[AMV] Amerikaanse verkiezingen 2016 #206 President Trump

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wel van de independent voters!
+ miljoenen extra millennials die thuisbleven. HRCorrupt kreeg 6 miljoen stemmen minder dan Obama 4 jaar geleden, bij de Primary's waren er juist meer stemmers, ondanks de grootschalige votersuppression. Sanders bracht opnieuw energie in de partij en enthousiasmeerde mensen.

Bernie had nooit meer workers gekregen dan Trump. Hij durfde Hillary niet aan te vallen op de emails. Hij had nooit de Trump train kunnen tegenhouden.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het maakt allemaal niet uit.

Ik hou maar gewoon vast aan onze gezamenlijke liefde voor Bernie

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:41 schreef Moira. het volgende:

[..]

Ik vraag me wel af hoe dat in de GE zou zijn gegaan hoor. Dan zou Bernie toch een stuk meer kans hebben gekregen om wat uit te weiden over zijn plannen en ook over dingen waar bijv. Republikeinen het mee eens zouden zijn. Ik denk dat er een hoop center-rechtse mensen uiteindelijk dan liever op Bernie dan op Trump hadden gestemd.
Mja, we'll never know. Het is leuk om te fantaseren though

Ja, de gematigd rechtse mensen hadden waarschijnlijk uiteindelijk toch wel voor Sanders gestemd. Op het moment dat Lyrebird hen sprak was allicht nog niet bekend dat Trump de kandidaat zou worden, of hoopten die mensen nog op een wonder.

twitter:

CNN twitterde op woensdag 16-11-2016 om 00:46:17 JUST IN: West Virginia mayor resigns after an exchange over a Facebook post calling Michelle Obama an "ape in heels… https://t.co/iwJIbZ315n reageer retweet

opgerot staat netjes

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:46 schreef Moira. het volgende:

[..]

Ik hou maar gewoon vast aan onze gezamenlijke liefde voor Bernie

Doe dat maar.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:45 schreef Nintex het volgende:

[..]

Bernie had nooit meer workers gekregen dan Trump. Hij durfde Hillary niet aan te vallen op de emails. Hij had nooit de Trump train kunnen tegenhouden.

Of Trump had nooit de Bernie train kunnen tegenhouden

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:48 schreef Moira. het volgende:

[..]

Of Trump had nooit de Bernie train kunnen tegenhouden

Dat is meer waarschijnlijk.
Feel the bern!

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is meer waarschijnlijk.
Feel the bern!

Qua aantal votes in de primaries lag er iig niet bijster veel verschil tussen die 2.
Bernie had gewoon een groter podium moeten krijgen, zoals in een GE

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:48 schreef Moira. het volgende:

[..]

Of Trump had nooit de Bernie train kunnen tegenhouden

"Crazy Bernie, just look at this guy. Do you know what you get with Bernie? Socialism folks, Socialism. It's gonna be a hell hole, just cross over the border to Venezuela or Cuba and see where it leads. We're already 18 trillion in debt and this guy wants to double no triple it. Unbelievable folks"

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

"Crazy Bernie, just look at this guy. Do you know what you get with Bernie? Socialism folks, Socialism. It's gonna be a hell hole, just cross over the border to Venezuela or Cuba and see where it leads. We're already 18 trillion in debt and this guy wants to double no triple it. Unbelievable folks"

En dan had Bernie gezegd:

twitter:

KyleKulinski twitterde op donderdag 31-03-2016 om 04:32:54 If you think universal healthcare, universal college, clean elections & a living wage is too much to ask for, the 'radical' is you. reageer retweet

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:51 schreef Moira. het volgende:

[..]

Qua aantal votes in de primaries lag er iig niet bijster veel verschil tussen die 2.
Bernie had gewoon een groter podium moeten krijgen, zoals in een GE

Dat is het eerste probleem: de media censureerden Sanders. Uit Wikileaks bleek dat vanuit de DNC werd opgedragen aan de media om Trump zo groot mogelijk te maken (gemakkelijke tegenstander, dachten ze ) en Sanders zo klein mogelijk. Daarom mag je inderdaad niet het aantal stemmen bij de primary's vergelijken.
Daarnaast schat ik in dat veel meer gematigd rechtse mensen op Sanders zouden kunnen stemmen - ook al is hij niet hun droomkandidaat - in plaats van Trump dan dat gematigd 'linkse' mensen op Trump zouden stemmen in plaats van op Sanders.
Ach ja, hopelijk over 4 jaar. Sanders is nu lekker puin aan het ruimen bij de Democraten, hij stimuleert dat de opvolger van de DNC een progressief iemand wordt, hij zal ervoor zorgen dat er meer progressieve kandidaten op de lijsten komen te staan, de progressieve leden zullen fors hun mondje open gaan de komende jaren en het gemakkelijk winnen, ze hoeven maar even naar dit verkiezingsdrama en Wikileaks te wijzen en de tegenstander is al monddood.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:51 schreef Moira. het volgende:

[..]

Qua aantal votes in de primaries lag er iig niet bijster veel verschil tussen die 2.
Bernie had gewoon een groter podium moeten krijgen, zoals in een GE

Omdat het zo mooi was, en omdat Turner niet mocht spreken, nog 1 keer:

Zij zal flink in de hiërarchie stijgen de komende 4 jaar, net als die senator die Sanders steunde. Die mensen hebben kloten.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

"Crazy Bernie, just look at this guy. Do you know what you get with Bernie? Socialism folks, Socialism. It's gonna be a hell hole, just cross over the border to Venezuela or Cuba and see where it leads. We're already 18 trillion in debt and this guy wants to double no triple it. Unbelievable folks"

Hiermee impliceer je eigenlijk dat de mensen die eerst even de feiten nalopen en inhoudelijk naar beide kandidaten luisteren voor ze een weloverwogen beslissing maken in de minderheid zijn.

Je zou zomaar eens gelijk kunnen hebben hoor, maar da's toch aardig triest om vanuit te gaan.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:59 schreef Moira. het volgende:

[..]

Hiermee impliceer je eigenlijk dat de mensen die eerst even de feiten nalopen en inhoudelijk naar beide kandidaten luisteren voor ze een weloverwogen beslissing maken in de minderheid zijn.

Je zou zomaar eens gelijk kunnen hebben hoor, maar da's toch aardig triest om vanuit te gaan.

Het voting blok met overlap (the angry white non partisan man) had uiteindelijk voor Trump gegaan. Hij is meer een straatvechter en Bernie een activist.

Bernie had ook de minorities verloren die Clinton wel had. Trump's overwinning had nog groter geweest waarschijnlijk.

Goed stukje.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 01:08 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het voting blok met overlap (the angry white non partisan man) had uiteindelijk voor Trump gegaan. Hij is meer een straatvechter en Bernie een activist.

Bernie had ook de minorities verloren die Clinton wel had. Trump's overwinning had nog groter geweest waarschijnlijk.

Ik denk dat die 'minderheden' toch voor Sanders hadden gekozen. Is hier een poll voor uitgevoerd?

Stel dat jij gelijk hebt - wat ik niet geloof - dan is dit de best mogelijke uitkomst. In ieder geval hebben Sanders en de rest nu meer invloed, status en macht dan wat ze hadden gehad als hij de nominatie had gekregen en zou hebben verloren van Trump.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 01:08 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het voting blok met overlap (the angry white non partisan man) had uiteindelijk voor Trump gegaan. Hij is meer een straatvechter en Bernie een activist.

Bernie had ook de minorities verloren die Clinton wel had. Trump's overwinning had nog groter geweest waarschijnlijk.

Vergeet er niet bij dat veel mensen gewoon op Trump stemden omdat de absoluut geen Hillary in het Witte Huis wilden. Die stemmen waren gewoon naar Bernie gegaan.

Als Hillary al de popular vote weet te winnen.. Ik geloof echt dat Bernie absoluut beter gepresteerd zou hebben dan zij. Of het uiteindelijk een winst zou worden durf ik ook niet te zeggen, aangezien de GE met Trump vs Bernie er al anders uit had gezien en er misschien ook meer opkomst voor Trump zou zijn dan nu. Maar toch, we mogen dromen

quote:

Op woensdag 16 november 2016 00:35 schreef Lyrebird het volgende:
Die had het ws ook niet gered.

Ik heb met hoger opgeleiden in de rust belt gesproken, en voor hen was Bernie te links. Kleine sample size, dat wel.

Met Bernie hadden de Dems andere stemmers getrokken, maar ook verloren.

Uhm die dems hadden toch wel op hem gestemd als de lesser of to evils.

En als je ziet hoeveel van de allerbelangrijkste groepen Bernie zou hebben binnengehaald. Milennials, Witte werkende independents in de rust belt enz.

Maat het belangrijkste.. deze verkiezingen gingen net als in 2008 over change. Mensen wilden een molotov cocktail tegen het establishment aangooien. Nu had je maar 1 kandidaat die als Molotov cocktail kon dienen.. als Bernie mee had gedaan kon een deel van de boze stemmers ipv op Trump op hem stemmen.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 01:14 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Uhm die dems hadden toch wel op hem gestemd als de lesser of to evils.

En als je ziet hoeveel van de allerbelangrijkste groepen Bernie zou hebben binnengehaald. Milennials, Witte werkende independents in de rust belt enz.

waarom zou hij die laatste groep hebben

quote:

Op woensdag 16 november 2016 01:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik denk dat die 'minderheden' toch voor Sanders hadden gekozen. Is hier een poll voor uitgevoerd?

Stel dat jij gelijk hebt - wat ik niet geloof - dan is dit de best mogelijke uitkomst. In ieder geval hebben Sanders en de rest nu meer invloed, status en macht dan wat ze hadden gehad als hij de nominatie had gekregen en zou hebben verloren van Trump.

Ergens hoop ik ook dat hij in 2020 weer mee gaat doen. Hij heeft nu een stuk meer bekendheid die hij in de primaries miste en tegen Hillary juist zo van belang was. Ik krijg ergens ook de indruk dat Bernie nu al veel meer aanhangers heeft dan in de primary, mensen die hem 'achteraf' pas leerden kennen en beseften dat ze hem eigenlijk meer zouden zien zitten dan de andere 2. In 2020 heeft 'ie die alvast met zich mee.
Ja, hij is oud enzo, en hij moet 't ook maar net willen, maar als er een incompetente bejaarde president kan zijn kan een competente bejaarde dat ook.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 01:15 schreef skysherrif het volgende:

[..]

waarom zou hij die laatste groep hebben

Omdat Bernie in de primaries 80% van de stemmen van independents kreeg. Hij trok meer independents en pollde veel beter bij ze dan Clinton.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 01:14 schreef studentje7 het volgende:
Mensen wilden een molotov cocktail tegen het establishment aangooien. Nu had je maar 1 kandidaat die als Molotov cocktail kon dienen.. als Bernie mee had gedaan kon een deel van de boze stemmers ipv op Trump op hem stemmen.

Dit ja. Denk dat dat nog een verbazingwekkend grote groep is. Je ziet maar hoe mensen nu verbaasd zijn over die grote groep 'angry voters' die Trump over die drempel hebben getild, wat vrijwel niemand (in de media althans) had zien aankomen. Van diezelfde groep zou een groot deel denk ik idd op Bernie stemmen als 'lesser of two evils'.

De Trump vs. Bernie fight had vrij eenzijdig geweest. Clinton en Trump gingen elkaar met alles te lijf wat ze hadden. Bernie had niet het geld of de celebrity steun gehad bijv. . Trump won op het moment dat hij die roltrap af kwam en donderpreek na donderpreek gaf.

Ik denk wel dat Hillary/Sanders samen nipt hadden kunnen winnen van Trump. Maar alleen maar hysterische socialisten (Sander/Pocahontas) hadden het nooit gehaald.

Trump heeft geoogst wat Occupy, Tea Party en het Ron Paul movement gezaaid hebben. Sanders belastingverhogen vs. Trump's belastingverlagingen hadden hem de nek omgedraaid in de campagne.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 01:19 schreef Moira. het volgende:

[..]

Dit ja. Denk dat dat nog een verbazingwekkend grote groep is. Je ziet maar hoe mensen nu verbaasd zijn over die grote groep 'angry voters' die Trump over die drempel hebben getild, wat vrijwel niemand (in de media althans) had zien aankomen. Van diezelfde groep zou een groot deel denk ik idd op Bernie stemmen als 'lesser of two evils'.

Maar vooral ook in staten als PA WI en MI. Er zijn daar meer linkse of potentieel linkse stemmers. Het probleem is dat die mensen heel boos zijn en nu voor Trump zijn gegaan vanwege dat Molotov cocktail effect.

Maar juist deze staten waren perfect terrein voor Bernie.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 01:22 schreef Nintex het volgende:
De Trump vs. Bernie fight had vrij eenzijdig geweest. Clinton en Trump gingen elkaar met alles te lijf wat ze hadden. Bernie had niet het geld of de celebrity steun gehad bijv. . Trump won op het moment dat hij die roltrap af kwam en donderpreek na donderpreek gaf.

Ik denk wel dat Hillary/Sanders samen nipt hadden kunnen winnen van Trump. Maar alleen maar hysterische socialisten (Sander/Pocahontas) hadden het nooit gehaald.

Trump heeft geoogst wat Occupy, Tea Party en het Ron Paul movement gezaaid hebben. Sanders belastingverhogen vs. Trump's belastingverlagingen hadden hem de nek omgedraaid in de campagne.

Laat ik het er maar gewoon op houden dat ik er anders tegenaan kijk