abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_165640459
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een lichte winst stonden, hebben de voorstanders van een vertrek uit de EU de stemming uiteindelijk met 51,9 vs. 48,1% gewonnen. Als gevolg hiervan is onder meer de koers van de Britse Pond fors gedaald ten opzichte van de dollar. Na het referendum zijn de hoofdrolspelers van de campagne allemaal van het toneel verdwenen. Cameron heeft aangekondigd op te stappen als premier, Johnson heeft zich teruggetrokken uit de race en Farage is opgestapt als leider van UKIP.

De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Er is inmiddels zekerheid over wie de nieuwe premier wordt. Na de eerste ronde vielen drie kandidaten, waaronder Michael Gove, af en bleven Andrea Leadsom en Theresa May over. Nadat Leadsom haar kandidatuur heeft ingetrokken is Theresa May over, zij is na Thatcher de tweede vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk sinds woensdag 13 juli 2016. Hiermee is het echter nog niet afgelopen, want ze moet tevens een nieuwe ministerploeg samenstelken. Ze heeft echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.







Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
pi_165640484
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:16 schreef George_Zin het volgende:

[..]

Tuurlijk gaat het door. Een heuse brexit-ministerie opgericht inclusief minister en personeel. Volgend jaar wordt artikel 50 geactiveerd. Tuurlijk kan dat jaren duren. We hebben het over 30/40 EU-historie, kluwen van EU-historie, die de Britten moeten ontwarren. Ze hebben een leger aan juristen en onderhandelaars nodig die alle verdragen gaan herschrijven.
Wat nog niet automatisch betekent dat het doorgaat. In de tussentijd zijn er weer verkiezingen in het VK. Ik verwacht dat de Brexit inzet wordt van de verkiezingen.

Overigens moet er 2 jaar na het activeren van artikel 50 een verdrag liggen met de EU, anders is er gewoon geen verdrag met de EU. En zoals 99.999 al gezegd heeft, is het belang van het VK groter dan dat van de EU, dus de meeste druk zit er aan de britse kant op.

Overigens was net op het nieuws dat de steun voor de EU in NL flink is gegroeid. Meer dan de helft van de NL-ers wil in de EU blijven, blijkt uit een poll.
pi_165640542
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nogmaals, de EU is veel belangrijker voor de Britten dan andersom.
En wat moeten de Britten gaan exporteren? Ze produceren immers amper nog iets. Wellicht is het een idee dat je je eens een beetje gaat verdiepen in de economische structuur van het Verenigd Koninkrijk?
Hmm, Nederland exporteert 30 miljard euro aan goederen richting UK. Duitsland 50 miljard euro. En dan hebben we het maar over twee van de 27 EU-landen. Een handelsverdrag komt sowieso en anders boort UK andere markten aan, landen als Mexico/Canada/Australië staan welwillend tegenover handelsverdragen met de UK, en dan valt die markt deels weg voor Duitsland/Nederland en andere landen. Daar gaan die tienduizenden banen, en daarmee stijgt de ontevredenheid wat weer haar weerslag zal hebben op de maatschappij en EU! Zoals gezegd de UK is voor de Duitsers een belangrijkere markt dan de Duitse is voor de Britten. De Britse economie is een moderne dienstenmaatschappij daar drijft hun economie op voor 75%. Onder andere een enorme bank- en verzekeringswezen. De overige 25% bestaat uit (zware) industrie. Wat ze produceren? Dat kun je opzoeken! Momenteel bezig met de bouw van twee enorme ultramoderne vliegdekschepen. Weinig landen die dat kunnen. Ze zouden de export van moderne oorlogsmateriaal kunnen opstuwen. De 25% industrie bestaat uit scheepsbouw, voedselverwerking, onderdelen voor de ruimtevaart en luchtvaart, consumptiegoederen, staalindustrie etc. etc.
pi_165640621
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:21 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat nog niet automatisch betekent dat het doorgaat. In de tussentijd zijn er weer verkiezingen in het VK. Ik verwacht dat de Brexit inzet wordt van de verkiezingen.

Overigens moet er 2 jaar na het activeren van artikel 50 een verdrag liggen met de EU, anders is er gewoon geen verdrag met de EU. En zoals 99.999 al gezegd heeft, is het belang van het VK groter dan dat van de EU, dus de meeste druk zit er aan de britse kant op.

Overigens was net op het nieuws dat de steun voor de EU in NL flink is gegroeid. Meer dan de helft van de NL-ers wil in de EU blijven, blijkt uit een poll.
Ja, twee jaar nadat ze artikel 50 hebben geactiveerd en die kan verlengd worden. In beginsel twee jaar. Men is bezig met de voorbereidingen. Voor kerst zal niks geactiveerd worden. Ik las 46% staat positief tegenover de EU. Dat is geen meerderheid. De EU is de laatste jaren uitgeblonken in het niet-oplossen van problemen. Het is een logge machine. Men reageert bijna niet en de oplossingen waarmee men komt zijn vaak niet zaligmakend. Men had het moeten houden bij de vrijhandelsmarkt en geen politieke unie van moeten maken.
pi_165640635
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:28 schreef George_Zin het volgende:
De Britse economie is een moderne dienstenmaatschappij daar drijft hun economie op voor 75%. Onder andere een enorme bank- en verzekeringswezen.
Juist die dienstensector wil juist graag in de EU blijven.
pi_165640647
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:28 schreef George_Zin het volgende:

[..]

Hmm, Nederland exporteert 30 miljard euro aan goederen richting UK. Duitsland 50 miljard euro. En dan hebben we het maar over twee van de 27 EU-landen. Een handelsverdrag komt sowieso en anders boort UK andere markten aan, landen als Mexico/Canada/Australië staan welwillend tegenover handelsverdragen met de UK, en dan valt die markt deels weg voor Duitsland/Nederland en andere landen. Daar gaan die tienduizenden banen, en daarmee stijgt de ontevredenheid wat weer haar weerslag zal hebben op de maatschappij en EU! Zoals gezegd de UK is voor de Duitsers een belangrijkere markt dan de Duitse is voor de Britten. De Britse economie is een moderne dienstenmaatschappij daar drijft hun economie op voor 75%. Onder andere een enorme bank- en verzekeringswezen. De overige 25% bestaat uit (zware) industrie. Wat ze produceren? Dat kun je opzoeken! Momenteel bezig met de bouw van twee enorme ultramoderne vliegdekschepen. Weinig landen die dat kunnen. Ze zouden de export van moderne oorlogsmateriaal kunnen opstuwen. De 25% industrie bestaat uit scheepsbouw, voedselverwerking, onderdelen voor de ruimtevaart en luchtvaart, consumptiegoederen, staalindustrie etc. etc.
Ofwel de Britten zijn zwaar afhankelijk van import uit de EU en het beetje wat ze nog exporteren hebben ze de EU ook hard bij nodig. Je hebt geloof ik wat moeite om een en ander in perspectief te zien. De Britten zullen alles op alles zetten om een verdrag met de EU af te sluiten, dan is het logisch dat de EU dat verdrag grotendeels zal dicteren :s)
pi_165640956
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ofwel de Britten zijn zwaar afhankelijk van import uit de EU en het beetje wat ze nog exporteren hebben ze de EU ook hard bij nodig. Je hebt geloof ik wat moeite om een en ander in perspectief te zien. De Britten zullen alles op alles zetten om een verdrag met de EU af te sluiten, dan is het logisch dat de EU dat verdrag grotendeels zal dicteren :s)
Een beetje export vanuit de Britse kant? Het is de nummer 9 grootste exportmarkt ter wereld terwijl hun focus vooral ligt bij de moderne diensteneconomie. Afgezet tegen de Britse economie is 25% industrie weinig, maar als het gaat om het bedrag en dan op wereldschaal kun je spreken van een van de 10 grootste exportmarkten ter wereld.

Export UK (470 miljard) gaat naar
1. USA: 51 miljard pond
2. Duitsland: 46 miljard pond
3. Nederland: 34 miljard pond
4. Zwitserland: 33 miljard pond
5. Frankrijk: 27 miljard pond

Import UK (660 miljard) komt van:
1. Duitsland: 100 miljard pond (vergissing, meer dan ik dacht)
2. China: 62 miljard pond
3. Nederland: 50 miljard pond
4. USA: 41 miljard pond
5. Frankrijk: 40 miljard pond

De belangen zijn aan beide kanten enorm. Duitsland alleen al 100 miljard pond. Damn, dat is meer dan de inkomsten van een select groep Afrikaanse landen in een heel jaar. Die onderhandelingen gaan lang en zwaar zijn. Voor Nederland en Frankrijk staat ook heel veel op het spel. De UK nog meer maar het wordt geen eenrichtingsverkeer!

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/gbr/

quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:37 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Juist die dienstensector wil juist graag in de EU blijven.
Ze zitten nog in de EU. En dat zal ook het geval zijn tijdens de onderhandelingen. Na de onderhandelingen ligt een handelsverdrag op tafel. De belangen zijn te groot. De voorwaarden en daar zal het om gaan. Een meerderheid van de Britten is het zat dat Jan en Alleman met een Europees paspoort gewoon de UK in en uit kan reizen. Vooral omdat ze zo enorm populair zijn als vestigingsland heeft dat voor hun voor- en nadelen, want zitten ook genoeg sloebers tussen. Ze kunnen geen voorwaarden stellen aan vestiging zoals inkomen en vermogen of iets dergelijks, zodat ze zeker van zijn dat mensen niet aan het infuus van Moedertje Staat komen te hangen.

[ Bericht 9% gewijzigd door George_Zin op 29-09-2016 09:21:30 ]
pi_165648558
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:37 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Juist die dienstensector wil juist graag in de EU blijven.
JP Morgan heeft zojuist aangekondigd ruim 20% van haar Luxemburgs personeel te willen ontslaan. De helft wordt weer aangenomen in de UK.

Omgekeerde paniek ;)

En dat is niet de enige daar die banen naar de UK aan het repartrieren is.... kennelijk zien ze dat wel zitten :)

[ Bericht 7% gewijzigd door sp3c op 29-09-2016 16:51:40 ]
  donderdag 29 september 2016 @ 16:58:25 #9
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_165649456
Ik trek mijn strakke groene broek aan...Groot Brittannië gaat onderhandelingen en de EU flink frustreren de komende jaren en zodra ze officieel uit de EU zijn sluiten ze zich aan bij de USA.

Dat zou wel een mooie truc zijn, niet?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_165649474
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:28 schreef George_Zin het volgende:

[..]

Hmm, Nederland exporteert 30 miljard euro aan goederen richting UK. Duitsland 50 miljard euro. En dan hebben we het maar over twee van de 27 EU-landen. Een handelsverdrag komt sowieso en anders boort UK andere markten aan, landen als Mexico/Canada/Australië staan welwillend tegenover handelsverdragen met de UK, en dan valt die markt deels weg voor Duitsland/Nederland en andere landen. Daar gaan die tienduizenden banen, en daarmee stijgt de ontevredenheid wat weer haar weerslag zal hebben op de maatschappij en EU! Zoals gezegd de UK is voor de Duitsers een belangrijkere markt dan de Duitse is voor de Britten. De Britse economie is een moderne dienstenmaatschappij daar drijft hun economie op voor 75%. Onder andere een enorme bank- en verzekeringswezen. De overige 25% bestaat uit (zware) industrie. Wat ze produceren? Dat kun je opzoeken! Momenteel bezig met de bouw van twee enorme ultramoderne vliegdekschepen. Weinig landen die dat kunnen. Ze zouden de export van moderne oorlogsmateriaal kunnen opstuwen. De 25% industrie bestaat uit scheepsbouw, voedselverwerking, onderdelen voor de ruimtevaart en luchtvaart, consumptiegoederen, staalindustrie etc. etc.
Gelukkig dat we onze export met graagte in de waagschaal willen leggen zodat Polen in de UK kunnen blijven stuucen en keienleggen. :) Vrij verkeer van personen O+ EU O+
pi_165660889
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:21 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Overigens was net op het nieuws dat de steun voor de EU in NL flink is gegroeid. Meer dan de helft van de NL-ers wil in de EU blijven, blijkt uit een poll.
Werd jij gevraagd ervoor, ik niet dus ik val al af.

Of is er een selectief groepje gevraagd en nemen ze dat als de helft van NL?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2016 23:19:56 ]
pi_165671331
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 16:59 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Gelukkig dat we onze export met graagte in de waagschaal willen leggen zodat Polen in de UK kunnen blijven stuucen en keienleggen. :) Vrij verkeer van personen O+ EU O+
Ach soms kosten principes geld.

Overigens nog steeds overtuigd dat oekraine achter de buk aanval zit en rusland niet in oost oekraine zit?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_165688625
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-op-4532011-a1524387

De EU wil niet beginnen met onderhandelen voordat de Britten officieel opzeggen, schiet allemaal nog niet zo op dus :P
pi_165690125
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:04 schreef 99.999 het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-op-4532011-a1524387

De EU wil niet beginnen met onderhandelen voordat de Britten officieel opzeggen, schiet allemaal nog niet zo op dus :P
Beide kanten hebben teveel te verliezen?
  zondag 2 oktober 2016 @ 05:32:09 #15
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_165701243
http://www.bbc.com/news/uk-politics-37532364

Zoals boven al aangegeven. May plant een grote intrekkingswet die 1972 ECA intrekt en alle eu wetgeving omzet in britse wetgeving. Daarna gaan ze snijden. Ingangsdatum op de exitdatum.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  zondag 2 oktober 2016 @ 11:14:22 #16
165633 eriksd
The grand facade...
pi_165704377
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:04 schreef 99.999 het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-op-4532011-a1524387

De EU wil niet beginnen met onderhandelen voordat de Britten officieel opzeggen, schiet allemaal nog niet zo op dus :P
Beetje een nietszeggend artikel. De Britten kunnen op alle onderwerpen nog rustig rekken en strekken, dit soort "berichten van ingewijden" komen eerder wanhopig dan daadkrachtig over.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_165705067
http://www.volkskrant.nl/(...)gang-gezet~a4387749/

May wil voor maart officieel het afscheid uit de EU aankondigen. Ben benieuwd of dat lukt.
  zondag 2 oktober 2016 @ 13:01:07 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165706060
quote:
7s.gif Op zondag 2 oktober 2016 12:03 schreef 99.999 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)gang-gezet~a4387749/

May wil voor maart officieel het afscheid uit de EU aankondigen. Ben benieuwd of dat lukt.
verstandig van haar

ze verlaat het zinkende schip
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_165708809
Wat valt er te onderhandelen dan?, zij zijn eruit. klaar weg. Nu wij nog.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zondag 2 oktober 2016 @ 15:34:56 #20
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_165709244
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:21 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat nog niet automatisch betekent dat het doorgaat. In de tussentijd zijn er weer verkiezingen in het VK. Ik verwacht dat de Brexit inzet wordt van de verkiezingen.

Overigens moet er 2 jaar na het activeren van artikel 50 een verdrag liggen met de EU, anders is er gewoon geen verdrag met de EU. En zoals 99.999 al gezegd heeft, is het belang van het VK groter dan dat van de EU, dus de meeste druk zit er aan de britse kant op.

Overigens was net op het nieuws dat de steun voor de EU in NL flink is gegroeid. Meer dan de helft van de NL-ers wil in de EU blijven, blijkt uit een poll.
Bizar. Vraag me af wat de betrouwbaarheid is van zo'n poll. Waarom zouden in hemelsnaam nu meer mensen in de EU willen blijven?
Feyenoord!
  zondag 2 oktober 2016 @ 15:35:23 #21
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_165709252
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 08:37 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Juist die dienstensector wil juist graag in de EU blijven.
Ah de bullshit jobs.
Feyenoord!
pi_165709277
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2016 15:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Bizar. Vraag me af wat de betrouwbaarheid is van zo'n poll. Waarom zouden in hemelsnaam nu meer mensen in de EU willen blijven?
Dat is toch juist logisch?
  zondag 2 oktober 2016 @ 21:14:41 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165717346
quote:
2s.gif Op zondag 2 oktober 2016 15:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is toch juist logisch?
vanwege de subsidie
van 10 miljard per jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_165723181
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2016 21:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

vanwege de subsidie
van 10 miljard per jaar
Nee nee nee, wie moet dan onze muren stuucen?

En stel je voor dat je paspoort moet laten zien als je vliegt naar Madrid.

En wat zouden we met al die koopkracht moeten als we niet meer een munt hebben die stelselmatig gedevalueerd wordt? Wat zouden we allemaal aanmoeten met al die gelden die we nu aan verkapte fiscale transfer naar het Zuiden besteden, onze ouderen en zieken verzorgen soms. Dat zou alleen maar keuzestress veroorzaken.

Geen best idee dus, uit de EU gaan. Dat is toch volkomen logisch?
  maandag 3 oktober 2016 @ 13:16:39 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165726919
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 09:10 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Nee nee nee, wie moet dan onze muren stuucen?

En stel je voor dat je paspoort moet laten zien als je vliegt naar Madrid.

En wat zouden we met al die koopkracht moeten als we niet meer een munt hebben die stelselmatig gedevalueerd wordt? Wat zouden we allemaal aanmoeten met al die gelden die we nu aan verkapte fiscale transfer naar het Zuiden besteden, onze ouderen en zieken verzorgen soms. Dat zou alleen maar keuzestress veroorzaken.

Geen best idee dus, uit de EU gaan. Dat is toch volkomen logisch?
die Euro munt dat duurt geen vijf jaar meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_165727885
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 13:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die Euro munt dat duurt geen vijf jaar meer
Recent kwam een Amerikaanse econoom met eenzelfde conclusie. De euro is een mislukt experiment wat de tegenstellingen binnen de EU juist heeft bevorderd. Griekenland is natuurlijk het beste voorbeeld van het falen van zo'n gemeenschappelijke munt. De euro heeft een houdbaarheidsdatum en zal uiteindelijk verdwijnen als munt. Vraag hoelang men nog blijft aanmodderen.

Brexit is Brexit. Waren er nog doldwaze pro-Europeanen die beweerden dat Brexit niet zou plaatsvinden, eind maart 2017 is het dan zo ver. Brexit ligt op de onderhandelingstafel en dan is het exit EU. Bravo voor deze heldendaad!!!! Opnieuw hebben we aan onze tegenstanders een gevoelige klap uitgedeeld. :)

De EU is net zo afhankelijk van het VK koninkrijk als andersom. Dat zullen de komende onderhandelingen nog eens fijntjes duidelijk maken. Ook Nederland heeft aan de Britten een belangrijke handelspartner. Dus stoïcijnse pro-Europese arrogantie zal hier niet op zijn plaats zijn. Pro-Europese nederheid mag hiervoor in de plaats komen. Want het gaat ronduit slecht met de EU.

Laat een succesvol Brexit een baken zijn voor andere landen om deze EU voorgoed de rug toe te keren. Nee, Nexit is niet ondenkbaar. Brexit heeft laten zien dat zoiets wel degelijk mogelijk is. Stapje voor stapje zullen we onze soevereiniteit weer gaan terugwinnen. Worden we geleidelijk weer baas over eigen land. ^O^
pi_165730271
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 13:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die Euro munt dat duurt geen vijf jaar meer
Hoe vaak heb jij het einde van de Euro al verkondigd :)?
  maandag 3 oktober 2016 @ 18:00:59 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165731925
quote:
7s.gif Op maandag 3 oktober 2016 16:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe vaak heb jij het einde van de Euro al verkondigd :)?
sinds men begon met de euro , dat is nooit verandert., ik krijg nu wel meer gezelschap van allerlei vooraanstaande economen

19 verschillende landen die een munt hebben dat kan niet, ze kunnen niet fluctueren in koers, de euro is voor ons spotgoedkoop nu, en voor het zuiden veel te duur

Zodra de rente omhoog moet, gaan alle landen in het zuiden failliet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_165731991
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 18:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

sinds men begon met de euro , dat is nooit verandert., ik krijg nu wel meer gezelschap van allerlei vooraanstaande economen

19 verschillende landen die een munt hebben dat kan niet, ze kunnen niet fluctueren in koers, de euro is voor ons spotgoedkoop nu, en voor het zuiden veel te duur

Zodra de rente omhoog moet, gaan alle landen in het zuiden failliet
Tot nu komt er dus geen bal van je doempreken terecht?
  maandag 3 oktober 2016 @ 18:08:04 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165732072
quote:
10s.gif Op maandag 3 oktober 2016 18:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tot nu komt er dus geen bal van je doempreken terecht?
jawel

http://www.telegraph.co.u(...)ion-was-the-mistake/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_165732114
quote:
Iemand roept wat en dan zijn je mislukte voorspellingen plots wel uitgekomen? Bijzonder.
  maandag 3 oktober 2016 @ 22:25:34 #32
410299 MartijnUK
Nu MartijnNZ...
pi_165739411
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 14:13 schreef Elzies het volgende:

en dan is het exit EU. Bravo voor deze heldendaad!!!! Opnieuw hebben we aan onze tegenstanders een gevoelige klap uitgedeeld. :)

Laat een succesvol Brexit een baken zijn voor andere landen om deze EU voorgoed de rug toe te keren. Nee, Nexit is niet ondenkbaar. Brexit heeft laten zien dat zoiets wel degelijk mogelijk is. Stapje voor stapje zullen we onze soevereiniteit weer gaan terugwinnen. Worden we geleidelijk weer baas over eigen land. ^O^
Deze statements laten precies zien wat er mis is met jouw faliekant foute en primitieve denkwijze. De EU opheffen werpt ons bijna een eeuw terug in de geschiedenis. Terug naar de periode van nationalisme en conflict. Niks soevereiniteit. Soevereiniteit is een dwaze droom in een globaliserende wereld.

Individuen die denken zoals jij zijn juist de struikelblokken op de weg naar voorspoed en ontwikkeling.
pi_165742155
Die keuze voor een Brexit heeft er wel hard ingehakt he. _O-

Britain’s FTSE Hits 16-Month High after Brexit Date Set
http://www.breitbart.com/(...)igh-brexit-date-set/

pi_165743614
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 22:25 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Deze statements laten precies zien wat er mis is met jouw faliekant foute en primitieve denkwijze. De EU opheffen werpt ons bijna een eeuw terug in de geschiedenis. Terug naar de periode van nationalisme en conflict. Niks soevereiniteit. Soevereiniteit is een dwaze droom in een globaliserende wereld.

Individuen die denken zoals jij zijn juist de struikelblokken op de weg naar voorspoed en ontwikkeling.
Er is in mijn leven nog nooit zoveel nationalisme en conflict geweest in Europa als nu :D

Well done, EU ! Kan niet wachten op de 'vooruitgang' van de komende 10 jaar ;)

Heb je nog een plekje over daar in het natioalistische conflictueuze instabiele New Zealand?
pi_165743688
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 07:58 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Er is in mijn leven nog nooit zoveel nationalisme en conflict geweest in Europa als nu :D

Well done, EU ! Kan niet wachten op de 'vooruitgang' van de komende 10 jaar ;)

Heb je nog een plekje over daar in het natioalistische conflictueuze instabiele New Zealand?
Dat je een jaar of tien oud bent verklaart wel een en ander inderdaad :P.
pi_165744144
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 22:25 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Deze statements laten precies zien wat er mis is met jouw faliekant foute en primitieve denkwijze. De EU opheffen werpt ons bijna een eeuw terug in de geschiedenis. Terug naar de periode van nationalisme en conflict. Niks soevereiniteit. Soevereiniteit is een dwaze droom in een globaliserende wereld.

Individuen die denken zoals jij zijn juist de struikelblokken op de weg naar voorspoed en ontwikkeling.
De EU is een indirecte onofficiële bezettingsmacht geworden die stapsgewijs onze soevereiniteit afpikt, steeds vaker hier de regels en wetten dicteert en waar we jaarlijks miljarden euro hardwerkend belastinggeld aan Brussel mogen afstaan. Geld wat voor Nederland en voor Nederlanders bestemd zou moeten zijn maar nu wordt weggesluisd om de failliete Grieken te onderhouden of te belanden in vage en schimmige EU subsidies naar bedenkelijke lidstaten die wel voor de lusten, maar nooit voor de lasten gaan.

Jij noemt dit voorspoed en ontwikkeling? Het roekeloos bijdrukken van euro's, inflatie en rente manipulatie zodat sparen niet meer loont en onze pensioenen verdampen? Het verschrikkelijke Schengenverdrag wat heeft geleid tot een toename van mensen en drugssmokkel? Het internationaal werkend terrorisme met dit open grenzenbeleid juist in de kaart speelt? Verklaart waarom steeds meer aanslagen binnen Europa plaatsvinden?

Het hele vluchtelingendebacle heeft onomstotelijk aangetoond dat er van Europese eenheid geen enkele sprake is. Dat de EU niet in staat is met internationale crisissen om te gaan. Zelfs mede veroorzaker is voor het ontstaan van een crisis zoals we die in Oekraïne kunnen zien. EU-politici waren mede de architecten voor deze burgeroorlog.

Brexit zal het begin inluiden voor het uiteenvallen van de EU. Ook de onstabiele euro en de zwakke economische positie van de EU in de wereld zal uiteindelijk het einde inluiden van de euro. Het kan mij niet snel genoeg gaan. Zelfs als dat betekent dat we tijdelijk financieel pas op de plaats moeten houden. Ook de Britten zijn hiertoe bereid. Maar op de langere termijn zullen onafhankelijke economieën er het sterkste uitkomen. Liggen voorspoed en ontwikkeling in het verschiet. Ben je baas over je eigen land. Bepaal jij wie er binnen komt of niet. Bepaal jij welke handelsverdragen het beste passen bij de economie van jouw land. Stopt het afdragen van miljarden euro's aan andere lidstaten. Geld wat je weer in eigen land kunt stoppen, zoals het hoort.
  Moderator dinsdag 4 oktober 2016 @ 09:19:53 #37
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_165744274
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 07:58 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Er is in mijn leven nog nooit zoveel nationalisme en conflict geweest in Europa als nu :D

Well done, EU ! Kan niet wachten op de 'vooruitgang' van de komende 10 jaar ;)

Heb je nog een plekje over daar in het natioalistische conflictueuze instabiele New Zealand?


ik weet het niet hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 oktober 2016 @ 09:39:12 #38
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_165744491
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 00:25 schreef Braindead2000 het volgende:
Die keuze voor een Brexit heeft er wel hard ingehakt he. _O-

Britain’s FTSE Hits 16-Month High after Brexit Date Set
http://www.breitbart.com/(...)igh-brexit-date-set/

[ afbeelding ]
Al meerdere malen ben je erop gewezen dat de FTSE100 geen goede graadmeter is. Zie nogmaals dit artikel:

http://www.telegraph.co.u(...)-not-the-ftse-100-to

FTSE250 loopt sinds de Brexit overigens beter dan de DJI, maar wel stukken slechter dan de FTSE100, zoals je kan verwachten als je dat artikel hebt gelezen.

Zoals al door mij eerder gezegd is het afwachten welke investeringscijfers er zijn over het laatste kwartaal en ook wat de inkoopmanagersindex doet. Dit vind ik nog steeds de meest interessante KPI's.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_165749419
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 07:58 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Er is in mijn leven nog nooit zoveel nationalisme en conflict geweest in Europa als nu :D

Well done, EU ! Kan niet wachten op de 'vooruitgang' van de komende 10 jaar ;)

Heb je nog een plekje over daar in het natioalistische conflictueuze instabiele New Zealand?
Hoe oud ben je? 15?
Of ben je de balkan oorlogen vergeten? (In europa maar buiten de eu).
De koude oorlog?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_165754471
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 09:39 schreef Falco het volgende:

[..]

Al meerdere malen ben je erop gewezen dat de FTSE100 geen goede graadmeter is. Zie nogmaals dit artikel:

http://www.telegraph.co.u(...)-not-the-ftse-100-to

FTSE250 loopt sinds de Brexit overigens beter dan de DJI, maar wel stukken slechter dan de FTSE100, zoals je kan verwachten als je dat artikel hebt gelezen.

Zoals al door mij eerder gezegd is het afwachten welke investeringscijfers er zijn over het laatste kwartaal en ook wat de inkoopmanagersindex doet. Dit vind ik nog steeds de meest interessante KPI's.
http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=free
JE HEBT GELIJK DE BRITSE ECONOMIE IS TEN ONDER!!!!
pi_165754533
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 22:25 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Deze statements laten precies zien wat er mis is met jouw faliekant foute en primitieve denkwijze. De EU opheffen werpt ons bijna een eeuw terug in de geschiedenis. Terug naar de periode van nationalisme en conflict. Niks soevereiniteit. Soevereiniteit is een dwaze droom in een globaliserende wereld.

Individuen die denken zoals jij zijn juist de struikelblokken op de weg naar voorspoed en ontwikkeling.
Stemmingmakerij. Je lijkt wel een spreekbuis van de EU webcare zo. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_165754548
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 09:06 schreef Elzies het volgende:

[..]

De EU is een indirecte onofficiële bezettingsmacht geworden die stapsgewijs onze soevereiniteit afpikt, steeds vaker hier de regels en wetten dicteert en waar we jaarlijks miljarden euro hardwerkend belastinggeld aan Brussel mogen afstaan. Geld wat voor Nederland en voor Nederlanders bestemd zou moeten zijn maar nu wordt weggesluisd om de failliete Grieken te onderhouden of te belanden in vage en schimmige EU subsidies naar bedenkelijke lidstaten die wel voor de lusten, maar nooit voor de lasten gaan.

Jij noemt dit voorspoed en ontwikkeling? Het roekeloos bijdrukken van euro's, inflatie en rente manipulatie zodat sparen niet meer loont en onze pensioenen verdampen? Het verschrikkelijke Schengenverdrag wat heeft geleid tot een toename van mensen en drugssmokkel? Het internationaal werkend terrorisme met dit open grenzenbeleid juist in de kaart speelt? Verklaart waarom steeds meer aanslagen binnen Europa plaatsvinden?

Het hele vluchtelingendebacle heeft onomstotelijk aangetoond dat er van Europese eenheid geen enkele sprake is. Dat de EU niet in staat is met internationale crisissen om te gaan. Zelfs mede veroorzaker is voor het ontstaan van een crisis zoals we die in Oekraïne kunnen zien. EU-politici waren mede de architecten voor deze burgeroorlog.

Brexit zal het begin inluiden voor het uiteenvallen van de EU. Ook de onstabiele euro en de zwakke economische positie van de EU in de wereld zal uiteindelijk het einde inluiden van de euro. Het kan mij niet snel genoeg gaan. Zelfs als dat betekent dat we tijdelijk financieel pas op de plaats moeten houden. Ook de Britten zijn hiertoe bereid. Maar op de langere termijn zullen onafhankelijke economieën er het sterkste uitkomen. Liggen voorspoed en ontwikkeling in het verschiet. Ben je baas over je eigen land. Bepaal jij wie er binnen komt of niet. Bepaal jij welke handelsverdragen het beste passen bij de economie van jouw land. Stopt het afdragen van miljarden euro's aan andere lidstaten. Geld wat je weer in eigen land kunt stoppen, zoals het hoort.
Goede post.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_165754623
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 22:25 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Deze statements laten precies zien wat er mis is met jouw faliekant foute en primitieve denkwijze. De EU opheffen werpt ons bijna een eeuw terug in de geschiedenis. Terug naar de periode van nationalisme en conflict. Niks soevereiniteit. Soevereiniteit is een dwaze droom in een globaliserende wereld.

Individuen die denken zoals jij zijn juist de struikelblokken op de weg naar voorspoed en ontwikkeling.
Ik ben op zoek naar een bijbaan. Is er nog plek bij het EU internet informatie team?

EDIT: KUT GEEN PM
pi_165756406
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 08:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat je een jaar of tien oud bent verklaart wel een en ander inderdaad :P.
Lezen lukt nog niet zo, ik vind je bewering dat je kan tellen al vrij vergaand, ambtenaartje. :P
pi_165756632
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 14:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hoe oud ben je? 15?
Of ben je de balkan oorlogen vergeten? (In europa maar buiten de eu).
De koude oorlog?
De slag bij NIeuwpoort, was ook nooit gebeurd met de EU ;)

Halve burgeroorlogen in Griekenland, Frankrijk en Duitsland, opgeblazen metros, mannetjes die met Kalasnikovs rondhollen, Pantservoortuigen aan de grens met bewapende commando's. Grote no go area's met dank aan de 'voorspoed' van de EU. Een nieuwe koude Oorlog. Een ongebreidelde vluchtelinenstroom die de samenleving op scherp zet, en waar de EU geen enkele richitng aan kan geven.

En dat je Balkan Europa noemt :D Een Servier, Kroaat of Bosniers vergelijken met een Hollander of een Zweed. Veel beter kan je niet aantonen hoe lachwekkend die 'gezamenlijkheid' is. En ja, ik mag dat zeggen ;)

Ben jij Juiles de Corte?
pi_165756924
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 22:25 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Deze statements laten precies zien wat er mis is met jouw faliekant foute en primitieve denkwijze. De EU opheffen werpt ons bijna een eeuw terug in de geschiedenis. Terug naar de periode van nationalisme en conflict. Niks soevereiniteit. Soevereiniteit is een dwaze droom in een globaliserende wereld.

Individuen die denken zoals jij zijn juist de struikelblokken op de weg naar voorspoed en ontwikkeling.
Godzijdank kwam jij tot onze redding anders hadden we nog steeds in bunkers geleefd zoals iedereen deed in die verschrikkelijke, afgrijselijke jaren '60 en '70. _O_
pi_165757309
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 09:39 schreef Falco het volgende:

[..]

Al meerdere malen ben je erop gewezen dat de FTSE100 geen goede graadmeter is. Zie nogmaals dit artikel:

http://www.telegraph.co.u(...)-not-the-ftse-100-to

FTSE250 loopt sinds de Brexit overigens beter dan de DJI, maar wel stukken slechter dan de FTSE100, zoals je kan verwachten als je dat artikel hebt gelezen.

Zoals al door mij eerder gezegd is het afwachten welke investeringscijfers er zijn over het laatste kwartaal en ook wat de inkoopmanagersindex doet. Dit vind ik nog steeds de meest interessante KPI's.
Jij je zin, de FTSE250 dan. Well I'll be damned, staat op zijn hoogste punt in 5 jaar :? :D

pi_165763789
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2016 18:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Zodra de rente omhoog moet, gaan alle landen in het zuiden failliet
Die zijn al zo goed als failliet. Wij lidstaten onderhouden Griekenland. Dat aantal zal zich alleen maar gaan uitbreiden.
pi_165764266
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 20:26 schreef invalidusername het volgende:

[..]

De slag bij NIeuwpoort, was ook nooit gebeurd met de EU ;)

Halve burgeroorlogen in Griekenland, Frankrijk en Duitsland,

Ik ben de afgelopen 2 jaar best vaak in Duitsland geweest maar deze heb ik gemist. :?
Frankrijk idem. Griekenland zijn rellen geen burgeroorlog.
quote:
opgeblazen metros, mannetjes die met Kalasnikovs rondhollen,
Dat noemen we terreur, het is erg maar omdat nu in de schoenen van de EU te schuiven.
quote:
Pantservoortuigen aan de grens met bewapende commando's. Grote no go area's met dank aan de 'voorspoed' van de EU.
Wederom een nationale competentie, welke Frankrijk idd slecht managed.
quote:
Een nieuwe koude Oorlog.
EU?
quote:
Een ongebreidelde vluchtelinenstroom die de samenleving op scherp zet, en waar de EU geen enkele richitng aan kan geven.

Goed punt behalve dat het de lidstaten zijn welke verantwoordelijk zijn voor de grensbewaking. Daar komt echter verandering in en er lijkt een verbetering zichtbaar.
quote:
En dat je Balkan Europa noemt :D Een Servier, Kroaat of Bosniers vergelijken met een Hollander of een Zweed. Veel beter kan je niet aantonen hoe lachwekkend die 'gezamenlijkheid' is. En ja, ik mag dat zeggen ;)

Ben jij Juiles de Corte?
Jij wilt zeggen dat de Balkan niet in Europa ligt :?.
De grens ligt bij west Duitsland?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_165764305
Je mist wel meer, icecreamfarmer, misschien dat wat minder focussen op de persoon helpt. En wat minder bevooroordeeld lezen helpt ook wel eens.
pi_165764345
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2016 08:20 schreef invalidusername het volgende:
Je mist wel meer, icecreamfarmer, misschien dat wat minder focussen op de persoon helpt. En wat minder bevooroordeeld lezen helpt ook wel eens.
Que? Ik reageer op wat jij typt en vergelijk dit met mijn eigen waarnemingen. Het staat er gewoon, jij typt het, ik kan er weinig anders van maken.

Jij spreekt in hyperbolen van halve burgeroorlogen en dat het nog nooit zo onrustig is geweest in jouw leven?

Ik vraag me dan af hoe oud je bent want 17 jaar geleden hadden we een daadwerkelijke burgeroorlog.

[ Bericht 4% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 05-10-2016 08:31:21 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_165780230
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 5 oktober 2016 @ 22:41:00 #53
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_165780973
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 00:25 schreef Braindead2000 het volgende:
Die keuze voor een Brexit heeft er wel hard ingehakt he. _O-

Britain’s FTSE Hits 16-Month High after Brexit Date Set
http://www.breitbart.com/(...)igh-brexit-date-set/

[ afbeelding ]
Blijkbaar doet de UK het goed in de EU
pi_165781105
Ondertussen is Farage weer terug als interim partijleider van UKIP :P
  donderdag 6 oktober 2016 @ 02:54:51 #55
410299 MartijnUK
Nu MartijnNZ...
pi_165783781
De reacties zijn weer voorspelbaar.

Ik denk dat niemand in volle overtuiging zal stellen dat de EU alles goed heeft gedaan. Het is een grootschalig project en bij projecten van dergelijke omvang zullen er altijd dingen mislopen. Er zijn legio zaken te benoemen die beter kunnen. Mijns inziens kun je ze echter veel beter van binnenuit verbeteren dan er botweg de stekker uit te trekken.

Ik denk echter niet korte termijn zoals de meeste posters in dit draadje maar aan de toekomst, 2 of 3 eeuwen verder. Kijk eens naar een kaart van Europa in de 15e/16e eeuw. Je kunt dan bijna 500 landen (ministaatjes) tellen. Kijk dan nog eens naar een kaart van vandaag. Hoe denk je dat deze kaart er in 2285 uit zal zien? Ik durf te stellen dat de wereld nog maar uit hooguit een stuk of 10 Federaties zal bestaan. Individuele landen houden op te bestaan, culturen smelten samen. Dat betekent overigens *NIET* dat het individuele regionale of cultureel erfgoed verdwijnt. Een Texaan is een ander beest dan een hippie in San Francisco.

De EU is een toonaangevend voorbeeld voor de rest van de wereld. Zuid-Amerika volgt op de voet en denkt al aan een gezamenlijke munt. De ASEAN landen zoeken een douane-unie op met vrij verkeer van personen. De AU begint ook al met gezamenlijke visa-protocollen in bepaalde regio's. Als de EU door weerbarstig nationalistisch gedrag vernietigd wordt zal het de EU landen alleen maar meer pijn doen, verdeeldheid lijdt namelijk direct tot economische achterstanden. Hoe meer grenzen er worden opgetrokken, hoe meer barrières handel zal blokkeren en zomaar "een verdragje sluiten" is luchtfietserij. De EU heeft juist nu een economische sterkte nodig omdat de rest van de wereld aan een inhaalrace is begonnen en kan de hele Brexit affaire missen als kiespijn.

Genoemde zaken zoals de (Griekse) schuldencrisis zijn maar speldenprikjes op een ontwikkeling van 200 jaar of langer. Ja de Grieken hebben vals gespeeld en niet de juiste cijfers gegeven. Is dat vervelend: ja. Moet de rest van de EU daarvoor boeten: helaas, wel omdat de rest van de landen hebben aangegeven solidair te zijn. Is dit over 50 jaar nog steeds zo'n probleem: nee absoluut niet. De aangehaald pensioenenkwestie is ook onzin, het Nederlands pensioensysteem is sowieso toe aan vernieuwing en het investeren in buitenlandse fondsen is helemaal geen slecht idee. Nergens is er geld weggesluisd.. Mijn Brits pensioen zat ook in Amerikaanse en Australische fondsen, daar is niks geks aan.

Als je kijkt naar de ontwikkeling (en jawel) voorspoed in de laatste decennia sinds de val van de muur is er een ongelofelijk verschil tussen het Europa van 1989 en het Europa van 2016.

Ik heb in 3 landen gewoond (waarvan 6 jaar in de UK dus ik ken de hokjesgeestmentaliteit aldaar erg goed), en doe dagelijks zaken in pak 'm beet 30 landen dus ik word iedere dag geconfronteerd met de ellende van importheffingen, belastingen en andere regelgeving. Hoe meer de internationale wetgevingen op elkaar worden afgestemd hoe makkelijker het zal zijn voor iedereen.
pi_165783783
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 02:54 schreef MartijnUK het volgende:
De reacties zijn weer voorspelbaar.

Ik denk dat niemand in volle overtuiging zal stellen dat de EU alles goed heeft gedaan. Het is een grootschalig project en bij projecten van dergelijke omvang zullen er altijd dingen mislopen. Er zijn legio zaken te benoemen die beter kunnen. Mijns inziens kun je ze echter veel beter van binnenuit verbeteren dan er botweg de stekker uit te trekken.

Ik denk echter niet korte termijn zoals de meeste posters in dit draadje maar aan de toekomst, 2 of 3 eeuwen verder. Kijk eens naar een kaart van Europa in de 15e/16e eeuw. Je kunt dan bijna 500 landen (ministaatjes) tellen. Kijk dan nog eens naar een kaart van vandaag. Hoe denk je dat deze kaart er in 2285 uit zal zien? Ik durf te stellen dat de wereld nog maar uit hooguit een stuk of 10 Federaties zal bestaan. Individuele landen houden op te bestaan, culturen smelten samen. Dat betekent overigens *NIET* dat het individuele regionale of cultureel erfgoed verdwijnt. Een Texaan is een ander beest dan een hippie in San Francisco.

De EU is een toonaangevend voorbeeld voor de rest van de wereld. Zuid-Amerika volgt op de voet en denkt al aan een gezamenlijke munt. De ASEAN landen zoeken een douane-unie op met vrij verkeer van personen. De AU begint ook al met gezamenlijke visa-protocollen in bepaalde regio's. Als de EU door weerbarstig nationalistisch gedrag vernietigd wordt zal het de EU landen alleen maar meer pijn doen, verdeeldheid lijdt namelijk direct tot economische achterstanden. Hoe meer grenzen er worden opgetrokken, hoe meer barrières handel zal blokkeren en zomaar "een verdragje sluiten" is luchtfietserij. De EU heeft juist nu een economische sterkte nodig omdat de rest van de wereld aan een inhaalrace is begonnen en kan de hele Brexit affaire missen als kiespijn.

Genoemde zaken zoals de (Griekse) schuldencrisis zijn maar speldenprikjes op een ontwikkeling van 200 jaar of langer. Ja de Grieken hebben vals gespeeld en niet de juiste cijfers gegeven. Is dat vervelend: ja. Moet de rest van de EU daarvoor boeten: helaas, wel omdat de rest van de landen hebben aangegeven solidair te zijn. Is dit over 50 jaar nog steeds zo'n probleem: nee absoluut niet. De aangehaald pensioenenkwestie is ook onzin, het Nederlands pensioensysteem is sowieso toe aan vernieuwing en het investeren in buitenlandse fondsen is helemaal geen slecht idee. Nergens is er geld weggesluisd.. Mijn Brits pensioen zat ook in Amerikaanse en Australische fondsen, daar is niks geks aan.

Als je kijkt naar de ontwikkeling (en jawel) voorspoed in de laatste decennia sinds de val van de muur is er een ongelofelijk verschil tussen het Europa van 1989 en het Europa van 2016.

Ik heb in 3 landen gewoond (waarvan 6 jaar in de UK dus ik ken de hokjesgeestmentaliteit aldaar erg goed), en doe dagelijks zaken in pak 'm beet 30 landen dus ik word iedere dag geconfronteerd met de ellende van importheffingen, belastingen en andere regelgeving. Hoe meer de internationale wetgevingen op elkaar worden afgestemd hoe makkelijker het zal zijn voor iedereen.
Amen!
pi_165784046
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2016 08:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Que? Ik reageer op wat jij typt en vergelijk dit met mijn eigen waarnemingen. Het staat er gewoon, jij typt het, ik kan er weinig anders van maken.

Jij spreekt in hyperbolen van halve burgeroorlogen en dat het nog nooit zo onrustig is geweest in jouw leven?

Ik vraag me dan af hoe oud je bent want 17 jaar geleden hadden we een daadwerkelijke burgeroorlog.
We? :D

Ben jij de 7 jarige incarnatie van een ex-Joego dan?

Moet niet gekker worden, die eurofielen zijn nogal gestoord in wat ze zich toeeigenen en pretenderen, zelfs de oorlogen zijn van hen. Kom, ga jij me maar eens iets uitleggen hoe voormalig Joegoslavie in elkaar zit, en hoe Europa dat wel niet is.

Joegoslavie heeft net zo veel met Europa te maken als Turkije en zelfs Syrie. Het is wel een schoolvoorbeeld wat er gebeurt als je volstrekt verschillende volkeren in een unie probeert te proppen, en waarom de EU leuk is als handelsunie en ook niet meer en minder.

Als je ook maar iets van binnenuit dat conflict zou begrijpen, zou je de kriebels van een EU die verder gaat dan strkt handel krijgen.
pi_165784203
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 02:54 schreef MartijnUK het volgende:
De reacties zijn weer voorspelbaar.

Ik denk dat niemand in volle overtuiging zal stellen dat de EU alles goed heeft gedaan. Het is een grootschalig project en bij projecten van dergelijke omvang zullen er altijd dingen mislopen. Er zijn legio zaken te benoemen die beter kunnen. Mijns inziens kun je ze echter veel beter van binnenuit verbeteren dan er botweg de stekker uit te trekken.

Ik denk echter niet korte termijn zoals de meeste posters in dit draadje maar aan de toekomst, 2 of 3 eeuwen verder. Kijk eens naar een kaart van Europa in de 15e/16e eeuw. Je kunt dan bijna 500 landen (ministaatjes) tellen. Kijk dan nog eens naar een kaart van vandaag. Hoe denk je dat deze kaart er in 2285 uit zal zien? Ik durf te stellen dat de wereld nog maar uit hooguit een stuk of 10 Federaties zal bestaan. Individuele landen houden op te bestaan, culturen smelten samen. Dat betekent overigens *NIET* dat het individuele regionale of cultureel erfgoed verdwijnt. Een Texaan is een ander beest dan een hippie in San Francisco.

De EU is een toonaangevend voorbeeld voor de rest van de wereld. Zuid-Amerika volgt op de voet en denkt al aan een gezamenlijke munt. De ASEAN landen zoeken een douane-unie op met vrij verkeer van personen. De AU begint ook al met gezamenlijke visa-protocollen in bepaalde regio's. Als de EU door weerbarstig nationalistisch gedrag vernietigd wordt zal het de EU landen alleen maar meer pijn doen, verdeeldheid lijdt namelijk direct tot economische achterstanden. Hoe meer grenzen er worden opgetrokken, hoe meer barrières handel zal blokkeren en zomaar "een verdragje sluiten" is luchtfietserij. De EU heeft juist nu een economische sterkte nodig omdat de rest van de wereld aan een inhaalrace is begonnen en kan de hele Brexit affaire missen als kiespijn.

Genoemde zaken zoals de (Griekse) schuldencrisis zijn maar speldenprikjes op een ontwikkeling van 200 jaar of langer. Ja de Grieken hebben vals gespeeld en niet de juiste cijfers gegeven. Is dat vervelend: ja. Moet de rest van de EU daarvoor boeten: helaas, wel omdat de rest van de landen hebben aangegeven solidair te zijn. Is dit over 50 jaar nog steeds zo'n probleem: nee absoluut niet. De aangehaald pensioenenkwestie is ook onzin, het Nederlands pensioensysteem is sowieso toe aan vernieuwing en het investeren in buitenlandse fondsen is helemaal geen slecht idee. Nergens is er geld weggesluisd.. Mijn Brits pensioen zat ook in Amerikaanse en Australische fondsen, daar is niks geks aan.

Als je kijkt naar de ontwikkeling (en jawel) voorspoed in de laatste decennia sinds de val van de muur is er een ongelofelijk verschil tussen het Europa van 1989 en het Europa van 2016.

Ik heb in 3 landen gewoond (waarvan 6 jaar in de UK dus ik ken de hokjesgeestmentaliteit aldaar erg goed), en doe dagelijks zaken in pak 'm beet 30 landen dus ik word iedere dag geconfronteerd met de ellende van importheffingen, belastingen en andere regelgeving. Hoe meer de internationale wetgevingen op elkaar worden afgestemd hoe makkelijker het zal zijn voor iedereen.
Als jij echt in verschillende landen gewoond hebt, dan weet je heel goed dat dat vrij verkeer van personen geneuzel een schaamlapje is. Heb jij ook een noemenswaardige beperking ervaren? Omgekeerd non EU'ers die in de EU wonen en werken ook niet. Vrij verkeer van personen is typisch een argument van mensen die van de zijlijn staan te brullen over iets wat nooit opportuun voor hen zal worden.

Binnen Asean is dat vooral een argument van China. En daarom zal dat ook nooit non restrictief gebeuren, dan worden andere landen nog meer dan nu overlopen door Chinezen. In die zin hoef je trouwens geen 2 eeuwen vooruit te kijken hoe de landkaart eruit gaat zien, en je hebt ook geen twee handen nodig om het aantal landen te tellen. Dan hoef jij maar om je heen te kijken.

Laat staan het visa beleid van AU. - dat wordt alleen maar restrictiever.

Qua pensioenen moet je maar eens op je superannuation account kijken, en begrijpen als centrale banken interestvoeten extreem drukken vanwege onhoudbare schulden van zuidelijke staten , wat dat voor een invloed heeft. En als diezelfde centrale banken de euro devalueren, wat dat voor je koopkracht betekent. Niet zo opportunistich, Martijn.

Misschien doe jij op een vrij laag niveau zaken, of het gaat je gewoon boven de pet, dat jij niet weet dat die internationale heffingen al sinds jaar en dag worden afgestemd, ondanks de EU, namelijk middels de OESO (en bovendien op basis van breedgedragen consensus, en niet op basis van dictaat; ergo veel meer sustainable). Je hoeft echt niet in een vergaande politieke en monetaire unie te zitten om dat soort zaken te regelen. Integendeel. Dat gaan we bij brexit meemaken, waarbij de EU naar mijn verwachting liever in haar eigen vlees snijdt dan de zakelijke beste uitkomst te zoeken.

Waar jij indirect voor pleit is ver(der)gaande globalisatie, de kans op een zinvolle gewogen invoering is met de EU enkel kleiner, want dat is toch de oude wereld die de nieuwe wereld haar wil probeert op te leggen. Hopelijk natuurlijk, dat blijkt bijvoorbeeld uit de instelling van personen die vrij verkeer van personen nodig hebben om iets te ondernemen. Dat navelstaarderige van een Europeaan zou jij als expat als geen ander moeten herkennen.

Gaat overigens ook niet gebeuren, want het aantal slachtoffers van globalisatie is niet meer te negeren. Ook binnen de EU als een regionale globalisatie, daarom regent het nu binnen de EU ellende over heffingen en belastingen, ondanks (of dankzij) de Unie.

Zo is het economische succes van EU vooral ook landen als Griekenland met bankschulden volstoppen - waarmee ze dan 'onze' goederen kopen, en vervolgens de bankschulden in het publieke domein stoppen. Is dat een economisch succes? Is Griekenland collateral damage. Dat is een enorm cynisch beeld, imho. Ik zou er bijna een Godwin op loslaten.

Misschien ben je een beetje ontheemt, maar de kern van de onrust hedentendage zit voor een groot deel dat voor grote groepen mensen de welvaart eerder is afgenomen dan toegenomen. Dat doet een beetje denken aan de Buffett doctrine, die kijkt naar GDP per persoon, maar daarbij buiten beschouwing laat, dat de verdeling van de toename -met name ook door globalisatie- enorm scheef verdeeld is. Dat is nogal een valkuil.

Hoe de wereld er in 2285 uitziet? Lijkt me eerlijk gezegd aardig irrelevant voor iedereen, we kunnen tegenwoordig nog niet eens twee jaar vooruitvoorspellen bovendien.

[ Bericht 3% gewijzigd door invalidusername op 06-10-2016 08:14:27 ]
pi_165784403
quote:
Hoe de wereld er in 2285 uitziet? Lijkt me eerlijk gezegd aardig irrelevant voor iedereen, we kunnen tegenwoordig nog niet eens twee jaar vooruitvoorspellen bovendien.
Tja, jij deelt continenten bij voorkeur spontaan opnieuw in om ze bij je gezochte argumenten te laten passen. In die zin gaan de veranderingen heel hard. Maar in de praktijk gaat het over het algemeen iets gezapiger.
pi_165784522
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 08:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, jij deelt continenten bij voorkeur spontaan opnieuw in om ze bij je gezochte argumenten te laten passen. In die zin gaan de veranderingen heel hard. Maar in de praktijk gaat het over het algemeen iets gezapiger.
Nietszeggend. Bagateliserend. In die zin heeft MartijnUK wel een punt dat Europa wel een noodsprong moet maken, gegeven die instelling.
pi_165784575
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 07:32 schreef invalidusername het volgende:

[..]

We? :D

Ben jij de 7 jarige incarnatie van een ex-Joego dan?

Moet niet gekker worden, die eurofielen zijn nogal gestoord in wat ze zich toeeigenen en pretenderen, zelfs de oorlogen zijn van hen. Kom, ga jij me maar eens iets uitleggen hoe voormalig Joegoslavie in elkaar zit, en hoe Europa dat wel niet is.

Joegoslavie heeft net zo veel met Europa te maken als Turkije en zelfs Syrie. Het is wel een schoolvoorbeeld wat er gebeurt als je volstrekt verschillende volkeren in een unie probeert te proppen, en waarom de EU leuk is als handelsunie en ook niet meer en minder.

Als je ook maar iets van binnenuit dat conflict zou begrijpen, zou je de kriebels van een EU die verder gaat dan strkt handel krijgen.
De Balkan ligt geografisch gewoon in Europa, als je zelfs dat gaat ontkennen dan ben je ver afgedwaald.

Maar goed hier een kaart:

https://en.wikipedia.org/wiki/Boundaries_between_continents

Inclusief nuances waar de grens ligt. Jij spreekt over Europa en niet over west Europa of Noord Europa.

Je laatste zin gaat in principe op voor elk land, uiteindelijk zijn de grenzen toch redelijk solide nu. Daar gaat tijd inzitten.
Ik bedoel ik ben NLer maar voel mij eerlijk gezegd als Brabander meer verwant met de provincies Antwerpen en Vlaams Limburg dan met een Fries.


Idem zijn de verschillen tussen een Texaan en een New Yorker. Ik weet wel waar je naar toe wil met je voorbeeld echter om nu te stellen dat het nationalisme in Europa nu op een hoogtepunt zijn in je leven dan ben je of jong of je hebt een andere definitie van Nationalisme (en burgeroorlog).

Mochten er weer grenscontroles komen dan mogen die wat mij betreft rond Den Bosch liggen zolang de grens met Belgie maar open is. Ik heb redelijk veel gereisd en dan is het erg fijn als je bijvoorbeeld een grensoverschrijdende bus pakt (van NL naar BE) dat je geen uur staat te wachten zoals bij de landovergang tussen bv Maleisië en Singapore (inclusief controles dat je tank voldoende vol zit).

[ Bericht 4% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 06-10-2016 09:03:15 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 6 oktober 2016 @ 08:57:23 #62
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_165784644
Het nationalisme in Europa was op z'n hoogtepunt in de jaren 20 en 30 van de vorige eeuw.
Waarschijnlijk niet geheel toevallig ook de tijd van de opkomst van het fascisme.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_165787823
quote:
7s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 08:57 schreef Gutmensch het volgende:
Het nationalisme in Europa was op z'n hoogtepunt in de jaren 20 en 30 van de vorige eeuw.
Waarschijnlijk niet geheel toevallig ook de tijd van de opkomst van het fascisme.
Oops, dat mag je niet zeggen van de eurofoben, je mag er ook nooit op wijzen dat Europa voor de EU de oorlog als conflictbeheersingsmechanisme gebruikte, want de EU heeft nooit iets betekend voor de vrede in Europa, integendeel de EU zet de volken van Europa tegen elkaar op en leidt tot armoede en verlies van cultuur. Toch?
pi_165788793
Wie niet horen wil moet voelen?
pi_165789656
quote:
7s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 08:57 schreef Gutmensch het volgende:
Het nationalisme in Europa was op z'n hoogtepunt in de jaren 20 en 30 van de vorige eeuw.
Waarschijnlijk niet geheel toevallig ook de tijd van de opkomst van het fascisme.
Nu gaat er wel heel erg veel door elkaar lopen (fascisme is automatisch het gevolg van nationalisme volgens jou? :?) maar wat wil je ermee zeggen? Dat we huiverig moeten zijn voor nationalisme? En dan? Het nationalisme zal er niet minder door worden, daarvoor zal je elders een oplossing moeten zoeken. Het nationalisme heeft een goede voedingsbodem, dat is de reden dat het groeit. Wil je het nationalisme minder zien worden dan zal je die voedingsbodem moeten verwijderen. Hoe doe je dat? Door naar de oorzaken van het nationalisme te kijken. Globalisering, neoliberalisme, tweedeling, dat soort kwesties. Dus door linkse politiek ruimte te geven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_165789724
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 12:27 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oops, dat mag je niet zeggen van de eurofoben EU-foben
Een eurofoob is iets anders. Al zal een EU-foob al snel ook een eurofoob zijn want die euro was geen goed idee, dat mogen we achteraf rustig stellen. Niet dat we het vooraf niet konden weten, een prominente CDA-politicus (lid van een van de twee kamers) waarschuwde ons ervoor, we luisterden niet. Maar goed, zoals jij eurofoob bedoelde klopt het ook niet, mensen die van Europa houden kunnen tegen de EU zijn en vice versa. Het is nogal naïef om te veronderstellen dat de EU het beste is voor Europa. Je mag dat aannemen (en onderbouwen als het even kan) maar het is zeker geen voldongen feit.

quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 12:27 schreef HiZ het volgende:
je mag er ook nooit op wijzen dat Europa voor de EU de oorlog als conflictbeheersingsmechanisme gebruikte
Ja, ga er volstrekt aan voorbij dat er wel heel wat meer is veranderd in Europa en de rest van de wereld sinds de jaren 40 van de twintigste eeuw.
Globalisering, het afdalen van wereldmacht naar een van de vele spelers => de toegenomen afhankelijkheid van elkaar en het toegenomen verwoven zijn van de samenlevingen, waaronder de economieën, het niet langer verdelen van de buit tussen Duitsland, Frankrijk en Engeland omdat er geen buit meer te verdelen is omdat het geen wereldmachten meer zijn die de wereld kunnen veroveren/kolonialiseren.
Ondertussen doe je ook alsof elke vorm van samenwerking in de afvalbak verdwijnt zogauw je geen politiek huwelijk aangaat. Ja hoor, zo werkt het in de wereld van diplomatie en bedrijven. :s)

Goh, de EU lijkt wel een religie te zijn voor de EU-fielen. Misschien heeft het als zuil de plaats ingenomen van het katholicisme en het protestantisme omdat de behoefte van een groot deel van de mensen om een zuil aan te hangen onverminderd groot is? :)

[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 06-10-2016 14:38:19 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Overall beste user 2022 donderdag 6 oktober 2016 @ 14:39:13 #67
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_165789832
Over oorlog gesproken. Binnen de UKIP slaan ze elkaar letterlijk het ziekenhuis in.

http://www.nu.nl/buitenla(...)tje-met-collega.html
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_165790362
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 14:39 schreef Ulx het volgende:
Over oorlog gesproken. Binnen de UKIP slaan ze elkaar letterlijk het ziekenhuis in.

http://www.nu.nl/buitenla(...)tje-met-collega.html
Ergens wel bizar hoe van dat hele Brexitreferendum de Tories de grote winnaar lijken te worden terwijl UKIP en Labour uit elkaar donderen.
pi_165792435
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2016 22:48 schreef 99.999 het volgende:
Ondertussen is Farage weer terug als interim partijleider van UKIP :P
Hij loopt niet weg voor zijn verantwoordelijkheid. ^O^
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_165792467
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 14:39 schreef Ulx het volgende:
Over oorlog gesproken. Binnen de UKIP slaan ze elkaar letterlijk het ziekenhuis in.

http://www.nu.nl/buitenla(...)tje-met-collega.html
Ach, binnen elke organisatie zijn er mensen die elkaar niet kunnen luchten, dat wil niet direct zeggen dat er grote problemen zijn binnen de partij, anders dan dat twee mensen eens ruzie met elkaar hebben.

Voor de mensen die zichzelf rijk rekenen, de behoefte aan het geluid verdwijnt niet als zo'n partij ineen zou storten. Idem als dat hier met de PVV gebeurde. Eerder gebeurde het hier met de LPF, de PVV kwam er uit voort. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_165792584
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ach, binnen elke organisatie zijn er mensen die elkaar niet kunnen luchten, dat wil niet direct zeggen dat er grote problemen zijn binnen de partij, anders dan dat twee mensen eens ruzie met elkaar hebben.

Voor de mensen die zichzelf rijk rekenen, de behoefte aan het geluid verdwijnt niet als zo'n partij ineen zou storten. Idem als dat hier met de PVV gebeurde. Eerder gebeurde het hier met de LPF, de PVV kwam er uit voort. ;)
De PVV kwam niet voort uit de LPF.
pi_165792618
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De PVV kwam niet voort uit de LPF.
Ik heb niet gesteld dat de PVV voortkwam uit de LPF. Lees het nog eens een keer en let er goed op waarneer "het" verwijst.
Dat gezegd hebbende, ik was wel ietwat slordig maar niet om de reden die jij lijkt te denken: het is niet zozeer de PVV die we daaraan te danken hebben maar het succes van de PVV.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_165792672
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hij loopt niet weg voor zijn verantwoordelijkheid. ^O^
Je weet wat 'interim' betekent?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_165792736
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb niet gesteld dat de PVV voortkwam uit de LPF. Lees het nog eens een keer en let er goed op waarneer "het" verwijst.
Dat gezegd hebbende, ik was wel ietwat slordig maar niet om de reden die jij lijkt te denken: het is niet zozeer de PVV die we daaraan te danken hebben maar het succes van de PVV.
Lijkt me dat 'het' verwijst naar het ineenstorten van de LPF.

Want het lijkt me niet dat je het hebt over de behoefte van dat geluid. Want dat is niet iets dat 'gebeurt'.

Maar goed, ik snap wat je bedoelt, Wilders nam grofweg de plek rechts van de VVD in. En het is niet makkelijk om op fok je ongelijk/slordigheid toe te geven. Want letterlijk gezien klopte het niet.

quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ach, binnen elke organisatie zijn er mensen die elkaar niet kunnen luchten, dat wil niet direct zeggen dat er grote problemen zijn binnen de partij, anders dan dat twee mensen eens ruzie met elkaar hebben.

Voor de mensen die zichzelf rijk rekenen, de behoefte aan het geluid verdwijnt niet als zo'n partij ineen zou storten. Idem als dat hier met de PVV gebeurde. Eerder gebeurde het hier met de LPF, de PVV kwam er uit voort. ;)
pi_165792815
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Lijkt me dat 'het' verwijst naar het ineenstorten van de LPF.
Correct. Dat creëerde een vacuüm waart Geert Wilders van heeft kunnen profiteren. Als professor Fortuyn niet zou zijn vermoord en hij de LPF had geleid en die partij had stand gehouden dan zou die ruimte er niet zijn geweest, bovendien is het de vraag of dat Wilders in dat geval een eigen partij had opgericht of aansluiting had gezocht bij de LPF.
Mijn punt was dat Hydra niet verdwijnt omdat je een kop eraf hakt. Als de UKIP verdwijnt dan neemt iemanders het stokje over, als hier de PVV verdwijnt dan neemt iemand anders het stokje over. Al is het voor de UKIP-beweging wel wat anders want in de UK is het ontzettende veel moeilijker dan in Nederland om de politiek binnen te dringen, dit heeft meerdere oorzaken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_165792860
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Correct. Dat creëerde een vacuüm waart Geert Wilders van heeft kunnen profiteren. Als professor Fortuyn niet zou zijn vermoord en hij de LPF had geleid en die partij had stand gehouden dan zou die ruimte er niet zijn geweest, bovendien is het de vraag of dat Wilders in dat geval een eigen partij had opgericht of aansluiting had gezocht bij de LPF.
Mijn punt was dat Hydra niet verdwijnt omdat je een kop eraf hakt. Als de UKIP verdwijnt dan neemt iemanders het stokje over, als hier de PVV verdwijnt dan neemt iemand anders het stokje over. Al is het voor de UKIP-beweging wel wat anders want in de UK is het ontzettende veel moeilijker dan in Nederland om de politiek binnen te dringen, dit heeft meerdere oorzaken.

Dat beweert niemand dan ook. Zelfs Ulx niet, op wie je oorspronkelijk reageerde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_165792864
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je weet wat 'interim' betekent?
Waaruit zou blijken dat ik dat niet zou weten? :?
Interim of permanent, dat boeit niet. Hij neemt zijn verantwoordelijkheid. Dat hij grarag de boel overdraagt aan een opvolgers doet daar geen enkele afbreuk aan, mag hij nadat hij zich ongeveer 20 jaar lang uit de naad heeft gewerkt en zijn doel heeft bereikt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_165793005
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ach, binnen elke organisatie zijn er mensen die elkaar niet kunnen luchten, dat wil niet direct zeggen dat er grote problemen zijn binnen de partij, anders dan dat twee mensen eens ruzie met elkaar hebben.

Voor de mensen die zichzelf rijk rekenen, de behoefte aan het geluid verdwijnt niet als zo'n partij ineen zou storten. Idem als dat hier met de PVV gebeurde. Eerder gebeurde het hier met de LPF, de PVV kwam er uit voort. ;)
Er zijn wel heel degelijk grote problemen binnen die club. Dat ontkennen is wel weer bijzonder naïef...
pi_165793023
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waaruit zou blijken dat ik dat niet zou weten? :?
Interim of permanent, dat boeit niet. Hij neemt zijn verantwoordelijkheid. Dat hij grarag de boel overdraagt aan een opvolgers doet daar geen enkele afbreuk aan, mag hij nadat hij zich ongeveer 20 jaar lang uit de naad heeft gewerkt en zijn doel heeft bereikt?
Hij is onlangs juist hard weggerend voor zijn verantwoordelijkheid. Of vind je dat UKIP geen rol heeft om een vinger aan de pols te houden bij de Brexit de komende jaren?
En dat hard werken, hij was toch het EP-lid wat zo ongeveer het minste deed :D?
pi_165793438
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 17:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Correct. Dat creëerde een vacuüm waart Geert Wilders van heeft kunnen profiteren. Als professor Fortuyn niet zou zijn vermoord en hij de LPF had geleid en die partij had stand gehouden dan zou die ruimte er niet zijn geweest, bovendien is het de vraag of dat Wilders in dat geval een eigen partij had opgericht of aansluiting had gezocht bij de LPF.
Mijn punt was dat Hydra niet verdwijnt omdat je een kop eraf hakt. Als de UKIP verdwijnt dan neemt iemanders het stokje over, als hier de PVV verdwijnt dan neemt iemand anders het stokje over. Al is het voor de UKIP-beweging wel wat anders want in de UK is het ontzettende veel moeilijker dan in Nederland om de politiek binnen te dringen, dit heeft meerdere oorzaken.

Wel grappig dat Brexiteers als Farage via het Europese parlement bekendheid vergaard hebben. Het is makkelijker het Europese parlement binnen te komen met haar evenredige vertegenwoordiging dan de Britse politiek met haar districtenstelsel. Als je eenmaal bekend bent kan je altijd een gooi doen naar de landelijke politiek.

In Nederland is het gewoon zaak in de Tweede-Kamer te komen en je vervolgens af te splitsen.
pi_165796047
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 18:26 schreef luxerobots het volgende:
Het is makkelijker het Europese parlement binnen te komen met haar evenredige vertegenwoordiging dan de Britse politiek met haar districtenstelsel. Als je eenmaal bekend bent kan je altijd een gooi doen naar de landelijke politiek.
Inderdaad. Zelfs Farage's grootste 'vijanden' vinden het belachelijk hoe erg de UKIP ondervertegenwoordigd is in de Britse nationale politiek. Ondervertegenwoordigd houdt dit in: aantal zetels UKIP in de nationale politiek/aantal zetels in de nationale politiek < aantal stemmen nationaal voor UKIP/totale aantal stemmen nationale politiek
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_165797920
quote:
2s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 15:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ergens wel bizar hoe van dat hele Brexitreferendum de Tories de grote winnaar lijken te worden terwijl UKIP en Labour uit elkaar donderen.
En daarvoor de LibDems practisch hebben uitgeschakeld door met ze een kabinet te vormen. Nadat die 1 belofte hadden gebroken hebben de Tories ze gegijzeld tot aan de verkiezingen en vervolgens gecrushed. Dus eigenlijk hebben ze in 6 jaar tijd de volledige oppositie lamgeslagen.
pi_165799094
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2016 21:05 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

En daarvoor de LibDems practisch hebben uitgeschakeld door met ze een kabinet te vormen. Nadat die 1 belofte hadden gebroken hebben de Tories ze gegijzeld tot aan de verkiezingen en vervolgens gecrushed. Dus eigenlijk hebben ze in 6 jaar tijd de volledige oppositie lamgeslagen.
Compleet bizar maar al dan niet bewust wel briljant gespeeld.
  vrijdag 7 oktober 2016 @ 11:54:52 #84
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_165809250
Je zou zeggen dat de wisselkoersen zich gaan stabiliseren (dat gebeurde in augustus/serptember) maar deze maand is het pond toch weer flink naar beneden gegaan: http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=USD&view=1M

Gunstig voor de exportpositie natuurlijk, maar het blijft prut als je een handelstekort hebt. Per saldo wordt het dagelijks leven duurder zo in het VK
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
  woensdag 12 oktober 2016 @ 21:19:40 #85
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165920141
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_naar_Londen__.html

ING maakt het niet uit dat gedoe
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 13 oktober 2016 @ 11:51:01 #86
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_165927760
Ik heb smakelijk zitten lachen om de reacties op de #marmitegate in de UK op dit moment. ('smakelijk' en 'Marmite' in 1 zin, dat had ik zelf ook nooit verwacht B-))

The Great Marmite shortage
A heart-wrenching dispatch from our correspondent in the post-Brexit future


Maar ook wel weer tenenkrommend en ergerniswekkend hoe (een deel van) de Britse pers hierover bericht. Unilever is natuurlijk ineens 'a Dutch company' in plaats van een Brits/Nederlands bedrijf.

quote:
Tesco’s price battle with Unilever has resulted in the Dutch consumer goods company’s brands being pulled from the supermarket’s online store.

Read more at: https://inews.co.uk/essen(...)nger-able-buy-tesco/
Ja, nu is het onze schuld. :') Marmite wordt ingezet door de EU om de Britten te blackmailen vanwege de Brexit. Dat je het ff weet. ;(

Danny_Sammut twitterde op donderdag 13-10-2016 om 00:56:42 Blackmail doesn't work with Great Britain see what happened with the Brexit. Boycott these brands and buy British produce only. #Marmite reageer retweet
KenGermanicus twitterde op woensdag 12-10-2016 om 23:51:07 Unilever punish Berxiters #Brexit needs to boycott Unilever products in retaliation for blackmailhttps://t.co/2nzx79Eb55 reageer retweet
Maar heel weinigen schijnen te snappen dat als je munteenheid door het ijs zakt, de prijzen stijgen. En als eerste in de supermarkt, die continue moeten inkopen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  donderdag 13 oktober 2016 @ 12:30:43 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165928380
http://www.telegraaf.nl/d(...)antrekkelijk___.html

Gaat heel erg prima met de UK, jammer he Verhoffstadt

quote:
De Britse beurs die eerder deze week intrady het hoogste niveau ooit aantikte, heeft na de keuze van het Verenigd Koninkrijk eind juni om de Europese Unie te gaan verlaten de wind stevig in de wind gekregen onder meer doordat de Bank of England de rente verlaagde en de kwantitatieve verruiming een impuls gaf, stelt Brett.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_165928707
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 12:30 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)antrekkelijk___.html

Gaat heel erg prima met de UK, jammer he Verhoffstadt

[..]

De dalende pond, en dus de stijgende prijzen, is een teken dat het prima gaat?
pi_165928965
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 12:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De dalende pond, en dus de stijgende prijzen, is een teken dat het prima gaat?
Maar net welk marktgebied je bekijkt. De een profiteert en de ander levert in. Dat geldt overigens ook voor al de Europese lidstaten die handel drijven met het VK. Daarom zijn zorgvuldige onderhandelingen ook zo belangrijk voor alle partijen.

Maar Brexit blijft Brexit. Dat gegeven staat vast en is geen onderwerp van discussie meer. Vanaf maart 2017 zal het ongekende dan toch echt gaan plaatsvinden. Een van de grotere Europese lidstaten dient het straks het verzoek in om uit de EU te stappen.
  donderdag 13 oktober 2016 @ 13:53:02 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165929769
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 12:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De dalende pond, en dus de stijgende prijzen, is een teken dat het prima gaat?
dalende pond is goed voor de UK

zou hier de euro ook wel wat lager kunnen
als de duitsland eruit stapt dan gaan wij ook uit de EU en krijgen we een euro_mark met Vlaanderen, Denemarken en Oostenrijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_165936731
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 12:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De dalende pond, en dus de stijgende prijzen, is een teken dat het prima gaat?
Dat is toch de natte droom van Draghi voor de euro. Nie goed dan?
  donderdag 13 oktober 2016 @ 21:06:21 #92
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_165939906
Een dalende munteenheid is alleen aantrekkelijk als je een handelsoverschot hebt. Het VK heeft juist een fors handelstekort en een niet zo fraai gediversificeerde economie. Het is niet echt tof wat er nu gebeurt. Ongemerkt is de afgelopen 30 dagen weer zo'n 10 dollarcent aan waarde verloren. Dat je meer moet betalen voor je boodschappen, gaan de burgers nu onderhand wel merken in de supermarkten :{.

[ Bericht 1% gewijzigd door Falco op 13-10-2016 21:28:41 ]
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_165940149
Bij een handelstekort van Britse proporties en geen vermogen om het dan maar binnenlands te gaan produceren lijkt het mij niet erg gunstig. Jullie wel?
  donderdag 13 oktober 2016 @ 21:20:40 #94
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_165940635
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 21:06 schreef Falco het volgende: Het VK heeft juist een fors handelsoverschot en een niet zo fraai gediversificeerde economie.
Handelstekort bedoel je?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  donderdag 13 oktober 2016 @ 21:28:48 #95
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_165940917
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 21:20 schreef nixxx het volgende:

[..]

Handelstekort bedoel je?
Doh :X
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_165944278
quote:
10s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 21:11 schreef 99.999 het volgende:
Bij een handelstekort van Britse proporties en geen vermogen om het dan maar binnenlands te gaan produceren lijkt het mij niet erg gunstig. Jullie wel?
Waarom niet ze kunnen zelf subsidie op leyland geven dan, laten ze die buitenlandse VW diesels mooi uit het land!
pi_165944332
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 13:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dalende pond is goed voor de UK

zou hier de euro ook wel wat lager kunnen
als de duitsland eruit stapt dan gaan wij ook uit de EU en krijgen we een euro_mark met Vlaanderen, Denemarken en Oostenrijk
Jij neemt aan dat Vlaanderen of die anderen dat goed vinden?
  vrijdag 14 oktober 2016 @ 04:15:33 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165946332
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 23:11 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij neemt aan dat Vlaanderen of die anderen dat goed vinden?
Ja
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 14 oktober 2016 @ 04:17:11 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165946334
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 21:06 schreef Falco het volgende:
Een dalende munteenheid is alleen aantrekkelijk als je een handelsoverschot hebt. Het VK heeft juist een fors handelstekort en een niet zo fraai gediversificeerde economie. Het is niet echt tof wat er nu gebeurt. Ongemerkt is de afgelopen 30 dagen weer zo'n 10 dollarcent aan waarde verloren. Dat je meer moet betalen voor je boodschappen, gaan de burgers nu onderhand wel merken in de supermarkten :{.
als het goed blijft gaan daar , dan zullen meer landen uit de EU stappen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_165946571
quote:
10s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 21:11 schreef 99.999 het volgende:
Bij een handelstekort van Britse proporties en geen vermogen om het dan maar binnenlands te gaan produceren lijkt het mij niet erg gunstig. Jullie wel?
Volgens mij is een dalende munt voor geen enkele burger gunstig, of leef jij alleen op een willekeurige pagina in een economieboek, of ben je een multinational? ;)

Volgens Draghi mag je gerust een fors deel van je vermogen inleveren voor wat inflatie en om het handelstekort van zuid Europa en het feit dat wij dat zelf financieren met waardeloze leningen te maskeren ;) Ik begrijp van jou en Falco, dat dit zeer gunstig is. Ah.

Vooruit, de mannen van de feiten, hoeveel is het prijspeil in de UK supermarkten precies gestegen? Welk deel van de producten in de UK supermarkten worden precies geimporteerd, en hoe verhouden zich die prijzen op lagere termijn - aangezien het Pond de afgelopen jaren juist relatief enorm sterk was ten opzichte van de euro, en dat nu weer heeft ingelopen.

Perspectief, kennen jullie dat?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')