http://www.rtvdrenthe.nl/(...)mag-elke-zondag-openquote:MEPPEL - De Joodse winkel in de Hoofdstraat in Meppel mag in het vervolg elke zondag open.
De gemeente heeft besloten de winkel ontheffing te verlenen op de Winkeltijdenwet. Daarmee is de L'Chaim to life-shop de enige winkel in Meppel die het hele jaar op zondag open mag.
Geloofsovertuiging
De Winkeltijdenwet staat toe dat de wekelijkse rustdag vanwege geloofsovertuiging op een andere dag dan de zondag mag worden gehouden. De Joodse winkel moet nu wel elke zaterdag dicht.
Adoptieproject
In de Joodse winkel worden producten verkocht waarvan de opbrengst ten goede komt aan een adoptieproject voor overlevenden van de vernietigingskampen in de Tweede Wereldoorlog.
Grappig, als men dat over de islam zegt ben je meteen een racistquote:Op vrijdag 11 november 2016 21:05 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)mag-elke-zondag-open
Laat dat woestijngeloof toch even lekker en pas je aan aan het land waar je bent. Al eeuwen.
En het misbruik-geloof moet wel op zondag dicht?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:05 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)mag-elke-zondag-open
Laat dat woestijngeloof toch even lekker en pas je aan aan het land waar je bent. Al eeuwen.
Zijn mensen van kleur hè, hoe kun je hier dan tegen zijn?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:05 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)mag-elke-zondag-open
Laat dat woestijngeloof toch even lekker en pas je aan aan het land waar je bent. Al eeuwen.
Zijn meer de gemeentes hoor die dit bepalen. Hier in gemeente Roermond bijvoorbeeld zijn (vrijwel) alle winkels 7 dagen in de week open sinds een aantal jaar nu. Het is als proef begonnen maar uiteindelijk omgezet naar permanent. Ook supermarkten hebben ruime tijden hier, vrijwel allemaal zijn de tot 20.00 of 21.00 open en de Jumbo in het centrum zelfs tot 22.00 uur.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:30 schreef WammesWaggel het volgende:
Sowieso mensen verbieden om hun winkel te openen als overheid zijnde is dus iets belachelijks.
Gelly is altijd rechts geweest hoor. VVD'er in hart en ziel.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:42 schreef NightH4wk het volgende:
Gelly, wat ben je rechts geworden. Wat is er aan de hand.
Hij wil ons met de neus drukken op een vermeende bias tov van de islam idd. Beetje kinderachtig wmb hoor.quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:04 schreef AchJa het volgende:
Zelfs ik lees het sarcasme van gelly...
En dat wil wat zeggen.
Heeft-ie zelf in mekaar gepeuterd idd.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:56 schreef valentijn101 het volgende:
"In de Joodse winkel worden producten verkocht waarvan de opbrengst ten goede komt aan een adoptieproject voor overlevenden van de vernietigingskampen in de Tweede Wereldoorlog."
Volgens mij zijn die overlevenden nu allemaal echt wel boven de 18 en hoeven niet meer geadopteerd te worden.
Hoax, en oplichterij van de bovenste plank natuurlijk. Welke 80 - 90 jarige wil er nu nog geadopteerd worden?quote:MEPPEL - De Joodse winkel in de Hoofdstraat in Meppel mag in het vervolg elke zondag open
Adoptieproject
In de Joodse winkel worden producten verkocht waarvan de opbrengst ten goede komt aan een adoptieproject voor overlevenden van de vernietigingskampen in de Tweede Wereldoorlog.
Dat is een postje voor TTK?quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:49 schreef LelijKnap het volgende:
Ik geloof in aftrekken. De algeile Riley Reid verwacht van mij dat ik minstens negenmaal per dag mijn lul tevoorschijn tover en a.d.h.v. een heus glijmiddelritueel minstens dertig minuten per trekbeurt gepreoccupeerd moet zijn met haar almachtige geilheid. Om deze religieuze verplichting voel ik mij gerechtigd tot het ontvangen van minstens 80 euro per etmaal daar de rechten van de mens uitwijzen dat elk mens recht heeft op een, ook in economische zin, volwaardig bestaan.
Zo oud zijn ze niet hoor. Wel allemaal "mama" inmiddels. Maar dat mag de pret niet drukken.quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:53 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nonsens. Al die oude dozen aldaar zijn allang vergeten wat geilheid betekent.
Dit is natuurlijk een pensionada die zijn eigen leeftijdsgenoten keurt.quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zo oud zijn ze niet hoor. Wel allemaal "mama" inmiddels. Maar dat mag de pret niet drukken.
Neuh, zo oud ben ik ook weer niet, ben niet eens grijs dude. En die dames zijn een stuk jonger dan ik. Dus crosspost dat nou maar.quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:56 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een pensionada die zijn eigen leeftijdsgenoten keurt.
Dit! Goed dat je het zegt, gelly! En laat ze anders lekker oprotten naar hun eigen land, die nare vervelende klotemoslims!quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:05 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)mag-elke-zondag-open
Laat dat woestijngeloof toch even lekker en pas je aan aan het land waar je bent. Al eeuwen.
quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Neuh, zo oud ben ik ook weer niet, ben niet eens grijs dude. En die dames zijn een stuk jonger dan ik. Dus crosspost dat nou maar.
Mijn vader van in de zestig heeft nog uitsluitend donkerbruin haar.quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Neuh, zo oud ben ik ook weer niet, ben niet eens grijs dude. En die dames zijn een stuk jonger dan ik. Dus crosspost dat nou maar.
L'chaim!quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:04 schreef LelijKnap het volgende:
Maar ok. Zal het crossposten. Beetje herrie in de tent kan geen kwaad op de vrijdagavond.
Je moet wel op zijn minst 6 kinderen produceren om de culturele genocide een beetje tegenwicht te geven, althans dat verwacht ik dan wel van je. Dus je zult wel wat aan teeltkeuze moeten gaan doen op jouw leeftijd, hoe oud ben je nu, las ik nou 27? Wordt wel tijd dan hoor.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:03 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
[..]
Mijn vader van in de zestig heeft nog uitsluitend donkerbruin haar.
Je hebt wel gelijk, de meeste zijn inderdaad nog redelijk verse moeders - en het is eigenlijk zo dat ik zou willen dat het beklemmende idee van ouderschap voor mij nog een klank vanuit de verre toekomst was terwijl de realiteit mij voorschrijft dat ik ver achterloop op 99% van elk mens dat ooit tot bestaan was gebracht en bestaan heeft voortgebracht. Als je nog begrijpt wat ik typ.
De laatste toevoeging aan mijn FOK!epistel weergeeft de rechtvaardiging tot afwachting; immers, is het verantwoordelijk kinderen in de wereld te brengen die niet -in de baarmoeder- genetisch geoptimaliseerd zijn? Wellicht doe ik er verstandiger aan mijn blankezaad in de koelkast te leggen en pas tot evolutie te brengen wanneer de noodzaak het hoogst is? Het zou mij ook niet verkeerd uitkomen het hele paringsritueel te ontlopen en op basis van de door dan aanwezige A.I. geïnitialiseerde genetische analyse gepaard te worden met de eierstokken van de algeile Riley Reidquote:Op vrijdag 11 november 2016 23:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je moet wel op zijn minst 6 kinderen produceren om de culturele genocide een beetje tegenwicht te geven, althans dat verwacht ik dan wel van je. Dus je zult wel wat aan teeltkeuze moeten gaan doen op jouw leeftijd, hoe oud ben je nu, las ik nou 27? Wordt wel tijd dan hoor.
Zoek gewoon een meisje uit het volk en bezwanger haar, LK. Door het soort fratsen wat jij beschrijft komen we kwantitatief steeds verder achter te lopen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De laatste toevoeging aan mijn FOK!epistel weergeeft de rechtvaardiging tot afwachting; immers, is het verantwoordelijk kinderen in de wereld te brengen die niet -in de baarmoeder- genetisch geoptimaliseerd zijn? Wellicht doe ik er verstandiger aan mijn blankezaad in de koelkast te leggen en pas tot evolutie te brengen wanneer de noodzaak het hoogst is? Het zou mij ook niet verkeerd uitkomen het hele paringsritueel te ontlopen en op basis van de door dan aanwezige A.I. geïnitialiseerde genetische analyse gepaard te worden met de eierstokken van de algeile Riley Reid
Ja, dus geen nakomelingen, maar dat zet juist toch de door jou voorziene blanke genocide in werking? Als je 6 kinderen op de wereld zet, zitten daar tegenwoordig op zijn minst 3 masters in. Die heeft de blanke cultuur dan toch nodig?quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De laatste toevoeging aan mijn FOK!epistel weergeeft de rechtvaardiging tot afwachting; immers, is het verantwoordelijk kinderen in de wereld te brengen die niet -in de baarmoeder- genetisch geoptimaliseerd zijn? Wellicht doe ik er verstandiger aan mijn blankezaad in de koelkast te leggen en pas tot evolutie te brengen wanneer de noodzaak het hoogst is? Het zou mij ook niet verkeerd uitkomen het hele paringsritueel te ontlopen en op basis van de door dan aanwezige A.I. geïnitialiseerde genetische analyse gepaard te worden met de eierstokken van de algeile Riley Reid
Ik heb ook nog enig plichtsbesef in mijn miserabele donder, LXIV. Ik ben niet tot nauwelijks instaat mijzelf te onderhouden, laat staan een vrouw en (zes) koters.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoek gewoon een meisje uit het volk en bezwanger haar, LK. Door het soort fratsen wat jij beschrijft komen we kwantitatief steeds verder achter te lopen.
