slikken van steeds dezelfde agressieve, drammerig minderheid, die steeds respect eist maar zelf nergens respect voor opbrengt wat hen niet eigen is.
Deze zomer waren er berichten over vechtpartijen op een naaktstrand - van oudsher het rustigste, meest relaxte strand, qua publiek en sfeer - tussen badgasten en een agressieve groep moslims, die perse hun zeden en gewoonten willen opleggen aan iedereen. Ook daar was het bepaald niet de eerste keer dat de badgasten geïntimideerd en getreiterd werden door deze lieden. Dat dit niet al veel eerder tot geweld heeft geleid ligt met zekerheid aan het tolerante vredelievende publiek, niet aan de 'kansenparels' die hen continu het leven zuur maken.
Het zijn allang geen incidenten meer. Je hoort dergelijke berichten uit alle hoeken, en het speelt al jaren. Sommige mensen gaan in de file staan naar Zandvoort als ze naar het strand willen, omdat het daar te druk is voor de heren om succesvol badgasten te intimideren. Hoe ver kun je achterover buigen.
De Nederlander is in zekere zin gegijzeld door de policor-mores. Je moet immers tolerant zijn. Daarmee zijn we van kind af aan mee opgevoed. Dus we keren de andere wang toe en we mopperen zachtjes binnenskamers. Al denk ik wel dat 'we' inmiddels op een keerpunt komen. De overheid gooit ondertussen olie op het vuur, bijvoorbeeld door vandalisme tegen een moskee terrorisme te noemen, en oneindig veel zwaarder te bestraffen dan geweldpleging (laat staan vandalisme) tegen burgers en hun eigendommen. Het proces tegen Wilders is ook zoiets absurds. Iedereen weet precies wat hij bedoelde. Dat gaat niet over normale, hardwerkende mensen, maar over het tuig wat voor zoveel overlast zorgt. Daar legt men dan voorgedrukte aangifteformulieren voor klaar, en daar gaat het OM zich serieus mee bezig houden. Je vraagt je af of de criminaliteit op is.
Precies zoals Fortuyn als racist werd weggezet, terwijl het "kutmarokkanen" van Rob Oudkerk werd goedgepraat. Want Oudkerk is lid van de politiek correcte club. Net als Spekman en al die anderen die soortgelijke dingen hebben gezegd. Zolang dat de maat der dingen is voel ik me niet langer thuis bij die club.
Onze vrienden en kennissen - afkomstig uit o.a. Servië, Indonesië, Suriname, Griekenland, Armenië, de VS, India, Nederland en Marokko - hebben overigens vergelijkbare ervaringen én opvattingen. Ook zij zien met lede ogen aan hoe Nederland veranderd is, en niet ten goede. Dat is ook niet meer dan logisch, want het zijn weldenkende mensen. En het gaat uiteraard per se NIET om allochtoon vs autochtoon, maar om onze vrijheid en de maatschappij waarin we willen leven.
Voor mij was het van jongs af aan volkomen vanzelfsprekend om mensen op hun karakter te beoordelen. Wat maakt het uit waar iemand geboren is of wat voor huidskleur hij heeft? Dat begon ironisch genoeg pas een rol te spelen door het gelijkheidsgedram van de overheid. Iets wat destijds 'positieve' discriminatie werd genoemd. Als iets mensen uit elkaar speelt en tegen elkaar opzet is het dat onophoudelijke drammen en wijzen met dat beschuldigende vingertje. Overigens baalden sommige van m'n getinte vrienden nog het hardst van dat gedram. Zoals een van hen het verwoordde: "Ik wil (gvd) op m'n vaardigheden beoordeeld worden, niet op m'n kleur. Ik hoef (gvd) geen aalmoezen".
Hoe wil je nou een rechtvaardige samenleving als je je mensen niet hetzelfde behandelt?
Opmerkelijk is dat vrijwel alle leden van deze behoorlijk diverse vriendengroep, onafhankelijk van elkaar, de negatieve invloed van de islam op onze samenleving al snel onderkende. De islam als zodanig was aanvankelijk niet vreselijk in beeld in Nederland. Natuurlijk, het straatbeeld was 'kleurrijker', maar dat werd toen niet als negatief ervaren. Het viel ons vooral op vanwege de zichtbare onderdrukking van vrouwen en de radicale opvattingen over andersdenkenden. Alleraardigste Turken uit de Oosterparkbuurt die hun vrouw als huisslaaf behandelden. Wilde je haar iets uit handen nemen dan volgde vaak een betoog hoe de vrouw gemaakt is om de man te dienen, dat de man de baas is, en dat Nederlanders er helemaal niks van begrijpen. Dan lachten we maar schaapachtig, want je wilt niemand beledigen. Hún cultuur, weet je wel. En dat waren doodnormale, vriendelijke, beleefde, gastvrije Turken, zonder opgeheven vingertjes, burka's en aanverwante zaken.
Sindsdien is het véél grimmiger geworden. Er lopen er steeds meer in salafistenklederdracht. Die keuren je geen blik waardig, of bekijken je misprijzend. Homo's waren altijd al 'haram', maar waar ze aanvankelijk werden genegeerd worden ze nu geïntimideerd, in elkaar geslagen en weggetreiterd als ze opgemerkt worden. De groepjes 'jeugd' - islamitisch als het erop aankomt en crimineel als het zo uitkomt - zijn er puur op uit om ruzie te zoeken en te intimideren. Als blanke ben je er tegenwoordig kaffir in eigen land. Een verhuizing (na 28 jaar wachttijd) naar Centrum-oost was zeer welkom, maar de tijd haalde ons snel in. Het is als een olievlek, zonder overdrijving. Een speelplaats voor kinderen werd gekaapt door allochtone (vooral islamitische) hangjongeren. Vage taxi's die elke nacht met veel kabaal van chauffeur wisselden, en ook daar steeds meer groepjes tuig en traditionele islamitische klederdracht op straat. Burgemeester Cohen vond dat de buurtbewoners maar aan de overlast moesten wennen.
Alle vrienden en kennissen zijn dit zat. De meesten zijn niet (meer) religieus, sommigen zijn Hindoe, een paar boeddhistisch geïnspireerd, en een enkele voormalig christelijke ietsist. Maar dat doet er niet toe. Iedereen leeft zoals hij of zij dat wil, zonder een ander iets op te leggen of af te dwingen. En dat is nou precies waar het misgaat bij de islam. Die zal niet rusten voor iedereen is 'bekeerd'. Maar daar heeft geen zinnig mens zin in, zeker niet als je jezelf hebt vrijgevochten vanuit een religieuze achtergrond.
Ook de massale immigratie van een nieuwe onderklasse ervaart niemand als positief. Sinds de jaren tachtig wordt er al aan de bel getrokken dat Nederland overbevolkt is. Desondanks gaat het maar door, terwijl Nederland wordt volgebouwd en de woningnood onverminderd blijft bestaan. En waar zijn de milieuactivisten nu?
Met individuele immigratie heeft vrijwel niemand een probleem, mits het gaat om mensen met westerse opvattingen die ook iets toevoegen aan de maatschappij.
De oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit is ook iets wat iedereen mateloos stoort. De overheid staat blijkbaar machteloos. Gestraft wordt er nauwelijks, juist waar dit de voor de burger de grootste overlast geeft. Zolang je maar niet het grasveld bij een moskee verschroeit, zo lijkt de boodschap van de overheid.
Politiek wordt of werd met onze vrienden openlijk besproken, als het onderwerp aan bod kwam. Dat was al zo ten tijde van Fortuyn. Het was destijds wel een heet discussiepunt, maar menigeen vond (uiteindelijk) wel dat hij op punten gelijk had. Er kon in ieder geval normaal over gesproken worden. Diverse allochtone vrienden en kennissen hebben me later in vertrouwen verteld dat ze ook Fortuyn hadden gestemd. Het taboe was toen wat groter dan nu. Nu zegt menigeen ongevraagd dat hij of zij PVV gaat stemmen, omdat ze het méér dan beu zijn om toe te moeten zien hoe Nederland steeds verder naar de knoppen gaat.
Buiten de eigen vrienden en kennissenkring is het nog problematisch om te zeggen dat je overweegt om PVV te stemmen. Er zijn nog steeds mensen die vinden dat de hele achterban uitgeroeid zou moeten worden, zoals ook onlangs weer bleek. Ook op het vrij nuchtere platteland, waar we inmiddels wonen, gingen er stenen door de ramen van PVV'ers, en ging er af en toe een auto in de fik. Opmerkelijk, want politieke discussie is er veel minder dan in de stad. Wellicht omdat men de problemen hier minder aan den lijve ervaart, en ook omdat iedereen elkaar kent, en daarom minder openhartig durft te zijn op dit soort punten. Als je ondernemer bent moet je oppassen dat je geen klanten verliest, en als werknemer kun je je baan verliezen. Het is eigenlijk schandalig natuurlijk dat het niet kan, maar het is vaak beter - en veiliger - om niets te zeggen.
M'n vriendin en ik zijn na een aantal incidenten met pijn in het hart vertrokken uit de stad. Het platteland heeft weliswaar veel voordelen, en ik zou ook niet meer in Amsterdam zoals het nu is willen wonen, maar toch het steekt soms nog wel als ik beelden van 'mijn' stad zie. Ik ben er opgegroeid, en dat laat je nooit meer los. Daarbij komt dat we liever vrijwillig onze woonplaats hadden willen kiezen, zonder externe druk. De vriendenclub is daardoor ook wat verwaterd. Je ziet elkaar minder, en een aantal zijn sindsdien ook vertrokken naar 'betere oorden'. Ook dat is een indirect gevolg van het falende overheidsbeleid.
Ik heb, zoals meer mensen tegenwoordig, moeite met links/rechts labels. Ik heb in het verleden (tactisch) VVD gestemd, overtuigd op D66 (Van Mierlo), en langer geleden SP - in de tijd dat die nog realistisch waren over islam en immigratie. De vriendenkring is overwegend progressief (in de goede zin des woords). Ik heb destijds vol overtuiging op Fortuyn gestemd, ondanks dat ik het niet in alle opzichten met hem eens was. Maar hij had visie, een zeldzame gave in de politiek. En hij zag de grote lijnen helder voor zich.
Ik ben geen lid van een politieke partij. We stemmen doorgaans in de richting waarin het land volgens ons zou moeten.
PVV stemmen gaat niet per se van harte, omdat de retoriek ons niet altijd aanstaat, maar we zijn wel overtuigd van het feit dat er - op dit moment - geen andere opties zijn als we willen dat er wat verandert.
Forum voor Democratie maakt ook hele zinnige geluiden, dat zou nog een alternatief kunnen zijn. VNL zie ik niet als alternatief, want die zijn ons te rechts op sociaal vlak (korten op de bijstand zonder aanziens des persoons vind ik bijvoorbeeld echt niet kunnen). Daarbij vraag ik me oprecht af of stemmen op kleine partijen zinvol is op dit moment. Er moeten nu spijkers met koppen geslagen worden, wil Nederland nog herkenbaar zijn over tien of twintig jaar.

Daarom is niet-stemmen ook geen optie voor ons. Dat wordt vervolgens van tafel geveegd met "de gewone man is meer geïnteresseerd in Heel Holland Bakt dan in politiek". Niet dus.
De PVV heeft ook sociale punten op de agenda, die veel mensen óók heel belangrijk vinden. Bijvoorbeeld de gezondheidszorg, zorgverzekering, ouderenzorg. Mensen met lage inkomens verdienen ook een faire behandeling, die wonen doorgaans ook in de slechtste wijken. Klaplopers en werkweigeraars moet je natuurlijk aanpakken, maar niet ten koste van goedwillende mensen die het financieel al heel moeilijk hebben. Die punten komen helaas zelden of nooit aan bod in de media als het om de PVV gaat.
Wilders heeft zich overigens een prima betoog gehouden als slotwoord van het bizarre politieke proces. Het zou m.i. verstandig zijn als hij wat inhoudelijker wordt. De kiezer is slim en goed geïnformeerd, en die slogans kennen we nu wel. Kom nu met plannen en licht er telkens een uit dmv social media, bijvoorbeeld. Dat doet FvD bijvoorbeeld uitstekend.
De gevestigde partijen zouden dringend aan introspectie moeten doen. Zonder hen had waarschijnlijk vrijwel niemand geweten wie Wilders is, en zou de PVV vermoedelijk niet eens bestaan. Het was (en is in zekere zin) een protestpartij, die door hun wanbeleid is uitgegroeid tot iets veel groters. Als zoveel mensen zich verraden en verwaarloosd voelen heb je echt iets grondig - en chronisch - fout gedaan.
Vrezen we dat een stem op de PVV verloren gaat? Ja en nee. Stemmen is nooit een garantie dat jouw partij het voor het zeggen krijgt. De PVV wordt bij voorbaat uitgesloten door sommige partijen, maar of ze daaraan vasthouden als de PVV de grootste partij wordt valt te bezien. Een coalitie met een grote PVV zou mooi zijn. In het ongunstigste geval wordt tenminste duidelijk hoeveel mensen vinden dat het niet goed gaat met Nederland. Dat kunnen ze niet eeuwig blijven negeren.

Dus daarom PVV. Iets wat ik overigens juist onder intelligente, belezen en bereisde mensen steeds vaker hoor. Juist de plattelanders die nooit buiten de eigen provincie komen stemmen (nog) op de gevestigde partijen. Deels omdat ze dat gewend zijn, en deels omdat ze onvoldoende doorhebben wat er in de grote steden speelt. Hoewel dat nu best helemaal anders zou kunnen worden, met de migratiecrisis, het gedonder met de EU, én de middelgrote provinciesteden hard achter de grote steden aangaan.

Groet,

Donald (naam bij de redactie bekend)
http://www.ad.nl/digitaal(...)n-hun-stem~a1c7b37e/
  maandag 28 november 2016 @ 09:50:38 #192
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_166949954
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 23:43 schreef Puntenjager het volgende:
Vandaag gehoord:

Trump kotst op enartetete kunst. Wie hebben we dat eerder horen zeggen!?

Fillon is (naast Le Pen, Trump, Farage en driekwart van de rechtse schreeuwers op de frontpage hier) ook al fan van Putin.
"Putin is de grote winnaar van de recente verkiezingen in het Westen." (citaat van Nieuwsuur). Dat Putin een regelrechte dictator is geen enkel bezwaar meer. Sterker nog, waarschijnlijk juist daarom is hij bij Trump en bijvoorbeeld ook een deel van de fokkertjes hier zo geliefd.

Diezelfde idioten op de frontpage beloven een bijltjesdag voor iedereen die ook maar een kanttekening plaatst bij hun idolen en hun ideeën. Je zou zeggen dat maar een zeer kleine minderheid zo denkt. Een paar ultrarechtse figuren die de frontpage van FOK hebben gekaapt, maar in de VS is Trump mede tot president gekozen door zijn "crooked hillary" en reactie daarop: "lock her up". Waarop hij dan doodleuk voor zich uit filosofeert dat dat misschien wel een goed idee is.
Als je de vergelijking maakt sta volgens de ongeschreven discussieregels direcht buiten spel, maar het lijkt wel verdomd veel op wat Hitler zei over zijn politieke tegenstanders en hoe zijn aanhangers daar weer op reageerder is ook precies hetzelfde.

Verder op de frontpage:
Kut NATO
Oekraïne is de agressor
Oekraïne heeft vlucht MH17 neergeschoten

Ik denk dat je moet concluderen dat een groot van het volk gewoon een fascistische dictator wil als leider. Na WO2 waren we toch een beetje geschrokken van de orgie van geweld, maar nu die emotie een beetje wegge-ebt is komt de ware aard van de mens weer naar boven. En dat is gewoon een ugly face die niks moet hebben van buitenlanders, soft gedoe en respect voor homo's. Dat is eigenlijk altijd zo geweest en zal ws altijd zo blijven.
Dit.

Ik ben een van de weinigen geweest die niet verbaast was over de winst van Donald 'Putin's bitch' Trump.

quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 09:33 schreef Braindead2000 het volgende:
Hallo Wierd,
BLAAT
Een vraag die nooit beantwoord wordt: waarom zou je als Marokkaan en/of moslim (toch wel een miljoen in NL en neen niet elk Marokkaan is een moslim) op PVV stemmen?
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
  maandag 28 november 2016 @ 09:55:05 #193
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166950015
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 09:33 schreef Braindead2000 het volgende:
De PVV heeft ook sociale punten op de agenda, die veel mensen óók heel belangrijk vinden. Bijvoorbeeld de gezondheidszorg, zorgverzekering, ouderenzorg. Mensen met lage inkomens verdienen ook een faire behandeling, die wonen doorgaans ook in de slechtste wijken. Klaplopers en werkweigeraars moet je natuurlijk aanpakken, maar niet ten koste van goedwillende mensen die het financieel al heel moeilijk hebben. Die punten komen helaas zelden of nooit aan bod in de media als het om de PVV gaat.
Niet dus. Het is juist de gevestigde media die weloverwogen het valse beeld scheppen van een PVV die sociaal-economisch links is. Het tegendeel is waar. Hun stemgedrag in de kamer en hun partijprogramma.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166950064
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 23:43 schreef Puntenjager het volgende:

Diezelfde idioten op de frontpage beloven een bijltjesdag voor iedereen die ook maar een kanttekening plaatst bij hun idolen en hun ideeën.
Dit beangstigd mij ergens wel. Leiders zijn maar leiders. Maar blijkbaar is er een een getal toenemende groep die vindt dat mensen die "linkse" en "progressieve" ideeën met geweld onderdrukt moeten worden.
pi_166950100
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 09:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Niet dus. Het is juist de gevestigde media die weloverwogen het valse beeld scheppen van een PVV die sociaal-economisch links is. Het tegendeel is waar. Hun stemgedrag in de kamer en hun partijprogramma.
Ik postte die brief om te laten zien waarom veel mensen boos zijn. Het stukje wat jij aanhaalt is maar een klein onbelangrijk onderdeel en of het nou waar is of niet; dat maakt niet uit.
  maandag 28 november 2016 @ 10:14:54 #196
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_166950306
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 10:01 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik postte die brief om te laten zien waarom veel mensen boos zijn. Het stukje wat jij aanhaalt is maar een klein onbelangrijk onderdeel en of het nou waar is of niet; dat maakt niet uit.
De brief gaat over het stereotype beeld van 'alle moslims nemen ons over' en nog wat raaskal over hoe slecht men het in NL heeft (waarom gaan ze dan niet weg?) en ander 1e wereldproblemen.

O ja. Het binnenhalen van buitenlanders is voornamelijk gedaan door de rechtse werkgevers/VVD. Dat is een keihard feit.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
  maandag 28 november 2016 @ 11:13:58 #197
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166951337
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 09:59 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dit beangstigd mij ergens wel. Leiders zijn maar leiders. Maar blijkbaar is er een een getal toenemende groep die vindt dat mensen die "linkse" en "progressieve" ideeën met geweld onderdrukt moeten worden.
Men heeft te lang een grote groep in de kou laten staan. Helaas krijgt je dan dit soort toestanden. Nog steeds word dat niet begrepen. Dan te bedenken dat veel politici geschiedenis hebben gestudeerd. Je zou toch denken dat men leert van het verleden. Maar helaas bezit de mens basale eigenschappen.

Maar ik zie het vrij eenvoudig. In de jaren 20-30 hadden we ook een soort vorm van neoliberaal beleid. Als het verschil tussen arm en rijk te groot word dan kan het niet anders dat dat uiteindelijk een idioot aan de macht gaat brengen. Zeker al niet als het aantal armen tov rijken toeneemt. Vergeet niet dat armen niets te verliezen hebben.

Zonder een behoorlijke middenklasse kun je wachten op onheil. Zonder een middenklasse die het goed heeft is er ook weinig te besteden voor de armen. We zittenin een spiraal naar beneden. Die moet hoe dan ook stoppen wil je een PVV, Denk etc kunnen stoppen.



Sloppenwijken in Parijs. Dat zegt wel alles. En dit in de EU.

[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 28-11-2016 11:20:59 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_166951754
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 11:13 schreef Cherna het volgende:

[..]

Men heeft te lang een grote groep in de kou laten staan. Helaas krijgt je dan dit soort toestanden. Nog steeds word dat niet begrepen. Dan te bedenken dat veel politici geschiedenis hebben gestudeerd. Je zou toch denken dat men leert van het verleden. Maar helaas bezit de mens basale eigenschappen.

Maar ik zie het vrij eenvoudig. In de jaren 20-30 hadden we ook een soort vorm van neoliberaal beleid. Als het verschil tussen arm en rijk te groot word dan kan het niet anders dat dat uiteindelijk een idioot aan de macht gaat brengen. Zeker al niet als het aantal armen tov rijken toeneemt. Vergeet niet dat armen niets te verliezen hebben.

Zonder een behoorlijke middenklasse kun je wachten op onheil. Zonder een middenklasse die het goed heeft is er ook weinig te besteden voor de armen. We zittenin een spiraal naar beneden. Die moet hoe dan ook stoppen wil je een PVV, Denk etc kunnen stoppen.

[ afbeelding ]

Sloppenwijken in Parijs. Dat zegt wel alles. En dit in de EU.
Ik ben het eens met dat politiek te eenzijdige belangen heeft gediend. Maar ik snap niet zo goed waarom het altijd uit moet draaien op "om mijn zin te krijgen moet ik andere mensen dingen afnemen".
pi_166951901
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 11:35 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik ben het eens met dat politiek te eenzijdige belangen heeft gediend. Maar ik snap niet zo goed waarom het altijd uit moet draaien op "om mijn zin te krijgen moet ik andere mensen dingen afnemen".
Let op de machtsoverdracht.

De machtsoverdracht van gemeenschappelijk bezit en controle over de gemeenschappelijk ruimte, naar private partijen !!!

Een overheid die machteloos is, betekent dat je voortaan aan je werkgever moet gaan vragen of hij ergens iets aan wil doen. Of aan een andere private partij die niets met jou te maken heeft.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 28-11-2016 11:51:56 ]
The view from nowhere.
  maandag 28 november 2016 @ 11:47:59 #200
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166951984
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 11:35 schreef Mystikvm het volgende:
Maar ik snap niet zo goed waarom het altijd uit moet draaien op "om mijn zin te krijgen moet ik andere mensen dingen afnemen".
Omdat nu het individu telt en collectiviteit compleet ontbreekt. Ook dat is door een neo-liberaal beleid ontstaan.
Ik ben opgegroeid in een sociaal democratie waar je door een collectief veel kunt bereiken als je elkander iets gunt. Ik kan dat wel met voorbeelden gaan aangeven maar dat heeft weinig zin omdat dit persoonlijke ervaringen zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')