NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aangezien de anti-pietgroep niet eens een gezamelijk standpunt heeft, maar om diverse en veranderende redenen roep dat zwarte piet racisme is, gaat dat natuurlijk niet gebeuren.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit ja. Ik zou het al een hele vooruitgang vinden als de pro-pieters hier erin zouden slagen om het anti-piet standpunt zo te verwoorden dat het merendeel van de anti-pieters zou zeggen 'ja, dat is inderdaad mijn mening'.
Voorbeeld:
Anti Piet: het is een karikatuur van een neger met die oorringen, die kroespruik en die dikke lippen.
Pro Piet: oké, we zien in dat je dat zo kan zien. Geen probleem, halen we dat weg
Anti Piet: maar hij is nog steeds zwart.
Pro Piet: ja, nou je het zegt. Doen we een andere kleur, geen probleem
Anti Piet: Het is nog steeds een karikatuur van een neger met dat apenpakje.
Pro Piet: Tja. Maken we er Minions van, of smurfen
Anti Piet: het is nog steeds een knecht, een ondergeschikte, dus een slaaf
Pro Piet:
Anti Piet: die Sinterklaas was een slavendrijver, zijn slaaf heette zwarte piet.
Pro Piet: Je wilt ook geen Sinterklaas
Anti Piet: alle witmensen profiteren van hun white privilege en de opbrengsten van de slavenhandel.
Pro Piet: [ insert Godwin ]
Je vergeet de herstelbetalingen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:41 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Aangezien de anti-pietgroep niet eens een gezamelijk standpunt heeft, maar om diverse en veranderende redenen roep dat zwarte piet racisme is, gaat dat natuurlijk niet gebeuren.
Voorbeeld:
Anti Piet: het is een karikatuur van een neger met die oorringen, die kroespruik en die dikke lippen.
Pro Piet: oké, we zien in dat je dat zo kan zien. Geen probleem, halen we dat weg
Anti Piet: maar hij is nog steeds zwart.
Pro Piet: ja, nou je het zegt. Doen we een andere kleur, geen probleem
Anti Piet: Het is nog steeds een karikatuur van een neger met dat apenpakje.
Pro Piet: Tja. Maken we er Minions van, of smurfen
Anti Piet: het is nog steeds een knecht, een ondergeschikte, dus een slaaf
Pro Piet: :
Anti Piet: die Sinterklaas was een slavendrijver, zijn slaaf heette zwarte piet.
Pro Piet: Je wilt ook geen Sinterklaas
Anti Piet: alle witmensen profiteren van hun white privilege en de opbrengsten van de slavenhandel.
Pro Piet: [ insert Godwin ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Productieve toevoeging.quote:
Je vergeet de herstelbetalingen.
Dat was sarcasme, maar dat herken je blijkbaar niet. Dat is overigens lastig zat via internet.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zie hier het boycot-resultaat van RTL nav de pietendiscussie.
The Voice of Holland sinds jaren niet zo goed bekeken
http://www.ad.nl/show/the(...)ed-bekeken~a641a215/
nav de pietendiscussie. The Voice of Holland sinds jaren niet zo goed bekeken
http://www.ad.nl/show/the(...)ed-bekeken~a641a215/
Nu heb je het helemaal rechtgezet.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 15:33 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat was sarcasme, maar dat herken je blijkbaar niet. Dat is overigens lastig zat via internet.
De discussie wordt inhoudelijk gevoerd, het is geen herhaling van zetten geworden. Iedereen luistert naar elkaar. Wat een inzicht. (Dit laatste is overigens sarcasme, maar dat zul je er vast wel in zien)
Klopt want ik herkende het ook niet als sarcasme. Zeker niet nadat je de post van Hoink verwijderde.quote:
[..]
Dat was sarcasme, maar dat herken je blijkbaar niet. Dat is overigens lastig zat via internet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wat leuk, je leert snel. Nu nog leren mensen niet uit te schelden en op de man te spelen en dan wordt het nog wat. Als je verder klachten of opmerkingen hebt, verwijs ik je naar feedback.quote:
[..]
Nu heb je het helemaal rechtgezet.
De discussie wordt inhoudelijk gevoerd, het is geen herhaling van zetten geworden. Iedereen luistert naar elkaar. Wat een inzicht. (Dit laatste is overigens sarcasme, maar dat zul je er vast wel in zien)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Moderatie is een grap. Je gaat me toch niet naar de "NWS Mod SC" proberen te sturen.quote:
Wat leuk, je leert snel. Nu nog leren mensen niet uit te schelden en op de man te spelen en dan wordt het nog wat. Als je verder klachten of opmerkingen hebt, verwijs ik je naar feedback.
Dat is toch echt de plek als je opmerkingen of klachten hebt over moderatie, beste Hoink. Iets is natuurlijk al gauw een grap als het je niet welgevallig is. Dat is het laatste wat ik er over zeg in dit topic iig.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 15:48 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Moderatie is een grap. Je gaat me toch niet naar de "NWS Mod SC" proberen te sturen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat krijg je idd als een traditie gebaseerd is op de ongelijkheid van verschillende mensenrassen en -klassen. Je kunt nog zulke goede bedoelingen hebben en je zelfs bewust schminken en verkleden als Zwarte Piet, niemand kan de intenties van de persoon in kwestie aflezen aan de buitenkant.quote:
[..]
Aangezien de anti-pietgroep niet eens een gezamelijk standpunt heeft, maar om diverse en veranderende redenen roep dat zwarte piet racisme is, gaat dat natuurlijk niet gebeuren.
Voorbeeld:
Anti Piet: het is een karikatuur van een neger met die oorringen, die kroespruik en die dikke lippen.
Pro Piet: oké, we zien in dat je dat zo kan zien. Geen probleem, halen we dat weg
Anti Piet: maar hij is nog steeds zwart.
Pro Piet: ja, nou je het zegt. Doen we een andere kleur, geen probleem
Anti Piet: Het is nog steeds een karikatuur van een neger met dat apenpakje.
Pro Piet: Tja. Maken we er Minions van, of smurfen
Anti Piet: het is nog steeds een knecht, een ondergeschikte, dus een slaaf
Pro Piet:
Anti Piet: die Sinterklaas was een slavendrijver, zijn slaaf heette zwarte piet.
Pro Piet: Je wilt ook geen Sinterklaas
Anti Piet: alle witmensen profiteren van hun white privilege en de opbrengsten van de slavenhandel.
Pro Piet: [ insert Godwin ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als autoriteit ben je natuurlijk een grap als je paal en perk probeert te stellen terwijl je eisen vervolgens aan de laars worden gelapt.quote:
Dat is toch echt de plek als je opmerkingen of klachten hebt over moderatie, beste Hoink. Iets is natuurlijk al gauw een grap als het je niet welgevallig is. Dat is het laatste wat ik er over zeg in dit topic iig.
Het Zwarte Pieten topic is een blakend voorbeeld.
Maar we hadden al geconcludeerd dat zwarte piet niet racistisch is. Dat is de context.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 15:57 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat krijg je idd als een traditie gebaseerd is op de ongelijkheid van verschillende mensenrassen en -klassen. Je kunt nog zulke goede bedoelingen hebben en je zelfs bewust schminken en verkleden als Zwarte Piet, niemand kan de intenties van de persoon in kwestie aflezen aan de buitenkant.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar je nu dus aan mee doet met dit gezeik. Ik ben duidelijk genoeg geweest.quote:
[..]
Als autoriteit ben je natuurlijk een grap als je paal en perk probeert te stellen terwijl je eisen vervolgens aan de laars worden gelapt.
Het Zwarte Pieten topic is een blakend voorbeeld.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je verkleden als Zwarte Piet kan heel racistisch zijn.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 16:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar we hadden al geconcludeerd dat zwarte piet niet racistisch is. Dat is de context.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Alles kan dat zijn, afhankelijk van de context. In de context van het sinterklaasfeest is het dat niet, zoals we inmiddels allemaal weten.quote:
[..]
Je verkleden als Zwarte Piet kan heel racistisch zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Leuke mening.quote:
Alles kan dat zijn, afhankelijk van de context. In de context van het sinterklaasfeest is het dat niet, zoals we inmiddels allemaal weten.
Ben ik racist als ik me verkleed als zwarte piet?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat weet je niet. Als er mensen nu op het idee komen om zich massaal als Zwarte Piet te verkleden met de intentie om te schofferen maar met de bewering dat ze het niet zo bedoelen, heb je toch weer hetzelfde probleem.quote:
[..]
Alles kan dat zijn, afhankelijk van de context. In de context van het sinterklaasfeest is het dat niet, zoals we inmiddels allemaal weten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Andere context dus. Het is niet zo moeilijk hoor.quote:
[..]
Dat weet je niet. Als er mensen nu op het idee komen om zich massaal als Zwarte Piet te verkleden met de intentie om te schofferen
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het kan voor de fanatieke pro-pieters een reden worden om zich zo te manifesteren. Het blijft voorlopig wel een controversieel onderwerp.quote:
[..]
Andere context dus. Het is niet zo moeilijk hoor.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zou kunnen. Maar heel veel van die mensen zouden daadwerkelijk racistisch kunnen zijn. Dat lijkt me geen schok, toch?quote:
[..]
Het kan voor de fanatieke pro-pieters een reden worden om zich zo te manifesteren. Het blijft voorlopig wel een controversieel onderwerp.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kloptquote:
[..]
Zou kunnen. Maar heel veel van die mensen zouden daadwerkelijk racistisch kunnen zijn. Dat lijkt me geen schok, toch?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het lijkt me iig verstandig om met een representatieve afvaardiging van die minderheden in gesprek te gaan over wat wel en niet acceptabel en redelijk is.
Tot nu heeft de blanke meerderheid altijd beslist waartoe ze bereid waren.
Tot nu heeft de blanke meerderheid altijd beslist waartoe ze bereid waren.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hoe zit dat eigenlijk met de minderheden die piet liever zwart willen zien? Mogen die ook wat inbrengen?quote:
Het lijkt me iig verstandig om met een representatieve afvaardiging van die minderheden in gesprek te gaan over wat wel en niet acceptabel en redelijk is.
Tot nu heeft de blanke meerderheid altijd beslist waartoe ze bereid waren.
Conscience do cost.
Tuurlijk!quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de minderheden die piet liever zwart willen zien? Mogen die ook wat inbrengen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat mag iedereen zelf beslissen natuurlijk. Voor zover ik weet krijg ik zwarte schmink maar dat zou ook kunnen veranderen.quote:
Het lijkt me iig verstandig om met een representatieve afvaardiging van die minderheden in gesprek te gaan over wat wel en niet acceptabel en redelijk is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar hoe dient dat dan beslecht te worden wat er gaat gebeuren? Moet er een meerderheid onder de minderheden zijn?quote:
Conscience do cost.
beter dan de ad hominem lijkt mequote:
[..]
Amnesie als debating strategie... dat is voor mij een nieuwe.
gemakkelijk te counteren ook door gewoon je argementen niet geheim te houden
dat het niet lukt zet toch aan het denken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
