http://www.telegraaf.nl/b(...)er_dan_andere__.htmlquote:Schippers: Onze cultuur is beter dan andere
43 min geleden Inge Lengton
DEN HAAG - Minister Schippers (Volksgezondheid) vindt dat de Nederlandse cultuur ‘een stuk beter’ is dan alle andere culturen. Dat zei de VVD-politica vanavond in Amsterdam waar ze de H.J. Schoo-lezing hield.
Schippers roemt de Nederlandse cultuur met name omdat vrouwen, homo’s en transseksuelen hier kunnen zijn wie ze zijn. Ze is trots op de Nederlandse vrijheden, de veiligheid en de economische kansen die onze cultuur ons biedt.
De politica vindt het uiterst belangrijk dat we in Nederland onze oren niet te veel laten hangen naar andere culturen. Als voorbeeld noemt ze de weigering van sommige islamitische mannen om vrouwen de hand te schudden. Schippers vindt het een slechte zaak dat er mensen zijn die vinden dat dit maar getolereerd moet worden omdat dit nou eenmaal ingebakken zit in bepaalde culturen en alle culturen gelijkwaardig zouden moeten zijn.
[...]
Nietes. Lees het artikel dan. Nederlandse cultuur beste cultuur en veel beter dan alle andere cultuur.quote:
Ook een vrouw die zomaar wat roept kan wel eens toevallig iets goed zeggen!quote:
Ja, dat filmpje had ik al eens gezien. In 'Arabië' zeggen ze dat hij een Israelische infiltrant is.quote:
Haha ja alles wat hun tere zieltjes pijn doet is een zionistisch plot.quote:Op maandag 5 september 2016 22:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat filmpje had ik al eens gezien. In 'Arabië' zeggen ze dat hij een Israelische infiltrant is.
Ik denk toch ook wel op het gebied van wetenschap, kunst en techniek? Ik bedoel, in donker Afrika worden maar weinig EUV-chipmachines gebouwd.quote:Op maandag 5 september 2016 22:16 schreef rutger05 het volgende:
Als ik het goed begrijp is Schippers van mening dat vooral op het gebied van vrijheden, veiligheid en economie onze cultuur veelal beter is dan andere culturen.
De EUV machines van asml zijn tot nu toe nog steeds een flopquote:Op maandag 5 september 2016 22:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk toch ook wel op het gebied van wetenschap, kunst en techniek? Ik bedoel, in donker Afrika worden maar weinig EUV-chipmachines gebouwd.
Vroeg een tijdje geleden aan een Fokker die beweerde dat de Nederlandse cultuur moest terug komen wat deze dan inhoudt. Maar dat wist niet. En eerlijk ik weet het ook nietquote:Op maandag 5 september 2016 22:59 schreef JubaUrbicus het volgende:
Wat is de 'de' Nederlandse cultuur? Bestaat die wel? Vrijheid? Is dat niet iets dat door de VN wordt opgedragen? Dat Nederland zich houdt aan de universele rechten van de mens maakt 'de' Nederlandse cultuur de beste? Wat een onzin is dat! De Nederlandse cultuur vind ik eerlijk gezegd saai en niet interessant. Ja ik ben gek op kaas en drop, maar dat is het dan... Ik vind mijn Arabische cultuur superieur aan de Nederlandse en daar maak ik ook geen geheim van.
Wat doe je dan in ons land als je je meerderwaardig voelt ten opzichte van onze cultuur? Flikker toch een eind op, man.quote:Op maandag 5 september 2016 22:59 schreef JubaUrbicus het volgende:
Wat is de 'de' Nederlandse cultuur? Bestaat die wel? Vrijheid? Is dat niet iets dat door de VN wordt opgedragen? Dat Nederland zich houdt aan de universele rechten van de mens maakt 'de' Nederlandse cultuur de beste? Wat een onzin is dat! De Nederlandse cultuur vind ik eerlijk gezegd saai en niet interessant. Ja ik ben gek op kaas en drop, maar dat is het dan... Ik vind mijn Arabische cultuur superieur aan de Nederlandse en daar maak ik ook geen geheim van.
Dit inderdaad.quote:Op maandag 5 september 2016 23:30 schreef Tja..1986 het volgende:
Ah, ze zetten schippers in om de PVV-kiezer te trekken. Kansloos..
hoe fucking voorspelbaar. De zoveelste als lof vermomde kritiek op onze cultuur.quote:Op maandag 5 september 2016 21:50 schreef LXIV het volgende:
Schippers roemt de Nederlandse cultuur met name omdat vrouwen, homo’s en transseksuelen hier kunnen zijn wie ze zijn. Ze is trots op de Nederlandse vrijheden, de veiligheid en de economische kansen die onze cultuur ons biedt.
De politica vindt het uiterst belangrijk dat we in Nederland onze oren niet te veel laten hangen naar andere culturen. Als voorbeeld noemt ze de weigering van sommige islamitische mannen om vrouwen de hand te schudden. Schippers vindt het een slechte zaak dat er mensen zijn die vinden dat dit maar getolereerd moet worden omdat dit nou eenmaal ingebakken zit in bepaalde culturen en alle culturen gelijkwaardig zouden moeten zijn.
Hoewel dit verkiezingsretoriek is zegt ze wel hele verstandige dingen.quote:'Vrijheidscoalitie tegen politieke islam'
Minister Edith Schippers (Volksgezondheid) pleit voor de vorming van een vrijheidscoalitie tegen de politieke islam. Ze wil dat we ''samen opstaan" tegen islamitisch radicalisme, zei ze maandagavond tijdens de Hendrik Jan Schoolezing.
''Het wordt tijd dat wij - alle Nederlanders die onze cultuur, onze vrijheden, ons maatschappelijk contract liefhebben - opstaan om onze verworvenheden actief te verdedigen", zei Schippers. Ze merkt in ons land ''een sluipend toenemende intolerantie" en ''toenemende zelfcensuur".
Ze wil daarom dat geldstromen uit landen zoals Saudi-Arabië en Turkije die hier ''in koranscholen en moskeeën worden gepompt om deze vijandige gedachten te verspreiden" worden gestopt. Ook vindt ze dat subsidies aan fundamentalistische clubs in ons land moeten worden geschrapt. ''Je tegenstander geef je geen subsidie."
Wat?quote:Op dinsdag 6 september 2016 00:50 schreef Mumit het volgende:
Het is een geweldige cultuur als je het hebt over de verwezenlijkingen van Erasmus, Descartes, rembrandt, vermeer...
Maar is homoseksualiteit echt iets om trots op te zijn? Is transseksueel zijn al bij al normaal, laat staan iets van nationale fierheid? Is het goed dat het enige monument in de wereld dat gewijd is aan de hoererij in Amsterdam staat? Is het goed om op je publieke omproep een programma te hebben dat spuiten en slikken heet(deze wordt dan ook nog zeer frequent ge-aird)? En dit allemaal in combinatie met een op geld beluste politiestaat.
Zie toch waar het liberalisme Europa heeft gebracht. De enige redding voor Europa is een strak systeem als het nationaalsocialisme, dat tegelijk haar waarden en normen eer aandoet. Naties/volkeren die zichzelf respecteren worden door andere naties gerespecteerd.
Zege heil
Daarom, zit je hierquote:Op maandag 5 september 2016 22:59 schreef JubaUrbicus het volgende:
Wat is de 'de' Nederlandse cultuur? Bestaat die wel? Vrijheid? Is dat niet iets dat door de VN wordt opgedragen? Dat Nederland zich houdt aan de universele rechten van de mens maakt 'de' Nederlandse cultuur de beste? Wat een onzin is dat! De Nederlandse cultuur vind ik eerlijk gezegd saai en niet interessant. Ja ik ben gek op kaas en drop, maar dat is het dan... Ik vind mijn Arabische cultuur superieur aan de Nederlandse en daar maak ik ook geen geheim van.
Zoveel culturen zijn er trouwens niet waar mannen en vrouwen gelijk zijn en die tolerant zijn voor homoseksuelen.quote:Andere culturen die naar Nederland komen, kunnen "wel degelijk een verrijking zijn voor de samenleving". Maar we moeten daardoor we niet inboeten op onze vrijheden en kernwaarden, zei ze. "Dat vrouwen en mannen niet gelijkwaardig zouden zijn of dat homo's niet meer kunnen uitkomen dat ze homo zijn." Nu.nl
Sowieso is de Nederlandse daar niet 1 van. Juridisch zijn we allemaal gelijk. Dus dat er glazen plafonds zijn en ambtenaren die weigeren homo's te trouwen moet dan wel een cultuur-dingetje zijn.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zoveel culturen zijn er trouwens niet waar mannen en vrouwen gelijk zijn en die tolerant zijn voor homoseksuelen.
Vroeger kon je als moeder geen carrière maken en kon je als homoseksueel je geaardheid het beste verborgen houden. Dat stuk van onze cultuur is nu wel in de minderheid (hoewel het proces nog niet af is). Dat is in veel andere culturen anders.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:12 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Sowieso is de Nederlandse daar niet 1 van. Juridisch zijn we allemaal gelijk. Dus dat er glazen plafonds zijn en ambtenaren die weigeren homo's te trouwen moet dan wel een cultuur-dingetje zijn.
Wat is dan wel de beste cultuur?quote:Op maandag 5 september 2016 22:39 schreef Childofthe90s het volgende:
Ik zal niet direct zeggen de beste cultuur, maar zeker beter dan het merendeel van de culturen op de wereld. Dat is geen reden om andere landen de maat te nemen, maar wel om aanpassing te eisen van mensen uit die culturen die naar Nederland komen.
Vrijheid, tolerantie en openheid zijn vele malen belangrijker dan gebouwtjes of voedsel. Dat kan je saai vinden, maar die saaiheid is wel de reden dat je hier in het Nederlands post.quote:Op maandag 5 september 2016 22:59 schreef JubaUrbicus het volgende:
Wat is de 'de' Nederlandse cultuur? Bestaat die wel? Vrijheid? Is dat niet iets dat door de VN wordt opgedragen? Dat Nederland zich houdt aan de universele rechten van de mens maakt 'de' Nederlandse cultuur de beste? Wat een onzin is dat! De Nederlandse cultuur vind ik eerlijk gezegd saai en niet interessant. Ja ik ben gek op kaas en drop, maar dat is het dan... Ik vind mijn Arabische cultuur superieur aan de Nederlandse en daar maak ik ook geen geheim van.
Wat boeit het, we zijn in NL en dan is onze cultuur de cultuur. Ik vind je ouders wegmoffelen in een bejaardenhuis bijvoorbeeld een geweldig onderdeel van onze cultuur. Je zou zelf toch niet de billen van je vader of moeder willen wassen? Of de hele dag gezeik moeten aanhoren.quote:
Dat is in zekere zin waar. Aan de andere kant zijn het juist de roomblanke gebieden van Nederland waar vrouwen en homo's nog steeds zo moeten leven.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Vroeger kon je als moeder geen carrière maken en kon je als homoseksueel je geaardheid het beste verborgen houden. Dat stuk van onze cultuur is nu wel in de minderheid (hoewel het proces nog niet af is). Dat is in veel andere culturen anders.
Tja, het is inmiddels wel duidelijk waar de spin van de VVD heen gaat. Beetje Geert nadoen in de hoop dat men het nog gaat geloven ook en dan vervolgens gewoon weer lekker de deur op een kier houden voor een compromis-kabinet Rutte 3 met andere middenpartijen en er niks van waarmaken van je stoere machopraat. Zucht, wordt weer lekker voorspelbaar.quote:Dit is echter natuurlijk vooral politieke spin, net als Rutte met zijn pleur op. Ze laten een harde toon horen, maar voegen niet de daad bij het woord. Als politicus kan je juist regels en wetten veranderen (of dat proberen).
Dan donderstraal je een eind op, kneus.quote:Op maandag 5 september 2016 22:59 schreef JubaUrbicus het volgende:
Wat is de 'de' Nederlandse cultuur? Bestaat die wel? Vrijheid? Is dat niet iets dat door de VN wordt opgedragen? Dat Nederland zich houdt aan de universele rechten van de mens maakt 'de' Nederlandse cultuur de beste? Wat een onzin is dat! De Nederlandse cultuur vind ik eerlijk gezegd saai en niet interessant. Ja ik ben gek op kaas en drop, maar dat is het dan... Ik vind mijn Arabische cultuur superieur aan de Nederlandse en daar maak ik ook geen geheim van.
Dat zou ik niet één, twee, drie kunnen zeggen. Er zijn een hoop Westerse culturen die redelijk gelijk opgaan, maar zo zijn er ook een hoop ver ontwikkelde Oost-Aziatische culturen die bepaalde voordelen hebben.quote:
De Nederlandse cultuur is Germaans, en christelijk. Zo moeilijk is het niet.quote:Op maandag 5 september 2016 22:59 schreef JubaUrbicus het volgende:
Wat is de 'de' Nederlandse cultuur? Bestaat die wel?
Respect voor de oudere generatie is bijvoorbeeld iets wat beter is in sommige Aziatische landen. (je kan er ook te ver in doorslaan, maar in Nederland heb ik heb soms het idee dat ouderen helemaal geen waarde hebben meer). En discipline onder de jeugd kan ook in Nederland wel beter.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:35 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dat zou ik niet één, twee, drie kunnen zeggen. Er zijn een hoop Westerse culturen die redelijk gelijk opgaan, maar zo zijn er ook een hoop ver ontwikkelde Oost-Aziatische culturen die bepaalde voordelen hebben.
Het is discriminatie op een ander niveau. Weigerambtenaren. Christelijke scholen en werkgevers die een homoseksueel weigeren. Tegenover homoseksuelen die te maken krijgen met agressie in de allochtone buurten.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:27 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat is in zekere zin waar. Aan de andere kant zijn het juist de roomblanke gebieden van Nederland waar vrouwen en homo's nog steeds zo moeten leven.
Dus statistisch gezien ben je als vrouw of homo beter af in multiculturele gebieden van ons land.
Het lijkt wel of Rutte (en de VVD) geen mening heeft.quote:Tja, het is inmiddels wel duidelijk waar de spin van de VVD heen gaat. Beetje Geert nadoen in de hoop dat men het nog gaat geloven ook en dan vervolgens gewoon weer lekker de deur op een kier houden voor een compromis-kabinet Rutte 3 met andere middenpartijen en er niks van waarmaken van je stoere machopraat. Zucht, wordt weer lekker voorspelbaar.
Behalve dan dat bier gewoon uit het verderfelijke Midden-Oosten van de politieke islam komt en de variant waar wij zo dol op zijn in Tjechie is ontwikkeld. Dus dat is ook niet Nederlands.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ben ook wel benieuwd wat de Nederlandse cultuur nou precies inhoudt dan. Volgens mij bedoelen de meeste mensen die hierover praten gewoon de Westerse cultuur in het algemeen (vrijheid, gelijkheid, etc). Als we het over de Nederlandse cultuur hebben ten opzichte van bijvoorbeeld de Duitse, Franse of Belgische cultuur, wat is er dan zo goed aan de Nederlandse? Dat we op een terras bier kunnen drinken terwijl we bitterballen vreten en dat gezelligheid noemen?
De work ethic ligt volgens mij ook hoger. Je zult niet zo snel mensen hebben die een bijstanduitkering zullen verkiezen boven een studie/baan. Het nadeel is dan wel weer dat zoiets kan doorschieten waardoor mensen zelfmoord gaan plegen als ze falen in hun studie/werk.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Respect voor de oudere generatie is bijvoorbeeld iets wat beter is in sommige Aziatische landen. (je kan er ook te ver in doorslaan, maar in Nederland heb ik heb soms het idee dat ouderen helemaal geen waarde hebben meer).
Juichen voor het Nederlands elftal en met een vlaggetje zwaaien naar het koninklijk huis.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ben ook wel benieuwd wat de Nederlandse cultuur nou precies inhoudt dan. Volgens mij bedoelen de meeste mensen die hierover praten gewoon de Westerse cultuur in het algemeen (vrijheid, gelijkheid, etc). Als we het over de Nederlandse cultuur hebben ten opzichte van bijvoorbeeld de Duitse, Franse of Belgische cultuur, wat is er dan zo goed aan de Nederlandse? Dat we op een terras bier kunnen drinken terwijl we bitterballen vreten en dat gezelligheid noemen?
Het is uiteraard appels met peren vergelijken. In het multiculturele gedeelte zijn de incidenten vaker heftig, in het roomblanke zijn ze milder, maar wel structureler en breder gedragen.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is discriminatie op een ander niveau. Weigerambtenaren. Christelijke scholen en werkgevers die een homoseksueel weigeren. Tegenover homoseksuelen die te maken krijgen met agressie in de allochtone buurten.
We hebben in Nederland gewoon hele slechte spin doctors. Of een hele domme bevolking die in die onzin blijft trappen. Of een combinatie van beide.quote:Het lijkt wel of Rutte (en de VVD) geen mening heeft.
Nederturken mogen oppleuren, maar er wordt niets mee gedaan. Ze mogen hun paspoort houden.
Rutte die zegt dat elke vezel van hem zich verzet tegen Wilders, maar hij sluit een samenwerking ook weer niet uit.
En dan bleek Rutte gisteren ook nog voor het milieu te zijn, nou, daar heb ik afgelopen jaren ook niets van gezien.
Ik weet niet welke structureler is, heb geen cijfers paraat. Ik woon niet in de bible-belt, maar weet wel dat homo's in sommige delen van de stad waar ik woon met flink wat agressie te maken krijgen.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:45 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Het is uiteraard appels met peren vergelijken. In het multiculturele gedeelte zijn de incidenten vaker heftig, in het roomblanke zijn ze milder, maar wel structureler en breder gedragen.
De Nederlander bestaat niet, maar de Argentijn welquote:Op dinsdag 6 september 2016 01:49 schreef RobbieRonald het volgende:
De Nederlandse cultuur bestaat helemaal niet! Tenminste, als je sommige mensen moet geloven...
Nou, kom maar op met je lijstje van wat dan Nederlandse cultuur is.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:49 schreef RobbieRonald het volgende:
De Nederlandse cultuur bestaat helemaal niet! Tenminste, als je sommige mensen moet geloven...
En in de meeste delen van de stad niet. In Staphorst of Urk zou ik me toch in alle delen van de stad (het dorp?) ongemakkelijk voelen. Maar het blijft appels met peren vergelijken. Maar conclusie moet toch zijn dat anti-homo zijn net zo goed Nederlandse cultuur is als pro-homo zijn. Dan is ongeveer de strekking.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik weet niet welke structureler is, heb geen cijfers paraat. Ik woon niet in de bible-belt, maar weet wel dat homo's die bijvoorbeeld op straat hand in hand lopen, met flink wat agressie te maken krijgen in sommige delen van de stad waar ik woon.
Waarom? Ontken je dat we een cultuur hebben?quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:50 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nou, kom maar op met je lijstje van wat dan Nederlandse cultuur is.
Ik heb wel een cultuur. Maar wat maakt die Nederlands?quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:59 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Waarom? Ontken je dat we een cultuur hebben?
Noem het een westerse cultuur. Komt meer in de buurt.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:01 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik heb wel een cultuur. Maar wat maakt die Nederlands?
Het enige wat ik ergens anders niet zou kunnen vinden is mijn taal. Hoewel....ik heb getwijfeld over België.
Dat ben ik niet met je eens. We hebben ons ontwikkeld tot een samenleving waar het voor de meerderheid van de mensen heel normaal is als iemand in de omgeving homoseksueel is.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
En in de meeste delen van de stad niet. In Staphorst of Urk zou ik me toch in alle delen van de stad (het dorp?) ongemakkelijk voelen. Maar het blijft appels met peren vergelijken. Maar conclusie moet toch zijn dat anti-homo zijn net zo goed Nederlandse cultuur is als pro-homo zijn. Dan is ongeveer de strekking.
Genoeg kansen voor vrouwen, ze doen het in het onderwijs zelfs beter dan jongens. Vaak kiezen vrouwen er zelf voor om kinderen te nemen, en niet helemaal in te zetten op hun carrière. Natuurlijk is er niet 100% gelijkheid, maar wij zijn vergeleken met andere culturen wel koplopers.quote:En gelijkheid van man-vrouw is natuurlijk helemaal een illusie. Dat vinden we wel qua woorden, maar qua daden maken we dat voor geen meter waar. Vrouwen zijn nog steeds ondervertegenwoordigd en achtergesteld op de werkvloer. In representatieve functies. Etc.
Dus dat kunnen we nou ook niet echt claimen als cultuurgoed.
En wat vind ik in het westen wat ik niet elders kan vinden? En is iets pas westerse cultuur als werkelijk elk westers land erin gelijk is? Of als de meerderheid er gelijk in is? Als het nergens anders voorkomt? Wat is het criterium om westerse cultuur te zijn?quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:02 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Noem het een westerse cultuur. Komt meer in de buurt.
Karaktertrekken en opvattingen. Die inderdaad grotendeels terug te vinden zijn in de West-Europese cultuur.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:01 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik heb wel een cultuur. Maar wat maakt die Nederlands?
Het enige wat ik ergens anders niet zou kunnen vinden is mijn taal. Hoewel....ik heb getwijfeld over België.
Ik denk dat dat nog vies tegenvalt. Dan zou uberhaupt de term uit de kast komen niet moeten bestaan. En toch is dat voor vrijwel elke homoseksueel nog steeds een issue. Zelfs in de beste gezinnen is het toch een dingetje.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. We hebben ons ontwikkeld tot een samenleving waar het voor de meerderheid van de mensen heel normaal is als iemand in de omgeving homoseksueel is.
In het onderwijs wel. Maar daarna stokt het. We hebben al lang een paar generaties gehad waar vrouwen het beter deden op school. We zien het nog maar zeer beperkt terug op de werkvloer.quote:Genoeg kansen voor vrouwen, ze doen het in het onderwijs zelfs beter dan jongens. Vaak kiezen vrouwen er zelf voor om kinderen te nemen, en niet helemaal in te zetten op hun carrière. Natuurlijk is er niet 100% gelijkheid, maar wij zijn vergeleken met andere culturen wel koplopers.
We zijn van een situatie gegaan waarin je niet homoseksueel kon zijn, naar waarin het voor velen een dingetje is.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:11 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik denk dat dat nog vies tegenvalt. Dan zou uberhaupt de term uit de kast komen niet moeten bestaan. En toch is dat voor vrijwel elke homoseksueel nog steeds een issue. Zelfs in de beste gezinnen is het toch een dingetje.
Maar nog voor Denemarken, Frankrijk en België.quote:In het onderwijs wel. Maar daarna stokt het. We hebben al lang een paar generaties gehad waar vrouwen het beter deden op school. We zien het nog maar zeer beperkt terug op de werkvloer.
Qua seksegelijkheid zijn we trouwens helemaal geen koplopers. Volgens het meest gebruikte lijstje staan we op 13. Achter de Filipijnen, Rwanda en Nicaragua bijvoorbeeld. http://reports.weforum.or(...)eport-2015/rankings/
Het zijn natuurlijk allemaal abstracte begrippen maar je kunt niet ontkennen dat de manier van leven in westerse landen enorm verschilt ten opzichte van de manier van leven in bijv. landen in het Midden-Oosten.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:05 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
En wat vind ik in het westen wat ik niet elders kan vinden? En is iets pas westerse cultuur als werkelijk elk westers land erin gelijk is? Of als de meerderheid er gelijk in is? Als het nergens anders voorkomt? Wat is het criterium om westerse cultuur te zijn?
Waar lopen de landsgrenzen van Westlandië trouwens?
Karaktertrekken en opvattingen zijn geheel individueel. Anders zou niemand een persoonlijkheid hebben en we niet zo'n breed spectrum aan politieke partijen hebben.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Karaktertrekken en opvattingen. Die inderdaad grotendeels terug te vinden zijn in de West-Europese cultuur.
Overigens ook een taal, gemeenschappelijke geschiedenis, een vlag, volkslied, nationale voetbalelftal, koninklijk huis, het Sinterklaasfeest, films, tv, literatuur, gerechten, dranken, snoepgoed
Er zijn boeken volgeschreven over de Nederlandse cultuur. Zonder dat ik wil stellen dat wij een enorme cultuur hebben.
Eens.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:17 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Het zijn natuurlijk allemaal abstracte begrippen maar je kunt niet ontkennen dat de manier van leven in westerse landen enorm verschilt ten opzichte van de manier van leven in bijv. landen in het Midden-Oosten.
Ze zegt "hele verstandige dingen"? Is dat wat je verwacht van politici, dat ze zeggen wat er zou moeten gebeuren? Politici die de laatste zes jaar in de regering zaten? Financiering vanuit SA is een probleem waar de meeste W Europese landen mee te maken hebben. Dat weet men al jaren, maar er is nooit iets tegen ondernomen. Ook in België niet, waar de staat, als "werkgever" van de priesters (of equivalent) van erkende godsdiensten, makkelijk zou kunnen ingrijpen.quote:Op dinsdag 6 september 2016 00:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Hoewel dit verkiezingsretoriek is zegt ze wel hele verstandige dingen.
Vrijheid, zelfontplooiing, creativiteit.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:05 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
En wat vind ik in het westen wat ik niet elders kan vinden?
Ja vast. Maar is het beter? Zijn mensen daar gelukkiger?quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:35 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dat zou ik niet één, twee, drie kunnen zeggen. Er zijn een hoop Westerse culturen die redelijk gelijk opgaan, maar zo zijn er ook een hoop ver ontwikkelde Oost-Aziatische culturen die bepaalde voordelen hebben.
Geen woord teveel. Als de hele wereld, laten we zeggen 500 jaar geleden moslim was geworden, zou het nu een shithole van de bovenste plank zijn geweest. Islam=achteruitgang.quote:
Je kan beter spreken over een Europese cultuur, de Nederlander verschilt niet zoveel met de Duitser, of de Brit, hooguit wat andere gebruiken, maar niks schokkends. Het verschil ga je pas zien als je meer naar het zuiden of het oosten gaat, maar zelfs dan is het geen gigantische verschuiving in cultuur, die tref je pas aan aan de overkant van de Middellandse zee.quote:Op dinsdag 6 september 2016 01:50 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nou, kom maar op met je lijstje van wat dan Nederlandse cultuur is.
Want inderdaad is aan de uit de zogenaamde ontwikkelingslanden afkomstige suiker het een en ander toegevoegd. Niet in ons land, en ook niet in een of ander hoekje van de wereldmarkt, maar in die ontwikkelingslanden zelf. Wat streven die bruintjes namelijk na, wat willen die rumbonen eigenlijk van ons? Ze willen van ons alles, wat wij door eigen ijver, vlijt en plichtsbetrachting hebben vergaard, opgebouwd en tot stand gebracht. Ze willen zich in onze prachtige flats nestelen, na ons er met geweld uit te hebben gedreven; hun begeerte is gewekt door onze schitterende automobielen die ze ons willen afnemen om er, zonder rijbewijs, bril of enige kennis der verkeersregels mede langs de wegen te knetteren. Ze willen - waarom nog langer doekjes er om winden? - onze roomblanke dochters voor onze ogen de kleren van het lijf scheuren, dat willen ze! En hoe dom ze ook mogen zijn, ze weten drommels goed, dat zolang wij waakzaam blijven en het christelijk geloof toegedaan, er voor hen niet de geringste kans is om hun boze dromen in vervulling te doen gaan.quote:Op maandag 5 september 2016 21:50 schreef LXIV het volgende:
niet de smaakpupillen van de Nederlandse jeugd vergiftigen met rommel en rietsuiker uit verre landen
Duizenden jaren geplunderdquote:Op dinsdag 6 september 2016 05:32 schreef Donnis het volgende:
Het denken in 'superieur' en 'inferieur' is nou net wat het meeste van de ellende veroorzaakt. Vooral Amerika heeft er een handje van hun cultuur met bommen op te willen leggen aan andere landen, en wat heeft dat geholpen?
Oh en dat wij ons hier bezig houden met gelijke rechten komt ook alleen maar nadat we duizenden jaren geplunderd hebben en daardoor een economische voorsprong hadden.
Deze man weetquote:Op dinsdag 6 september 2016 05:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Want inderdaad is aan de uit de zogenaamde ontwikkelingslanden afkomstige suiker het een en ander toegevoegd. Niet in ons land, en ook niet in een of ander hoekje van de wereldmarkt, maar in die ontwikkelingslanden zelf. Wat streven die bruintjes namelijk na, wat willen die rumbonen eigenlijk van ons? Ze willen van ons alles, wat wij door eigen ijver, vlijt en plichtsbetrachting hebben vergaard, opgebouwd en tot stand gebracht. Ze willen zich in onze prachtige flats nestelen, na ons er met geweld uit te hebben gedreven; hun begeerte is gewekt door onze schitterende automobielen die ze ons willen afnemen om er, zonder rijbewijs, bril of enige kennis der verkeersregels mede langs de wegen te knetteren. Ze willen - waarom nog langer doekjes er om winden? - onze roomblanke dochters voor onze ogen de kleren van het lijf scheuren, dat willen ze! En hoe dom ze ook mogen zijn, ze weten drommels goed, dat zolang wij waakzaam blijven en het christelijk geloof toegedaan, er voor hen niet de geringste kans is om hun boze dromen in vervulling te doen gaan.
Wanneer dat jouw criterium voor "cultuur" is dan heeft niemand een cultuur in de huidige geglobaliseerde wereld. Je kan tegenwoordig alles overal vinden, behalve extremen zoals vrouwenbesnijdenis misschien. Al wordt zelfs dat geëxporteerd.quote:Op dinsdag 6 september 2016 02:01 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik heb wel een cultuur. Maar wat maakt die Nederlands?
Het enige wat ik ergens anders niet zou kunnen vinden is mijn taal. Hoewel....ik heb getwijfeld over België.
We verschillen niet veel met Duitsers en Scandinaviërs. Maar bijvoorbeeld eigenlijk al wel heel veel met de Belgen. En de Britten zijn dan ook weer een minder voorbeeld. Dat we graag hun pop-cultuur consumeren en imiteren maakt ons nog niet gelijk. De uiterlijke verschillen zijn niet zo groot, maar de fundamenten achter de maatschappij zijn toch echt flink anders. Het Anglosaksische maatschappelijke model is echt wezenlijk verschillend met het onze.quote:Op dinsdag 6 september 2016 04:11 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je kan beter spreken over een Europese cultuur, de Nederlander verschilt niet zoveel met de Duitser, of de Brit, hooguit wat andere gebruiken, maar niks schokkends. Het verschil ga je pas zien als je meer naar het zuiden of het oosten gaat, maar zelfs dan is het geen gigantische verschuiving in cultuur, die tref je pas aan aan de overkant van de Middellandse zee.
Zelfde laatje waar ie na maart 2017 weer voor 4 jaar in verdwijnt, ongetwijfeld.quote:Op dinsdag 6 september 2016 09:21 schreef Braindead2000 het volgende:
Potjandorie, blijken we toch een eigen cultuur te hebben.Wat een mazzel dat ze die bij de VVD vlak voor de verkiezingen net weer teruggevonden hebben. Wastie zoekgeraakt? Ergens in een laatje?
Taal is niet mijn enige criterium voor "cultuur". Ik heb wel moeite met een cultuur binden aan een land.quote:Op dinsdag 6 september 2016 09:04 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Wanneer dat jouw criterium voor "cultuur" is dan heeft niemand een cultuur in de huidige geglobaliseerde wereld. Je kan tegenwoordig alles overal vinden, behalve extremen zoals vrouwenbesnijdenis misschien. Al wordt zelfs dat geëxporteerd.
Kan me ook echt niet voorstellen waarom er zoiets gezegd wordt idd.quote:Op dinsdag 6 september 2016 00:13 schreef Homey het volgende:
Dit is pure verkiezingsretoriek om de pvv stemmer te verleiden. Zelfde als met de pleurt op van rutte. Hier is over nagedacht.
Één van de Nederlandse cultuurtrekjes is juist het gebrek hoogmoed en trots. Afgezien misschien van wat we internationaal op het gebied van waterbeheersing kunnen. En dan nóg zeggen Nederlanders: "dat kunnen ZE (de bedrijven) goed", zonder de hand in eigen boezem te steken.quote:Op dinsdag 6 september 2016 08:52 schreef Villas__Rubin het volgende:
Nederland is één van de allerbeste landen ter wereld.Daar mogen we ons echt wel eens wat meer van bewust zijn idd. Beetje nationaal trots hebben we genoeg reden toe. Mensen die dat ontkennen beseffen een aantal dingen niet helemaal.
Het maakte indertijd wel veel meer los dan nu... Zoveel is zeker.quote:
Wat ik geleerd hen in al die jaren dat ik in het buitenland bivakeer is dat Nederland nog steeds een goed land is met een uitstekende organisatie maar dat dit erg snel wordt afgebroken omdat er teveel geld nodig is om het hoofd boven water te houden.quote:Op dinsdag 6 september 2016 09:28 schreef detaris het volgende:
Ga eens een aantal jaar in het buitenland wonen. Dan krijg je vanzelf een heel duidelijk beeld van de Nederlandse cultuur.
De calvinistische denkwijze is iets wat ik in ieder geval reken tot typische Nederlandse cultuur.
Selectief PVV-er spelen tijdens verkiezingstijd. Nee, daar trappen we niet meer in. De Nederlandse stem gaat naar de PVV.quote:Op maandag 5 september 2016 23:30 schreef Tja..1986 het volgende:
Ah, ze zetten schippers in om de PVV-kiezer te trekken. Kansloos..
Je weet dat de generatie van je ouders hetzelfde riep? De generatie van je grootouders ook? De generatie van je overgrootouders ook?quote:Op dinsdag 6 september 2016 10:34 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wat ik geleerd hen in al die jaren dat ik in het buitenland bivakeer is dat Nederland nog steeds een goed land is met een uitstekende organisatie maar dat dit erg snel wordt afgebroken omdat er teveel geld nodig is om het hoofd boven water te houden.
Ja? Het "Rietsuiker" was een verwijzing naar de "racist" Gerard Reve (RIP)?quote:
Nou nee, dat herinner ik mij niet. In de tijd van mijn opa waren de vakbonden nog keihard aan het knokken voor de 40urige werkweek en in de tijd van mijn vader ging alles beter en beter en konden de werknemers een normaal gezin onderhouden, op vakantie en de kinderen goed scholen. Men was niet bang voor baanverlies of je moest het wel echt bont maken.quote:Op dinsdag 6 september 2016 10:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Je weet dat de generatie van je ouders hetzelfde riep? De generatie van je grootouders ook? De generatie van je overgrootouders ook?
En voorlopig gaan we alleen maar vooruit.
Een golvende beweging er was ook heel veel werkloosheid in de jaren 80, 70, 40, 30 etc. Ik denk niet dat dat persee door andere culturen komt.quote:Op dinsdag 6 september 2016 10:47 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nou nee, dat herinner ik mij niet. In de tijd van mijn opa waren de vakbonden nog keihard aan het knokken voor de 40urige werkweek en in de tijd van mijn vader ging alles beter en beter en konden de werknemers een normaal gezin onderhouden, op vakantie en de kinderen goed scholen. Men was niet bang voor baanverlies of je moest het wel echt bont maken.
En nu? Uitzendkontrakten met idiote arbeidsvoorwaarden, duizenden werklozen en een systeem wat goudgeld kost.
Dat beweer ik toch ook niet?quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:37 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Een golvende beweging er was ook heel veel werkloosheid in de jaren 80, 70, 40, 30 etc. Ik denk niet dat dat persee door andere culturen komt.
Ondanks die werkloosheid gaan we er nog steeds alleen maar op vooruit. Als je nu werkloos bent heb je het een stuk beter dan dat je dat was in de jaren 30.quote:
Hoeveel koste een brood in de jaren 30?quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ondanks die werkloosheid gaan we er nog steeds alleen maar op vooruit. Als je nu werkloos bent heb je het een stuk beter dan dat je dat was in de jaren 30.
hoeveel verdiende een gemiddeld persoon in de jaren 30 en in welke omstandigheden moest hij daarvoor werken?quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:48 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoeveel koste een brood in de jaren 30?
Jij kwam met die vergelijking hoor niet ik.quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
hoeveel verdiende een gemiddeld persoon in de jaren 30 en in welke omstandigheden moest hij daarvoor werken?
quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ondanks die werkloosheid gaan we er nog steeds alleen maar op vooruit. Als je nu werkloos bent heb je het een stuk beter dan dat je dat was in de jaren 30.
Wat heeft de prijs van een brood te maken met "erop vooruit gaan" ? (vooral als je het los gaat zien van de inkomsten en prijzen van andere zaken)quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Jij kwam met die vergelijking hoor niet ik.
[..]
Dat is toch het mooie aan de Nederlandse cultuur, het openbreken van de verstikking van de theocratie.quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:52 schreef Bosbeetle het volgende:
Terug naar de cultuur.
Ik weet niet of ik die gereformeerde cultuur die er heerste wel een fijne cultuur vond, was blij dat die aan alle kanten opengebroken werd/word.
Ik noem maar brood hoor zijn zat andere dingen te bedenken, maar inderdaad terug naar de cultuur.quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat heeft de prijs van een brood te maken met "erop vooruit gaan" ?
Is dat onze cultuur? volgensmij is onze cultuur eerder streng christelijk met uitzonderingen voor de handel waar die waarden ineens niet meer zo belangrijk zijn. Ons bunt zuunig. (ten koste van wie maar wil)quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is toch het mooie aan de Nederlandse cultuur, het openbreken van de verstikking van de theocratie.
Wat mij betreft wel. Het is natuurlijk wel enigszins schizofreen, die calvinistische onzin van 'doe maar gewoon dat is al gek genoeg' tegenover het doorbreken van taboes op het gebied van seksualiteit, abortus etcetera. Maar dat maakt het wel mooiquote:
quote:Op dinsdag 6 september 2016 10:47 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nou nee, dat herinner ik mij niet. In de tijd van mijn opa waren de vakbonden nog keihard aan het knokken voor de 40urige werkweek en in de tijd van mijn vader ging alles beter en beter en konden de werknemers een normaal gezin onderhouden, op vakantie en de kinderen goed scholen. Men was niet bang voor baanverlies of je moest het wel echt bont maken.
En nu? Uitzendkontrakten met idiote arbeidsvoorwaarden, duizenden werklozen en een systeem wat goudgeld kost.
quote:Dat stelt adviesbureau McKinsey in het opzienbare rapport Poorer than their parents? Flat or falling incomes in advanced economies. De kampioen van de bedrijfssaneringen is hierin de pleitbezorger voor een sociaal vangnet, vakbonden, loonsverhogingen, keynesiaans beleid en meer vaste banen, kortom het Zweedse model.
[...]
McKinsey wijst erop dat de organisatiegraad in bijna alle westerse landen is afgenomen, waardoor werknemers er niet in slagen hun deel van de nationale koek te verdedigen. De enige uitzondering is Zweden, waar zeven van de tien werknemers lid zijn van een vakbond en het loondeel in het bbp vrijwel gelijk is gebleven. Dat in Nederland en Groot-Brittannië een zo grote groep heeft ingeleverd aan koopkracht is vooral te verklaren doordat daar de grote middengroepen zwaar zijn getroffen, onder meer door de snelle afkalving van werk in de dienstensector, waar bonden nauwelijks iets te vertellen hebben.
Dat is dan ook zo. Onze cultuur heeft wat dat betreft met religie niet zoveel te maken.quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Ook wel komisch dat hier op FOK! maar ook in de media min of meer wordt vermeld dat ongelovig de norm is in nederland
Waarmee dan met de VOC mentaliteit?quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is dan ook zo. Onze cultuur heeft wat dat betreft met religie niet zoveel te maken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |