Eens. Enkel geïntegreerde graphics kan gewoon niet in deze tijd. Misschien dat het over een paar jaar prima volstaat (de ZEN APU lijkt veelbelovend) maar voor nu schiet het tekort. Ook van de grafische kaarten in de duurdere modellen word ik niet vrolijk. Stop in het basismodel minstens een 1050 Ti en in de betere modellen een 1060, RX 480, 1070 en misschien straks een Vega 11 en een cut of zo. Op het moment dat je laptop niet zit aangesloten aan het stopcontact gebruik je de geïntegreerde graphics en zo gauw je laptop wel zit aangesloten aan het stopcontact gebruik je de discrete kaart. Desnoods maak je de laptop maar wat minder dun om thermische throttling te voorkomen. De MBP van een paar jaar geleden was ook wel dun genoeg.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:37 schreef Pheno het volgende:
Overigens ook weinig problemen op mijn werklaptop mer w10. MacOs voelt fijner, maar met Windows is prima te werken.
Ik vind het alleen jammer dat Apple altijd naast de pot wil pissen als het gaat om GPU.
Nee, ik ga af op de feiten die hij noemt, dat zijn serieuze gebreken die typische kinderziektes zijn bij een nieuw OS. Bovendien ken ik deze Youtuber, ik heb meer van zijn filmpjes gezien, ook filmpjes die over niet-technische zaken gaan. Hij is een intelligente jongen die niet uit zijn nek lult.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:34 schreef Pheno het volgende:
[..]
dus jij gaat op meningen op YouTube af en niet persoonlijke ervaringen?
Heb je een iMac? Een iOS apparaat?quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, ik ga af op de feiten die hij noemt, dat zijn serieuze gebreken die typische kinderziektes zijn bij een nieuw OS. Bovendien ken ik deze Youtuber, ik heb meer van zijn filmpjes gezien, ook filmpjes die over niet-technische zaken gaan. Hij is een intelligente jongen die niet uit zijn nek lult.
Correct, een PC uit 2009 met een quadcore CPU volstaat prima voor >95% van de gebruikers als je er een SSD in stopt, enkel mensen die >60 FPS willen halen met hoge instellingen voor de nieuwste spellen, die veel aan videoediting doen of die gorte modellen en simulaties gebruiken volstaat het niet meer.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:19 schreef Bordeel_Sluipers het volgende:
[..]
Ik vind het een heel erg gekke opmerking van iemand die ik sowieso niet hoog heb zitten. Windows PC's kunnen makkelijk langer dan 5 jaar mee. Ze draaien Windows 10 prima met een SSD en als ze acht jaar oud zijn draait het nog steeds prima.
Apple sluit zelf de MacBooks van 2009 en ouder af van Sierra. Deze MacBooks zijn dus kunstmatig 'obsolete' gemaakt. Dit terwijl mijn MacBook Pro uit 2010 met een SSD nog erg snel is. Een MacBook uit 2009 kan dezelfde hardware hebben als de mijne en dus ook snel zijn. Bij Apple is het dus eerder 'sad' dat een Mac wat ouder is: dan wordt de ondersteuning gewoon gestopt en moet je een nieuwe kopen.
Het is maar net wat je nodig hebt: geïntegreerde grafische kaarten zijn tegenwoordig voldoende voor taken als internet, YouTube, Photoshop, Office, et cetera. Of je een losse grafische kaart in laptops van 1500-3000 euro mag verwachten is een andere discussiequote:Op dinsdag 8 november 2016 16:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Eens. Enkel geïntegreerde graphics kan gewoon niet in deze tijd. Misschien dat het over een paar jaar prima volstaat (de ZEN APU lijkt veelbelovend) maar voor nu schiet het tekort. Ook van de grafische kaarten in de duurdere modellen word ik niet vrolijk. Stop in het basismodel minstens een 1050 Ti en in de betere modellen een 1060, RX 480, 1070 en misschien straks een Vega 11 en een cut of zo. Op het moment dat je laptop niet zit aangesloten aan het stopcontact gebruik je de geïntegreerde graphics en zo gauw je laptop wel zit aangesloten aan het stopcontact gebruik je de discrete kaart. Desnoods maak je de laptop maar wat minder dun om thermische throttling te voorkomen. De MBP van een paar jaar geleden was ook wel dun genoeg.
Ze moeten het zelf weten maar ik vind het een onverstandige keuze, zeker als je kiest voor de niche in de markt die gericht is op ontwerpers en die dus toch wel wat meer graphics power kunnen gebruiken.
Je moet er ook rekening mee houden dat de ultrabooks al mooie dunne en lichte laptops bieden die krachtig genoeg zijn voor de niet-power gebruikers (office, browsing, multimedia) terwijl die dat voor 700-800 euro of minder doen.
Zowel El Capitan als Sierra draait perfect op al mijn iMacs als mijn macbook.quote:
Niet in de MBP versie, het is geen ultrabook. Nogmaals, als dat alles is wat je met een computer doet, koop dan een goede ultrabook zoals de ASUS Zen voor de helft van die prijs of minder. Dat doet dit alles met speels gemak. Als je een dergelijk budget (>=1500 euro) besteedt aan een laptop dan mag je iets meer verwachten. Dan mag je bijvoorbeeld verwachten dat je spellen uit 2012 met hoge instellingen kan spelen met 60 FPS, dat je CAD-programma soepel werkt, ook met grotere tekeningen, dat je videooptimalisatiesoftware zoals Mad-VR met hoge instellingen kan laten draaien, dat soort dingen. Dit is geen 'ethische' discussie, het gaat om het gekozen marktsegment. Er zijn uitstekende ultrabooks gekomen in de afgelopen jaren, je kan voor enkel dun en licht niet meer de hoofdprijs vragen, je zal daar ook wat betere hardware voor moeten bieden. Dat is mijn logica althans.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:54 schreef Bordeel_Sluipers het volgende:
[..]
Het is maar net wat je nodig hebt: geïntegreerde grafische kaarten zijn tegenwoordig voldoende voor taken als internet, YouTube, Photoshop, Office, et cetera. Of je een losse grafische kaart in laptops van 1500-3000 euro mag verwachten is een andere discussie
Jobs vertelde Wozniak hoe hij de computers in elkaar gezet wilde hebben.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:19 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Jobs zette computers in elkaar toen de GUI, muizen en laptops nog niet bestonden en heeft het rijkste technologiebedrijf ter wereld opgericht. Maar hij "wist niet veel van technologie". Het klinkt eerder alsof jij er niet veel van weet, no offense.
Ik weet ook niet waar je het vandaan haalt dat de MBP geen bluetooth-verbinding heeft, waarschijnlijk dezelfde plek waar de overige onzin vandaan komt.
Goed zo. Andere mensen, vooral professionals, willen op hun computer van 3000 euro meer doen dan alleen YouTube video's kijken en fokken.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zowel El Capitan als Sierra draait perfect op al mijn iMacs als mijn macbook.
Ik hou het gewoon bij mijn ervaringen.
En dat inderdaad.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:00 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Jobs vertelde Wozniak hoe hij de computers in elkaar gezet wilde hebben.
Zoals je kan lezen was dat andere geen onzin.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:19 schreef retorbrapi het volgende:
Ik weet ook niet waar je het vandaan haalt dat de MBP geen bluetooth-verbinding heeft, waarschijnlijk dezelfde plek waar de overige onzin vandaan komt.
Precies, mensen die dat willen kunnen voor ongeveer 700 euro een prima ultrabook kopen. In alle eerlijkheid, als dat alles zou zijn wat ik met een laptop zou hoeven te doen dan zou ik dat ook kopen en dan zou ik dat met meer plezier gebruiken (dun, licht, laag vermogen, geen lompe oplader en batterij) dan mijn huidige highendlaptop.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:01 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Goed zo. Andere mensen, vooral professionals, willen op hun computer van 3000 euro meer doen dan alleen YouTube video's kijken en fokken.
Wozniak heeft toch heel lang in de bezemkast van apple mogen knutselen aan allerlei projectjes, waar apple nul intresse in had, terwijl jobs het bedrijf steeds groter maakte, waar weer uit blijkt wat voor klootzak jobs was.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:00 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Jobs vertelde Wozniak hoe hij de computers in elkaar gezet wilde hebben.
Ik doe beiden niet met de iMacs en de macbook.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:01 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Goed zo. Andere mensen, vooral professionals, willen op hun computer van 3000 euro meer doen dan alleen YouTube video's kijken en fokken.
Is die net zo tweedehands als je mening over apple producten?quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Precies, mensen die dat willen kunnen voor ongeveer 700 euro een prima ultrabook kopen. In alle eerlijkheid, als dat alles zou zijn wat ik met een laptop zou hoeven te doen dan zou ik dat ook kopen en dan zou ik dat met meer plezier gebruiken (dun, licht, laag vermogen, geen lompe oplader en batterij) dan mijn huidige highendlaptop.
Waar haal jij toch vandaan dat hij daar uit de hoogte doet?quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik doe beiden niet met de iMacs en de macbook.
Dus je zit er weer eens vol naast. En maar uit de hoogte blijven doen. Leuk man!
Waar zeg ik dat jij dat doet op de MacBook en iMac?quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik doe beiden niet met de iMacs en de macbook.
Dus je zit er weer eens vol naast. En maar uit de hoogte blijven doen. Leuk man!
Kom maar op: wat bedoelde je dan te zeggen? Dat het er niet letterlijk staat is een feit, maar 'andere mensen' zal toch wel op iemand terugslaan? En aangezien het om mijn ervaring ging is het heel raar als je daarmee Pietje Puk bedoelde.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:14 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat jij dat doet op de MacBook en iMac?
Niet om olie op het vuur te gooien, maar de Intel 550 graphics in de 13" MBP mét touchbar, zijn goed genoeg om spellen uit 2012 met hoge instellingen en 60fps te spelen. Zelfs Tomb Raider en Bioshock infinite doen het niet slecht:quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Niet in de MBP versie, het is geen ultrabook. Nogmaals, als dat alles is wat je met een computer doet, koop dan een goede ultrabook zoals de ASUS Zen voor de helft van die prijs of minder. Dat doet dit alles met speels gemak. Als je een dergelijk budget (>=1500 euro) besteedt aan een laptop dan mag je iets meer verwachten. Dan mag je bijvoorbeeld verwachten dat je spellen uit 2012 met hoge instellingen kan spelen met 60 FPS, dat je CAD-programma soepel werkt, ook met grotere tekeningen, dat je videooptimalisatiesoftware zoals Mad-VR met hoge instellingen kan laten draaien, dat soort dingen. Dit is geen 'ethische' discussie, het gaat om het gekozen marktsegment. Er zijn uitstekende ultrabooks gekomen in de afgelopen jaren, je kan voor enkel dun en licht niet meer de hoofdprijs vragen, je zal daar ook wat betere hardware voor moeten bieden. Dat is mijn logica althans.
Wat een aannames weer.. wil je daarmee ophouden? Dat vind ik bijzonder onprettig.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kom maar op: wat bedoelde je dan te zeggen? Dat het er niet letterlijk staat is een feit, maar 'andere mensen' zal toch wel op iemand terugslaan? En aangezien het om mijn ervaring ging is het heel raar als je daarmee Pietje Puk bedoelde.
Ik ben benieuwd!
Dat is ook precies hoe de MacBook Pro 15" werkt. Alleen in de 13" zit alleen die geïntegreerde kaart.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Op het moment dat je laptop niet zit aangesloten aan het stopcontact gebruik je de geïntegreerde graphics en zo gauw je laptop wel zit aangesloten aan het stopcontact gebruik je de discrete kaart.
Dat klopt.quote:Op dinsdag 8 november 2016 05:42 schreef VEM2012 het volgende:
Je begrijpt mij verkeerd: jij lijkt te suggereren dat na gewenning beide systemen prettig werken.
Ik vroeg jou wat je wel bedoelde. Geef daar dan eens normaal antwoord op.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:25 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Wat een aannames weer.. wil je daarmee ophouden? Dat vind ik bijzonder onprettig.
Ik ben het daar dus volledig mee oneens. Ik ben niet voor niets volledig gestopt met Windows. En nogmaals: dat had ik veel eerder moeten doen.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat klopt.
Dat neemt niet weg dat er voor- en nadelen zijn maar die heb je voor elke systeem en dat is vaak meer gekoppeld aan de versie dan aan het merk.
Dat had ik inderdaad iets specifieker moeten definiëren maar jij begrijpt mijn punt.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:24 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Niet om olie op het vuur te gooien, maar de Intel 550 graphics in de 13" MBP mét touchbar, zijn goed genoeg om spellen uit 2012 met hoge instellingen en 60fps te spelen. Zelfs Tomb Raider en Bioshock infinite doen het niet slecht:
Wel onder Windows uiteraard
Jij neemt W8 als referentie. No offense maar dat was jouw eigen schuld, jij had kunnen weten dat W7 de betere keuze was op dat moment.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ben het daar dus volledig mee oneens. Ik ben niet voor niets volledig gestopt met Windows. En nogmaals: dat had ik veel eerder moeten doen.
Ik ben het ook volledig met je eens hoor. Voor 1700 mag je discrete graphics verwachten, ook van Apple.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat had ik inderdaad iets specifieker moeten definiëren maar jij begrijpt mijn punt.
Tomb Raider en Bioshock Infinite draaien absurd licht (ik heb beide spellen meerdere keren uitgespeeld en de FPS gemeten met verschillende instellingen), ook met een i5-750 en een HD 7850 komt je op meer dan 60 FPS met zeer hoge instellingen. Goed geoptimaliseerde spellen en in het geval van BI ook nog eens een prachtig ontwerp waardoor het nog wat mooier wordt zonder dat je hele zware graphics nodig hebt. Probeer echter maar eens Crysis 3 met hoge instellingen (alles) op >60 FPS te draaien bij heel het spel. Dat was eigenlijk mijn punt: alle spellen uit die tijd. Dat maakt verder niet uit, ik had het specifieker moeten omschrijven.
quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vroeg jou wat je wel bedoelde. Geef daar dan eens normaal antwoord op.
Alsjeblieftquote:Op dinsdag 8 november 2016 17:01 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Andere mensen, vooral professionals, willen op hun computer van 3000 euro meer doen dan alleen YouTube video's kijken en fokken.
Jawel, maar met een RX 480 of GTX 1060 (medium end grafische kaarten) lukt het wel met HD-resolutie en die laptop heeft niet eens een HD-resolutie dus een 1050 Ti zal waarschijnlijk ook wel volstaan.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:37 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Ik ben het ook volledig met je eens hoor. Voor 1700 mag je discrete graphics verwachten, ook van Apple.
Overigens: mijn laptop, met GTX 970m 6GB en i7-6700HQ haalt in Crysis 3 ook geen 60fps met alles op hoog. Dat spel is weer het andere uiterste en nekt bijna alles behalve de high end gaming computers.
Tja, voor mij is het ook volstrekt duidelijk.quote:
Nee, ik vergelijk met W10. Dat wasvoor mij eigenlijk een verslechtering tov W8.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij neemt W8 als referentie. No offense maar dat was jouw eigen schuld, jij had kunnen weten dat W7 de betere keuze was op dat moment.
De Metro-GUI was een colossal screwup, iedereen die een beetje boerenverstand heeft zag dat aankomen maar MS had op dat moment last van tunnelvisie.
Aangezien W8 geen proprietary bullshit bevatte die niet in W7 zit was dat echter geen probleem. Ik ben blij dat ik W7 nooit heb geupgrade naar W8.
Daar had ik het dan ook over.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:28 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat is ook precies hoe de MacBook Pro 15" werkt. Alleen in de 13" zit alleen die geïntegreerde kaart.
Leg uit?quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ik vergelijk met W10. Dat wasvoor mij eigenlijk een verslechtering tov W8.
Waarom?quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:37 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Ik ben het ook volledig met je eens hoor. Voor 1700 mag je discrete graphics verwachten, ook van Apple.
Wat is jouw definitie van een "normaal antwoord" dan? Want je zit nu alleen maar off-topic te beledigen.. Is dat goed voor het topic?quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Normaal antwoord heb je dus niet. Beetje lafjes om er zo onderuit te draaien.
Het is inderdaad een 'Pro', maar hierboven wordt het vooral met games vergeleken. Het is ook geen gamebook .quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daar had ik het dan ook over.
13'' of niet, het is de MBP, geen ultrabook.
Gebruik dan een ultrabook, daar kan jij ook alles mee doen wat jij wil doen en die zijn net zo licht en dun maar jij kan 1000 euro aan iets anders besteden.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:46 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Waarom?
Ik gebruik mijn Macbook Pro vrij 'professioneel', alleen niet in de grafische industrie, en heb zo'n geval met twee grafische kaarten. Vorig jaar was de discrete kapot en moest ik noodgedwongen een tijdje alleen op de geïntegreerde kaart werken, en ik merkte eigenlijk nauwelijks prestatieverschil.
Ik weet niet hoe de 13" zou werken in de grafische industrie, en het is inderdaad een nadeel van Apple dat je wat eerder vast zit aan de keuzes die Apple maakt. Maar voor de 13" hebben ze draagbaarheid boven prestaties gesteld en voor mij persoonlijk zou dat ook prima zijn.
Ik denk dat wat je voor 1700 euro mag 'verwachten' afhangt van wat je wilt, kortom .
Euh, nee. De al dan niet discrete grafische kaart is echt niet het enige verschil tussen een ultrabook en een Macbook Pro.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Gebruik dan een ultrabook, daar kan jij ook alles mee doen wat jij wil doen en die zijn net zo licht en dun maar jij kan 1000 euro aan iets anders besteden.
Noem de zwaarste programma's die jij draait en de instellingen die je daarvoor gebruikt of de toepassingen ermee?quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:57 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Euh, nee. De al dan niet discrete grafische kaart is echt niet het enige verschil tussen een ultrabook en een Macbook Pro.
Ik beledig jou nergens, ik constateer dat je lafjes onder een verduidelijking uit wil draaien.quote:Op dinsdag 8 november 2016 17:47 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van een "normaal antwoord" dan? Want je zit nu alleen maar off-topic te beledigen.. Is dat goed voor het topic?
Zoals?quote:
Als andere gebruikers wél goed begrijpen wat ik schrijf, kun je je ook afvragen of het onbegrip niet vooral van jouw kant komt.. Wat ik bedoelde (en zei), is dat professionele gebruikers meer van hun MacBook verwachten dan dat het de basis goed doet. Zeker voor de prijs is dat geen onrealistische eis.quote:Op dinsdag 8 november 2016 18:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik beledig jou nergens, ik constateer dat je lafjes onder een verduidelijking uit wil draaien.
En een normaal amtwoord op 'wat bedoelde je' is een uitleg ipv herhalen wat je eerder al schreef.
Zo moeilijk is het niet.
Ja, zo heeft discussiëren met jou geen zin, jij hebt na 3 reacties nog steeds geen informatie aangedragen waarmee jij het staaft.quote:
Zoals dat je iets wil openen en het meteen weer sluit. Van dat soort rare fratsen. Is misschien met een update later wel opgelost, maar ik ben afgehaakt.quote:
Waarom moeten we daar een discussie over voeren? Wat heeft dat voor zin? Je denkt toch niet dat jij mij kan overtuigen van dat het eigenlijk wel heel erg fijn werkt. Ik heb al irl iemand in mijn omgeving met dezelfde zendelingsdrang. Daarom heb ik W10 nog afgewacht, want dat zou weer fantastisch zijn.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja, zo heeft discussiëren met jou geen zin, jij hebt na 3 reacties nog steeds geen informatie aangedragen waarmee jij het staaft.
Ik heb zelf W10 gebruikt, hoewel ik zeker niet over alles tevreden ben (net als bij Linux distro's en Apple OS wat gebaseerd is op een Linux distro) heb ik niets gemerkt van "dingen die niet lopen". Idem voor veel andere mensen die hier reageren die W10 gebruikten. Ik wil best een discussie met jou aangaan maar het moet wel van twee kanten komen, anders ga ik er geen energie insteken.
Het probleem ligt erin dat jij constant roept hoe dramatisch Windows is, maar afhaakt zodra men je vraagt dit concreet te maken. De opmerking "iets wil openen en het meteen weer sluit" is het meest concrete wat je over Windows gezegd hebt.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zoals dat je iets wil openen en het meteen weer sluit. Van dat soort rare fratsen. Is misschien met een update later wel opgelost, maar ik ben afgehaakt.
En in zijn algemeenheid vond ik W7 met het startmenu veel fijner. Bij 8 had ik daar een app voor.
Hoe dan ook, het leverde bij mij alleen maar weerstand op. Dat is persoonlijk uiteraard. Maar ik heb wat moeite dat mensen menen dat je W10 ook fijn moet vinden. Dat vind ik niet, zodanig dat ik simpelweg weiger om met Windows te werken. En zo respecteer ik ook iedereen die een Mac niet fijn vindt. Mag.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |