Einde discussie wat mij betreft.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:00 schreef opreis het volgende:
[..]
ah je hebt gelijk
[..]
zeg dan met welke je het oneens bent ipv zo dom te lullen
Dat is al weerlegtquote:
Hij heeft vorig jaar 3x strafpunten gekregen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 17:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan zijn we het over vorig jaar dus oneens. Heb me meerdere keren afgevraagd of het niet Max/rookie afremmen was ipv terechte strafpunten.
Wat ik bedoel met met twee of meer maten meten, is dat andere coureurs de afgelopen 2 seizoenen dezelfde dingen deden en daar niet voor bestraft werden. Vooral de wat meer gevestigde namen. Maar ook dat bijv. (Maar niet alleen) SAI strafbare dingen deed en wel straf kreeg, maar geen strafpuntenquote:Op dinsdag 1 november 2016 18:09 schreef franklop het volgende:
[..]
Dat is al weerlegtKan me ook niet zoveel acties herinnneren waar een gaining an advantage op zijn plek was.
[..]
Hij heeft vorig jaar 3x strafpunten gekregen.
Monaco; aangezien hij bestraft werd is het logisch dat hij strafpunten kreeg. Hebben er veel meer gehad voor causing a collision
Hongarije; te hard rijden tijdens SC, ook meerderen voor bestraft afgelopen jaren. Valt weinig op af te dwingen.
Abu Dhabi; 2x strafpunten. Ignoring blue flags, was duidelijk in beeld. Ook zijn gaining an advantage toen. Enige wat misschien dubieus is, is dat best veel rijders dit jaar al zijn gewaarschuwd voor ignoring blue flags, maar dus geen penalty points hebben gekregen.
Max hadden ze zo uit de green room.quote:Op dinsdag 1 november 2016 17:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
De FIA is ook wel erg traag met het bestraffen (in welke vorm dan ook; van een reprimande tot een schorsing) van de scheldkanonnade van Vettel. Geen zichzelf respecterende sportbond pikt dat zijn officials worden geschoffeerd en/of uitgescholden, en maakt dat meestal buitengewoon snel en met niet mis te verstane woorden en acties duidelijk aan betreffende sporter.
Persoonlijke excuses aan Whiting, met alle mitsen en maren van "in het heetst vd strijd" erachteraan zijn wat mij betreft niet voldoende. En het schept een precedent.
En wat horen we vd FIA? Niks, behalve wat geruchten. Snel en doortastend zijn ze iig niet..
En daarmee maken ze zichzelf wat mij betreft belachelijk en verliezen ze credibility.
Daarnaast waren de besluiten vd stewards + de uitleg erover wederom om te janken, maar daar is het al genoeg over gegaan
Kvyat heeft afgelopen race ook 1 penalty point erbij gekregen voor inhalen buiten de baan. En Sainz ook voor het van de baan duwen van Alonso. Vettel kreeg 2 strafpunten voor zijn akkefietje met Ricciardo.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat ik bedoel met met twee of meer maten meten, is dat andere coureurs de afgelopen 2 seizoenen dezelfde dingen deden en daar niet voor bestraft werden. Vooral de wat meer gevestigde namen. Maar ook dat bijv. (Maar niet alleen) SAI strafbare dingen deed en wel straf kreeg, maar geen strafpunten
Straf en strafpunten horen niet noodzakelijkerwijs bij elkaar..
Volgens mij zeg ik nergens dat er nooit strafpunten worden uitgedeeld (wel dat er met meerdere maten wordt gemeten) dus je punt ontgaat me. Ook zeg ik nergens dat de (meer) gevestigde namen nooit strafpunten krijgen, voor het geval je dat dacht.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:05 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Kvyat heeft afgelopen race ook 1 penalty point erbij gekregen voor inhalen buiten de baan. En Sainz ook voor het van de baan duwen van Alonso. Vettel kreeg 2 strafpunten voor zijn akkefietje met Ricciardo.
Ook zoiets ja. Dat had prima anders gekund dan hoe het nu ging.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Max hadden ze zo uit de green room.
Ik zie het nu idd ook elders staan (naast de link die ik al gepost had). Werkelijk bizar.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:45 schreef Rossdale het volgende:
Vettel ontkomt dus inderdaad aan een straf voor zijn gescheld.
FIA laat echt wederom met zich sollenSinds Todt daar zit zijn het zulke watjes geworden
Niet dat ik nou zo'n fan van Mosley was, maar die deed het toch wel minder slecht...
Ik dacht dat je ook eerder gezegd had dat anderen geen punten kregen voor gaining an advantage, maar dat was opreis.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Volgens mij zeg ik nergens dat er nooit strafpunten worden uitgedeeld (wel dat er met meerdere maten wordt gemeten) dus je punt ontgaat me. Ook zeg ik nergens dat de (meer) gevestigde namen nooit strafpunten krijgen, voor het geval je dat dacht.
Kvyat kreeg ook een strafpunt voor zijn inhaalactie buiten de baan. Magnussen de vorige race zelfs twee.quote:Op dinsdag 1 november 2016 17:54 schreef opreis het volgende:
[..]
Nee, hij is de enige die voor "gaining an advantage" penalty points heeft gekregen. Bij anderen was het alleen een tijdstraf
Pardon? Hij richtte zich direct tot Whiting...quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:58 schreef Jane het volgende:
De enige reden dat het schelden van Vettel nu een issue is, is omdat het uitgezonden is op tv, dat moeten we ons wel blijven realiseren. Voor hetzelfde geld heeft Hamilton, of Perez, of Ocon voor mijn part, nog veel ergere dingen gezegd over de radio, maar dat weten 'wij' dan niet. Het was natuurlijk ook een gesprek met zijn eigen crew. Het is niet dat hij Whiting direct in z'n gezicht heeft staan uitfoeteren.
Precies!quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:58 schreef Wombcat het volgende:
Ik vind het wel logisch dat Vettel er geen straf voor krijgt. Eigenlijk roept hij namelijk iets tegen het team, niet tegen de wedstrijdleiding. Dat FOM er voor kiest om het uit te zenden, is niet iets waar Vettel wat aan kan doen.
Wat voetballers in de kleedkamer tegen de trainer zeggen over de scheidsrechter, krijgen ze ook geen straf voor. Of een wat betere vergelijking: wat de voetballers in de dug-out tegen de trainer zeggen over de scheidsrechter.
Hij richtte zich direct tot Whiting. Zie mijn voorgaande post.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:58 schreef Wombcat het volgende:
Ik vind het wel logisch dat Vettel er geen straf voor krijgt. Eigenlijk roept hij namelijk iets tegen het team, niet tegen de wedstrijdleiding. Dat FOM er voor kiest om het uit te zenden, is niet iets waar Vettel wat aan kan doen.
Wat voetballers in de kleedkamer tegen de trainer zeggen over de scheidsrechter, krijgen ze ook geen straf voor. Of een wat betere vergelijking: wat de voetballers in de dug-out tegen de trainer zeggen over de scheidsrechter.
Natuurlijk niet, niemand verstaat Italiaans toch?quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:01 schreef Jane het volgende:
[..]
Precies!
Zoals ik eerder al zei, Vettel moet gewoon leren in het Italiaans te communiceren/schelden. Dan valt het geen hond op.
Misschien schelden alle coureurs Whiting wel verrot na elke race, tegen hun eigen team over de radio? Hoe kun je weten dat het niet zo is?quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij richtte zich direct tot Whiting. Zie mijn voorgaande post.
En geen enkele sportbond had dit gepikt. De FIA wel....
Dan komt het sowieso niet in de uitzending, want niet leuk voor het grote publiek dat geen Italiaans spreekt. En dan valt dus ook niemand er over. Waarschijnlijk spreken de mensen die beslissen wat er in de uitzending komen ook helegaar geen Italiaans.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, niemand verstaat Italiaans toch?
Het was niet na, maar tijdens de race. En hij richt zich direct tot Whiting. Zoek de transcriptie maar op (prima te vinden op internet, bijv. F1Fanatic naar ik meen).quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:04 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien schelden alle coureurs Whiting wel verrot na elke race, tegen hun eigen team over de radio? Hoe kun je weten dat het niet zo is?
Dus je zou het wel prima vinden al Seb dat deed? Want de officials vd sportbond uitkafferen is helemaal ok?quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:06 schreef Jane het volgende:
[..]
Dan komt het sowieso niet in de uitzending, want niet leuk voor het grote publiek dat geen Italiaans spreekt. En dan valt dus ook niemand er over. Waarschijnlijk spreken de mensen die beslissen wat er in de uitzending komen ook helegaar geen Italiaans.
Volgens mij zei hij "Tell Charlie to *** off."quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Pardon? Hij richtte zich direct tot Whiting...
"This is a message for Charlie Whiting"
Op nederlandse websites is het idd anders vertaald, alsof hij zich rechtstreeks aan Whiting richtte, maar dat deed hij niet.quote:Remarkably, Vettel was then heard to instruct Ferrari to tell FIA race director Charlie Whiting to "**** off".
quote:68 To Max Verstappen OK give the position, I think you're going to have to give the position, Max
68 From Max Verstappen Let me know.
68 To Max Verstappen OK stay there.
69 From Sebastian Vettel He has to let me go, he has to let me go.
69 To Sebastian Vettel OK copy, stay calm.
69 From Sebastian Vettel No it's not right. I don't stay calm. Because he's just blocking me into Ricciardo
69 To Sebastian Vettel Copy that.
69 To Sebastian Vettel OK Verstappen has to give you the position. Watch for Ricciardo behind. Three laps to go.
69 From Sebastian Vettel Move, move for [censored by FOM] sake.
69 To Sebastian Vettel He has been informed, he has to move.
69 From Sebastian Vettel He is a [censored by FOM], that's what he is.
70 From Sebastian Vettel I mean am I the only one or are you not seeing what I'm seeing? He's just backing me off into Ricciardo. [Censored by FOM]
71 To Sebastian Vettel He has to fight within, you have to fight within. Charlie...
71 From Sebastian Vettel What the hell are you talking about? He cut the chicane.
71 To Sebastian Vettel OK copy.
71 From Sebastian Vettel And now he's brake-testing me.
71 From Daniel Ricciardo He moved on braking. I'd already committed.
71 To Max Verstappen Alright mate this is going to be investigated after the race so keep your head down. Two laps.
71 From Sebastian Vettel I mean honestly I think I'm going to hit someone. I think I have a puncture. Rear left.
71 To Sebastian Vettel Tyres are fine, tyres are fine.
71 From Sebastian Vettel He has to give me the position. End of the story.
71 To Sebastian Vettel Charlie said that... Charlie said.
71 From Sebastian Vettel Yeah? You know what? Here's a message to Charlie: [Censored by FOM] off. Honestly, [censored by FOM] off
71 To Sebastian Vettel Sebastian, Sebastian calm down. They are under investigation I know that it's not fair. But calm down. Put your head down and we will talk afterwards.
Het is niet om het schelden goed te praten. Ik vind het zelfs buitengewoon dom van Vettel dat hij zich zo laat gaan en er blijkt duidelijk uit hoe gefrustreerd hij is.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
En vanwaar je krampachtige verdediging van een buiten alle perken gaande scheldkannonade eigenlijk?
zucht, dat deed hij wel! Nog maar een keer in de herhaling dan:quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens mij zei hij "Tell Charlie to *** off."
Oftewel: hij zegt het team dat ze iets tegen Whiting moeten zeggen.
http://www.skysports.com/(...)an-gp-radio-meltdown
[..]
Op nederlandse websites is het idd anders vertaald, alsof hij zich rechtstreeks aan Whiting richtte, maar dat deed hij niet.
Vettel zegt op rond 1:00 "You know what here is the message for charlie F*ck OFF. Honestly Fuck offquote:Op dinsdag 1 november 2016 14:59 schreef Yashaaaaa het volgende:
Deze was hier nog niet gepost toch?twitter:zdravkost twitterde op dinsdag 01-11-2016 om 01:28:13#F1 #MexicanGP Team Radio: Sebastian Vettel vs Max Verstappen
via @_eI14 https://t.co/8bMXB7PoKf reageer retweet
De eerste zin staat alweer fout. Hij zegt KEEP the position.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:16 schreef SnowOokami het volgende:
http://www.f1fanatic.co.u(...)am-radio-transcript/
[..]
Dat heb je dan mis, kijk maar eens hier: http://www.f1fanatic.co.u(...)am-radio-transcript/quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens mij zei hij "Tell Charlie to *** off."
Oftewel: hij zegt het team dat ze iets tegen Whiting moeten zeggen.
http://www.skysports.com/(...)an-gp-radio-meltdown
[..]
Op nederlandse websites is het idd anders vertaald, alsof hij zich rechtstreeks aan Whiting richtte, maar dat deed hij niet.
Ik verstond ook "give", ik denk dat de engineer zich versprak en het daarna snel corrigeerde met "I think you're going to have to give the position, Max".quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:19 schreef Yashaaaaa het volgende:
[..]
De eerste zin staat alweer fout. Hij zegt KEEP the position.
OK. Neemt nog steeds niet weg dat de teamradio, de radio naar het team is. Niet naar Whiting.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat heb je dan mis, kijk maar eens hier: http://www.f1fanatic.co.u(...)am-radio-transcript/
Yeah? You know what? Here’s a message to Charlie: [Censored by FOM] off. Honestly, [censored by FOM] off
Uh? Charlie hoort alles wat ze zeggen, dit was doelbewust naar Whiting.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:22 schreef Wombcat het volgende:
[..]
OK. Neemt nog steeds niet weg dat de teamradio, de radio naar het team is. Niet naar Whiting.
Hij richt zich direct tot Charlie. Hij weet ook prima dat er meegeluisterd wordt hoor, vergis je niet..quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:22 schreef Wombcat het volgende:
[..]
OK. Neemt nog steeds niet weg dat de teamradio, de radio naar het team is. Niet naar Whiting.
Nogmaals: hoe weet jij wat de rest niet allemaal over de radio zegt?quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij richt zich direct tot Charlie. Hij weet ook prima dat er meegeluisterd wordt hoor, vergis je niet..
En waarom vind jij het nodig deze scheldkannonade te verdedigen eigenlijk? Vind jij dit normaal of te billijken gedrag?
Vettel is wel een kleurrijk persoon binnen de F1, mooi dat hij in de mix van de emotie zich laat gaan, kan het wel waarderen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij richt zich direct tot Charlie. Hij weet ook prima dat er meegeluisterd wordt hoor, vergis je niet..
En waarom vind jij het nodig deze scheldkannonade te verdedigen eigenlijk? Vind jij dit normaal of te billijken gedrag?
Je denkt werkelijk dat de coureurs de FIA-officials en masse elke race uitschelden?quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:26 schreef Jane het volgende:
[..]
Nogmaals: hoe weet jij wat de rest niet allemaal over de radio zegt?
Het interesseert me werkelijk geen ene reet wat er allemaal over de teamradio wordt gezegd.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij richt zich direct tot Charlie. Hij weet ook prima dat er meegeluisterd wordt hoor, vergis je niet..
En waarom vind jij het nodig deze scheldkannonade te verdedigen eigenlijk? Vind jij dit normaal of te billijken gedrag?
Bizar...quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Vettel is wel een kleurrijk persoon binnen de F1, mooi dat hij in de mix van de emotie zich laat gaan, kan het wel waarderen.
Toch had ik het mooi gevonden als hij op pure driving skills de beide red bulls ingepakt had in de laatste rondes.
quote:VL From Daniel Ricciardo Yeah. But what about all these guys outbreaking at the first chicane? I mean Lewis at the start, that’s just… Put a [censored by FOM] wall there and they won’t do it. Those [censored by FOM] guys. [Censored by FOM] kindergarten stuff.
Nee, maar als jij m'n punt niet wilt begrijpen, dan weet ik niet hoe ik het duidelijker moet uitleggen dan "Wij horen niet alles".quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je denkt werkelijk dat de coureurs de FIA-officials en masse elke race uitschelden?
Kom nou toch....
Ik heb het net nog nageluisterd, maar die eerste is onduidelijk. Kan imho zowel keep of give zijn. Die tweede is dan weer wel duidelijk.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:19 schreef Yashaaaaa het volgende:
[..]
De eerste zin staat alweer fout. Hij zegt KEEP the position.
Juist ja, een coureur die de officials uitscheld is niks bijzonders?quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het interesseert me werkelijk geen ene reet wat er allemaal over de teamradio wordt gezegd.
Het is een communicatiekanaal van de coureur naar het team en andersom.
Het is allemaal wel leuk om te horen af en toe, maar wmb is het intern. Dat de FiA meeluistert vind ik eigenlijk al nergens op slaan. En al helemaal niet dat ze selectief uitzenden wat er wordt gezegd en daarmee de opinie beïnvloeden.
Net als dat met 'blue flags' van Vettel continu en een paar jaar geleden kregen we zowat elke race van Button te horen dat 'ie 'massive understeerr' had. Voor hetzelfde geld roepen de andere coureurs hetzelfde, maar krijgen we dat niet te horen.
Ook de transcripts die gepubliceerd worden, geven niet al het radioverkeer weer.
Dat klopt, maar als je goed luistert is het echt wel keep. Anders antwoord Max niet: Okay let me know. en antwoorden zij daarop niet weer; Okay stay there.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:33 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Ik heb het net nog nageluisterd, maar die eerste is onduidelijk. Kan imho zowel keep of give zijn. Die tweede is dan weer wel duidelijk.
blijkbaar had Ferrari ook "give" gehoord, Lolquote:Op dinsdag 1 november 2016 20:36 schreef Fir3fly het volgende:
Hij zei duidelijk 'keep'. Met als vervolg dat ze wel verwachtten dat Max de positie uiteindelijk op zou moeten geven.
Ondertussen heb ik heul veul geluisterd en je kan er zowel 'keep the position' als 'give the position' in horen. Ik hoor 'keep' maar mijn vrouw zei 'give'.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:20 schreef SnowOokami het volgende:
[..]
Ik verstond ook "give", ik denk dat de engineer zich versprak en het daarna snel corrigeerde met "I think you're going to have to give the position, Max".
edit;
tis idd keep... zat zeker te slapen![]()
Ik weet dat we niet alles horen. Ik zie alleen niet op welke wijze dat dit volledig uit zijn plaat gaan van Vettel vergoeilijkt. Want rechtvaardigen doet het het al helemaal niet.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:32 schreef Jane het volgende:
[..]
Nee, maar als jij m'n punt niet wilt begrijpen, dan weet ik niet hoe ik het duidelijker moet uitleggen dan "Wij horen niet alles".
Ik denk niet dat we het eens gaan worden.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Juist ja, een coureur die de officials uitscheld is niks bijzonders?
Toch raar dat zo'n beetje elke andere sportbond ter wereld daar anders over denkt.
En zowel de coureurs als de teams zijn zich er ten volle van bewust dat er meegeluisterd wordt, dat er uitgezonden kan worden en dat ze dus voor de hele wereld hoorbawr kunnen zijn.
Dit was geen slip off the tongue zonder te weten dat er meegeluisterd werd en uitgezonden kon worden.mDus stop met doen of het wel zo is.
De FIA heeft zich wat mij betreft enorm voor schut gezet door de afwikkeling van meerdere zaken die dit weekend gepasseerd zijn. En Vettel idem dito.
Ik hoor hier wel degelijk "keep"quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:38 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ondertussen heb ik heul veul geluisterd en je kan er zowel 'keep the position' als 'give the position' in horen. Ik hoor 'keep' maar mijn vrouw zei 'give'.
Mocht hij dat doen (geloof ik niks van), dan zou dat ook bestraft moeten worden. Mbt het uitschelden van officials dan.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:30 schreef Jane het volgende:
Ik sluit niet uit dat Kimi elke race al z'n tegenstanders en z'n volledige team in het Fins uitscheldt, maar dat verstaat dan gewoon helemaal niemand.
Bwoah...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |