W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Rond middernacht meer data binnen, analyseren, morgenvroeg persconferentie
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
ja dat bedoel ik juist.. hadden ze toen meer volgens mij..quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:35 schreef t4600c het volgende:
[..]
Een livestream die blijft bij de controle kamer? vind ik wel leuk om rustig af en toe naar te kijken...
Live op nat geo
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Ach... bij NASA ging het ook niet altijd goed. 50 jaar geleden dan. En tedewoordig vertrouwd NASA grotendeels op Rusland voor raketten.
Goed. 
Nog steeds geen duidelijkheid over de lander dus, met een beetje pech pas meer nieuws bij de persconferentie morgenochtend.
Sjips!
Nog steeds geen duidelijkheid over de lander dus, met een beetje pech pas meer nieuws bij de persconferentie morgenochtend.
Sjips!
Let me see you stripped down to the bone
een halve eeuw geledenquote:
Ach... bij NASA ging het ook niet altijd goed. 50 jaar geleden dan. En tedewoordig vertrouwd NASA grotendeels op Rusland voor raketten.
Dat is ook het enige moment geweest in heel de ruimtevaart historie dat de Amerikanen beter waren.quote:
Raar dat NASA nu grotendeels op Rusland vertrouwd met raketten, op een begeven moment was nasa met zijn Saturn V beter dan de russen.
Overigens heeft het congres besloten geen zetels meer te kopen bij de soyuz.
Niet echt... America had de eerste weer sateliet, de eerste communicatie sateliet en de eerste TV sateliet. Verder het Lunar Orbiter programma, Pioneer programma en het Voyager programma.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 21:06 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat is ook het enige moment geweest in heel de ruimtevaart historie dat de Amerikanen beter waren.
Overigens heeft het congres besloten geen zetels meer te kopen bij de soyuz.
Niet gek dat NASA niet meer zo kan presteren, hun budget is direct na Apollo sterk gecut.
leuk allemaal, ussr had de eerste sat. De eerst mens in de ruimte. Het enige wat echt geteld heeft is de eerste man op de maan voor de Amerikanen.quote:
[..]
Niet echt... America had de eerste weer sateliet, de eerste communicatie sateliet en de eerste TV sateliet. Verder het Lunar Orbiter programma, Pioneer programma en het Voyager programma.
Niet gek dat NASA niet meer zo kan presteren, hun budget is direct na Apollo sterk gecut.
Het lot van de lander is dubieus, maar de 'orbit insertion' van de satelliet is geslaagd! Dat vind ik veel belangrijker. Die satelliet moet nog jaren mee, die lander zou toch al na een paar dagen op zijn.
Van die satelliet heb ik hier alleen nog niks gelezen. Dat zal wel worden ondergesneeuwd in het nieuws onder het mom van een complete 'failure of mission'.
Van die satelliet heb ik hier alleen nog niks gelezen. Dat zal wel worden ondergesneeuwd in het nieuws onder het mom van een complete 'failure of mission'.
gr gr
Dus omdat Rusland de eerste sateliet en man om een baan rond de aarde bracht kan alles van USA allemaal genegeert worden? Je vergeet dat NASA bijna gelijk lag met Soviet Unie, hun plan was z'n beetje hetzelfde kwa mensen, zie liepen alleen achter. Als de russen niet de eerste mens hadden gelanceerd hadden de Americanen echt niet gewacht hoor. Als Rusland 3 weken later had gelanceerd waren de Americanen misschien wel eerder geweest.quote:
[..]
leuk allemaal, ussr had de eerste sat. De eerst mens in de ruimte. Het enige wat echt geteld heeft is de eerste man op de maan voor de Amerikanen.
Even kijken wat de Americanen hebben gedaan:
10 May 1946 First space research flight (cosmic radiation experiments)
20 February 1947 Confirmed the existence of the Van Allen belts (Je weet wel, de plaats daarvan wordt gebruikt om mensen zo min mogelijk aan straling bloot te leggen. Enorm belangrijk.)
First pictures of Earth from 105 km
First animals in space
Eerste digitale communicatie met probe en sateliet
Eerste probe naar Zon.
First Hominidae in space, first tasks performed in space by living being.
First human-piloted space flight–(Alan Shepard)
First human-crewed suborbital flight
First human space mission that landed with pilot still in spacecraft
First orbital solar observatory
First crewed spacecraft to change orbit
First Mars flyby (closest approach 9,846 kilometers; returned pictures)
First close-up photographs of another planet: Mars
First orbital rendezvous (parallel flight, no docking)
First orbital docking between two spacecraft
Soft landing on the Moon,
photos from the Moon
First orbital ultraviolet observatory
weersateliet
communicatie sateliet
TV sateliet
Lunar Programma wat 99% van de maan in kaart bracht
Pioneer en Voyager.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Bijde USA en Rusland hebben veel 'eersten' dingen gedaan. Ze liepen nek aan nek.
Sputnik hebt de space race gestart, maar om daarna te zeggen dat NASA altijd ver achter Soviet Uni lag is fout. In de jaren 40's lag USA zelfs wat voor.
[ Bericht 1% gewijzigd door t4600c op 19-10-2016 21:55:30 ]
Zonder de ESA sateliet zijn er nog wel een paar andere satelieten rond Mars.quote:
Het lot van de lander is dubieus, maar de 'orbit insertion' van de satelliet is geslaagd! Dat vind ik veel belangrijker. Die satelliet moet nog jaren mee, die lander zou toch al na een paar dagen op zijn.
Van die satelliet heb ik hier alleen nog niks gelezen. Dat zal wel worden ondergesneeuwd in het nieuws onder het mom van een complete 'failure of mission'.
Als de lander faalt wordt de rover missie een paar jaar verschoven.
Het zou evengoed zonde zijn als de landing mislukt, zonde van de data die ze hadden kunnen verzamelen voor de volgende 'echte' missiequote:
Het lot van de lander is dubieus, maar de 'orbit insertion' van de satelliet is geslaagd! Dat vind ik veel belangrijker. Die satelliet moet nog jaren mee, die lander zou toch al na een paar dagen op zijn.
Van die satelliet heb ik hier alleen nog niks gelezen. Dat zal wel worden ondergesneeuwd in het nieuws onder het mom van een complete 'failure of mission'.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Hoezo kunnen ze die techniek niet bij NASA inkopen? Die 2 rovers kwamen met stuiterballen maar de Curiosity kwam prima en precies terecht en die techniek zou voor Exomars toch perfect werken?
NASA heeft zich een aantal jaar geleden teruggetrokken uit het project, toen zijn de Russen ingestapt... Maar daarnaast wil ESA laten zien aan de wereld dat het zelf in staat is een rover te laten landen op Marsquote:
Hoezo kunnen ze die techniek niet bij NASA inkopen? Die 2 rovers kwamen met stuiterballen maar de Curiosity kwam prima en precies terecht en die techniek zou voor Exomars toch perfect werken?
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Het klinkt zonde om het wiel opnieuw uit te vinden...quote:
[..]
NASA heeft zich een aantal jaar geleden teruggetrokken uit het project, toen zijn de Russen ingestapt... Maar daarnaast wil ESA laten zien aan de wereld dat het zelf in staat is een rover te laten landen op Mars
Over anderhalf uur gaat de live stream weer verder
http://www.esa.int/Our_Ac(...)_arrival_and_landing
http://www.esa.int/Our_Ac(...)_arrival_and_landing
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
20-10-2016
ESA: "Lander is op Mars geland, maar stuurt geen signaal uit"
Een model van de Schiaparelli. anp.
De lander Schiaparelli "is geland" op Mars, maar "stuurt geen signaal uit". Dat heeft Thierry Blancquaert, de verantwoordelijke voor de module bij het Europese ruimtevaartagentschap ESA, gemeld. "Ik ben niet heel optimistisch over de gegevens die verzameld moesten worden na de landing", zei Blancquaert nog.
Het is zeker dat de lander geland is", kon Blancquaert kwijt na het bestuderen van een hele reeks gegevens. "Nu is het de vraag of hij in goede omstandigheden geland is, of of er een rots of krater in de weg ligt. Of misschien is er gewoon een probleem met de radiozender."
Ongerustheid
De ongerustheid was af te lezen op de gezichten in het European Space Operations Centre in het Dutise Darmstadt. "Het is duidelijk dat de voortekens niet goed zijn, maar we hebben meer informatie nodig", had Paolo Ferri, afdelingshoofd Operaties bij ESA, enkele uren eerder al gezegd. "Er kunnen vele, vele redenen zijn voor de stilte."
Vandaag om 10 uur 's morgens maakt ESA een stand van zaken op.
(HLN)
ESA: "Lander is op Mars geland, maar stuurt geen signaal uit"
Een model van de Schiaparelli. anp.
De lander Schiaparelli "is geland" op Mars, maar "stuurt geen signaal uit". Dat heeft Thierry Blancquaert, de verantwoordelijke voor de module bij het Europese ruimtevaartagentschap ESA, gemeld. "Ik ben niet heel optimistisch over de gegevens die verzameld moesten worden na de landing", zei Blancquaert nog.
Het is zeker dat de lander geland is", kon Blancquaert kwijt na het bestuderen van een hele reeks gegevens. "Nu is het de vraag of hij in goede omstandigheden geland is, of of er een rots of krater in de weg ligt. Of misschien is er gewoon een probleem met de radiozender."
Ongerustheid
De ongerustheid was af te lezen op de gezichten in het European Space Operations Centre in het Dutise Darmstadt. "Het is duidelijk dat de voortekens niet goed zijn, maar we hebben meer informatie nodig", had Paolo Ferri, afdelingshoofd Operaties bij ESA, enkele uren eerder al gezegd. "Er kunnen vele, vele redenen zijn voor de stilte."
Vandaag om 10 uur 's morgens maakt ESA een stand van zaken op.
(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Over 5 minuten de persconferentie
keep your fingers crossed
keep your fingers crossed
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
TGO is zeer succesvol, maar er komen in de komende maanden nog kritische manoevres wanneer ze de orbiter in een andere orbits gaan laten vliegen
Alle test data is binnen van de lander
hitteschild heeft het gehouden
'gedrag' van de parashute komt niet helemaal overeen met hun verwachtingen
alle data van de sensors is ook binnen
maar de lander is niet precies gegaan zoals ze hadden verwacht
Alle test data is binnen van de lander
hitteschild heeft het gehouden
'gedrag' van de parashute komt niet helemaal overeen met hun verwachtingen
alle data van de sensors is ook binnen
maar de lander is niet precies gegaan zoals ze hadden verwacht
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Parachute wel naar verwachting ge-opened. Gaat mis op moment van loskoppelen van die chute als ik het goed begreep. (dat moment was niet volgens planning?)quote:
GTO is zeer succesvol, maar er komt in de komende maanden nog kritische manoevres wanneer ze de orbiter in een andere orbit laten vliegen
Alle test data is binnen van de lander
hitteschild heeft het gehouden
'gedrag' van de parashute komt niet helemaal overeen met hun verwachtingen
alle data van de sensors is ook binnen
maar de lander is niet precies gegaan zoals ze hadden verwacht
Dat heb ik ook niet precies meegekregen, ik hoorde dat het gedrag niet overeenkwam met hun verwachtingenquote:
[..]
Parachute wel naar verwachting ge-opened. Gaat mis op moment van loskoppelen van die chute als ik het goed begreep. (dat moment was niet volgens planning?)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Het zou kunnen dat de lander is crash-landed, ze weten het niet, maar het belangrijke is dat ze de data hebben die ze willen, een groot succes zegt hij.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Ik hoop wel dat die lander nog 4 dagen meer data kan verzamelen
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Volgens mij niet, alleen van de TGO zover ik begrijpquote:
Ze sluiten niet uit dat de lander in duigen ligt
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
De thrusters hebben het wel een paar (3 a 4 sec) seconden gedaan, maar niet zo lang als gehoopt
radar aan boord van Schiaparelli is geactiveerd, daar hebben ze confirmatie van
radar aan boord van Schiaparelli is geactiveerd, daar hebben ze confirmatie van
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Telegraaf:
Skynews:quote:Landing Schiaparelli op Mars gelukt
WTFquote:Mars lander lost upon descent - ESA
Zijn die van dezelfde tijdquote:
gisteren was het duidelijk dat het contact was verloren maar toen moest de data nog verder geanalyseerd worden.
landing is een succes omdat ze de data hebben die ze willen, maar de echte 'landing' op zich is onduidelijk nog
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Parachute glitch was idd bij loskoppeling
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Telegraaf Tweet is 9 minuten oud, die van Sky 3 minuten...quote:
[..]
Zijn die van dezelfde tijd
gisteren was het duidelijk dat het contact was verloren maar toen moest de data nog verder geanalyseerd
landing is een succes omdat ze de data hebben die ze willen, maar de echte 'landing' op zich is onduidelijk nog
ok, altijd hetzelfde liedje met de mediaquote:
[..]
Telegraaf Tweet is 9 minuten oud, die van Sky 3 minuten...
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Maar volgens de doelen van ESA is het gewoon een succes natuurlijk. Ook al is er een mooie nieuwe krater met een hoop schrootquote:
[..]
Zijn die van dezelfde tijd
gisteren was het duidelijk dat het contact was verloren maar toen moest de data nog verder geanalyseerd
landing is een succes omdat ze de data hebben die ze willen, maar de echte 'landing' op zich is onduidelijk nog
hahah truequote:
[..]
Maar volgens de doelen van ESA is het gewoon een succes natuurlijk. Ook al is er een mooie nieuwe krater met een hoop schroot
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
quote:
Landing Schiaparelli op Mars gelukt
Europa is erin geslaagd de lander, de Schiaparelli, op Mars te zetten. Tijdens de afdaling naar het oppervlak ging het contact gisteren verloren. Er werden daarna wat signalen opgepikt, maar die moesten nog bestudeerd worden, voordat uitsluitsel gegeven kon worden.
quote:Mars lander lost upon descent - ESA
A European space probe descending on Mars to look for signs of life has been lost, the European Space agency confirms.
US wil graag dat ESA failed ofzo?quote:
Dacht dat ik het nooit zou zeggen, maar Telegraaf lijkt me meer accuraat
Skynews heeft het gewoon compleet fout. Dat ding moet helemaal niet zoeken naar signs of life.. wtf
Ik wacht wel tot er hier een nieuw persbericht verschijnt:quote:
http://www.esa.int/For_Media/Press_Releases/
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ze zijn iig overtuig dat het scenario van de landing nog wordt verklaard
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
quote:
[..]
Maar volgens de doelen van ESA is het gewoon een succes natuurlijk. Ook al is er een mooie nieuwe krater met een hoop schroot
Silence breaks apart, Brightness comes to life
Stream of sounds Wash away the darkness from my soul
Stream of sounds Wash away the darkness from my soul
Maar de lander zelf is toch ook soortvan 'lost'? Ik vind dat volgens de huidige berichten een betere kop dan die van de Telegraaf waar ze doen alsof alles volgens plan verliep.quote:
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
NPO
Waarom is de missie geslaagd als het ding straks kapot op Mars ligt? Hadden ze hem daarna niet meer nodig ofzo?quote:Europese landing op Mars geslaagd
Europa is erin geslaagd een laboratorium neer te zetten op de planeet Mars. De Schiaparelli landde woensdag op het oppervlak van de rode planeet, na een reis die begon in maart.
De vluchtleiding in het Duitse Darmstadt kreeg pas na lang wachten het verlossende signaal dat alles goed was verlopen. De lander moest na aankomst een teken naar de aarde sturen, maar dat ging niet helemaal zoals verwacht. De werking van het hitteschild verliep perfect, maar die van de parachute niet. De vluchtleiding bestudeert de signalen daarvan nog, zo deelde de Europese luchtvaartorganisatie ESA mee.
ESA is erg tevreden, maar het is nog niet helemaal duidelijk of de lander ongeschonden het Marsoppervlak heeft bereikt. De vluchtleiding hoopt daar door analyse van data achter te komen.
De Schiaparelli is samen met de satelliet Trace Gas Orbiter (TGO) naar Mars gevlogen. Die satelliet kwam woensdag al in een baan rond Mars. De sonde moet gaan zoeken naar gassen in de dampkring. Wetenschappers zijn vooral genteresseerd in methaan, een gas dat zou kunnen wijze op minieme vormen van leven op Mars.
Het is de tweede Europese Marslanding. De eerste poging, van de Beagle 2 in 2003, mislukte. De verkenner werd pas elf jaar later teruggevonden.
Neuh is niet lost. Alle data is er en de radar is geactiveerd.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 10:37 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar de lander zelf is toch ook soortvan 'lost'? Ik vind dat volgens de huidige berichten een betere kop dan die van de Telegraaf waar ze doen alsof alles volgens plan verliep.
Klopt. het was puur een test om data te verzamelen omtrent het landen. Als voorbereiding op de rover missie in 2020quote:
NPO
[..]
Waarom is de missie geslaagd als het ding straks kapot op Mars ligt? Hadden ze hem daarna niet meer nodig ofzo?
Er is geen signaal en men sluit niet uit dat de lander in duigen ligt. Nou ja, als je dat geslaagd wilt noemen, gefeliciteerd dan maar.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Cruciaal was dat ze alle data van de descend hebben, en dat is het geval. -> succesquote:Op donderdag 20 oktober 2016 10:42 schreef Greys het volgende:
Er is geen signaal en men sluit niet uit dat de lander in duigen ligt. Nou ja, als je dat geslaagd wilt noemen, gefeliciteerd dan maar.
Voor alle duidelijkheid;
de test was een succes
de landing waarschijnlijk niet.
Die 2 zaken moeten we niet door elkaar halen. Missie was om te testen, niet om heelhuids te landen (dat was mooi geweest, maar extra)
de test was een succes
de landing waarschijnlijk niet.
Die 2 zaken moeten we niet door elkaar halen. Missie was om te testen, niet om heelhuids te landen (dat was mooi geweest, maar extra)
..n de missie draaide ook om het in orbit krijgen van de TGO en dat is perfect verlopen.quote:
Voor alle duidelijkheid;
de test was een succes
de landing waarschijnlijk niet.
Die 2 zaken moeten we niet door elkaar halen. Missie was om te testen, niet om heelhuids te landen (dat was mooi geweest, maar extra)
Niettemin jammer van de lander.
Let me see you stripped down to the bone
heb vorige week nog die docu gezien op Nat.Geo over de 'reizen' van de Spirit en de Opportunity. Van bouw tot landing en van landing tot waar ze nu zijn. Prachtig vond ik dat.quote:
[..]
Klopt. het was puur een test om data te verzamelen omtrent het landen. Als voorbereiding op de rover missie in 2020
De lijst van 'big' achievements was veel groter bij de Russen. In de jaren 40 waren het de Duitsers overigens die voorliepenquote:
[..]
Dus omdat Rusland de eerste sateliet en man om een baan rond de aarde bracht kan alles van USA allemaal genegeert worden? Je vergeet dat NASA bijna gelijk lag met Soviet Unie, hun plan was z'n beetje hetzelfde kwa mensen, zie liepen alleen achter. Als de russen niet de eerste mens hadden gelanceerd hadden de Americanen echt niet gewacht hoor. Als Rusland 3 weken later had gelanceerd waren de Americanen misschien wel eerder geweest.
Even kijken wat de Americanen hebben gedaan:
10 May 1946 First space research flight (cosmic radiation experiments)
20 February 1947 Confirmed the existence of the Van Allen belts (Je weet wel, de plaats daarvan wordt gebruikt om mensen zo min mogelijk aan straling bloot te leggen. Enorm belangrijk.)
First pictures of Earth from 105 km
First animals in space
Eerste digitale communicatie met probe en sateliet
Eerste probe naar Zon.
First Hominidae in space, first tasks performed in space by living being.
First human-piloted space flight–(Alan Shepard)
First human-crewed suborbital flight
First human space mission that landed with pilot still in spacecraft
First orbital solar observatory
First crewed spacecraft to change orbit
First Mars flyby (closest approach 9,846 kilometers; returned pictures)
First close-up photographs of another planet: Mars
First orbital rendezvous (parallel flight, no docking)
First orbital docking between two spacecraft
Soft landing on the Moon,
photos from the Moon
First orbital ultraviolet observatory
weersateliet
communicatie sateliet
TV sateliet
Lunar Programma wat 99% van de maan in kaart bracht
Pioneer en Voyager.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Bijde USA en Rusland hebben veel 'eersten' dingen gedaan. Ze liepen nek aan nek.
Sputnik hebt de space race gestart, maar om daarna te zeggen dat NASA altijd ver achter Soviet Uni lag is fout. In de jaren 40's lag USA zelfs wat voor.
. Je moet even teruggaan naar de 50, 60 jaren, het was alleen belangrijk om 'milestones' te nemen. Ik ben het met je eens dat de Amerikanen veel 'eerst' waren in dingen die NU belangrijk zijn geweest. Echter waren ze toen niet belangrijk voor het volk om te laten zien dat USSR beter was dan de USA of andersom. Het ging Juist om die speciale milestones. Een van die Milestones een man op de Maan zetten is dus ook vol aangekondig voor het volk; dat was belangrijk. Het hele Project Gemini programma was natuurlijk prachtig alleen niet interessant om ergens in uit te blinken.Met de kennis van nu is het Gemini programma enorm belangrijk geweest en veel interessanter dan (naar mijn bescheiden mening) dan Apollo. Echter was Apollo veel belangrijker voor het aanzien omdat ze hiermee de USSR voor waren.
Ok, als je het zo stelt dan is het inderdaad geslaagd.quote:
Voor alle duidelijkheid;
de test was een succes
de landing waarschijnlijk niet.
Die 2 zaken moeten we niet door elkaar halen. Missie was om te testen, niet om heelhuids te landen (dat was mooi geweest, maar extra)
Dank je, dat maakt het voor mij een stuk duidelijker, dat laatste stukje, dat dat 'extra' was.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Moet wel zeggen dat dat vooral is hoe ze het nu presenteren. Als je op de ESA site zelf kijkt noemen ze het een landing 'demonstrator'. Demonstrating een landing is nog wel wat anders dan puur een test. Dus helemaal geslaagd zullen ze het zelf niet vinden gok ik zoquote:
[..]
Ok, als je het zo stelt dan is het inderdaad geslaagd.
Dank je, dat maakt het voor mij een stuk duidelijker, dat laatste stukje, dat dat 'extra' was.
Hm nee, dat klinkt inderdaad dat je wilt demonstreren hoe het moet, niet hoe het misgaat.quote:
[..]
Moet wel zeggen dat dat vooral is hoe ze het nu presenteren. Als je op de ESA site zelf kijkt noemen ze het een landing 'demonstrator'. Demonstrating een landing is nog wel wat anders dan puur een test. Dus helemaal geslaagd zullen ze het zelf niet vinden gok ik zo
Ik snap ook eigenlijk vanuit menselijk oogpunt best dat ze het nu ietsje positiever willen laten klinken dan het misschien is, in hoofd hadden ze het zich na al dat werk natuurlijk ook beter/anders voorgesteld.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
ff topic teruglezen hequote:
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Waar heb jij gezeten Molurus, ik had al aangegeven dat je werd gemist in dit topicquote:
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Ja, ik moest helaas werken. Nog beetje meegekregen in het nieuws vanochtend, daarna was het wachten tot ik vrij was.quote:
[..]
Waar heb jij gezeten Molurus, ik had al aangegeven dat je werd gemist in dit topic
Maar goed om te horen dat ik werd gemist.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nieuw nieuwsquote:
[..]
ff topic teruglezen he
quote:
[..]
rubbereend met kleine 'r' is het, niet een hoofdletter
inderdaad
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Schiaparelli is nu Scrapparelliquote:
Of het hitteschild is er niet afgegaan...
Of de remraketten hebben gefaald...
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
quote:
[..]
Schiaparelli is nu Scrapparelli
Of het hitteschild is er niet afgegaan...
Of de remraketten hebben gefaald...
damn
Silence breaks apart, Brightness comes to life
Stream of sounds Wash away the darkness from my soul
Stream of sounds Wash away the darkness from my soul
Extra krater op Mars erbij 
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Iedere seconden dat het intellect van Molurus wordt gemist op dit subforum is een seconde teveelquote:
[..]
Ja, ik moest helaas werken. Nog beetje meegekregen in het nieuws vanochtend, daarna was het wachten tot ik vrij was.
Maar goed om te horen dat ik werd gemist.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Ditis het laatste, volgend nieuws kan nog ff durenquote:
20-10-2016
Wat ging er mis met Marslander Schiaparelli?
Artist’s impression van Marslander Schiaparelli, tijdens zijn afdaling. (ESA/ATG medialab)
Technici van het Europese ruimteagentschap ESA zijn druk bezig om uit te zoeken wat er is gebeurd met de kleine landingsmodule Schiaparelli, die gisteren afdaalde naar het oppervlak van de planeet Mars. Het goede nieuws is dat de gegevens die hij tijdens zijn zes minuten durende afdaling heeft verzameld netjes zijn opgepikt door zijn moederschip, de Trace Gas Orbiter, en inmiddels naar de aarde zijn overgeseind. Het slechte nieuws is dat Schiaparelli na zijn landing (of crash) niets meer van zich heeft laten horen.
Het lijkt er in elk geval op dat het hitteschild van de Marslander goed heeft gewerkt. En ook zijn parachute heeft zich opengevouwen. Maar ergens rond het moment dat de parachute moest worden afgestoten en de remraketten werden opgestart ging er iets mis.
Een nauwkeurige analyse van de gegevens moet uitwijzen wat er precies is gebeurd. De uitkomst daarvan kan echter nog dagen, zo niet weken, op zich laten wachten. Ondertussen zullen nog enkele pogingen worden gedaan om het radiocontact met Schiaparelli te herstellen.
ESA beschouwt de korte missie van Schiaparelli hoe dan ook niet als een mislukking. Het was immers een testmissie, bedoeld om ervaring op te doen met het landen op Mars. Als deze proeflanding echt op een crash is uitgelopen – en daar lijkt het toch wel sterk op – kan daar in elk geval van worden geleerd hoe het nt moet. (EE)
(allesoversterrenkunde)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Op de persconferentie zeiden ze dat het hitteschild een succes was en dat de thrusters het wel deden, maar veel te kort, slechts enkele seconden (3 a 4)quote:
[..]
Schiaparelli is nu Scrapparelli
Of het hitteschild is er niet afgegaan...
Of de remraketten hebben gefaald...
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Mooi man, man madequote:
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Schiaparelli naar de tyfus gvd
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Dus toch thruster failure...quote:
[..]
Op de persconferentie zeiden ze dat het hitteschild een succes was en dat de thrusters het wel deden, maar veel te kort, slechts enkele seconden (3 a 4)
Scrappelli Gevonden
One of the features is bright and can be associated with the 12-m diameter parachute used in the second stage of Schiaparelli's descent, after the initial heat shield entry. The parachute and the associated back shield were released from Schiaparelli prior to the final phase, during which its nine thrusters should have slowed it to a standstill just above the surface.
The other new feature is a fuzzy dark patch roughly 15 x 40 metres in size and about 1 km north of the parachute. This is interpreted as arising from the impact of the Schiaparelli module itself following a much longer free fall than planned, after the thrusters were switched off prematurely.
Estimates are that Schiaparelli dropped from a height of between 2 and 4 kilometres, therefore impacting at a considerable speed, greater than 300 km/h. The relatively large size of the feature would then arise from disturbed surface material. It is also possible that the lander exploded on impact, as its thruster propellant tanks were likely still full. These preliminary interpretations will be refined following further analysis.
[ Bericht 32% gewijzigd door -CRASH- op 21-10-2016 20:12:26 ]
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
Toch jammer,
ik heb een hekel aan de EU en vind het altijd leuk als een project van hun faalt. Wat dat betreft heb ik dus genoeg te lachen. Maar dit specifieke project had ik toch graag als een succes gezien, ondanks dat marslanders racisme zjin.
ik heb een hekel aan de EU en vind het altijd leuk als een project van hun faalt. Wat dat betreft heb ik dus genoeg te lachen. Maar dit specifieke project had ik toch graag als een succes gezien, ondanks dat marslanders racisme zjin.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Rusland
Voor sommige mensen dus dubbel haat naar deze missie
Hebben we iets waar EU en Rusland aan samenwerken, is het weer niet goed.
Ik stem voor een puur nederlands ruimteprogramma, naar de maan in 2018!
Rusland werkte er ook aan mee.quote:
Toch jammer,
ik heb een hekel aan de EU en vind het altijd leuk als een project van hun faalt. Wat dat betreft heb ik dus genoeg te lachen. Maar dit specifieke project had ik toch graag als een succes gezien, ondanks dat marslanders racisme zjin.
Voor sommige mensen dus dubbel haat naar deze missie
Hebben we iets waar EU en Rusland aan samenwerken, is het weer niet goed.
Ik stem voor een puur nederlands ruimteprogramma, naar de maan in 2018!
waarom zou je deze missie haten?
dan ben je gewoon geboren om te falen
dan ben je gewoon geboren om te falen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Kost duurquote:
waarom zou je deze missie haten?
dan ben je gewoon geboren om te falen
Brengt mij niet direct een voordeel in het leven
Europa
Rusland
alsof jouw leven voordelen heeftquote:
[..]
Kost duur
Brengt mij niet direct een voordeel in het leven
Europa
Rusland
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ja zoals ik al zei; ze hebben het even gedaan, maar veel te kort, slechts een paar secondenquote:
[..]
Dus toch thruster failure...
Scrappelli Gevonden
[ afbeelding ]
One of the features is bright and can be associated with the 12-m diameter parachute used in the second stage of Schiaparelli's descent, after the initial heat shield entry. The parachute and the associated back shield were released from Schiaparelli prior to the final phase, during which its nine thrusters should have slowed it to a standstill just above the surface.
The other new feature is a fuzzy dark patch roughly 15 x 40 metres in size and about 1 km north of the parachute. This is interpreted as arising from the impact of the Schiaparelli module itself following a much longer free fall than planned, after the thrusters were switched off prematurely.
Estimates are that Schiaparelli dropped from a height of between 2 and 4 kilometres, therefore impacting at a considerable speed, greater than 300 km/h. The relatively large size of the feature would then arise from disturbed surface material. It is also possible that the lander exploded on impact, as its thruster propellant tanks were likely still full. These preliminary interpretations will be refined following further analysis.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Ben wel benieuwd of er nog iets rond Mars zweeft dat duidelijkere foto's kan makenquote:
[..]
Dus toch thruster failure...
Scrappelli Gevonden
[ afbeelding ]
One of the features is bright and can be associated with the 12-m diameter parachute used in the second stage of Schiaparelli's descent, after the initial heat shield entry. The parachute and the associated back shield were released from Schiaparelli prior to the final phase, during which its nine thrusters should have slowed it to a standstill just above the surface.
The other new feature is a fuzzy dark patch roughly 15 x 40 metres in size and about 1 km north of the parachute. This is interpreted as arising from the impact of the Schiaparelli module itself following a much longer free fall than planned, after the thrusters were switched off prematurely.
Estimates are that Schiaparelli dropped from a height of between 2 and 4 kilometres, therefore impacting at a considerable speed, greater than 300 km/h. The relatively large size of the feature would then arise from disturbed surface material. It is also possible that the lander exploded on impact, as its thruster propellant tanks were likely still full. These preliminary interpretations will be refined following further analysis.
Ik zou het eerder een doel dan een reden noemen, maar het antwoord is naar mijn mening de satelliet.quote:
Wat was de hoofdreden van de missie? De satelliet of de lander?
gr gr
En waarom moest die lander op Mars getest worden? Deden de Amerikanen toch ook niet met hun Marsmissies?quote:
[..]
Ik zou het eerder een doel dan een reden noemen, maar het antwoord is naar mijn mening de satelliet.
De Amerikanen hebben al vele succesvolle landingen op Mars gehad, Europa niet. Die hebben slechts 1 eerdere poging gedaan en die is ook mislukt. In 2020 wil Europa een grote dure rover laten landen en om eerst te bewijzen dat ze wel konden landen op Mars, hebben ze deze Schiaparelli als testmissie bedacht. Die landing is dus niet gelukt, maar hopelijk kunnen ze van de fout leren omdat ze wel een berg data hebben kunnen ontvangen.quote:
[..]
En waarom moest die lander op Mars getest worden? Deden de Amerikanen toch ook niet met hun Marsmissies?
gr gr
Delen de Nasa en de ESA hun ervaring niet?quote:
[..]
De Amerikanen hebben al vele succesvolle landingen op Mars gehad, Europa niet. Die hebben slechts 1 eerdere poging gedaan en die is ook mislukt. In 2020 wil Europa een grote dure rover laten landen en om eerst te bewijzen dat ze wel konden landen op Mars, hebben ze deze Schiaparelli als testmissie bedacht. Die landing is dus niet gelukt, maar hopelijk kunnen ze van de fout leren omdat ze wel een berg data hebben kunnen ontvangen.
Vast wel op een bepaalde wijze, maar zoiets complex als de technologie voor een marslanding is lastig 1 op 1 te delen. Een marslanding is uniek, want (bijna) elk voertuig is verschillend.quote:
[..]
Delen de Nasa en de ESA hun ervaring niet?
gr gr
Ik heb begrepen dat die lander een test is en dat het doel is een over een paar jaar een karretje op Mars neer te zetten. Als de Amerikanen nou datzelfde karretje op Mars hadden willen zetten hadden ze dan ook eerst een missie uitgevoerd zoals deze om het te testen?quote:
[..]
Vast wel op een bepaalde wijze, maar zoiets complex als de technologie voor een marslanding is lastig 1 op 1 te delen. Een marslanding is uniek, want (bijna) elk voertuig is verschillend.
Dat denk ik niet, omdat de Amerikanen dus een stuk meer ervaring hebben. Hier een overzicht van alle marsmissies van verschillende partijen: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_missions_to_Marsquote:
[..]
Ik heb begrepen dat die lander een test is en dat het doel is een over een paar jaar een karretje op Mars neer te zetten. Als de Amerikanen nou datzelfde karretje op Mars hadden willen zetten hadden ze dan ook eerst een missie uitgevoerd zoals deze om het te testen?
Nu ben ik ff weg, tot zover mijn visie. Hopelijk kan je er wat mee.
gr gr
Bij Beagle 2 ging de landing goed hoor! alleen klapten niet alle zonnenpanelen uit.quote:
[..]
De Amerikanen hebben al vele succesvolle landingen op Mars gehad, Europa niet. Die hebben slechts 1 eerdere poging gedaan en die is ook mislukt. In 2020 wil Europa een grote dure rover laten landen en om eerst te bewijzen dat ze wel konden landen op Mars, hebben ze deze Schiaparelli als testmissie bedacht. Die landing is dus niet gelukt, maar hopelijk kunnen ze van de fout leren omdat ze wel een berg data hebben kunnen ontvangen.
Oja das waar ook! Daar kwamen ze pas een paar jaar later achter toen ze luchtfoto's van de lander konden maken, toch?quote:
[..]
Bij Beagle 2 ging de landing goed hoor! alleen klapten niet alle zonnenpanelen uit.
Nouja, dan was deze Schiaparelli helemaal niet nodig geweest.
gr gr
Luchtfoto's zauw ik het niet noemen... waren gemaakt door een sateliet in een baan rond mars, niet iets in de ijle dampkring.quote:
[..]
Oja das waar ook! Daar kwamen ze pas een paar jaar later achter toen ze luchtfoto's van de lander konden maken, toch?
Nouja, dan was deze Schiaparelli helemaal niet nodig geweest.
Er zijn theorien om de reden waarom niet alle zonnepanelen zijn uitgeklapt. Sommige zeggen dat beagle 2 toch te hard is geland waardoor er iets kapot was gegaan.
Beagle 2 gebruikte airbags om zijn val te dempen.
Schiaparelli gebruikte retrorockets om zijn val te dempen.
Airbags en retrorockets zijn vaker gebruikt, beide met success.
11 jaar laterquote:
[..]
Oja das waar ook! Daar kwamen ze pas een paar jaar later achter toen ze luchtfoto's van de lander konden maken, toch?
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Parachute te vroeg losgelaten, en thrusters 3 ipv 30 seconden gebrand...
Wordt het geen tijd dat ESA en anderen lessen leren uit het succes van linux en open source software? Zet de specificaties van de hardware en de source code van de besturingssoftware online, heb je meteen tienduizenden extra programmeurs, fysici en ingenieurs die eventuele fouten zouden kunnen opmerken, zonder dat het je een cent kost.
Hoeveel mislukkingen hadden vermeden kunnen worden als men dat met vorige missies had gedaan? Verkeerde eenheden gebruikt, short integer overflow, op basis van n sensor(?) concluderen dat men geland was waardoor de motor uitgeschakeld werd etc., fouten die haast zeker zouden opgemerkt zijn als genoeg mensen de code hadden nagekeken.
Misschien niet haalbaar (wegens concurrentie en commercile belangen), dunno...
Wordt het geen tijd dat ESA en anderen lessen leren uit het succes van linux en open source software? Zet de specificaties van de hardware en de source code van de besturingssoftware online, heb je meteen tienduizenden extra programmeurs, fysici en ingenieurs die eventuele fouten zouden kunnen opmerken, zonder dat het je een cent kost.
Hoeveel mislukkingen hadden vermeden kunnen worden als men dat met vorige missies had gedaan? Verkeerde eenheden gebruikt, short integer overflow, op basis van n sensor(?) concluderen dat men geland was waardoor de motor uitgeschakeld werd etc., fouten die haast zeker zouden opgemerkt zijn als genoeg mensen de code hadden nagekeken.
Misschien niet haalbaar (wegens concurrentie en commercile belangen), dunno...
Ich glaube, dass es manchmal nicht gengend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schne Augen weinen
