POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zondag 11 september 2016 19:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
De kansen blijven wat mij betreft verder gewoon ongewijzigd, tenzij deze kwestie toch serieuzer blijkt.
ALS Clinton zich terugtrekt dan komt de democratische committe dan samen en moet dan besluiten wie het over gaat nemen. Kaine zou de meest logische kandidaat zijn omdat hij vp kandidaat is. Maar Sanders kan het ook worden, omdat hij tweede is geeindigd. Hoe het precies zit weet denk ik niemand hier.quote:Op zondag 11 september 2016 19:41 schreef Koskesh het volgende:
Wat gaat er eigenlijk gebeuren mocht ze niet kunnen deelnemen aan de verkiezingen? Weet iemand de regels hiervoor? Wordt Kain dan gewoon de dnc nominee?
Enige mogelijke vergelijkbare situatie de afgelopen jaren was de senate verkiezingen in Missouri in 2000. Een kandidaat overleed toen vlak voor de verkiezingen, maar won de verkiezingen wel. Dus kon zijn tegenstander geen senator worden
https://en.wikipedia.org/(...)on_in_Missouri,_2000
Bedankt voor je inhoudelijke reactie. We zullen in de peilingen wel zien of het een significant effect heeft. Zo ja, dan worden de kansen wel weer bijgesteld. Als ze zoals jij verwacht uit de race stapt, dan is de vraag dus zinloos zoals ik al aangaf.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kan er ook een POL / (Ongeregeldheden bij de) Amerikaanse voorverkiezingen topic komen?quote:Op zondag 11 september 2016 19:31 schreef Euribob het volgende:
POL / Hillary Clinton, geschikt voor het presidentschap?
Omwille van de wens om alles wat Clinton mogelijk ongeschikt maakt voor het presidentiële ambt te bediscussiëren vanaf nu een topic waar dat kan. Graag alles wat betreft de geschiktheid van Clinton en Trump in de desbetreffende topics. In dit algemene topic kan dan gefocust worden op de rest. Zoals polls, debatten, down-ballots en andere generale politieke verrassingen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ja echt hé?quote:
Overweldigend bewijs dat dat liegend mens crimineel, corrupt, ziek, oorlogszuchtig, egoïstisch, machtsbelust, etc is.
Ze heeft puur het geluk dat ze door de DNC en de media op handen wordt gedragen, ze haar achternaam mee heeft, en alle kaarten in haar voordeel zijn geschud. Mocht het namelijk allemaal WEL eerlijk zijn verlopen, dan had ze die nominatie nooit in de wacht gesleept.
Zelfs nu als presidentskandidaat kan ze nauwelijks volle zalen trekken.
Ze past zelfs smerige truckjes toe door op evenementen te gaan spreken, dan kunnen ze net doen of de mensen er zijn voor haar, terwijl ze zelfs dan nog nauwelijks publiek trekt
POL / Hillary Clinton, geschikt voor het presidentschap?
Kijk, er is zelfs een topic gemaakt waar dit oeverloze en tendentieuze geleuter beter past.
Kijk, er is zelfs een topic gemaakt waar dit oeverloze en tendentieuze geleuter beter past.
Ja, en hier is dus dat andere topic voor.quote:
[..]
Ja echt hé?
Overweldigend bewijs dat dat liegend mens crimineel, corrupt, ziek, oorlogszuchtig, egoïstisch, machtsbelust, etc is.
Ze heeft puur het geluk dat ze door de DNC en de media op handen wordt gedragen, ze haar achternaam mee heeft, en alle kaarten in haar voordeel zijn geschud. Mocht het namelijk allemaal WEL eerlijk zijn verlopen, dan had ze die nominatie nooit in de wacht gesleept.
Zelfs nu als presidentskandidaat kan ze nauwelijks volle zalen trekken.
Ze past zelfs smerige truckjes toe door op evenementen te gaan spreken, dan kunnen ze net doen of de mensen er zijn voor haar, terwijl ze zelfs dan nog nauwelijks publiek trekt
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Oke bedankt. Ben benieuwd wat er gaat gebeuren tijdens het 1e debat, mocht Clinton toch gaan deelnemen.quote:
[..]
ALS Clinton zich terugtrekt dan komt de democratische committe dan samen en moet dan besluiten wie het over gaat nemen. Kaine zou de meest logische kandidaat zijn omdat hij vp kandidaat is. Maar Sanders kan het ook worden, omdat hij tweede is geeindigd. Hoe het precies zit weet denk ik niemand hier.
