Amerikaanse verkiezingen 2016 #101 Trump Trainwreck

Het was toch Trump die Mexicanen verkrachters noemde, bedoelde hij dat als compliment of was dat kritiek?

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Christie was inderdaad sowieso al wel aardig besmet. Verder zijn er niet echt hele prominente figuren binnen de partij die uitgesproken voorstander waren van Trump. Guiliani nog enigszins wellicht, maar die is ook alweer 72.

Sessions wellicht nog, maar ook die is 70 en had verder volgens mij ook geen grootse ambities.

Voor 2020 kun je in mijn ogen wellicht Cruz, Rubio en Ryan weer verwachten of Ayotte, Ernst of Haley. Allen niet echt besmet verder.

Kasich en Pence niet? Of denk je dat Trump nu Pence meesleept in zijn val.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:43 schreef Ulx het volgende:

[..]

Show me the quotes.....

Deze topicreeks is al veel langer gaande. Er zijn in het begin genoeg referenties gemaakt naar Duitsland in de jaren '30.

Ik bedoel, het was op een gegeven heel mainstream om Trump te vergelijken met Hitler. Welke verkiezing heb jij zitten volgen? Is dit echt iets waar je over twijfelt?

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:37 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Er valt een hele sterke zaak voor Trump te maken. Het gros van de anti-Trumpers in dit topic hebben tot nu toe vooral de volgende punten tegen Trump gemaakt:

1) Hij zegt gemene woordjes;
2) Hij betaalde minder belasting dan dat ik vind dat hij moet betalen;
3) Hij is geen succesvolle zakenman (zie ook hoe dit intern niet goed samenhangt met punt 2);
4) Hij is de volgende Hitler.

Nu zijn we de diepe minachting en intolerantie dat een groot deel van politiek links jegens haar tegenstanders handhaaft wel gewend, maar de meeste gewone mensen zijn het op veel punten gewoon met hem eens. Dat heeft niet zo veel met defecte informatievoorziening of mediamanipulatie te maken (de meeste mainstream media zijn overigens anti-Trump).

Strenger immigratiebeleid (inclusief moslimban), het politieke bestel hervormen, handelsverdragen herzien, landen daadwerkelijk aanpakken als ze handelsafspraken niet nakomen, politiemensen zijn goede mensen met een paar rotte appels, enzovoort, zijn allemaal punten waar ~100 miljoen+ Amerikanen het mee eens zijn.

Ja, 'gemene woordjes'...de man is gewoon een racist, een narcist, een seksist, heeft geen kennis van zaken en krijgt het voor elkaar om meerdere keren binnen een zin te liegen en dat dan een hele speech achter elkaar. Het is gewoon de minst geschikte kandidaat voor het presidentschap die de VS ooit gehad hebben.

Dat niet iedereen dit doorheeft, ligt wel degelijk aan de slechte informatievoorziening. Leek het er in het begin op dat het zo geweldig was dat het internet informatie naar alle lagen van de bevolking bracht, nu blijkt dat er net zoveel desinformatie over je uitgespuugd wordt. Zie bv deze poll van PPP waaruit blijkt dat 65% van de Trumaanhangers denkt dat Obama een moslim is en dat 59% denkt dat Obama niet in de VS geboren is: http://www.publicpolicypo(...)has-modest-lead.html Om nog maar te zwijgen van alle nepschandalen rondom Clinton die je kunt vinden op het internet, tot moord aan toe.

Natuurlijk helpt het ook nog als je bang en ontevreden bent dat Trump roept dat buitenlanders je baan afpakken of je komen vermoorden en dat hij de enige is die het land daarvoor kan behoeden.

Had er een echte conservatief gestaan tegenover Clinton, dan was ik ook niet voor de republikein geweest, maar dan vanwege de traditionele standpunten, niet omdat ik zat te kijken naar een freakshow.

[ Bericht 2% gewijzigd door Mike op 08-10-2016 16:57:59 ]

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:48 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Kasich en Pence niet? Of denk je dat Trump nu Pence meesleept in zijn val.

Kasich zijn appeal is in mijn ogen niet breed genoeg. Denk dat die het ook wel gezien heeft.
Met Pence stappen de Republikeinen weer in de oude valkuil. Die wordt nu ook nogal overschat omdat hij aardig afsteekt bij Trump, maar ik vind hem niet zo bijzonder.
Ze moeten in mijn ogen de demografische problemen die de partij steeds meer parten gaan spelen zien te verhelpen.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:25 schreef frietenstamp het volgende:
Wat heeft hij nou eigenlijk gezegd? Als je een ster bent zeggen vrouwen geen nee en kun je veel meer maken dan als je een arme loser bent. Elke rijke man of celeb zal dit bevestigen. Hij trasht niet de vrouwen maar de paupers die geen kans maken bij ze. De losers onderaan de succesladder zijn nu beledigd en gekwetst.

Hij probeerde een getrouwde vrouw neuken terwijl hij zelf net getrouwd was en klonk nogal teleurgesteld dat het hem niet was gelukt. Denk dat zoiets het ook niet goed doet bij gelovige Republikeinse kiezers.

Trump isgewoon een incompetente clown. Zijn presidentschap zou op zich leuke TV op kunnen leveren, maar het voornaamste probleem met Trump is dat de Republikeinen dan ook nog het witte huis in handen krijgen en daarmee ook gelijk nog weer de SC.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:49 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Deze topicreeks is al veel langer gaande. Er zijn in het begin genoeg referenties gemaakt naar Duitsland in de jaren '30.

Ik bedoel, het was op een gegeven heel mainstream om Trump te vergelijken met Hitler. Welke verkiezing heb jij zitten volgen? Is dit echt iets waar je over twijfelt?

Laat gewoon de quotes zien.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:48 schreef Wespensteek het volgende:
Het was toch Trump die Mexicanen verkrachters noemde, bedoelde hij dat als compliment of was dat kritiek?

80% van vrouwen uit Centraal-Amerika die de tocht wagen naar Amerika worden verkracht. (bron is linkse, anti-Trump Huffington Post)

Een groot deel van de verkrachters zijn Mexicanen. Dit is wat Trump gezegd heeft. In plaats van dat links, feministen en de media zich zorgen zouden maken over deze absurde cijfers hebben ze het over gemene woordjes van Trump.

Het doet me erg denken aan de kwestie in Keulen (duizenden vrouwen massaal aangerand door niet-westerse allochtonen in één nacht, niet alleen in Keulen maar op talloze andere plekken in Europa): een betoginkje en een vrouw met de blote barst op het plein in Keulen die een bord vasthoudt met de tekst ''blijf van ons lijf af''. Verder hoor je er niks over. Maar als Boudewijn en Jan-Pieter een vervelend lijstje maken bij Vindicat? Die gaan we helemaal kapot maken. Dat is echt het symbool voor de vrouwonterende cultuur die wij hebben en moeten we koste wat kost verpulveren.

''Mexicanen'' en ''vrouwen'' zijn heilige koeien van links. Als een blanke man één van deze groepen aanvalt breekt de hel los. Als veel Mexicanen vrouwen misbruiken tijdens hun reis naar de VS (en ín de VS), tja, dan wordt het lastig. Het geeft blijk van een wijdverspreide morele verwarring bij de Democraten. Ik denk dat dit één van de grootste redenen is waarom politiek links het in de hele westerse wereld moeilijk heeft.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:54 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dan riskeren ze een scheuring in de partij.

Ik denk dat dat wel meevalt. Je moet in de Amerikaanse politiek altijd een coalitie van groeperingen aan zien te spreken om kans te maken.
De groep boze Trumpstemmers zitten redelijk klem, die gaan toch niet op die vreselijke Democraten stemmen.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:47 schreef Monolith het volgende:
Ernst

Joni Ernst is de vrouwelijke Trump-light

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel meevalt. Je moet in de Amerikaanse politiek altijd een coalitie van groeperingen aan zien te spreken om kans te maken.
De groep boze Trumpstemmers zitten redelijk klem, die gaan toch niet op die vreselijke Democraten stemmen.

Is het uberhaubt wel eens voorgekomen dat een partij het langer dan 3 termijnen achter elkaar volhield (midden 19e eeuw dan niet meegerekend). Het zou natuurlijk best kunnen dat Clinton een zeer gehate president wordt en daarmee ook de kansen voor de volgende DNC kandidaat schaadt. Zie ook wel weer problemen tussen de progressieve en toch meer rechtse kanten binnen de Democraten in 2020.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:59 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

80% van vrouwen uit Centraal-Amerika die de tocht wagen naar Amerika worden verkracht. (bron is linkse, anti-Trump Huffington Post)

Een groot deel van de verkrachters zijn Mexicanen. Dit is wat Trump gezegd heeft.

Nee, dat heeft Trump niet gezegd. Ik wil de quote er nog wel even bij pakken voor je: “When Mexico sends its people, they’re not sending their best. They’re not sending you. They’re not sending you. They’re sending people that have lots of problems, and they’re bringing those problems with us. They’re bringing drugs. They’re bringing crime. They’re rapists. And some, I assume, are good people.”

Het is dus andersom, niet 'een groot deel van de verkrachters zijn Mexicanen', maar 'een groot deel van de Mexicanen zijn verkrachters'...een wezenlijk verschil.

Het is ook aantoonbaar niet waar: https://www.washingtonpos(...)mmigrants-and-crime/

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:12 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Denk dat het zwaarder meeweegt dat hij zelf ook getrouwd was op dat moment, maar nog belangrijker, dat hij denkt dat hij door zijn status zich kan opdringen aan vrouwen.

Vandaag een artikel in de NY Times verschenen waarin een vrouw haar verhaal doet over hoe Trump zich aan haar vergreep:
http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=tw-share&_r=0

Mocht dit echt waar zijn, schaam ik me dood dat ik ooit deze man hier heb verdedigd.

En anders niet, zeg maar?

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 17:01 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Joni Ernst is de vrouwelijke Trump-light

Niet echt, zit eerder op de lijn van Rubio en in mindere mate Cruz.
Ik vel ook geen oordeel over geschiktheid, ik gok enkel dat het mensen zijn die in 2020 een gooi naar de nominatie zullen doen.

Wat vinden we van Trump zijn plan om de Parijs overeenkomst teniet te doen. Obama heeft flinke slagen gemaakt wat betreft duurzame energie opwekking. Ik zou graag willen dat dit voortgezet werd. Clinton is hier ook voorstander van.

Barack Obama says wind power cheaper in Texas than power from 'dirty fossil fuels'

quote:

Meantime, an American Wind Energy Association blog post talking up Obama’s Iowa-Texas SOTU claim noted a 2015 study by Lazard LLC, a financial services firm, stating the cost of wind production in Texas, not counting government subsidies, runs from $36 to $51 per megawatt-hour while an average national cost for coal-fired electricity ranges from $65 to $150 per MWh and for gas, depending on the type of plant, from $52/MWh to $218/MWh.

twitter:

realDonaldTrump twitterde op dinsdag 06-11-2012 om 20:15:52 The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive. reageer retweet

Donald Trump would 'cancel' Paris climate deal

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 16:55 schreef Monolith het volgende:
Trump isgewoon een incompetente clown. Zijn presidentschap zou op zich leuke TV op kunnen leveren, maar het voornaamste probleem met Trump is dat de Republikeinen dan ook nog het witte huis in handen krijgen en daarmee ook gelijk nog weer de SC.

Dat is ook de reden dat de republikeinen hem blijven steunen.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 17:04 schreef Mike het volgende:

[..]

Nee, dat heeft Trump niet gezegd. Ik wil de quote er nog wel even bij pakken voor je: “When Mexico sends its people, they’re not sending their best. They’re not sending you. They’re not sending you. They’re sending people that have lots of problems, and they’re bringing those problems with us. They’re bringing drugs. They’re bringing crime. They’re rapists. And some, I assume, are good people.”

Het is dus andersom, niet 'een groot deel van de verkrachters zijn Mexicanen', maar 'een groot deel van de Mexicanen zijn verkrachters'...een wezenlijk verschil.

Niet letterlijk, nee. Maar iedereen die niet op bizarre manier communiceert begrijpt dat Trump niet alle Mexicanen verkrachters heeft genoemd.

Als je een semantisch spelletje wil spelen over de quote hierboven ga je ook verliezen. Hij heeft het in de quote volgens mij namelijk vrij duidelijk over de mensen die problemen met zich meebrengen. Één daarvan is misbruik van vrouwen. Nogmaals, kijk naar de cijfers dat 80% van de vrouwen misbruikt zijn tijdens hun reis en kijk dan naar de absurde verdeling van tijd en moeite die je steekt in het aanvallen Trump versus het oplossen van het probleem van vrouwenmisbruik (of in ieder geval het probleem benoemen).

Nergens heeft hij ook gezegd dat 'een groot deel van de Mexicanen verkrachters zijn', alhoewel dat relatief gezien een correcte uitspraak zou zijn.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 17:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

En anders niet, zeg maar?

Ik was/ben gewoon erg tegen Clinton en vindt het veel interessanter om iets te volgen als ik duidelijk partij kies, hier koos ik erg snel al voor Trump, dan ben je soms wat blind voor bepaalde flaws. Bovendien nam ik het ook niet zo serieus, ik hoef immers toch niet echt te stemmen. Had ik moeten kiezen was ik net als elfletterig waarschijnlijk voor O'malley gegaan van de democraten.

Nu stapelt zich echter schandaal op schandaal, ik was al een tijdje meer aan het kijken naar kansen over de verkiezingen en proberen alles wat meer neutraal te zien, daar ga ik nu maar mee door. Er komt iig een president waar ik me totaal niet in kan vinden (inhoudelijk met clinton misschien nog wel, maar als persoon dan niet)

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2016 17:06 schreef monkyyy het volgende:
Wat vinden we van Trump zijn plan om de Parijs overeenkomst teniet te doen. Obama heeft flinke slagen gemaakt wat betreft duurzame energie opwekking. Ik zou graag willen dat dit voortgezet werd. Clinton is hier ook voorstander van.

Barack Obama says wind power cheaper in Texas than power from 'dirty fossil fuels'

[..]

twitter:

realDonaldTrump twitterde op dinsdag 06-11-2012 om 20:15:52 The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive. reageer retweet

Donald Trump would 'cancel' Paris climate deal

Dit is ook in de tijd dat ik nog Trump hier verdedigde een van zijn standpunten geweest waarvan ik zei, hierdoor zal ik uiteindelijk niet op hem stemmen. Dit is namelijk iets wat niet alleen Amerikanen aangaat, maar heel de wereld. Desastreus voor het klimaat en in tegenstelling tot hem wil Clinton juist een van de meest progressieve klimaatsplannen voeren ooit. Dat kan ik alleen maar toejuichen.