NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit houdt niet meer op, anderen worden hooguit in de (goede) richting gezet!quote:Op woensdag 26 oktober 2016 19:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal best. Als het gezeik maar ophoudt.
Ja, maar niet in deze zwarte staat. Is aan het veranderen.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 19:42 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Is goed hoor, we zullen zien. Ik ga geen moeite doen om extremistische maakbare-wereldgelovers te overtuigen maar wees niet verbaasd als Zwarte Piet over 10 jaar nog net zo levend is als nu.
In den lande waarschijnlijk niet, en mocht de apathie toch overwinnen dan zullen er altijd nog Sinterklaasverenigingen blijven die het 'echte' Sinterklaasfeest blijven vieren.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 21:00 schreef Voetstappen het volgende:
[..]
Ja, maar niet in deze zwarte staat. Is aan het veranderen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
denk dat piet eerder zijn glimmende pakje kwijtraakt dan zijn zwarte kleur
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je bedoelt andere Vaticaanse klederdracht?quote:
denk dat piet eerder zijn glimmende pakje kwijtraakt dan zijn zwarte kleur
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
oeh die is wel coolquote:Op woensdag 26 oktober 2016 22:37 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Je bedoelt andere Vaticaanse klederdracht?
[ afbeelding ]
als je er een soort monnik van maakt is deze discussie ook gelijk afgelopen
maar nee ik doel meer op een spijkerbroek enzo ... goede patas eronder en klaar, modern, c00l
de huidige outfit is niet meer zo van deze tijd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er werd überhaupt nooit verteld waarom zp zwart was. Hij was zo zwart als roet. Qua dat het net zo zwart was als roet, niet omdat dat de oorzaak was.quote:
Dat is het liedje letterlijk ja. Dat neemt niet weg dat we al sinds mijn jeugd (en ik ben niet piepjong meer) aan kinderen vertellen dat dat zwart komt door het roet.
Het verhaal dat zp gewoon zwart is qua huidskleur wordt eigenlijk nooit verteld, ik heb er nog nooit van gehoord iig.
Tuurlijk niet, dat werd op den duur niet meer verteld. Net zo min als de functie van een roe.quote:
[..]
Er werd überhaupt nooit verteld waarom zp zwart was. Hij was zo zwart als roet. Qua dat het net zo zwart was als roet, niet omdat dat de oorzaak was.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Welke blackface bedoel je waar die kinderen dan niets van moeten hebben?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Misschien in Amsterdam en 1 of 2 andere steden. Deze discussie wordt amper gevoerd in de rest van Nederland. En terecht.quote:
[..]
Ja, maar niet in deze zwarte staat. Is aan het veranderen.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Voor zover ik weet worden die 500+ (and counting) zwarte intochten georganiseerd door het bedrijfsleven, namelijk de plaatselijke middenstand. Geholpen door locale media.quote:
[..]
Ja, je mening is duidelijk. Punt is dat jij er niet over gaat. Media en bedrijfsleven wel.
Mijn mening heeft daar niets mee te maken.
Ik bedoel de verhalen als "toen voeren ze door de regenboog en hadden ze een kleurtje!" en "de pieten zoeken dringend onderdak want hun Pietenhuis wordt gerenoveerd!" Onnodige paniek en ouders die er een draai aan moeten geven terwijl ze het script niet kennen.quote:
[..]
Toen kreeg je dat verhaal via school e.d. binnen... Even voor de duidelijkheid, ik ben net 39 geworden en ook in mijn jeugd was het verhaal dat zp zwart was door de schoorsteen.
Dat piet zwart van het roet was, nee. Hier niet. Alleen de hulppieten. Nog dagen na 5 december onder de roetvegen.
Waar was die Piet dan zwart van en waarom zou je als ouders een draai moeten geven aan een verhaal op tvquote:
[..]
Ik bedoel de verhalen als "toen voeren ze door de regenboog en hadden ze een kleurtje!" en "de pieten zoeken dringend onderdak want hun Pietenhuis wordt gerenoveerd!" Onnodige paniek en ouders die er een draai aan moeten geven terwijl ze het script niet kennen.
Dat piet zwart van het roet was, nee. Hier niet. Alleen de hulppieten. Nog dagen na 5 december onder de roetvegen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Kinderlijk eenvoudig. Zwarte Piet is zwart. Eigenlijk zoals Rutte het zei.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 00:46 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waar was die Piet dan zwart van en waarom zou je als ouders een draai moeten geven aan een verhaal op tv
Voor een kind is Zwarte Piet zwart. Het maakt een kind niet uit waarom Zwarte Piet zwart is. De betekenis van het zwart van Zwarte Piet komt pas later, als de magie voorbij is en de traditie ook voor het dan oudere kind zijn ware betekenis krijgt.
Wanneer Zwarte Piet (om wat voor kul reden dan ook) een andere kleur krijgt dan snapt het 'huidige kind' dat niet ("Zwarte Piet is toch zwart Papa"?) en mocht een kind om uitleg vragen dan zal je als ouder daar iets mee moeten. Daarbij zal menigeen toch de traditie in ere willen houden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar die uitleg werd toch in het Sinterklaasjournaal gegeven?quote:
[..]
Kinderlijk eenvoudig. Zwarte Piet is zwart. Eigenlijk zoals Rutte het zei.
Voor een kind is Zwarte Piet zwart. Het maakt een kind niet uit waarom Zwarte Piet zwart is. De betekenis van het zwart van Zwarte Piet komt pas later, als de magie voorbij is en de traditie ook voor het dan oudere kind zijn ware betekenis krijgt.
Wanneer Zwarte Piet (om wat voor kul reden dan ook) een andere kleur krijgt dan snapt het 'huidige kind' dat niet ("Zwarte Piet is toch zwart Papa"?) en mocht een kind om uitleg vragen dan zal je als ouder daar iets mee moeten. Daarbij zal menigeen toch de traditie in ere willen houden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Maaaaama! Waarom is onze Piet zwart en die van tv niet?quote:
[..]
waarom zou je als ouders een draai moeten geven aan een verhaal op tv
Paaaaap! Waarom mag Zwarte Piet hier niet slapen?
Daarom.
quote:
[..]
Maaaaama! Waarom is onze Piet zwart en die van tv niet?
Paaaaap! Waarom mag Zwarte Piet hier niet slapen?
Daarom.
Vindt je dat echt zo moeilijk? Sommige Pieten zijn nog zwart en sommige niet omdat ze onder een regenboog doorgevaren zijn. En als Piet bij jou aanklopt (wat nooit gaat gebeuren natuurlijk) dan mag hij gewoon blijven slapen. Ofzo..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik denk dat je het Sinterklaasjournaal te belangrijk maakt. De term 'Zwarte Piet' alleen al triggert bij kleine kinderen dat hij zwart behoort te zijn. Gewoon, hou het simpel he. 'Zwarte' Piet. Een anderskleurige Piet zal niet gesnapt worden. Een 'roet'-Piet misschien. Dat ZOU je dan nog kunnen verklaren in de zin van:quote:Op donderdag 27 oktober 2016 01:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Maar die uitleg werd toch in het Sinterklaasjournaal gegeven?
"Vroeger waren er veeeeeel meer schoorstenen dus werden ze toen viezer en nu minder".
Maar ja, uiteindelijk heeft die hele roet Piet heeft weinig met de originele heidens/christelijke traditie te maken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En dat zeg je dat als ouder en dan denkt zo'n kind "ja, daaaag, Zwarte Piet is zwart".quote:
[..]
Ofzo..
Het blijft moeilijk om als volwassene als een kind te denken. Wat dat betreft zijn er ook geen onderzoeken die uitwijzen hoe een kind denkt in een dergelijke situatie en blijft het gissen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Welnee, kinderen doen helemaal niet zo moeilijk.quote:
[..]
Ik denk dat je het Sinterklaasjournaal te belangrijk maakt. De term 'Zwarte Piet' alleen al triggert bij kleine kinderen dat hij zwart behoort te zijn. Gewoon, hou het simpel he. 'Zwarte' Piet. Een anderskleurige Piet zal niet gesnapt worden. Een 'roet'-Piet misschien. Dat ZOU je dan nog kunnen verklaren in de zin van:
"Vroeger waren er veeeeeel meer schoorstenen dus werden ze toen viezer en nu minder".
Maar ja, uiteindelijk heeft die hele roet Piet heeft weinig met de originele heidens/christelijke traditie te maken.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Exact. 'Zwarte Piet' is zwart.quote:
[..]
Welnee, kinderen doen helemaal niet zo moeilijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar aangezien het Sinterklaasjournaal niets met het Sinterklaasfeest te maken heeft, kijken niet alle kinderen het Sinterklaasjournaal.quote:
[..]
Maar die uitleg werd toch in het Sinterklaasjournaal gegeven?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Dat idee zit in jouw hoofd, maar jij bent dan ook geen kind meer.quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Maar als je het geloof en de magie in stand wilt houden, moet je niet met allerlei domme kronkels komen. Ze doen misschien niet zo moeilijk, maar ze zijn zeker niet achterlijk. Die van mij in ieder geval niet.quote:
[..]
Welnee, kinderen doen helemaal niet zo moeilijk.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Tja, kom maar op met die bron dan?quote:
[..]
Dat idee zit in jouw hoofd, maar jij bent dan ook geen kind meer.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kinderen doen ook niet zo moeilijk als je porno met ze kijkt, toch is dat niet echt acceptabel.
Wat het kind wil is opeens leidend in deze discussie, maar kinderen zijn nog helemaal niet wilsbekwaam.
Een kind weet nog niet dat een roetvegenpiet een abominatie is.
Wat het kind wil is opeens leidend in deze discussie, maar kinderen zijn nog helemaal niet wilsbekwaam.
Een kind weet nog niet dat een roetvegenpiet een abominatie is.
standaarddrinker
Bron van watquote:
[..]
Tja, kom maar op met die bron dan?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Gisteren werd ook aangehaald hoe dat buitenstaanders tegen het Sinterklaasfeest aan gekeken wordt. En dan vind men dat al gauw (op zijn Amerikaans) BLACKFACE!
Wil men luisteren naar uitleg?
Vandaar dat ik dit poste:
Is dat dan ook KKK!
Of wil men luisteren naar uitleg?
Wil men luisteren naar uitleg?
Vandaar dat ik dit poste:
Is dat dan ook KKK!
Of wil men luisteren naar uitleg?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dan vertel jij je kinderen later maar dat je een niet zwarte Piet een abonimatie vindt als je daar behoefte aan hebt. Hebben ze gelijk een moeilijk woord geleerdquote:
Kinderen doen ook niet zo moeilijk als je porno met ze kijkt, toch is dat niet echt acceptabel.
Wat het kind wil is opeens leidend in deze discussie, maar kinderen zijn nog helemaal niet wilsbekwaam.
Een kind weet nog niet dat een roetvegenpiet een abominatie is.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik gaf aan dat er geen onderzoeken zijn en jij beweert dat het 'in mijn hoofd zit', maar kunt dat ook nergens op baseren.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waarom zou ik mijn kinderen later iets over Zwarte Piet willen vertellen?quote:Op donderdag 27 oktober 2016 01:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dan vertel jij je kinderen later maar dat je een niet zwarte Piet een abonimatie vindt als je daar behoefte aan hebt. Hebben ze gelijk een moeilijk woord geleerd
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Precies! Het doet er helemaal niet toe dat jij een niet zwarte Piet een abominnatie vindt. Dan gaan je kinderen hun eigen visie op de wereld krijgen die hoogst wsl niet altijd met die van jou zal overeenkomen. Zo gaan die dingen.quote:
[..]
Waarom zou ik mijn kinderen later iets over Zwarte Piet willen vertellen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee ik zeg dat dat nog niet in het hoofd van een kind zit, alleen in jouw hoofd.quote:
[..]
Ik gaf aan dat er geen onderzoeken zijn en jij beweert dat het 'in mijn hoofd zit', maar kunt dat ook nergens op baseren.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ah, ok, je kunt als ouder niet als je kind denken, dus houden we over de indoctrinatie doctrine.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 01:48 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee ik zeg dat dat nog niet in het hoofd van een kind zit, alleen in jouw hoofd.
Als ouders plant je een bepaalde gedachtegang in het hoofd van het kind.
Je voedt je kind op met jouw ideeën.
De anti-Piet activist met het idee dat Zwarte Piet een slaaf is e/o een vorm van white supremacy etc.
De pro-Piet...euh....tja... Zwarte Piet is zwart (Rutte).
Ra ra waar het racisme zich initieel manifesteert.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zeg je nou dat als we Pieten niet exclusief zwart houden dat dat racisme in hand werktquote:
[..]
Ah, ok, je kunt als ouder niet als je kind denken, dus houden we over de indoctrinatie doctrine.
Als ouders plant je een bepaalde gedachtegang in het hoofd van het kind.
Je voedt je kind op met jouw ideeën.
De anti-Piet activist met het idee dat Zwarte Piet een slaaf is e/o een vorm van white supremacy etc.
De pro-Piet...euh....tja... Zwarte Piet is zwart (Rutte).
Ra ra waar het racisme zich initieel manifesteert.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat zeg ik niet, en alhoewel ik het zo niet bekeken heb zou het best wel eens kunnen eigenlijk.quote:
[..]
Zeg je nou dat als we Pieten niet exclusief zwart houden dat dat racisme in hand werkt
Het racisme komt van degenen die niet 'willen weten' en alleen aan de eigen agenda denken.
Vandaar ook mijn post over KKK...
Educatie is alles.
Het is zooo makkelijk om ZP onder 'blackface' te scharen, zeker vanuit Amerikaans oogpunt, maar er zijn zoveel zwarte schmink tradities en 'blackface' is er gewoon 1 van. Blackface is niet de moedertraditie van alle zwarte schminktradities.
Simpel gesteld.
Blackface is een Zwarte Schmink traditie
Maar niet alle Zwarte Schmink tradities zijn Blackface.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat heeft dit allemaal te maken met hoe kinderen Pieten ervaren? Daar hadden we het over nl.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, en alhoewel ik het zo niet bekeken heb zou het best wel eens kunnen eigenlijk.
Het racisme komt van degenen die niet 'willen weten' en alleen aan de eigen agenda denken.
Vandaar ook mijn post over KKK...
Educatie is alles.
Het is zooo makkelijk om ZP onder 'blackface' te scharen, zeker vanuit Amerikaans oogpunt, maar er zijn zoveel zwarte schmink tradities en 'blackface' is er gewoon 1 van. Blackface is niet de moedertraditie van alle zwarte schminktradities.
Simpel gesteld.
Blackface is een Zwarte Schmink traditie
Maar niet alle Zwarte Schmink tradities zijn Blackface.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Jij beweert de waarheid in pacht te hebben, ik niet.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 02:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat heeft dit allemaal te maken met hoe kinderen Pieten ervaren? Daar hadden we het over nl.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat zijn grote kabouters.quote:
Gisteren werd ook aangehaald hoe dat buitenstaanders tegen het Sinterklaasfeest aan gekeken wordt. En dan vind men dat al gauw (op zijn Amerikaans) BLACKFACE!
Wil men luisteren naar uitleg?
Vandaar dat ik dit poste:
[ afbeelding ]
Is dat dan ook KKK!
Of wil men luisteren naar uitleg?
quote:
[..]
Jij beweert de waarheid in pacht te hebben, ik niet.
Dat beweer ik nergens. Net als jij moet ik het hebben van informatie uit bronnen, mijn eigen ervaringen en mijn genetische erfenis. Daar trekken jij en ik onze conclusies uit.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Waarom nietquote:Op donderdag 27 oktober 2016 02:30 schreef Piet_Piraat het volgende:
Dat gelul van door de schoorsteen gelooft toch geen kind meer tegenwoordig.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat hebben huizen al lang niet meer en toch geloofden kinderen datquote:
[..]
Welk huis heeft nog een schoorsteen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Kinderen worden steeds sneller slim tegenwoordig.quote:
[..]
Dat hebben huizen al lang niet meer en toch geloofden kinderen dat
Waar je wil, Piet vindt het wel
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Vandaar ageer ik tegen het subjectieve.quote:
[..]
Wat JIJ vindt hoeft niet de waarheid te zijn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
