abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:12:19 #51
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166281428
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik durf wel te beweren dat je zijn standpunt bent 'vergeten'.
Leuk voor je.

Waarom en hoe moeten we zwarte piet aanpassen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166281443
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Leuk voor je.

Waarom en hoe moeten we zwarte piet aanpassen?
Eerst leren luisteren. Laat maar eens zien dat je dat kunt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:13:20 #53
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166281445
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Eerst leren luisteren. Laat maar eens zien dat je dat kunt.
En weer geen antwoord. Ok.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166281450
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En weer geen antwoord. Ok.
Zolang je proppen in je oren hebt zul je ook nooit antwoorden lezen hier.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:16:08 #55
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166281489
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zolang je proppen in je oren hebt zul je ook nooit antwoorden lezen hier.
Hoe moeten we zwarte piet aanpassen? En waarom?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:17:44 #56
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166281511
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:04 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er zijn hier door diverse mensen veelvuldig anti-piet argumenten aangedragen, waar of niet?

Nogmaals, ik zit niet de hele dag in dit topic. Mochten die argumenten er zijn geweest, laat ze maar zien dan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:21:25 #57
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_166281559
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 13:39 schreef Falco het volgende:
Hebben we nou eigenlijk de Pieten gevraagd wat zij er nou vinden dat over hun rug bepaald wordt hoe ze er uit moeten zien?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:24:53 #58
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166281596
quote:
8s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:21 schreef Falco het volgende:

[..]

Er schijnt een heus pietengilde te zijn :D.

Hun mening lijkt me duidelijk: http://sintenpietengilde.nl/
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:26:47 #59
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_166281612
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 13:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij zet iemand weg als manisch racismeroeper. Maar over wie heb je het ?
Ken je die persoon of personen ? Hoe heten ze?
Of fantaseer je dit om je "vijand" te verketteren..
Ben jij dan niet de ware racismeroeper hier ?
Het spijt me dat je de discussie van de afgelopen 4 jaar en ruim 40 topics niet hebt gevolgd.
Zwarte Piet = Racisme. De mensen die dat roepen bedoel ik, plus hun standpunten die in verschillende media worden verkondigd.
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:27:11 #60
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_166281618
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 05:03 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Maar is het racisme als je heel bewust iets ànders dan het gewraakte doet? Als je heel bewust zo'n KKK-achtig pak aantrekt om de Heilige Week te vieren, waarbij je heel bewust geen racistische bijbedoelingen hebt?

En waarom zou dat anders zijn voor iemand die heel bewust Zwarte Piet wordt, zonder racistische bijbedoelingen, zonder zelfs een neger of karikatuur daarvan te willen uitbeelden?

Het nadeel van de geciteerde constructie is dat (vermeend) racisme een definitie is die door de gediscrimineerde groep wordt bepaald op subjectieve gronden (ik voel mij gekwetst/beledigd/buitengesloten). Omdat er geen objectieve meetlat wordt gegeven, kan de discriminerende groep er niet naar handelen, hun gevoel of intenties tellen niet, ze kunnen alleen iets doen en dan afwachten of het als racistisch of niet wordt ervaren.

Het effect is dat de beschuldiging van racisme willekeurig kan worden ingezet. Er hoeft immers geen bewijs te zijn, behalve dat gevoel van de gediscrimineerde dat leidend is in de vraag of iets al dan niet (onbewust) racisme is.
Dat maakt van de beschuldiging van racisme een machtsmiddel: je kunt willekeurige mensen of groepen beschuldigen van racisme om iets af te dwingen in je eigen voordeel. Dat kan een eigen ruimte (safe space) zijn, of smartegeld/schadevergoeding, of nog iets anders. Je kunt andere mensen of groepen er ook mee treiteren door hun dingen te ontzeggen omdat je "voelt dat het racistisch is".

Dat manipuleren werkt zolang mensen zich schamen om hun (vermeende) racisme. Als ze er geen probleem meer mee hebben om (onterecht, want zelf geen racistische bedoelingen of gevoelens) voor racist uitgemaakt te worden, kunnen ze niet meer gechanteerd worden met onterechte beschuldigingen. Helaas, wat dat betreft, is racisme strafbaar, waardoor je praktisch gezien de beschuldiging niet zomaar naast je neer kunt leggen.

Dat het beschuldigen van racisme wordt misbruikt, lijkt me duidelijk, zie onder meer de discussie over cultural misapproportion en culturele afasie. Zelfs wie bewust of onbewust geen onderscheid maakt tussen zwart en wit kan op grond daarvan van racisme beschuldigd worden, omdat daarmee de andere achtergrond van de zwarte mens wordt genegeerd/ontkent.

Wat de precieze achtergronden zijn voor die soms absurde beschuldigingen van racisme ("witte mensen met dreadlocks zijn racisten") is niet altijd duidelijk.
Bij de anti-Zwarte Piet-lobby is dat wel duidelijk: het hele Nederlandse volk zo manipuleren dat het zich schuldig aan racisme gaat voelen, zodat de claims van de herstelbetalingen voor het slavernijverleden vlot voldaan zullen worden om dat schuldgevoel af te kopen.

Er kunnen redenen zijn Zwarte Piet te veranderen, maar chantage en manipulatie horen daar niet bij. Zolang de anti-pietgroepen alleen maar oordelen op hun gevoel (gekwetst, beledigd) en op door hen gelegde verbanden (negroïde type, slavernij, blackface) die niet hard te maken zijn, kunnen ze manipulatief bezig zijn. Dat zie je bijvoorbeeld aan het feit dat bij een doorgevoerd of voorgesteld compromis de beschuldigingen worden aangescherpt: dikke lippen, kroeshaar, accent en oorringen verwijderen is niet genoeg, andere kleur of roetvegen is niet genoeg, de vraag is of het verwijderen van Zwarte Piet of het afschaffen van dat hele Sinterklaasfeest met zijn racistische bijsmaak genoeg zal zijn.

Inmiddels staat de pro-pietgroep, voornamelijk blanke Nederlanders, voortdurend schaak. Niemand weet waar de volgende beschuldiging van racisme over zal gaan. Er is geen mogelijkheid je te verweren, want jouw gevoel en intenties tellen niet mee om te bepalen wat wel of niet racisme is. Je mening wordt niet relevant geacht. Je bent volledig afhankelijk geworden van anderen die je naar willekeur kunnen beschuldigen van racisme en daarmee privileges kunnen afdwingen. De regie over goed en slecht handelen ben je kwijt, een ander bepaalt achteraf en willekeurig wat ethisch is en wat niet.
Je zou het ethische slavernij kunnen noemen: je ethische autonomie (zelf afwegen of iets goed of slecht is en daar naar handelen) is je uit handen genomen, je moet zo denken en doen als een ander naar willekeur bepaalt en dit op straffe van beschuldiging van racisme als je anders denkt of doet.
Samenvatting hiervan in de OP s.v.p. Wat verwoord je het goed.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:41:19 #61
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_166281743
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 13:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit ja. Ik zou het al een hele vooruitgang vinden als de pro-pieters hier erin zouden slagen om het anti-piet standpunt zo te verwoorden dat het merendeel van de anti-pieters zou zeggen 'ja, dat is inderdaad mijn mening'.
Aangezien de anti-pietgroep niet eens een gezamelijk standpunt heeft, maar om diverse en veranderende redenen roep dat zwarte piet racisme is, gaat dat natuurlijk niet gebeuren.

Voorbeeld:
Anti Piet: het is een karikatuur van een neger met die oorringen, die kroespruik en die dikke lippen.
Pro Piet: oké, we zien in dat je dat zo kan zien. Geen probleem, halen we dat weg :)
Anti Piet: maar hij is nog steeds zwart.
Pro Piet: ja, nou je het zegt. Doen we een andere kleur, geen probleem :@
Anti Piet: Het is nog steeds een karikatuur van een neger met dat apenpakje.
Pro Piet: Tja. Maken we er Minions van, of smurfen ;(
Anti Piet: het is nog steeds een knecht, een ondergeschikte, dus een slaaf
Pro Piet: :(
Anti Piet: die Sinterklaas was een slavendrijver, zijn slaaf heette zwarte piet.
Pro Piet: Je wilt ook geen Sinterklaas :'(
Anti Piet: alle witmensen profiteren van hun white privilege en de opbrengsten van de slavenhandel.
Pro Piet: [ insert Godwin ]
  Forum Admin zaterdag 29 oktober 2016 @ 14:42:12 #62
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_166281751
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:41 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Aangezien de anti-pietgroep niet eens een gezamelijk standpunt heeft, maar om diverse en veranderende redenen roep dat zwarte piet racisme is, gaat dat natuurlijk niet gebeuren.
Voorbeeld:
Anti Piet: het is een karikatuur van een neger met die oorringen, die kroespruik en die dikke lippen.
Pro Piet: oké, we zien in dat je dat zo kan zien. Geen probleem, halen we dat weg :)
Anti Piet: maar hij is nog steeds zwart.
Pro Piet: ja, nou je het zegt. Doen we een andere kleur, geen probleem :@
Anti Piet: Het is nog steeds een karikatuur van een neger met dat apenpakje.
Pro Piet: Tja. Maken we er Minions van, of smurfen ;(
Anti Piet: het is nog steeds een knecht, een ondergeschikte, dus een slaaf
Pro Piet: :
Anti Piet: die Sinterklaas was een slavendrijver, zijn slaaf heette zwarte piet.
Pro Piet: Je wilt ook geen Sinterklaas :'(
Anti Piet: alle witmensen profiteren van hun white privilege en de opbrengsten van de slavenhandel.
Pro Piet: [ insert Godwin ]
Je vergeet de herstelbetalingen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_166282188
Doei.

[ Bericht 99% gewijzigd door Straatcommando. op 29-10-2016 15:19:10 ]
pi_166282466
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:42 schreef Straatcommando. het volgende:
Je vergeet de herstelbetalingen.
Productieve toevoeging. _O_

:')
  Forum Admin zaterdag 29 oktober 2016 @ 15:33:10 #65
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_166282557
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 15:27 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Productieve toevoeging. _O_

:')
Dat was sarcasme, maar dat herken je blijkbaar niet. Dat is overigens lastig zat via internet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_166282584
Zie hier het boycot-resultaat van RTL :') nav de pietendiscussie.

The Voice of Holland sinds jaren niet zo goed bekeken

http://www.ad.nl/show/the(...)ed-bekeken~a641a215/
pi_166282651
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 15:33 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat was sarcasme, maar dat herken je blijkbaar niet. Dat is overigens lastig zat via internet.
Nu heb je het helemaal rechtgezet. _O_

De discussie wordt inhoudelijk gevoerd, het is geen herhaling van zetten geworden. Iedereen luistert naar elkaar. Wat een inzicht. (Dit laatste is overigens sarcasme, maar dat zul je er vast wel in zien)
pi_166282674
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 15:33 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat was sarcasme, maar dat herken je blijkbaar niet. Dat is overigens lastig zat via internet.
Klopt want ik herkende het ook niet als sarcasme. Zeker niet nadat je de post van Hoink verwijderde. :)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Forum Admin zaterdag 29 oktober 2016 @ 15:41:32 #69
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_166282679
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 15:39 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Nu heb je het helemaal rechtgezet. _O_

De discussie wordt inhoudelijk gevoerd, het is geen herhaling van zetten geworden. Iedereen luistert naar elkaar. Wat een inzicht. (Dit laatste is overigens sarcasme, maar dat zul je er vast wel in zien)
Wat leuk, je leert snel. Nu nog leren mensen niet uit te schelden en op de man te spelen en dan wordt het nog wat. Als je verder klachten of opmerkingen hebt, verwijs ik je naar feedback.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_166282774
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 15:41 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat leuk, je leert snel. Nu nog leren mensen niet uit te schelden en op de man te spelen en dan wordt het nog wat. Als je verder klachten of opmerkingen hebt, verwijs ik je naar feedback.
Moderatie is een grap. Je gaat me toch niet naar de "NWS Mod SC" proberen te sturen.
  Forum Admin zaterdag 29 oktober 2016 @ 15:50:01 #71
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_166282815
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 15:48 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Moderatie is een grap. Je gaat me toch niet naar de "NWS Mod SC" proberen te sturen.
Dat is toch echt de plek als je opmerkingen of klachten hebt over moderatie, beste Hoink. Iets is natuurlijk al gauw een grap als het je niet welgevallig is. Dat is het laatste wat ik er over zeg in dit topic iig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_166282944
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 14:41 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Aangezien de anti-pietgroep niet eens een gezamelijk standpunt heeft, maar om diverse en veranderende redenen roep dat zwarte piet racisme is, gaat dat natuurlijk niet gebeuren.

Voorbeeld:
Anti Piet: het is een karikatuur van een neger met die oorringen, die kroespruik en die dikke lippen.
Pro Piet: oké, we zien in dat je dat zo kan zien. Geen probleem, halen we dat weg :)
Anti Piet: maar hij is nog steeds zwart.
Pro Piet: ja, nou je het zegt. Doen we een andere kleur, geen probleem :@
Anti Piet: Het is nog steeds een karikatuur van een neger met dat apenpakje.
Pro Piet: Tja. Maken we er Minions van, of smurfen ;(
Anti Piet: het is nog steeds een knecht, een ondergeschikte, dus een slaaf
Pro Piet: :(
Anti Piet: die Sinterklaas was een slavendrijver, zijn slaaf heette zwarte piet.
Pro Piet: Je wilt ook geen Sinterklaas :'(
Anti Piet: alle witmensen profiteren van hun white privilege en de opbrengsten van de slavenhandel.
Pro Piet: [ insert Godwin ]
Dat krijg je idd als een traditie gebaseerd is op de ongelijkheid van verschillende mensenrassen en -klassen. Je kunt nog zulke goede bedoelingen hebben en je zelfs bewust schminken en verkleden als Zwarte Piet, niemand kan de intenties van de persoon in kwestie aflezen aan de buitenkant.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166283007
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 15:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat is toch echt de plek als je opmerkingen of klachten hebt over moderatie, beste Hoink. Iets is natuurlijk al gauw een grap als het je niet welgevallig is. Dat is het laatste wat ik er over zeg in dit topic iig.
Als autoriteit ben je natuurlijk een grap als je paal en perk probeert te stellen terwijl je eisen vervolgens aan de laars worden gelapt.

Het Zwarte Pieten topic is een blakend voorbeeld. _O_
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:03:20 #74
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166283038
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 15:57 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat krijg je idd als een traditie gebaseerd is op de ongelijkheid van verschillende mensenrassen en -klassen. Je kunt nog zulke goede bedoelingen hebben en je zelfs bewust schminken en verkleden als Zwarte Piet, niemand kan de intenties van de persoon in kwestie aflezen aan de buitenkant.
Maar we hadden al geconcludeerd dat zwarte piet niet racistisch is. Dat is de context.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Forum Admin zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:03:37 #75
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_166283047
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:01 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Als autoriteit ben je natuurlijk een grap als je paal en perk probeert te stellen terwijl je eisen vervolgens aan de laars worden gelapt.

Het Zwarte Pieten topic is een blakend voorbeeld. _O_
Waar je nu dus aan mee doet met dit gezeik. Ik ben duidelijk genoeg geweest.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_166283108
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar we hadden al geconcludeerd dat zwarte piet niet racistisch is. Dat is de context.
Je verkleden als Zwarte Piet kan heel racistisch zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:07:08 #77
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166283133
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Je verkleden als Zwarte Piet kan heel racistisch zijn.
Alles kan dat zijn, afhankelijk van de context. In de context van het sinterklaasfeest is het dat niet, zoals we inmiddels allemaal weten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166283144
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:07 schreef Fir3fly het volgende:
Alles kan dat zijn, afhankelijk van de context. In de context van het sinterklaasfeest is het dat niet, zoals we inmiddels allemaal weten.
Leuke mening.
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:08:17 #79
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166283162
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:07 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Leuke mening.
Ben ik racist als ik me verkleed als zwarte piet?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166283175
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:07 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Alles kan dat zijn, afhankelijk van de context. In de context van het sinterklaasfeest is het dat niet, zoals we inmiddels allemaal weten.
Dat weet je niet. Als er mensen nu op het idee komen om zich massaal als Zwarte Piet te verkleden met de intentie om te schofferen maar met de bewering dat ze het niet zo bedoelen, heb je toch weer hetzelfde probleem.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:11:28 #81
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166283224
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:08 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat weet je niet. Als er mensen nu op het idee komen om zich massaal als Zwarte Piet te verkleden met de intentie om te schofferen
Andere context dus. Het is niet zo moeilijk hoor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166283311
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Andere context dus. Het is niet zo moeilijk hoor.
Het kan voor de fanatieke pro-pieters een reden worden om zich zo te manifesteren. Het blijft voorlopig wel een controversieel onderwerp.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:17:54 #83
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166283335
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:16 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het kan voor de fanatieke pro-pieters een reden worden om zich zo te manifesteren. Het blijft voorlopig wel een controversieel onderwerp.
Zou kunnen. Maar heel veel van die mensen zouden daadwerkelijk racistisch kunnen zijn. Dat lijkt me geen schok, toch?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166283355
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:17 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Zou kunnen. Maar heel veel van die mensen zouden daadwerkelijk racistisch kunnen zijn. Dat lijkt me geen schok, toch?
Klopt
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166283451
Het lijkt me iig verstandig om met een representatieve afvaardiging van die minderheden in gesprek te gaan over wat wel en niet acceptabel en redelijk is.
Tot nu heeft de blanke meerderheid altijd beslist waartoe ze bereid waren.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166283510
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:23 schreef Kijkertje het volgende:
Het lijkt me iig verstandig om met een representatieve afvaardiging van die minderheden in gesprek te gaan over wat wel en niet acceptabel en redelijk is.
Tot nu heeft de blanke meerderheid altijd beslist waartoe ze bereid waren.
Hoe zit dat eigenlijk met de minderheden die piet liever zwart willen zien? Mogen die ook wat inbrengen? 8-)
Conscience do cost.
pi_166283524
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:27 schreef ems. het volgende:

[..]

Hoe zit dat eigenlijk met de minderheden die piet liever zwart willen zien? Mogen die ook wat inbrengen? 8-)
Tuurlijk!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:32:23 #88
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166283600
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:23 schreef Kijkertje het volgende:
Het lijkt me iig verstandig om met een representatieve afvaardiging van die minderheden in gesprek te gaan over wat wel en niet acceptabel en redelijk is.
Dat mag iedereen zelf beslissen natuurlijk. Voor zover ik weet krijg ik zwarte schmink maar dat zou ook kunnen veranderen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166283642
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:28 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Tuurlijk!
Maar hoe dient dat dan beslecht te worden wat er gaat gebeuren? Moet er een meerderheid onder de minderheden zijn? :P
Conscience do cost.
  Moderator zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:35:07 #90
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_166283653
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 13:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

Amnesie als debating strategie... dat is voor mij een nieuwe.
beter dan de ad hominem lijkt me

gemakkelijk te counteren ook door gewoon je argementen niet geheim te houden

dat het niet lukt zet toch aan het denken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_166283683
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:32 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat mag iedereen zelf beslissen natuurlijk. Voor zover ik weet krijg ik zwarte schmink maar dat zou ook kunnen veranderen.
Zelf beslissen lijkt me ook de beste optie. Maar dan ook niet zeuren als er anders geleurde pietjes gaan veschijnen. Geen alleerecht meer op het zwart van zwarte piet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:38:07 #92
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166283707
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:36 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Zelf beslissen lijkt me ook de beste optie. Maar dan ook niet zeuren als er anders geleurde pietjes gaan veschijnen. Geen alleerecht meer op het zwart van zwarte piet.
Wat is alleerecht?

Ik hoorde in mijn geval iets over een gele Piet. Ik vind het prima.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166283718
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat is alleerecht?

Ik hoorde in mijn geval iets over een gele Piet. Ik vind het prima.
Ik ook :Y
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166283764
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:34 schreef ems. het volgende:

[..]

Maar hoe dient dat dan beslecht te worden wat er gaat gebeuren? Moet er een meerderheid onder de minderheden zijn? :P
Zoiets ja? :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Moderator zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:44:34 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_166283823
zolang zwart een optie is vind ik stroopwafelpiet ook ok :P
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_166283824
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:42 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Zoiets ja? :D
Maar de minderheid die dan juist piet zwart wilt houden, hoe moet daar dan mee omgegaan worden? Minderheden moeten immers ook inspraak hebben :P
Conscience do cost.
pi_166283844
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:44 schreef ems. het volgende:

[..]

Maar de minderheid die dan juist piet zwart wilt houden, hoe moet daar dan mee omgegaan worden? Minderheden moeten immers ook inspraak hebben :P
Ook een plekje voor zwarte Piet toch dan? O+

Edit: de niet-racistische zwarte piet dan he? }:| _O-
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166283899
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:45 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ook een plekje voor zwarte Piet toch dan? O+

Edit: de niet-racistische zwarte piet dan he? }:| _O-
Maar dat is het punt wat ik bedoel, als de ene minderheid de "racistische" (blijft subjectief natuurlijk) piet wilt behouden, wat moet daar dan mee gedaan worden? Die moeten maar genegeerd worden? Maar dat zou dan weer niet passen in het verhaal dat Nederland niet zozeer een democratie van de meerderheid is, wat ik trouwens nog steeds een vreemde stelling vind.
Conscience do cost.
  zaterdag 29 oktober 2016 @ 16:53:57 #99
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166283987
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:49 schreef ems. het volgende:

[..]

Maar dat zou dan weer niet passen in het verhaal dat Nederland niet zozeer een democratie van de meerderheid is, wat ik trouwens nog steeds een vreemde stelling vind.
Daar is niets vreemds aan. Nederland is een parlementaire democratie wat per definitie inhoudt dat het land geen dictatuur van de meerderheid is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166284072
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 oktober 2016 16:53 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Daar is niets vreemds aan. Nederland is een parlementaire democratie wat per definitie inhoudt dat het land geen dictatuur van de meerderheid is.
Vandaar mijn vragen over minderheden die ZP niet racistisch vinden. Wanneer krijgen die eens wat in de melk te brokkelen? :P
Conscience do cost.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')