TTK reactie?quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:28 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik heb ook nog enig plichtsbesef in mijn miserabele donder, LXIV. Ik ben niet tot nauwelijks instaat mijzelf te onderhouden, laat staan een vrouw en (zes) koters.
Nu kan je wel zeggen dat ik mijn moraal en ideologie zou moeten laten varen om het hogere doel. En daar hebben je (met Ryan) een punt. Dan blijft alleen nog over; waar is de vrouw die zich zal laten leiden door iemand die zichzelf niet kan leiden? Dat kon alleen in tijden waar de status quo stelde dat de man in elk geval, hoe onnozel dan ook hij was, (financieel gezien) heer en meester was van het blanke gezin.
In alle eerlijkheid schommel ik nog. Met de voetjes naar voren voel ik plichtsbesef daartoe in elk bot van mijn lichaam. Achteruit zwiepende voel ik een cynische donkerte van nihilistische leegheid en hopeloosheid; zoek het allemaal maar ook uit zonder voortzetting van waar ik uit besta (cultureel en genetisch).quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dus geen nakomelingen, maar dat zet juist toch de door jou voorziene blanke genocide in werking? Als je 6 kinderen op de wereld zet, zitten daar tegenwoordig op zijn minst 3 masters in. Die heeft de blanke cultuur dan toch nodig?
Voor TTK geldt de stilzwijgende afspraak dat daar niet meer gesproken wordt over Joden en hun wereldwijde complotten.quote:
Ja, akkoord daar klopt ook geen ene reet van. De belachelijkste propositie ooit.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Voor TTK geldt de stilzwijgende afspraak dat daar niet meer gesproken wordt over Joden en hun wereldwijde complotten.
Waaraan ik mij sinds enkele dagen met strike naleving heb geconformeerd. (Merk op dat ik JAM zijn onzin heb laten rusten).quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Voor TTK geldt de stilzwijgende afspraak dat daar niet meer gesproken wordt over Joden en hun wereldwijde complotten.
Ah, je bent toch 27? Gewoon een geinig meissie opdiepen joh, beter dan 9 kinderen scoren dan is de hoeveelheid Masters nog groter. Zit je al aan 4 tot 5, wrs 1 haalt dan nog een doctorstitel.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:30 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
In alle eerlijkheid schommel ik nog. Met de voetjes naar voren voel ik plichtsbesef daartoe in elk bot van mijn lichaam. Achteruit zwiepende voel ik een cynische donkerte van nihilistische leegheid en hopeloosheid; zoek het allemaal maar ook uit zonder voortzetting van waar ik uit besta (cultureel en genetisch).
JAM dat is die Haagse snaak die ik bedoelde. Was een protégé van me bij #filo. En nu hoort-ie al heel wat jaartjes tot die club. Je moet eens weten hoe ze die jongen hebben afgezeken. Was nog maar 17 toen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:32 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Waaraan ik mij sinds enkele dagen met strike naleving heb geconformeerd. (Merk op dat ik JAM zijn onzin heb laten rusten).
Het is een onderwerp waar het kaf zich van het koren scheid. Vele mensen zijn niet heel dom maar missen de emotionele ('sociale'...; de durf ontwricht te raken van het paradigma en aansluitend sociale constructie) kracht zichzelf 'intellectueel' en politiek te verwezenlijken. Het aanhalen van de piramide van Maslow is haast een cliché maar als ik het zou doen, dan zou ik hen op de middelste trede plaatsen; nog veel te afhankelijk, nog veel te veel bezig met de ander. Ze missen onvoorwaardelijke sociale bevestiging, of zoals in mijn geval, geaccepteerde staat van het leven in isolement.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, akkoord daar klopt ook geen ene reet van. De belachelijkste propositie ooit.
Ja, dat was nadat-ie werd afgezeken dan en toen was jij nog een RG'tje.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:41 schreef Franny_G het volgende:
Afgezeken? Toen JAM nog een jammetje was, heb ik al eens koffie met hem gedronken en volgens mij bood hij me een rode roos aan.
En wat heeft dit met joodse complotten te maken?quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:41 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het is een onderwerp waar het kaf zich van het koren scheid. Vele mensen zijn niet heel dom maar missen de emotionele ('sociale'...; de durf ontwricht te raken van het paradigma en aansluitend sociale constructie) kracht zichzelf 'intellectueel' en politiek te verwezenlijken. Het aanhalen van de piramide van Maslow is haast een cliché maar als ik het zou doen, dan zou ik hen op de middelste trede plaatsen; nog veel te afhankelijk, nog veel te veel bezig met de ander. Ze missen onvoorwaardelijke sociale bevestiging, of zoals in mijn geval, geaccepteerde staat van het leven in isolement.
Dat kan ik mij nauwelijks voorstellen. JAM is nu teamcaptain van team afzeiken. Of is jouw post juist verklarend? Jammer dat ik #filo heb moeten missen. Mocht men daar en toendertijd nog wel wezenlijke zaken bespreken?quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
JAM dat is die Haagse snaak die ik bedoelde. Was een protégé van me bij #filo. En nu hoort-ie al heel wat jaartjes tot die club. Je moet eens weten hoe ze die jongen hebben afgezeken. Was nog maar 17 toen.
Hmmm, tja, dacht dat Israel een rijk land was.quote:LeChaim offers you the opportunity to care for a precious person who suffered the horror of the Holocaust. It has come to light in recent years that because of difficult economic circumstances many of these aging residents have been forced to choose between food and medicine. Many are also lonely, left with their terrible memories. The goals of this program are:
Meeting their basic needs by adequately supplying healthy fresh food and medical needs
Opening the door for a special program that provides ongoing friendship and contact from Jewish students.
Koekepan had jou vast de oorlog verklaard.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat kan ik mij nauwelijks voorstellen. JAM is nu teamcaptain van team afzeiken. Of is jouw post juist verklarend? Jammer dat ik #filo heb moeten missen. Mocht men daar en toendertijd nog wel wezenlijke zaken bespreken?
Ik schat 13 jaar geleden. Ik kreeg ruzie met die club rond 2003 februari, geloof ik.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat kan ik mij nauwelijks voorstellen. JAM is nu teamcaptain van team afzeiken. Of is jouw post juist verklarend? Jammer dat ik #filo heb moeten missen. Mocht men daar en toendertijd nog wel wezenlijke zaken bespreken?
Kleine sidenote; als hij toen 17 was, en ik ben nu inderdaad 27, was hij tien jaar jonger dan ik nu ben - en hoelang was dat ongeveer geleden? Ik zit toch ook al zeker zo'n 10 jaar op FOK! ondertussen.
Koekepan? Die heeft LK niet gekend, denk ik.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:51 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Koekepan had jou vast de oorlog had verklaard.
RG'tje idd.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:49 schreef Franny_G het volgende:
Ik denk dat ik toen zo ongeveer even oud was als LK nu.
Nee, maar dat neemt niet weg dat ik wel redelijk kan inschatten hoe Koekepan op hem zou reageren.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Koekepan? Die heeft LK niet gekend, denk ik.
Ja, maar goed, zo reageerde men dus ook op JAM initieel. (Behalve ik dan).quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:54 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Nee, maar dat neemt niet weg dat ik wel redelijk kan inschatten hoe Koekepan op hem zou reageren.
Zo reageerde 'men' op vrijwel iedereen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar goed, zo reageerde men dus ook op JAM initieel. (Behalve ik dan).
Maar goed, Lodewijk is ook al sinds jaar en dag een usual hè. Ik vind dat ook bijzonder ergens. Dus waarom deze knaap niet?quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:54 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Nee, maar dat neemt niet weg dat ik wel redelijk kan inschatten hoe Koekepan op hem zou reageren.
Niet tegen mij.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:57 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Zo reageerde 'men' op vrijwel iedereen.
Dat zal volledig afhankelijk van mijn opvoedkundigheid....( waarom is ook dit geen woord? Zou bijna de neiging krijgen een eigen taal te ontwikkelen ondanks dat ik geen Einstein (realiseer me nu weer dat hij overigens ook jood was...??)quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ah, je bent toch 27? Gewoon een geinig meissie opdiepen joh, beter dan 9 kinderen scoren dan is de hoeveelheid Masters nog groter. Zit je al aan 4 tot 5, wrs 1 haalt dan nog een doctorstitel.
Ik heb vanavond toevallig nog even met hem geworsteld. Ik vond hem maar erg tam om eerlijk te zijn en alhoewel ik probeer niet te rijmen moet ik daaraan toevoegen; het zou ook de ouderdom kunnen zijn.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:51 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Koekepan had jou vast de oorlog verklaard.
Ja, ik ben zelf cultureel-marxist dus kan geen zinnig antwoord geven eigenlijk.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:58 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat zal volledig afhankelijk van mijn opvoedkundigheid....( waarom is ook dit geen woord? Zou bijna de neiging krijgen een eigen taal te ontwikkelen ondanks dat ik geen Einstein (realiseer me nu weer dat hij overigens ook jood was...??)