Enige mogelijke vergelijkbare situatie de afgelopen jaren was de senate verkiezingen in Missouri in 2000. Een kandidaat overleed toen vlak voor de verkiezingen, maar won de verkiezingen wel. Dus kon zijn tegenstander geen senator worden
https://en.wikipedia.org/(...)on_in_Missouri,_2000
[ Bericht 16% gewijzigd door Euribob op 11-09-2016 20:03:06 (Andere topic) ]
Is het niet zo dat in sommige staten men al kan stemmen, dus de kandidaten eigenlijk al vast zijn? Dus een stem op Clinton is een stem op Kaine.
Misschien gaat de Amerikaan denken over de twee impopulaire kandidaten: of we krijgen 4 jaar Trump of Clinton voor minder dan 4 jaar en dan krijgen we Kaine. Dus kiezen we Clinton, omdat we niet 4 jaar met haar opgescheept wordt.
Misschien gaat de Amerikaan denken over de twee impopulaire kandidaten: of we krijgen 4 jaar Trump of Clinton voor minder dan 4 jaar en dan krijgen we Kaine. Dus kiezen we Clinton, omdat we niet 4 jaar met haar opgescheept wordt.
quote:Op zondag 11 september 2016 21:03 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Nogmaals: POL / Hillary Clinton, geschikt voor het presidentschap?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Wat wil je hier nou mee zeggen? Snap je wat het woord "just" betekent? Kunnen we anders ook eens ophouden met waardeloze suggestieve plaatjes te posten zonder enige nadere toelichting?quote:
Niet meegekregen dat het in het nadere topic moest, sorry!quote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Een mooie illustratie van de dramatische timing van dit incident voor Hillary. Al weken gespeculeerd over je gezondheid en dan zoiets.quote:
[..]
Wat wil je hier nou mee zeggen? Snap je wat het woord "just" betekent? Kunnen we anders ook eens ophouden met waardeloze suggestieve plaatjes te posten zonder enige nadere toelichting?
Op die manier. Ach, er is nou niet echt meteen een "beter" moment voor zo'n health scare. Een maand later was nog vervelender geweest. Nu het voor de debatten gebeurd zou je ook kunnen zeggen dat ze nog genoeg kansen heeft om dit te boven te komen. Tegelijkertijd kan ze nu de debate prep gebruiken om te herstellen in plaats van dat van je verwacht wordt dat je de hele dag van hot naar her reist. Er vanuit gaande dat dit geen blijvende klachten heeft achtergelaten denk ik niet dat dit haar de das om hoeft te doen, daar heeft ze al te veel voor overleefd.quote:
[..]
Een mooie illustratie van de dramatische timing van dit incident voor Hillary. Al weken gespeculeerd over je gezondheid en dan zoiets.
Ja heb je gelijk in. Denk ook zeker niet dat dit haar de das om gaat doen, maar het geeft Trump wel weer wat hoop.quote:
[..]
Op die manier. Ach, er is nou niet echt meteen een "beter" moment voor zo'n health scare. Een maand later was nog vervelender geweest. Nu het voor de debatten gebeurd zou je ook kunnen zeggen dat ze nog genoeg kansen heeft om dit te boven te komen. Tegelijkertijd kan ze nu de debate prep gebruiken om te herstellen in plaats van dat van je verwacht wordt dat je de hele dag van hot naar her reist. Er vanuit gaande dat dit geen blijvende klachten heeft achtergelaten denk ik niet dat dit haar de das om hoeft te doen, daar heeft ze al te veel voor overleefd.
Clinton heeft een longontsteking volgens de dokter:
http://www.politico.com/s(...)says-228012?cmpid=sf
http://www.politico.com/s(...)says-228012?cmpid=sf
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Correcttherecord, wel eens van gehoord?quote:Op zondag 11 september 2016 18:29 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Vind wel grappig hoe dat altijd terug blijft komen.
Op Reddit zijn jonge mensen simpelweg oververtegenwoordigd en het gros van hen denkt niet heel positief over Trump.
Sorry maar dit is echt Bullshit. Je kan er daar miss extra op ingaan, maar haar gezondheid gaat (waarschijlijk!) de komende 2 maanden een belangrijk onderdeel zijn van de campaign en mag hier gewoon besproken wordenquote:
Nee. Voor problemen met de policy mag je je wenden tot de FB.quote:
[..]
Sorry maar dit is echt Bullshit. Je kan er daar miss extra op ingaan, maar haar gezondheid gaat (waarschijlijk!) de komende 2 maanden een belangrijk onderdeel zijn van de campaign en mag hier gewoon besproken worden
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Symptomen waren er dus, als dat het hele verhaal is. En waarom zo doorgaan? Wat voor een dokter is dat? Dit gaat nog een behoorlijk staartje krijgen. En haar geloofwaardigheid loopt alleen maar meer en meer deuken op.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Zelfs de Amerikanen vinden dit een behoorlijk wegend onderwerp betreffende het USA Presidentschap en dan kan dit niet besproken worden hier?
zeg BNWadept...POL / Hillary Clinton, geschikt voor het presidentschap?quote:
[ afbeelding ]
Zelfs de Amerikanen vinden dit een behoorlijk wegend onderwerp betreffende het USA Presidentschap en dan kan dit niet besproken worden hier?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nog iets waar ze zo eerlijk over is geweest.quote:
Goh, Hillary kan ziek worden, net een echt mens
Je hebt er ook niet zoveel mee te makenquote:
[..]
Nog iets waar ze zo eerlijk over is geweest.
Nee, die medische verklaring van Trump klinkt geloofwaardigquote:
[..]
Nog iets waar ze zo eerlijk over is geweest.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Het gaat nu dus eigenlijk tussen Trump en Kaine. Zou dat niet zelfs een voordeel kunnen zijn voor de Democraten? Niemand is zo impopulair als Hillary toch? De kiezers die Trump niet willen zullen dan toch wel op Kaine stemmen. Mogelijk dat hij een aantal #neverhillary types bij Trump kan weghalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volgens mij heeft de kiezer er alles mee te maken..... Of hadden ze eigenlijk ook niet moeten weten dat Reagan tijdens zijn Presidentschap al lang Alzheimer had?quote:
[..]
Om eerlijk te zijn heb je er ook niets mee te maken
Op zich zou een kiezer zelf wel kunnen bedenken dat iemand ziek kan worden.quote:
[..]
Nog iets waar ze zo eerlijk over is geweest.
Heeft Trump zijn inentingen wel gehad?
Je loopt nogal op de zaken vooruitquote:
Het gaat nu dus eigenlijk tussen Trump en Kaine. Zou dat niet zelfs een voordeel kunnen zijn voor de Democraten? Niemand is zo impopulair als Hillary toch? De kiezers die Trump niet willen zullen dan toch wel op Kaine stemmen. Mogelijk dat hij een aantal #neverhillary types bij Trump kan weghalen.
. Maar een saaie degelijke gematigde kandidaat zou prima een kans kunnen maken. Al is zijn naamsbekendheid natuurlijk wel erg matig.
Hij zou het zelf geschreven kunnen hebben, heeft ie misshien ook gedaan, maar over Trump's gezondheid zijn niet veel discussies, over die van Clinton wel nadat ze toch enkele symptomen van ziekte begon te vertonen, blijven herhalen dat er niks aan de hand is, bevangen door de hitte, ik snap best dat jij je eigen campagne niet in gevaar wilt brengen maar op deze manier komt het allemaal toch erg geforceerd over. Ik weet ook vrij zeker dat genoeg Amerikanen denken dat er meer speelt dan alleen een longontsteking (wat onder continue stress iets veel erger kan worden).quote:Op maandag 12 september 2016 09:45 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Nee, die medische verklaring van Trump klinkt geloofwaardig
Trump heeft volgens mij ook al lang alzheimer.quote:
[..]
Volgens mij heeft de kiezer er alles mee te maken..... Of hadden ze eigenlijk ook niet moeten weten dat Reagan tijdens zijn Presidentschap al lang Alzheimer had?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Tot iemand natuurlijk daadwerkelijk symptomen begint te vertonen en er niet eerlijk over is.quote:
[..]
Op zich zou een kiezer zelf wel kunnen bedenken dat iemand ziek kan worden.
Heeft Trump zijn inentingen wel gehad?
Dat had hij dan sinds de geboorte al.quote:
[..]
Trump heeft volgens mij ook al lang alzheimer.
Uiteraard denken veel Amerikanen dat. Die hebben immers decennia aan haatcampagnes over de Clintons over zich heen gehad.quote:
[..]
Hij zou het zelf geschreven kunnen hebben, heeft ie misshien ook gedaan, maar over Trump's gezondheid zijn niet veel discussies, over die van Clinton wel nadat ze toch enkele symptomen van ziekte begon te vertonen, blijven herhalen dat er niks aan de hand is, bevangen door de hitte, ik snap best dat jij je eigen campagne niet in gevaar wilt brengen maar op deze manier komt het allemaal toch erg geforceerd over. Ik weet ook vrij zeker dat genoeg Amerikanen denken dat er meer speelt dan alleen een longontsteking (wat onder continue stress iets veel erger kan worden).
Nogmaals: alle speculatie over de medische toestand van de kandidaten graag in de desbetreffende topics.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
http://projects.fivethirt(...)cast/?ex_cid=rrpromo
Volgens 538 is er nog geen negatief effect in de polls aan te duiden in ieder geval. Clinton still going strong.
Volgens 538 is er nog geen negatief effect in de polls aan te duiden in ieder geval. Clinton still going strong.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De Clinton's waren dan ook minder geweldig dan ze zichzelf hebben doen voorkomen. Eergisteren ging het over de 'deplorables' waar Clinton naar verweest. In dezelfde speech had ze het over de andere helft die wanhopig naar verandering zoeken, die zich niet meer vertegenwoordigd voelen door haar of een gematigde Republikein (de gevestigde elite), dat ze meer moeite moeten doen om juist die mensen weer een stem en plek te geven.quote:
[..]
Uiteraard denken veel Amerikanen dat. Die hebben immers decennia aan haatcampagnes over de Clintons over zich heen gehad.
Dat vond ik het eerste verstandige wat Clinton in al die maanden heeft gezegd. Tegelijkertijd mogen wij ons afvragen waarom dat besef er niet was tijdens de strijd met Sanders waar Clinton de PR-machine van haar man heeft ingezet? Tegelijkertijd mogen wij ons afvragen wat ze echt gaat doen om die 'uitgesloten Amerikanen' weer te kunnen vertegenwoordigen.
Het gaat immers in tegen alles wat Clinton tot dusverre heeft gezegd, het is min of meer toegeven dat ook het beleid van haar man veel Amerikanen heeft uitgesloten, dat haar campagne tot dusverre alles behalve inclusief was of daarop gericht is. Als Clinton op dat vlak nu echt verandering gaat laten zien, misschien met hulp van Sanders en Warren, dan kan het nog wat worden.
Het gaat niet over de daadwerkelijke medische toestand, het gaat over de vraag of het belangrijk is voor de campagne en waarom ze erover heeft gelogen (en of dat belangrijk is), dat moet je in een centraal topic gewoon kunnen bespreken. De symptomen mag je best in een subtopic behandelen als je dat bedoeltquote:
Nogmaals: alle speculatie over de medische toestand van de kandidaten graag in de desbetreffende topics.
.
Die gevolgen zijn volgens mij pas na een week zichtbaar want die peilingen worden nu pas uitgevoerd in deze.quote:
http://projects.fivethirt(...)cast/?ex_cid=rrpromo
Volgens 538 is er nog geen negatief effect in de polls aan te duiden in ieder geval. Clinton still going strong.
Er is 1 reden om op Clinton te stemmen. Zij is de lesser of two evils voor veel mensen.quote:
Ik kan me overigens serieus op geen enkele manier bedenken waarom er mensen zijn die Clinton als president willen zien.
Zijn deze mensen blind voor alles wat er de afgelopen maanden is gebeurt?
Dat mens is zo crimineel als de pest, als ze geen clinton was geweest had ze allang vast gezeten, dus nogmaals, waarom zijn er nog mensen die haar steunen? Dat vind ik zelf een hele belangrijke vraag.
Beetje hetzelfde als de vraag durven stellen WAAROM er terrorisme is.
Maar om enthousiast voor haar als kandidaat te zijn... dan moet je echt gestoord zijn.
Maar ja zij is niet voor niets de op één na onpopulairste politicus van de VS. Het leuke is dat de Democratische kiezers zichzelf ind e voet hebben geschoten door voor haar te kiezen. Bernie blijkt namelijk keer op keer de populairste politicus van de VS te zijn (hoogste favourables).
Hadden de Democraten Bernie gekozen dan hadden ze nu een kandidaat die enorm veel enthousiasme zou genereren, nieuwe kiezers zou aanspreken enz. Maar nu hebben ze een kandidaat die gehaat is, niet eens een rally vol kan krijgen en ondanks alle debiele acties van Trump nog maat een kleine voorsprong heeft.
Het opzoeken van de radicalere vleugel van haar partij lijkt me niet erg verstandig in de race waar de ruimte toch vooral ligt in het politieke midden.quote:
[..]
De Clinton's waren dan ook minder geweldig dan ze zichzelf hebben doen voorkomen. Eergisteren ging het over de 'deplorables' waar Clinton naar verweest. In dezelfde speech had ze het over de andere helft die wanhopig naar verandering zoeken, die zich niet meer vertegenwoordigd voelen door haar of een gematigde Republikein (de gevestigde elite), dat ze meer moeite moeten doen om juist die mensen weer een stem en plek te geven.
Dat vond ik het eerste verstandige wat Clinton in al die maanden heeft gezegd. Tegelijkertijd mogen wij ons afvragen waarom dat besef er niet was tijdens de strijd met Sanders waar Clinton de PR-machine van haar man heeft ingezet? Tegelijkertijd mogen wij ons afvragen wat ze echt gaat doen om die 'uitgesloten Amerikanen' weer te kunnen vertegenwoordigen.
Het gaat immers in tegen alles wat Clinton tot dusverre heeft gezegd, het is min of meer toegeven dat ook het beleid van haar man veel Amerikanen heeft uitgesloten, dat haar campagne tot dusverre alles behalve inclusief was of daarop gericht is. Als Clinton op dat vlak nu echt verandering gaat laten zien, misschien met hulp van Sanders en Warren, dan kan het nog wat worden.
Met Sanders als kandidaat hadden ze het politieke midden weer afgeschrikt. En daar zit toch de grote massa van de kiezers. Niet op de radicale flanken, hoe actief die kleine groep ook is op bv het internet.quote:
[..]
Er is 1 reden om op Clinton te stemmen. Zij is de lesser of two evils voor veel mensen.
Maar om enthousiast voor haar als kandidaat te zijn... dan moet je echr gestoord zijn.
Maar ja zij is niet voor niets de op één na onpopulairste politicus van de VS. Het leuke is dat de Democratische kiezers zichzelf ind e voet hebben geschoten door voor haar te kiezen. Bernie blijkt namelijk keer op keer de populairste politicus van de VS te zijn (hoogste favourables).
Hadden de Democraten Bernie gekozen dan hadden ze nu een kandidaat die enorm veel enthousiasme zou genereren, nieuwe kiezers zou aanspreken enz. Maar nu hebben ze een kandidaat die gehaat is, niet eens een rally vol kan krijgen en ondanks alle debiele acties van Trump nog maat een kleine voorsprong heeft.
Volgens mij is het politieke midden over de afgelopen jaren gezien juist kleiner en kleiner geworden wat weer bijdraagt aan haar tegelijkertijd enorme impopulariteit.quote:
[..]
Het opzoeken van de radicalere vleugel van haar partij lijkt me niet erg verstandig in de race waar de ruimte toch vooral ligt in het politieke midden.
Is dit sarcasme van je?quote:
[..]
Het opzoeken van de radicalere vleugel van haar partij lijkt me niet erg verstandig in de race waar de ruimte toch vooral ligt in het politieke midden.
Als deze verkiezingen iets laten zien is dat mensen juist een "populist message" willen en helemaal geen middle of the road kandidaat.
De reden dat Clinton het zo slecht doet ondanks alle idiote acties van Trump is omdat ze een kandidaat van het midden is. De reden dat Obama het zo goed deed in de verkiezingen is omdat die een duidelijke linkse/progressieve message had. (Dat hij als bestuurder gematigder is is een ander verhaal)
Echter naar de vleugels zijn ze ook niet echt vertrokken, immers Clinton won vrij eenvoudig van Sanders en ook bij de Republikeinen deed een voor de fanatieke aanhang (conservatieven en evangelicals) zeer slechte kandidaat het uitmuntend.quote:
[..]
Volgens mij is het politieke midden over de afgelopen jaren gezien juist kleiner en kleiner geworden wat weer bijdraagt aan haar tegelijkertijd enorme impopulariteit.
Dus of dat echt zoveel kleiner is geworden durf ik niet te zeggen, dat lijkt me toch vooral wensdenken.
Ik kom met cijfers. Sanders is de meest favourable politicus van dr VS. Clinton de op één na meest gehate. In alle polls deed die het veel beter dan Trump tegen Clinton.quote:
[..]
Met Sanders als kandidaat hadden ze het politieke midden weer afgeschrikt. En daar zit toch de grote massa van de kiezers. Niet op de radicale flanken, hoe actief die kleine groep ook is op bv het internet.
Waar ondersteun je je aanname dat Bernie kiezers van het midden zou afschrikken mee? Behalve.. zo hoort het.