Een vriend van mij vertelde mij dat intelligentie via de moeder wordt doorgegeven. Toen ik dat in de hoop een compliment te kunnen geven, aan mijn moeder vertelde barstte ze in het lachen uit; 'Van wie heb ik mijn intelligentie dan?'
Anyho, alvorens ik een 'geinig' meisje bezwanger moet ik wel goed weten wat voor een kinderen de (blanke) wereld nodig heeft. Tegen de tijd dat mijn kroost volwassen is heb je misschien liever of meer noodzaak tot (domme) strijdlustige tokkies dan intellectuele halfzachte bezems die een pluim van een marxistenfabriek in hun reet kunnen steken.
Afkorting voor RaisinGirl vorige of eervorige username eigenlijk van Franny_G.quote:
Het contrast tussen de usernames zijn veelzeggend. Van bijzonder ondeugend naar iets wat lijkt op Granny.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
RaisinGirl vorige of eervorige username eigenlijk van Franny_G.
Dat is echt appels met peren vergelijken. Dat je soms radicaal met elkaar van mening kunt verschillen, is juist altijd een belangrijk onderdeel geweest. Denk aan Berserker (als je die nog kent) en Claudia die ook vaak een heel tegenovergestelde mening hebben over veel zaken, met name politiek. Dat is dus niet het probleem. (Al heb ik met hen ook wel echte felle discussies gehad.) Het probleem is/was wel domheid. En ik vind LK in zijn opvattingen en argumentaties dom. Vooral als die opvattingen getuigen van ronduit racistische denkbeelden, dan is dat voor mij persoonlijk een brug te ver. Ik zou het raar vinden als ik mij daar niet tegen zou uitspreken en ik zie er geen heil in hierover keer op keer een 'discussie' aan te gaan omdat het niveau van die discussie bedroevend is.quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:57 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, Lodewijk is ook al sinds jaar en dag een usual hè. Ik vind dat ook bijzonder ergens. Dus waarom deze knaap niet?
Lol, ja, nou ik vond RG wel één van de interessantste users juist omdat ze heel intelligent was eigenlijk.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het contrast tussen de usernames zijn veelzeggend. Van bijzonder ondeugend naar iets wat lijkt op Granny.
Wel eens iets gelezen van Salinger?quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het contrast tussen de usernames zijn veelzeggend. Van bijzonder ondeugend naar iets wat lijkt op Granny.
Zo gaat dat met ouder wordende vrouwen. Na verloop van tijd is al wat ze lief hadden verminkt door striemen; tatoeages die symbool staan voor de vergankelijkheid van de wendbaarheid van de geest.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lol, ja, nou ik vond RG wel één van de interessantste users juist omdat ze heel intelligent was eigenlijk.
Ja, okee, neemt niet weg dat Lodewijk dus toch onder dezelfde noemer valt, ook al komt het wat slimmer over dan misschien. Heb je die zelfde discussies met Lodewijk gehad als met LK? En JAM werd echt ook enorm afgezeken in het begin. Achteraf zal het niet zolang geduurd hebben, dat is wat anders. We zitten allang hier op FOK! hè.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:07 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Dat is echt appels met peren vergelijken. Dat je soms radicaal met elkaar van mening kunt verschillen, is juist altijd een belangrijk onderdeel geweest. Denk aan Berserker (als je die nog kent) en Claudia die ook vaak een heel tegenovergestelde mening hebben over veel zaken, met name politiek. Dat is dus niet het probleem. (Al heb ik met hen ook wel echte felle discussies gehad.) Het probleem is/was wel domheid. En ik vind LK in zijn opvattingen en argumentaties dom. Vooral als die opvattingen getuigen van ronduit racistische denkbeelden, dan is dat voor mij persoonlijk een brug te ver. Ik zou het raar vinden als ik mij daar niet tegen zou uitspreken en ik zie er geen heil in hierover keer op keer een 'discussie' aan te gaan omdat het niveau van die discussie bedroevend is.
De schrijver van intellectuele kost voor middelbare scholieren waarvan elke moderne liberaal de eigenlijke boodschap heeft verloren na een paar jaar quizvraagjes op de universiteit invullen, toch?quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:11 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Wel eens iets gelezen van Salinger?
Neuh, ik zie haar nog wel als dezelfde persoon.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zo gaat dat met ouder wordende vrouwen. Na verloop van tijd is al wat ze lief hadden verminkt door striemen; tatoeages die symbool staan voor de vergankelijkheid van de wendbaarheid van de geest.
Ik heb nog nooit een discussie gevoerd met F_G. Als dat wel het geval was geweest dan had ze allang begrepen dat ik geen racist ben. Althans, niet in de klassieke zin waarvan zij mij beticht te zijn.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, neemt niet weg dat Lodewijk dus toch onder dezelfde noemer valt, ook al komt het wat slimmer over dan misschien. Heb je die zelfde discussies met Lodewijk gehad als met LK? En JAM werd echt ook enorm afgezeken in het begin. Achteraf zal het niet zolang geduurd hebben, dat is wat anders. We zitten allang hier op FOK! hè.
quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:15 schreef Franny_G het volgende:
Jaja LK, ik ga dus maar eens douchen.
Gaat om Lodewijk (LXIV) in deze.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:15 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een discussie gevoerd met F_G. Als dat wel het geval was geweest dan had ze allang begrepen dat ik geen racist ben. Althans, niet in de klassieke zin waarvan zij mij beticht te zijn.
Moet ik dit nu daadwerkelijk uit elkaar gaan trekken om cognitieve dissonantie van poepgat meisje te duiden?quote:Op woensdag 9 november 2016 17:52 schreef JAM het volgende:
Alles goed en wel, maar Trump is iemand die roept dat je van vaccinaties autistisch wordt, dat klimaatverandering een hoax is, dat je vrouwen in hun kut mag knijpen als je maar genoeg centen hebt, etc. etc. Dat de wereld niet zal vergaan, dat geloof ik ook wel. Of het er nu prettiger op wordt door zo'n proleet in het Witte Huis te zetten, dat lijkt me een ander verhaal.
De analyse: Trump (en Wilders, en Le Pen en Haider en De Wever en zo nog een hele rits andere populisten) hebben hun populariteit te danken aan het idee dat als je er zelf niet uitkomt - het genegeerde volk - de een of andere politicus en de overheid dat dan maar voor je op te lossen heeft. Dat de oorzaak van hun leed vooral niet bij henzelf ligt..! Zwakke, domme mensen kiezen 'sterke' leiders. Het is slaafs verlangen naar de knoet van een heerser. Daar worden de horigen niet beter op en zij die de knoet niet smaken, zoals ik, daarentegen wel een stuk slechter.
Of joden alleen in veewagons richting oosten.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:17 schreef TheThirdMark het volgende:
Dit gelul moet ook allemaal niet gekker worden. Voor je het weet gaan een stel zwarten eisen dat ze enkel achterin de bus willen reizen.
Zo is hij wel geaccepteerd geworden.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Moet ik dit nu daadwerkelijk uit elkaar gaan trekken om cognitieve dissonantie van poepgat meisje te duiden?
Feit is dat ik in het begin veel minder werd afgezeken. Niet veel minder dan de pretentieuze bralsessies van mainport in elk geval. De aanval jegens mijn persoon werd pas goed ingezet nadat ik mijn overwegingen begon te delen. En goed, het kan er ook mee te maken hebben dat ik de laatste jaren geen enkel (in het Nederlands) geschreven boek heb gelezen. Dat maakt het wat moeilijker om 'TTK-waardig' te schrijven. Een aapje dat niet ziet, is aan aapje dat niet kopieert.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, neemt niet weg dat Lodewijk dus toch onder dezelfde noemer valt, ook al komt het wat slimmer over dan misschien. Heb je die zelfde discussies met Lodewijk gehad als met LK? En JAM werd echt ook enorm afgezeken in het begin. Achteraf zal het niet zolang geduurd hebben, dat is wat anders. We zitten allang hier op FOK! hè.
Ja, met Lodewijk heb ik ook wel discussies gevoerd. Ik heb hem ook ontmoet. Ik verbaas me nu soms ook wel over wat hij schrijft op het forum maar het scheelt kennelijk dat ik het bij hem dan beter kan relativeren of plaatsen. Maar echte lange discussies voer ik hier niet meer. Dat was een fase. Een ander tijdperk, toen de sfeer ook echt anders was. Ik ga op internet geen lange discussies meer aan over politiek. Er valt daarin niets meer te halen, voor mijn gevoel. Ik doe dat nog wel met veel plezier tijdens mijn lessen op het gymnasium waar jammetjes, koekepannetjes en Claudia_xjes zitten. Uiteindelijk is een gesprek waarbij je oogcontact kunt maken toch wel echt te prevaleren boven het anonieme toetsenbordgeweld.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, neemt niet weg dat Lodewijk dus toch onder dezelfde noemer valt, ook al komt het wat slimmer over dan misschien. Heb je die zelfde discussies met Lodewijk gehad als met LK? En JAM werd echt ook enorm afgezeken in het begin. Achteraf zal het niet zolang geduurd hebben, dat is wat anders. We zitten allang hier op FOK! hè.
Als je dus op een inclusieve beetje literaire en absurdistische manier toch je punt kunt maken dan accepteren ze je ook wel daar bij de #filo's. Wat Franny zei Berserker (met zijn sociaal-darwinisme) en Claudia_X (met haar positivisme van Ayn Rand) zijn al live long deelnemers. Alhoewel we van Berserker al lang niets meer hebben vernomen, geloof ik.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Feit is dat ik in het begin veel minder werd afgezeken. Niet veel minder dan de pretentieuze bralsessies van mainport in elk geval. De aanval jegens mijn persoon werd pas goed ingezet nadat ik mijn overwegingen begon te delen. En goed, het kan er ook mee te maken hebben dat ik de laatste jaren geen enkel (in het Nederlands) geschreven boek heb gelezen. Dat maakt het wat moeilijker om 'TTK-waardig' te schrijven. Een aapje dat niet ziet, is aan aapje dat niet kopieert.
Ja, alleen wel makkelijk met kinderen van 17 of 18, of niet?quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:28 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ja, met Lodewijk heb ik ook wel discussies gevoerd. Ik heb hem ook ontmoet. Ik verbaas me nu soms ook wel over wat hij schrijft op het forum maar het scheelt kennelijk dat ik het bij hem dan beter kan relativeren of plaatsen. Maar echte lange discussies voer ik hier niet meer. Dat was een fase. Een ander tijdperk, toen de sfeer ook echt anders was. Ik ga op internet geen lange discussies meer aan over politiek. Er valt daarin niets meer te halen, voor mijn gevoel. Ik doe dat nog wel met veel plezier tijdens mijn lessen op het gymnasium waar jammetjes, koekepannetjes en Claudia_xjes zitten. Uiteindelijk is een gesprek waarbij je oogcontact kunt maken toch wel echt te prevaleren boven het anonieme toetsenbordgeweld.
Nee dus.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De schrijver van intellectuele kost voor middelbare scholieren waarvan elke moderne liberaal de eigenlijke boodschap heeft verloren na een paar jaar quizvraagjes op de universiteit invullen, toch?
Veel van die kinderen kunnen beter en intelligenter een standpunt verwoorden dan menig politicus. Het is vooral erg leuk om ze uit te dagen, nog wat verder te laten doordenken over iets, ze dingen te laten zien, lezen, horen die ze nog niet kennen. Dat geeft voldoening.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alleen wel makkelijk met kinderen van 17 of 18, of niet?
Ja, die kinderen nemen dingen mee van hun opvoeding en van hun ouders, denk ik?quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:39 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Veel van die kinderen kunnen beter en intelligenter een standpunt verwoorden dan menig politicus. Het is vooral erg leuk om ze uit te dagen, nog wat verder te laten doordenken over iets, ze dingen te laten zien, lezen, horen die ze nog niet kennen. Dat geeft voldoening.
(Niet altijd hoor. Ik moet het ook niet mooier maken dan het is, maar het is wel waar dat ik erg kan genieten van de interacties met de leerlingen. Er zitten leergierige en echt intellectuele pubers bij.)
Ik wacht de reactie van Lodewijk even af hoor.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:47 schreef LelijKnap het volgende:
Ik zal het maar eens in heel heldere taal uitspellen;
Ik been geen suprematie racist. Ik geloof niet eens in het bestaan van rassen. Er valt, afhankelijk van de epistemologische positie, wel het e.e.a. te zeggen voor het onderscheid tussen een gegeneraliseerd onderscheid tussen diverse groepen mensen maar uiteindelijk verzand je in een poging daartoe altijd in categorische en semantische waanzin. Wel geloof dat ik dat rasidentiteit bestaat. Ik geloof dat de mens grof genomen een bijzonder veroordelend, simpel, groepsdenkend, dom en generaliserend wezen is. Alhoewel ik normaliter niet veel op heb met 'sociale wetenschappen' en ik gedane uitzoeken vanuit die hoek niet graag aanhaal bevestigen ze wel wat uit een enkele blik de geschiedenis ook op te maken valt; de mens is inherent afscheidend op basis van oppervlakkige 'raciale' fysieke kenmerken. Zoals een roodharige zich vanuit een default positie minderwaardig of op zijn minst anders voelt (mogelijk ook een verklaring voor waarom een onevenredig aantal redheads besluiten moslim te worden), voelen mensen van een andere kleur dan de gangbare kleur ook minderwaardig of op zijn minst anders. De reactie van de dominante groep op de afwijking van de norm bevestigd hun angst en houding. Daarnaast heb ik de analyse gemaakt dat minderheden (zij het etnisch, ideologisch of religieus) altijd op enige wijze de lul. Zelfs in het ultra-PC/anti-racistische westen delven minderheden nog altijd het onderspit op allerlei terreinen. Ik zou nog kunnen uitwijden wat de implicaties zijn van de op de bovengenoemde menselijke eigenschappen inspelende religies zoals de islam maar onderhand word ook ik moe van mijzelf.
Oogcontact (of breder; een persoonlijke relatie, in welke hoedanigheid dan ook) annuleert de kans op absolute eerlijkheid en dat is volgens mij exact hoe jij het hebben wilt. En die arme scholieren zijn ook nog eens begrenst door de machtspositie die jij t.a.z. van hen bezit. Ik zou er maar niet zo warmpjes over zijn, over die leuke en intelligentie discussies/gesprekken die jij voert met kinderen. Bovendien durven ze met de achterliggende teen peerpressure ook hoogstens wat one-liners uit te brengen. One-liners die jij met dezelfde beperktheid kan weerkaatsen. Ik zou wel eens een transcript willen lezen van hetgeen dat jou stimuleert.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:28 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ja, met Lodewijk heb ik ook wel discussies gevoerd. Ik heb hem ook ontmoet. Ik verbaas me nu soms ook wel over wat hij schrijft op het forum maar het scheelt kennelijk dat ik het bij hem dan beter kan relativeren of plaatsen. Maar echte lange discussies voer ik hier niet meer. Dat was een fase. Een ander tijdperk, toen de sfeer ook echt anders was. Ik ga op internet geen lange discussies meer aan over politiek. Er valt daarin niets meer te halen, voor mijn gevoel. Ik doe dat nog wel met veel plezier tijdens mijn lessen op het gymnasium waar jammetjes, koekepannetjes en Claudia_xjes zitten. Uiteindelijk is een gesprek waarbij je oogcontact kunt maken toch wel echt te prevaleren boven het anonieme toetsenbordgeweld.
Het is inderdaad wel waar dat als mensen mij in de ogen kijken ze spontaan beginnen te stamelen en ze ineens dingen gaan zeggen die ze eigenlijk niet menen. Maar verder heb ik geen idee waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:54 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Oogcontact (of breder; een persoonlijke relatie, in welke hoedanigheid dan ook) annuleert de kans op absolute eerlijkheid en dat is volgens mij exact hoe jij het hebben wilt.
Pic?quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:04 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Het is inderdaad wel waar dat als mensen mij in de ogen kijken ze spontaan beginnen te stamelen en ze ineens dingen gaan zeggen die ze eigenlijk niet menen. Maar verder heb ik geen idee waar je het over hebt.
Na een paar jaar sta je niet op een automatische piloot dan? Heb het ook even overwogen hoor, leraar, maar toen ik mijn klasgenootjes bij die opleiding zag alleen al, na 1 sessie genoeg.quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:14 schreef Franny_G het volgende:
Maar LK, ik ben me van mijn machtspositie bewust en ook van de andere factoren die jij beschrijft. Ik wil het ook niet mooier maken dan het is, zoals ik al schreef en voel me ook niet geroepen mezelf op de borst te kloppen of te verdedigen. Maar ik ben soms echt tevreden over wat er in het klaslokaal gebeurt, en hoe de interacties verlopen. Daar steek ik veel energie in. En ik geloof dat er ook leerlingen zijn die het waarderen. Maar er zijn zeker weten ook leerlingen die daar kritisch over zijn en ik ben zelf ook kritisch op mijn eigen lessen. Dat hoort erbij en dat maakt het ook stimulerend natuurlijk. Mijn werk is nooit 'af'. En ik heb niet de illusie dat ik de beste docent van NL ben of zoiets.
Ik zal het omschrijven a.d.h.v. een persoonlijke ervaring. Ook ik had toen ik nog op het vwo zat een geschiedenisdocent. Mijn gemiddelde lag behoorlijk wat boven het gemiddelde terwijl ik toen nog luier was dan dat ik nu ben. Mijn geschiedenisdocent was tijdens mijn laatste twee jaar tevens mijn persoonlijke begeleider. Ik had er belang bij dat hij mij aardig vond, want hij als docent had invloed op het reilen en zeilen van mijn scholierenbestaan. Door mijn psychologische problematiek heeft mij in het laatste jaar goed leren kennen. Ik vond hem een heel aardige kerel maar (lees; politiek bezien) zo ongelooflijk en ontiegelijk dom. Ik had echter de durf noch de positie hem op zijn plek te wijzen wanneer hij een van zijn vele domme overtuigingen door zijn lesretoriek liet schijnen. Daarvoor had ik, met mijn zwaktes, een anoniem forum nodig gehad.quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:04 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Het is inderdaad wel waar dat als mensen mij in de ogen kijken ze spontaan beginnen te stamelen en ze ineens dingen gaan zeggen die ze eigenlijk niet menen. Maar verder heb ik geen idee waar je het over hebt.
Ik had even op refresh moeten drukken voordat ik verderging met met m'n rage-rant (leuke term voor je scholieren) na mijn eigen douche c.q. ruksessie.quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:14 schreef Franny_G het volgende:
Maar LK, ik ben me van mijn machtspositie bewust en ook van de andere factoren die jij beschrijft. Ik wil het ook niet mooier maken dan het is, zoals ik al schreef en voel me ook niet geroepen mezelf op de borst te kloppen of te verdedigen. Maar ik ben soms echt tevreden over wat er in het klaslokaal gebeurt, en hoe de interacties verlopen. Daar steek ik veel energie in. En ik geloof dat er ook leerlingen zijn die het waarderen. Maar er zijn zeker weten ook leerlingen die daar kritisch over zijn en ik ben zelf ook kritisch op mijn eigen lessen. Dat hoort erbij en dat maakt het ook stimulerend natuurlijk. Mijn werk is nooit 'af'. En ik heb niet de illusie dat ik de beste docent van NL ben of zoiets.
Je hebt het over een #filo grap? Ben je er eentje van oudere wijn en 'ik moet het er maar mee doen'?quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, toen die grap speelde nog niet. Tegenwoordig wel idd.
Nee, was op dat filokanaal, discussie ergens over weet niet meer waarover, was RG ineens weg... kwam ze even later terug, zei ze dat ze gedoucht had, midden in de nacht hè.quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:37 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je hebt het over een #filo grap? Ben je er eentje van oudere wijn en 'ik moet het er maar mee doen'?
Het confronteren van de vrouw met haar stiekeme geilheid is altijd wel een leuk dingetje maar midden in de nacht douchen of badderen is an sich toch niet zo heel frappant?quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, was op dat filokanaal, discussie ergens over weet niet meer waarover, was RG ineens weg... kwam ze even later terug, zei ze dat ze gedoucht had, midden in de nacht hè.
Dus kreeg je grappen.
Lang geleden.
Ach, was gewoon gebbetje, niet iets achter zoeken.quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:50 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het confronteren van de vrouw met haar stiekeme geilheid is altijd wel een leuk dingetje maar midden in de nacht douchen of badderen is an sich toch niet zo heel frappant?
Ik ga eraan werken. Misschien nog leestips ter bevordering van het conformeren aan de groep?quote:Op zaterdag 12 november 2016 00:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als je dus op een inclusieve beetje literaire en absurdistische manier toch je punt kunt maken dan accepteren ze je ook wel daar bij de #filo's.
Moet je de teksten van JAM lezen hè.quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik ga eraan werken. Misschien nog leestips ter bevordering v.d. conformering van mij aan de groep?
Ik las Gebbetje en dacht gabbertje?quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ach, was gewoon gebbetje, niet iets achter zoeken.
Gebbetje is geintje op zijn Haags.quote:Op zaterdag 12 november 2016 02:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik las Gebbetje en dacht gabbertje?
De term gabber/gappie komt oorspronkelijk uit het Jiddisch en betekent maat, maatje, vrienden, vriend of makker.
Even een check of ik nog wist wat Jiddisch precies betekende...
Het Jiddisch of Jiddisj (ייִדיש jidisj of אידיש idisj of יודיש Jüdisch, "Joods-Duits") is een Germaanse taal, die door ongeveer drie miljoen joden over de hele wereld gesproken wordt. Het Jiddisch wordt doorgaans van rechts naar links geschreven met het Hebreeuws alfabet, maar is taalkundig niet aan het Hebreeuws verwant. De naam is afgeleid van Middelhoogduits Jüd, Jiddisch (Jodenduits), yid (jood). Er bestaan verschillende dialecten van het Jiddisch. De verschillende varianten van de taal worden voornamelijk door charedische joden gesproken, met name in de Verenigde Staten, Engeland en Israël.
En toen was ik weer terug in de complotcirkel.
JAM is in veel opzichten een aberratie. Ik kan beter de gemiddelde en geaccepteerde norm handhaven als richtlijn.quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Moet je de teksten van JAM lezen hè.
Ik vond het grappig dat ik terecht kwam bij de realisatie dat een groep mensen behorende bij een stroming die op een bepaald punt een verhouding ontwikkelde met het nazisme onderwijl een identificerende duiding hoog hield die voortkwam uit een joodse taal.quote:Op zaterdag 12 november 2016 02:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gebbetje is geintje op zijn Haags.
Ja, desondanks door zijn absurditisme en wrs omdat hij al gauw koffie ging drinken met RG is hij wel volledig geaccepteerd door die incrowd hè. Lodewijk ook, waarom is me een raadsel nog steeds. Jij streeft dat ook na, dus misschien is iets dergelijks een tip?quote:Op zaterdag 12 november 2016 02:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
JAM is in veel opzichten een aberratie. Ik kan beter de gemiddelde en geaccepteerde norm handhaven als richtlijn.
Wat nou als een leerling van 17 of 18 met hetzelfde verhaal komt als Lodewijk of LK?quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:14 schreef Franny_G het volgende:
Maar LK, ik ben me van mijn machtspositie bewust en ook van de andere factoren die jij beschrijft. Ik wil het ook niet mooier maken dan het is, zoals ik al schreef en voel me ook niet geroepen mezelf op de borst te kloppen of te verdedigen. Maar ik ben soms echt tevreden over wat er in het klaslokaal gebeurt, en hoe de interacties verlopen. Daar steek ik veel energie in. En ik geloof dat er ook leerlingen zijn die het waarderen. Maar er zijn zeker weten ook leerlingen die daar kritisch over zijn en ik ben zelf ook kritisch op mijn eigen lessen. Dat hoort erbij en dat maakt het ook stimulerend natuurlijk. Mijn werk is nooit 'af'. En ik heb niet de illusie dat ik de beste docent van NL ben of zoiets.
quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:49 schreef LelijKnap het volgende:
Ik geloof in aftrekken. De algeile Riley Reid verwacht van mij dat ik minstens negenmaal per dag mijn lul tevoorschijn tover en a.d.h.v. een heus glijmiddelritueel minstens dertig minuten per trekbeurt gepreoccupeerd moet zijn met haar almachtige geilheid. Om deze religieuze verplichting voel ik mij gerechtigd tot het ontvangen van minstens 80 euro per etmaal daar de rechten van de mens uitwijzen dat elk mens recht heeft op een, ook in economische zin, volwaardig bestaan.
Ze hebben zich perfect aangepast aan de Nederlandse Winkeltijdenwet, dus wat is je probleem?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:05 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)mag-elke-zondag-open
Laat dat woestijngeloof toch even lekker en pas je aan aan het land waar je bent. Al eeuwen.
Een zorgelijke ontwikkeling, de nazi's wilden de joodse winkels ook dicht op zaterdag.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:05 schreef gelly het volgende:
De Joodse winkel moet nu wel elke zaterdag dicht.
Joden hebben er weinig aan als zo'n winkel op zaterdag open moet. Moeten ze sabbatgoj aannemen, iedere klant moet op vrijdag vooraf betalen of je moet verkopen op de pof tot zondag.quote:Op zaterdag 12 november 2016 05:02 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Een zorgelijke ontwikkeling, de nazi's wilden de joodse winkels ook dicht op zaterdag.
Volgens mij is het punt dat die joodse knapen blootleggen dat die openingstijd nogal afhankelijk is van je specifieke religie kennelijk. Maar in een seculiere samenleving zouden we dat niet willen. Gewoon iedereen open, ook op zondag. Of niet, eigen keuze.quote:Op zaterdag 12 november 2016 05:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Joden hebben er weinig aan als zo'n winkel op zaterdag open moet. Moeten ze sabbatgoj aannemen, iedere klant moet op vrijdag vooraf betalen of je moet verkopen op de pof tot zondag.
De nuance is dat de nazi's die winkels ook op elke andere dag wilden sluiten.
En dat een bepaalde godsdienst de Winkelsluitingstijdenwet ontloopt door illegale verkoop van goederen in hun gebedshuizen.
Het idee achter de Winkelsluitingstijdenwet is dat mensen rust moeten krijgen, de winkeliers en hun personeel, daarom minimaal één dag in de week dicht en het maakt niet uit welke dag dat is.quote:Op zaterdag 12 november 2016 05:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij is het punt dat die joodse knapen blootleggen dat die openingstijd nogal afhankelijk is van je specifieke religie kennelijk. Maar in een seculiere samenleving zouden we dat niet willen. Gewoon iedereen open, ook op zondag. Of niet, eigen keuze.
Als iemand in mijn les begint over joodse complotten dan zal ik hem vragen zoiets even uit te leggen. Dan zal ik daar dan en public duidelijk afstand van nemen, omdat ik het in zo'n geval belangrijk vind een signaal af te geven aan de andere leerlingen. Nu is het zo dat die andere leerlingen ook mondig genoeg zijn om daar zelf ook iets van te zeggen maar als docent heb ik een voorbeeldfunctie.quote:Op zaterdag 12 november 2016 03:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat nou als een leerling van 17 of 18 met hetzelfde verhaal komt als Lodewijk of LK?
Je mist het talent om tussen de regels van mijn posts door te lezen. Je mist de ironie erin. Je bent niet in staat om echt te begrijpen wat ik ermee bedoel.quote:Op zaterdag 12 november 2016 03:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat nou als een leerling van 17 of 18 met hetzelfde verhaal komt als Lodewijk of LK?
quote:Op vrijdag 11 november 2016 23:06 schreef LelijKnap het volgende:
Ik voel mij vanavond lichtelijk infantiel en debiel maar ook lichtelijk geniaal. Zo wilde ik bijvoorbeeld 'genieus' typen in plaats van geniaal. Vertel mij nou, is de creatie van zo een woord nou geniaal of debiel?
Jij hebt niet in de gaten dat jij in dit verhaal vooral heel zelfingenomen doet naar mij toe?quote:Op zaterdag 12 november 2016 01:24 schreef LelijKnap het volgende:
Kijk, F_G, je verkijkt je. Ik liet de onwijze leraar zijn kennis kopiëren en plakken en hield wijselijk mijn mond. Ergens in dat lokaal van jou zit een soortgelijk kind; eentje die jou en al je misplaatste zelfingenomenheid doorziet. Hij staart je aan en zal stamelen wanneer je hem aanspreekt, maar durf a.u.b. niet te denken dat hij ook maar een seconde onder de indruk zal zijn van hetgeen jij op zijn klasgenootjes drukt.
Hopelijk wel ja. Sinds een paar maanden woon ik in Berlijn en ondanks dat er nachtwinkels zijn, zijn alle winkels op zondag gesloten op nachtwinkels na. Als je gewend bent op zondag boodschappen te doen ben je goed de lul.quote:Op vrijdag 11 november 2016 22:10 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Zijn meer de gemeentes hoor die dit bepalen. Hier in gemeente Roermond bijvoorbeeld zijn (vrijwel) alle winkels 7 dagen in de week open sinds een aantal jaar nu. Het is als proef begonnen maar uiteindelijk omgezet naar permanent. Ook supermarkten hebben ruime tijden hier, vrijwel allemaal zijn de tot 20.00 of 21.00 open en de Jumbo in het centrum zelfs tot 22.00 uur.
Mondjesmaat wordt het in steeds meer plaatsen toegepast. Over een paar jaar is het heel gewoon.
Hoe moet ik dat interpreteren? Zeg je nu dat Joden geen complotten kunnen smeden en zulke uitspraken dus bij voorbaat ontkend kunnen worden, of mogen zulke beschuldigingen nooit geuit worden ongeacht hun waarheidsgehalte, of ben je Joods en neem je bij voorbaat afstand van complotten door volksgenoten?quote:Op zaterdag 12 november 2016 06:56 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Als iemand in mijn les begint over joodse complotten dan zal ik hem vragen zoiets even uit te leggen. Dan zal ik daar dan en public duidelijk afstand van nemen, omdat ik het in zo'n geval belangrijk vind een signaal af te geven aan de andere leerlingen.
Wat een slap gelulquote:Op zaterdag 12 november 2016 05:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het idee achter de Winkelsluitingstijdenwet is dat mensen rust moeten krijgen, de winkeliers en hun personeel, daarom minimaal één dag in de week dicht en het maakt niet uit welke dag dat is.
Vanwege kerkbezoek is dat standaard op zondag, maar Joden zijn daarop al lange tijd de uitzondering. Wat voor de zondagsrust geen probleem was, want veel Joden zijn er nooit geweest in Nederland en bovendien zaten ze bij elkaar waardoor overlast van winkelende mensen beperkt werd. Oneerlijke concurrentie was het niet, door de verzuiling kwamen Christenen er toch niet shoppen, wat die op zondag toch al niet mochten.
Als je één dag in de week een rustdag wilt hebben, met enkele uitzonderingen die de algemene rust niet echt storen, kun je het beste de dag kiezen waarop de meeste mensen een rustdag willen. In een christelijke cultuur is dat de zondag, met de zaterdag voor de Joden als uitzondering.
Het zou wat zijn als we de woensdag (want Wodan!) zouden nemen en de christenen die rustdag massaal inruilden tegen de zondag: veel winkels open op de rustdag, en als je gewoon wilt shoppen op zondag is alles dicht.
Het afschaffen van de rustdag lijkt mij onwenselijk, in elk geval buiten de grote steden waar je minder makkelijk personeel kunt krijgen en de zondagopening niet lonend is buiten de weekenden voor Sinterklaas en Kerst.
Het loont niet om zo'n winkel open te houden, 24/7.quote:Op zondag 13 november 2016 04:10 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Wat een slap gelul
Je kan een bezetting krijgen, zelfs in schubbenkuttenveen van 24/7 op een fte van 0.0005.
Zoals ik al schreef: ik zou een leerling vragen dat uit te leggen. En als ik dan antisemitische uitspraken als antwoord krijg, dan zal ik daar op wijzen. Conplottheorieen, nog los van de vraag of ze een racistische basis hebben, zijn verder natuurlijk een mooie aanleiding om te praten over het verschil tussen feiten en meningen. Maar ik heb zelden leerlingen die serieus in dergelijke theorieën geloven. Soms uiten ze die om even te kijken hoe ik daar op reageer, omdat ze nieuwsgierig zijn of als provocatie.quote:Op zondag 13 november 2016 03:43 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hoe moet ik dat interpreteren? Zeg je nu dat Joden geen complotten kunnen smeden en zulke uitspraken dus bij voorbaat ontkend kunnen worden, of mogen zulke beschuldigingen nooit geuit worden ongeacht hun waarheidsgehalte, of ben je Joods en neem je bij voorbaat afstand van complotten door volksgenoten?
Fout !quote:Op zaterdag 12 november 2016 05:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het idee achter de Winkelsluitingstijdenwet is dat mensen rust moeten krijgen
Dit inderdaad. Ik rust graag op dinsdag en vrijdag. Maar nee, God zegt dat we op zondag moeten rusten dus de regering heeft daar een wet voor opgesteld. Van de zotte natuurlijk want God bestaat helemaal niet.quote:Op zondag 13 november 2016 08:31 schreef Toga het volgende:
[..]
Fout !
Het idee is dat religekkies in de bijbel hebben gelezen dat God heeft gezegd dat de mens de 7e dag zou moeten rusten. Religie (de christelijke in dit geval) drukt dus in Nederland ook nog steeds een zwaar stempel op de maatschappij. Vaak niets mis mee, maar hier en daar kun je best eens een deurtje open zetten voor mensen die niets met die "wet" van doen hebben en op zondag willen of moeten winkelen.
Het is aan het personeel om te bepalen of ze zondag willen werken of niet, dáár zou je een beschermende wet voor kunnen maken.
Voor de grote steden, akkoord. Daarbuiten: nee.quote:Op zondag 13 november 2016 08:31 schreef Toga het volgende:
[..]
Fout !
Het idee is dat religekkies in de bijbel hebben gelezen dat God heeft gezegd dat de mens de 7e dag zou moeten rusten. Religie (de christelijke in dit geval) drukt dus in Nederland ook nog steeds een zwaar stempel op de maatschappij. Vaak niets mis mee, maar hier en daar kun je best eens een deurtje open zetten voor mensen die niets met die "wet" van doen hebben en op zondag willen of moeten winkelen.
Het is aan het personeel om te bepalen of ze zondag willen werken of niet, dáár zou je een beschermende wet voor kunnen maken.
Exact. De vrijheid van religie kan best geschrapt worden. Laat religieuze overtuigingen gewoon net zoals andere overtuigingen beschermd worden door de vrijheid van meningsuiting.quote:Op zondag 13 november 2016 09:37 schreef Nielsch het volgende:
Verder wel weer krom dit. Gelovigen (in dit geval joden) onderbouwen een verzoek met het bestaan van een sprookjeswezen en krijgen uitzondering terwijl elke atheïst met een daadwerkelijk bestaande reden ongetwijfeld kan fluiten naar zijn of haar uitzondering op de wet. Dat is nog het meest kwalijke van dit alles.
Verder moet iedereen natuurlijk gewoon zelf kunnen bepalen wanneer zijn of haar winkel opengaat. Klaar met al die uitzonderingen op de wet puur omdat iemand in een God gelooft.
Alle supermarkten mogen ook gewoon open op zondag.quote:Op zondag 13 november 2016 08:29 schreef Nielsch het volgende:
Laat die mensen lekker opengaan op zondag. Sterker nog; laat iedereen z'n winkel openen wanneer hij of zij dat wil.
Het mooie is dat gemeenten het nu zelf mogen bepalen. Dus keuzevrijheid op het laagste democratische niveau.quote:Op zondag 13 november 2016 09:21 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Voor de grote steden, akkoord. Daarbuiten: nee.
Ga maar uitleggen waarom je per se op maandag in plaats van zondag je rustdag wilt hebben.quote:Op zondag 13 november 2016 09:37 schreef Nielsch het volgende:
Verder wel weer krom dit. Gelovigen (in dit geval joden) onderbouwen een verzoek met het bestaan van een sprookjeswezen en krijgen uitzondering terwijl elke atheïst met een daadwerkelijk bestaande reden ongetwijfeld kan fluiten naar zijn of haar uitzondering op de wet. Dat is nog het meest kwalijke van dit alles.
Verder moet iedereen natuurlijk gewoon zelf kunnen bepalen wanneer zijn of haar winkel opengaat. Klaar met al die uitzonderingen op de wet puur omdat iemand in een God gelooft.
In Meppel?quote:Op zondag 13 november 2016 10:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Alle supermarkten mogen ook gewoon open op zondag.
Klopt idd, en het grappige daarvan is zelfs nog dat als je in discussie gaat met die gelovigen ze ook nog eens beweren 9 van de 10 x dat atheïsme ook gewoon een geloof is.quote:Op zondag 13 november 2016 09:37 schreef Nielsch het volgende:
Verder wel weer krom dit. Gelovigen (in dit geval joden) onderbouwen een verzoek met het bestaan van een sprookjeswezen en krijgen uitzondering terwijl elke atheïst met een daadwerkelijk bestaande reden ongetwijfeld kan fluiten naar zijn of haar uitzondering op de wet. Dat is nog het meest kwalijke van dit alles.
Verder moet iedereen natuurlijk gewoon zelf kunnen bepalen wanneer zijn of haar winkel opengaat. Klaar met al die uitzonderingen op de wet puur omdat iemand in een God gelooft.
Beetje de ironie van de ironie dan hoor.quote:Op zaterdag 12 november 2016 12:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je mist het talent om tussen de regels van mijn posts door te lezen. Je mist de ironie erin. Je bent niet in staat om echt te begrijpen wat ik ermee bedoel.
Waarmee ik trouwens niet ontken dat er achter die ironie zelf weer een laag schuilt van authenticiteit. Maar daar heeft Reve al over geschreven. (Ik geloof in zijn verweer op Eigen Erf, zoek dat zelf maar op)
Tijdje geleden las ik, ik meen in Trouw, dat geschiedenisleraren tegenwoordig tamelijk veel geconfronteerd worden met complottheorieën. Dwz dat hun leerlingen die aanhangen dan. Groot deel van internet wordt gevuld met complottheorieën. Vraag is natuurlijk of je er onderhand niet een apart lesje aan moet wijden dan. Andere vraag is natuurlijk: wanneer is iets een complottheorie en wanneer niet? Hebben mensen de vrijheid om een complottheorie aan te hangen of niet? Wat zijn de gevaren van een complottheorie?quote:Op zaterdag 12 november 2016 06:56 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Als iemand in mijn les begint over joodse complotten dan zal ik hem vragen zoiets even uit te leggen. Dan zal ik daar dan en public duidelijk afstand van nemen, omdat ik het in zo'n geval belangrijk vind een signaal af te geven aan de andere leerlingen. Nu is het zo dat die andere leerlingen ook mondig genoeg zijn om daar zelf ook iets van te zeggen maar als docent heb ik een voorbeeldfunctie.
Als iemand racistische overtuigingen blijkt te hebben dan zie ik (en met mij het hele docententeam en de schoolleiding) dat als een probleem waarover met leerling (en evt de ouders) gesproken zal worden, zeker als iemand die ideeën uit naar andere leerlingen. De school waar ik werk, is multicultureel: er zitten Hindoestaanse, Turkse, Russische, joodse etc kinderen in mijn klassen. Uitgangspunt op zo'n school moet zijn dat iedereen zich er veilig kan voelen en niemand zich veroordeeld voelt vanwege z'n afkomst. Dus ook daar hanteer ik deze grens. We hebben vorig schooljaar een paar leerlingen gehad die antisemitische uitspraken deden. Dat wordt dan uitgebreid met deze leerlingen besproken (in dit geval door de mentor, het ging om eersteklassers).
In Meppel inderdaad. Gemeenten mogen dit zelf beslissen tegenwoordig.quote:Op zondag 13 november 2016 12:14 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
In Meppel?
In Nederland in elk geval niet. Niet in elke gemeente.
Allemaal brave kindertjes op het VWO?quote:Op zondag 13 november 2016 13:17 schreef Franny_G het volgende:
Een collega van me heeft inderdaad eens een aantal lessen besteed aan die theorieën. Als ik op een school lesgaf waar zulke ideeën populair waren dan zou ik daar denk ik ook een lessenserie aan wijden. Dat is een leuke uitdaging. Maar dat is nu niet het geval.
Nederland is een christelijk land, een woestijngeloof, al eeuwen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:05 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)mag-elke-zondag-open
Laat dat woestijngeloof toch even lekker en pas je aan aan het land waar je bent. Al eeuwen.
En dat heeft met de wtw te maken omdat? Wanneer een winkelier er voor kiest om dicht te zijn, lekker belangrijk. Dat is ook het hele discussiepunt niet.quote:Op zondag 13 november 2016 07:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het loont niet om zo'n winkel open te houden, 24/7.
Maar ik begrijp dat de economie van de kleine kernen en zelfs de iets grotere kernen voor jou een terra incognita is, dus ik begin maar niet aan de lijst met nuances, problemen en oplossingen die tot de huidige status quo hebben geleid.
Laten we t hopenquote:Op vrijdag 11 november 2016 22:10 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Zijn meer de gemeentes hoor die dit bepalen. Hier in gemeente Roermond bijvoorbeeld zijn (vrijwel) alle winkels 7 dagen in de week open sinds een aantal jaar nu. Het is als proef begonnen maar uiteindelijk omgezet naar permanent. Ook supermarkten hebben ruime tijden hier, vrijwel allemaal zijn de tot 20.00 of 21.00 open en de Jumbo in het centrum zelfs tot 22.00 uur.
Mondjesmaat wordt het in steeds meer plaatsen toegepast. Over een paar jaar is het heel gewoon.
Afgezien van de dag waarop: waarom is het zo verkeerd een rustdag te hebben, waarop bijna iedereen tot rust kan komen, door niet te werken en niet gestoord te worden door anderen die moeten werken, met alle overlast vandien?quote:
Vaak toch wel. De leerlingen op mijn school hebben bovendien meestal ouders die vallen in de categorie: hoogopgeleid, werkzaam bij overheid of internationale organisaties, in de politiek (DH, tenslotte) of in de creatievere sector (journalistiek bijv). De kinderen krijgen dus van huis uit een bepaalde (je zou kunnen zeggen een politiekcorrecte) manier van denken mee, waarin weinig ruimte is voor complottheorieën.quote:Op zondag 13 november 2016 13:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Allemaal brave kindertjes op het VWO?
Ik zou dat eerder nuchter en kritisch noemen dan politiek-correct.quote:Op zondag 13 november 2016 15:11 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Vaak toch wel. De leerlingen op mijn school hebben bovendien meestal ouders die vallen in de categorie: hoogopgeleid, werkzaam bij overheid of internationale organisaties, in de politiek (DH, tenslotte) of in de creatievere sector (journalistiek bijv). De kinderen krijgen dus van huis uit een bepaalde (je zou kunnen zeggen een politiekcorrecte) manier van denken mee, waarin weinig ruimte is voor complottheorieën.
Het begint er soms op te lijken. In GB heb je een groep die elke zondag samenkomt om hun atheisme te vieren. En atheistische sprekers die in de VS volle zalen trekken gedragen zich vaak net als tv-dominees.quote:Op zondag 13 november 2016 12:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd, en het grappige daarvan is zelfs nog dat als je in discussie gaat met die gelovigen ze ook nog eens beweren 9 van de 10 x dat atheïsme ook gewoon een geloof is.
Jij denkt dat complottheorieën vaker voorkomen bij kinderen die laagopgeleide ouders hebben?quote:Op zondag 13 november 2016 15:11 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Vaak toch wel. De leerlingen op mijn school hebben bovendien meestal ouders die vallen in de categorie: hoogopgeleid, werkzaam bij overheid of internationale organisaties, in de politiek (DH, tenslotte) of in de creatievere sector (journalistiek bijv). De kinderen krijgen dus van huis uit een bepaalde (je zou kunnen zeggen een politiekcorrecte) manier van denken mee, waarin weinig ruimte is voor complottheorieën.
Wrs omdat atheïsme in die landen nog relatief een zeldzaamheid is en je min of meer moed nodig hebt om daarvoor uit te komen?quote:Op zondag 13 november 2016 16:59 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het begint er soms op te lijken. In GB heb je een groep die elke zondag samenkomt om hun atheisme te vieren. En atheistische sprekers die in de VS volle zalen trekken gedragen zich vaak net als tv-dominees.
Ik beschrijf een combinatie van achtergrondfactoren en ik denk dat die inderdaad invloed hebben op in hoeverre iemand ontvankelijk is voor dergelijke theorieën. Het is ook belangrijk wat als normaal wordt gezien in de omgeving van een kind, familie en vrienden en hoe die denken over politiek en wat hun wereldbeeld is. Ondanks internet is het wel opvallend vind ik hoe veel pubers in grote lijnen de ideeën van hun ouders overnemen.quote:Op zondag 13 november 2016 17:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij denkt dat complottheorieën vaker voorkomen bij kinderen die laagopgeleide ouders hebben?
Ja, mijn idee is dat complottheorieën waarvan het internet tegenwoordig vergeven is juist een gevolg zijn van het feit dat hoogopgeleiden zich ermee zijn gaan bemoeien of althans dat het complexer is geworden dan de min of meer oudere complottheorieën waarvan de christelijke kerk, communisme en fascisme zich bedienden omdat het gemiddelde opleidingsniveau gestegen is.quote:Op zondag 13 november 2016 17:22 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ik beschrijf een combinatie van achtergrondfactoren en ik denk dat die inderdaad invloed hebben op in hoeverre iemand ontvankelijk is voor dergelijke theorieën. Het is ook belangrijk wat als normaal wordt gezien in de omgeving van een kind, familie en vrienden en hoe die denken over politiek en wat hun wereldbeeld is. Ondanks internet is het wel opvallend vind ik hoe veel pubers in grote lijnen de ideeën van hun ouders overnemen.
Je denkt dus dat jij die leerlingen van hun ongelijk zou kunnen overtuigen? Ik zou eerder een averechts effect verwachten, namelijk dat zulke leerlingen daarna alles wat je zegt zullen wantrouwen.quote:Op zondag 13 november 2016 13:17 schreef Franny_G het volgende:
Een collega van me heeft inderdaad eens een aantal lessen besteed aan die theorieën. Als ik op een school lesgaf waar zulke ideeën populair waren dan zou ik daar denk ik ook een lessenserie aan wijden. Dat is een leuke uitdaging. Maar dat is nu niet het geval.
Het is nooit handig om als missie te hebben leerlingen te overtuigen. Het doel is ze te laten nadenken. Ze bepaalde mechanismen te laten zien. Ze aan te zetten tot het stellen van vragen. De conclusies trekken ze voor zichzelf of met elkaar, of we denken samen hardop na en komen dan tot een conclusie. En vanuit mijn vak: hoe je bronnen bestudeert en analyseert op betrouwbaarheid, representativiteit etc. En een goede docent kan dan wisselen van standpunt en daarmee spelen. Dus als een grote meerderheid van de klas mening A huldigt dan leg ik het perspectief van mening B uit. En ik laat ze bijv ook een mening C zien.quote:Op zondag 13 november 2016 18:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Je denkt dus dat jij die leerlingen van hun ongelijk zou kunnen overtuigen? Ik zou eerder een averechts effect verwachten, namelijk dat zulke leerlingen daarna alles wat je zegt zullen wantrouwen.
Heb begin jaren '80 als leerling zo'n discussie meegemaakt over apartheid in Zuid Afrika. Het standpunt van enkele leerlingen was dat het beeld dat we van apartheid hadden veel te negatief en eenzijdig was. Internet bestond nog niet, dus werd het een discussie met enerzijds onze opinie over apartheid, gebaseerd op de media, en anderzijds uitspraken van "Z.Afrika kenners", vooral VU-politici, Vlaams-nationalisten die nauwe banden met het land hadden. De leraar stelde toen de (retorische) vraag: wie zou het best op de hoogte zijn: degenen die niet meer weten dan wat ze toevallig in de krant lezen of op tv zien, of personen die er jaren hebben doorgebracht en er zelfs boeken over geschreven hebben?quote:Op zondag 13 november 2016 19:25 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Het is nooit handig om als missie te hebben leerlingen te overtuigen. Het doel is ze te laten nadenken. Ze bepaalde mechanismen te laten zien. Ze aan te zetten tot het stellen van vragen. De conclusies trekken ze voor zichzelf of met elkaar, of we denken samen hardop na en komen dan tot een conclusie. En vanuit mijn vak: hoe je bronnen bestudeert en analyseert op betrouwbaarheid, representativiteit etc. En een goede docent kan dan wisselen van standpunt en daarmee spelen. Dus als een grote meerderheid van de klas mening A huldigt dan leg ik het perspectief van mening B uit. En ik laat ze bijv ook een mening C zien.
Als een leerling echt overtuigd is van een complottheorie dan verander je dat waarschijnlijk niet met een paar lessen. Maar toch geef je zo'n leerling dan ook wat mee om over na te denken of hij leert z'n standpunt beter te verdedigen en dat is ook wat waard (daar is dit forum een goed bewijs van).
Naar mijn mening moet zaterdag en zondag alle winkels open zijn. Zodat de mensen die werken op meer dagen dingen kunnen halen dan alleen zaterdag. Zal de drukte wel wat doen af nemen denk ik.quote:Op zondag 13 november 2016 14:05 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Afgezien van de dag waarop: waarom is het zo verkeerd een rustdag te hebben, waarop bijna iedereen tot rust kan komen, door niet te werken en niet gestoord te worden door anderen die moeten werken, met alle overlast vandien?
De grap zal ik zelf maar maken: op zondag is het verboden te werken voor christenen, behalve voor de dominee
Heb je het over art 6 van de grondwet? Daarin worden religies en andere overtuigingen al gelijk behandeld.quote:Op zondag 13 november 2016 09:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Exact. De vrijheid van religie kan best geschrapt worden. Laat religieuze overtuigingen gewoon net zoals andere overtuigingen beschermd worden door de vrijheid van meningsuiting.
Ja, dat is een goede vraag om mee te beginnen: is het uit de eerste hand of niet? Maar dat wil nog niet zeggen dat de informatie volledig is, of geheel betrouwbaar. Je zult ook altijd moeten bekijken vanuit welk perspectief de bron is geschreven en in hoeverre de bron representatief is voor wat je wilt weten. Om een goed en volledig beeld te krijgen van een situatie zul je zoveel mogelijk verschillende primaire bronnen moeten bestuderen, vanuit zoveel mogelijk perspectieven.quote:Op zondag 13 november 2016 20:49 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De leraar stelde toen de (retorische) vraag: wie zou het best op de hoogte zijn: degenen die niet meer weten dan wat ze toevallig in de krant lezen of op tv zien, of personen die er jaren hebben doorgebracht en er zelfs boeken over geschreven hebben?
Wat je helaas niet hebt opgemerkt is vanuit welke ik intentie hetgeen schreef waar je hiermee op reageerde. De context moet toch verraden dat ik mijn voornaamste doel was jou te irriteren en mijzelf te verheerlijken ten koste van jouw docentschap. Hetgeen volledig logisch is gezien jouw houding in dezelfde context. Dat verduidelijkte ik bijna letterlijk in de navolgende post. Je hebt gewoon gelijk in bijna alles wat je hier schrijft. Het is alleen wel weer zo dat deze repliek in lijn ligt met de houding waarmee mijn reactie gerechtvaardigd werd. Dat ik mijn houding door de jouwe heb laten leiden is het enige teken van mijn onvolwassenheid. Het is namelijk niet waar dat ik mijn leraar van toen niet waardeer of dat ik ondankbaar ben. In tegenstelling. Dankzij hem heb ik veel meer kunnen bereiken dan ik ook ooit voor mogelijk had gehouden. Daarvoor eeuwige dankbaarheid. Waarom ik hem desondanks aanhaalde is omdat hij ook geschiedenisdocent is en vanuit zijn machtspositie oneerlijke redenaties op de klas drukte. Verschil met jou, en dat is waarschijnlijk waarom mijn irritatie t.a.v. zijn houding in de klas wel gerechtvaardigd is, is dat hij zijn politieke meningen niet in de vorm van discussie naar voren bracht maar via de achterdeur in de vorm van meegegeven premissen die door ons zogenaamd logisch en onbetwijfelbaar geacht moesten worden. Van die kleine (snerende) opmerkingen ('Waar kennen we dat nou van? Haha') bij de uitleg van een geschiedenisverhaaltje zonder de leerling ruimte/tijd te geven daar kritiek op te geven.quote:Op zaterdag 12 november 2016 14:25 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Jij hebt niet in de gaten dat jij in dit verhaal vooral heel zelfingenomen doet naar mij toe?
Ik beweer toch nergens dat de in mijn ogen vaak prettige en stimulerende discussies tijdens mijn lessen ook door al mijn leerlingen zo worden ervaren? Ik pretendeer toch nergens dat ik weet wat er in hun hoofden precies gebeurt?
Ik zie toch leerlingen zoals jij in de banken zitten want inderdaad: je bent niet de enige. Denk je dat ik leerlingen niet regelmatig zie denken, om allerlei verschillende redenen: laat die mevrouw x maar lullen?
Ik probeer met al mijn kwaliteiten maar ook mijn beperkingen met al deze leerlingen contact te maken, ze uit de tent te lokken, ze iets mee te geven. En als ik ze iets meegeef, waartegen ze zich willen afzetten, dan is dat ook goed, dat hoort er ook bij. Ik heb ook vaak genoeg leerlingen met wie ik een haat-liefde relatie heb. Maar dat levert meestal wel wederzijds respect op, want we scherpen onze geesten aan elkaar. Vaak hoor ik dan pas later, als ze eenmaal van school zijn, dat ze daar wat aan hebben gehad. Wel een teken van groei en volwassenheid vind ik dat: als je de mensen met wie je strijd hebt gevoerd, kunt zien als degenen die juist hebben bijgedragen aan jouw ontwikkeling.
En soms lukt dat niet, dat hoort er ook bij. Soms heeft zo'n leerling dan met een andere docent wel een goede klik. En die leerling denkt misschien wel heel nare dingen over mij, wie weet. Ik moet dat wel loslaten want anders kan ik niet lesgeven zoals ik doe. Het komt trouwens ook regelmatig voor: dolende zielen die zich door mij begrepen voelen.
Wat ik vooral zo naar vind aan een verhaal zoals je het hier nu opschrijft, is jouw dedain en neerkijkende houding richting een persoon in jouw leven die zich, ondanks al zijn beperkingen en tekortkomingen, voor jou heeft ingezet. Die jij zelf niet hebt willen toelaten in jouw wereld en die je nu beschrijft als een triest persoon. De volwassen houding die ik omschreef, ontbreekt bij jou volledig.
Ik vind wel dat zoiets best doorgedrukt mag worden als de gemeente er achter zou staan.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:30 schreef WammesWaggel het volgende:
Sowieso mensen verbieden om hun winkel te openen als overheid zijnde is dus iets belachelijks.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |