NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.elsevier.nl/op(...)functioneren-350593/quote:Het is gevaarlijk als PVV-kiezers niet normaal kunnen functioneren
De reden dat de nieuwe partijen ter rechterzijde van het politieke spectrum moeilijk aan capabele mensen komen, heeft te maken met maatschappelijke uitsluiting. Dit is niet alleen onrechtvaardig en in strijd met artikel 1 van de Grondwet, maar het is ook onwenselijk en zelfs gevaarlijk.
Het politieke klimaat is gepolariseerd. De verkiezingen zijn in aantocht. Het partijprogramma van de PVV bestaat slechts uit een A4tje. Een explosief A4tje: de bouwstop voor moskeeën gaat over in het sluiten van alle moskeeën. Ook D66 kwam met zijn partijprogramma. Ze hadden tweehonderd pagina’s nodig om hun programma uit te werken. Hopelijk komen andere politieke partijen met meer dan de PVV maar zeker minder dan D66. Ik heb altijd bepleit dat de politieke polarisatie binnen de grenzen van onze Grondwet een normale en zelfs noodzakelijke politieke toestand is.
Harde debatten moeten nog komen
De politieke polarisatie is dus op zich niet gevaarlijk of schadelijk. Hierdoor zijn de burgers in staat om de juiste keuzes te maken. Bovendien worden de politieke partijen door de polarisatie gedwongen om hun standpunten ondubbelzinnig naar voren te brengen. Er valt dan letterlijk iets te kiezen. De harde debatten moeten nog komen. Maar de polarisatie moet, na de verkiezingen, niet een hindernis worden voor de politieke samenwerking. Dat is eigen aan het parlementaire stelsel: er moet immers een coalitie worden gesloten, want het land moet worden geregeerd.
Zowel Mark Rutte als Alexander Pechtold profileert zich als ‘optimist’ die zich teweer stelt tegen ‘het pessimisme’, belichaamd door Geert Wilders. Zo hoeft de PVV-leider nauwelijks meer campagne te voeren, schrijft Syp Wynia. Lees zijn commentaar >
2016-07-19 13:47:51 Dutch politician Gert Wilders poses for a photograph with an unidentified man on the convention floor before the start of the second day of the Republican National Convention on July 19, 2016 at Quicken Loans Arena in Cleveland, Ohio. About 50,000 people are expected in Cleveland this week for the Republican National Convention, at which Donald Trump is expected to be formally nominated to run for the US presidency in November. / AFP PHOTO / Robyn BECK
Ook moet de polarisatie niet tot scheldpartijen of bedreigingen leiden. Waar de bedreiging begint, eindigt de politiek. De scheldpartijen vervuilen het klimaat. Ze kunnen nooit de standpunten verhelderen. Elkaar uitschelden leidt juist tot verduistering van de politieke standpunten. Bovendien is het ook nog eens buitengewoon onbeschaafd. Geestig en scherp spreken en schrijven zijn van een andere orde dan elkaar voor rotte vis uitmaken. Maar de politieke polarisatie mag nooit uitmonden in de uitsluiting van de deelnemers aan het politieke debat. Dat is helaas wat er op dit moment aan de hand is.
PVV’er moet in Nederland kunnen functioneren
De Volkskrant had een mooi interview met een oud-schoolhoofd. Jan Gouw is 72 jaar oud en stemde altijd op linkse partijen, te weten de PSP en daarna GroenLinks. Er was geen vuiltje aan de lucht, hij kon moeiteloos als schoolhoofd functioneren. Maar er kwam een kentering: ‘Ja, ik ben vastgelopen in mijn streven naar een rechtvaardiger wereld. Veel linkse mensen lopen net als ik in een doolhof. Zij suggereren echter dat ze zich op de snelweg naar de beste toekomst bevinden.’ Gouw stemt nu op de PVV, de partij van Geert Wilders.
De grote verandering in het leven van Gouw vat de Volkskrant als volgt samen: ‘In zijn arbeidzame leven was hij schoolhoofd. Met zijn huidige stemgedrag zou dat niet meer kunnen, denkt hij: ‘Iemand die er openlijk voor uitkomt PVV te stemmen, kan in Nederland geen schoolhoofd meer worden.’ Geregeld begeleidt Gouw op de piano een kinderboekenschrijver. Stel dat die tegen zijn publiek zou zeggen: ‘Mijn pianist stemt PVV, daar zou zo’n zaal van schrikken.’ Als iemand dus openlijk voor GroenLinks, de SP, de PvdA, SGP of andere partijen uitkomt, zal hij of zij in Nederland probleemloos kunnen functioneren. Dat geldt dus niet voor de stemmers van de PVV. Dit is triest en ook onwenselijk.
Net als onder Erdogan
In het professionele leven worden mensen beoordeeld op grond van hun kwaliteit en handelingen. Maar niemand mag hier negatief worden beoordeeld op grond van zijn politieke overtuiging, religie, seksuele geaardheid of afkomst. Zo is dat geregeld conform artikel 1 van de Grondwet. Wanneer een substantieel gedeelte van de kiezers zich verborgen moet houden, is dat geen goed teken. Dat geldt voor alle politieke partijen en hun aanhang. Eigenlijk zouden we kunnen zeggen dat voor de PVV-stemmers een soort mechanisme geldt als onder de Turkse president Recep Tayyip Erdogan: ze zijn tweederangsburgers.
Hier gaat het mij niet om de juistheid of de onjuistheid van de politieke keuzes. Ik ben erg kritisch op de SP, en ik vind dat de ideologische grondslag van de SP van een misdadige ideologie is afgeleid: van het marxisme, leninisme, maoïsme enzovoort. Ondanks mijn felle kritiek zou ik het ondragelijk vinden wanneer een SP-aanhanger, lid of kiezer geen functie mag bekleden aan de universiteit of bij een andere organisaties.
Verbittering en woede
De reden dat de nieuwe partijen aan de rechterzijde van het politieke spectrum moeilijk aan capabele mensen komen, heeft te maken met maatschappelijke uitsluiting. Dit is niet alleen onrechtvaardig en in strijd met artikel 1 van de Grondwet, maar het is ook onwenselijk en zelfs gevaarlijk. Deze mensen hebben immers geen misdaad gepleegd en ze zijn ook niet van plan om het te gaan doen. Het maken van een legale politieke keuze is geen misdaad. Als dit zo doorgaat, brengt het verbittering en woede met zich mee. En dat is het recept voor de onnodige radicalisering. Het moet dus stoppen.
De politieke meningsverschillen in een democratie moeten niet tot uitsluiting en isolatie leiden van mensen. Evenmin mag de politieke retorische uitsluiting tot de fysieke uitsluiting van aanhangers van een of meerdere partijen leiden. Wie volgens de regels meedoet aan de democratie, mag niet maatschappelijk worden uitgesloten.
Helemaal mee eens. We lijken zelf wel een soort Turkije te worden qua vrijheid van meningsuiting en politieke vrijheid.
Via GeenStijl:
Wat iemand ook vindt grondwet artikel 1 blijft van kracht.twitter:AlainVerheij twitterde op zondag 04-09-2016 om 12:04:39 PVV-stemmers zijn namelijk fascisten. Een menstype dat zich allesbehalve comfortabel zal voelen als Jezus in de buurt is. reageer retweet
PVV-stemmers zijn namelijk fascisten. Een menstype dat zich allesbehalve comfortabel zal voelen als Jezus in de buurt is. En het is zelfs in het dagelijks leven te merken. Bij een zakelijke afspraak met een belangrijk resultaat een paar maanden terug werd toch echt onze politieke voorkeur gepeild. En dan vooral wat we van de PVV vonden.
Kwalijke ontwikkeling.
Wat een achterlijk gezwetsquote:Op zondag 4 september 2016 14:07 schreef Halter het volgende:
pvv kiezers kunnen zowie zo niet functioneren
Als je op de PVV stemt heb je sowieso al het IQ van een stoeptegel dus dit is een open deur van heb me jou daar.
Nee, ik ben voor een gelijkwaardige maatschappij en een gelijkwaardige behandeling van iedereen. Zelfs voor moslims als ze zich eens zouden inzetten voor de goede zaak.quote:
[..]
jij bent zelf achterlijk
stemt ook pvv zeker??
Klopt, als linkse word je ook weer uitgescholden. Ik maak het nu ook mee op FOK! inmiddels.quote:
De slachtofferrol is inderdaad voor iedereen.
I´m back.
PVV OLÉ OLÉ OLÉ!!!!!!!!! REGERING KRIJG DE TERING. PVV OLÉ OLÉ OLÉÉÉÉÉ!!!!!
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Het debat gaat hard op alle fronten, alleen vind ik het wat anders als het daadwerkelijke consequenties heeft op zaken die je existentie aan gaan.quote:
[..]
Klopt, als linkse word je ook weer uitgescholden. Ik maak het nu ook mee op FOK! inmiddels.
De vraag tijdens het maken van de deal schokte me. Een politieke voorkeur dient te allen tijde uit het zakelijke leven te blijven imho.
Eerlijk gezegd moet je ook niet rondlopen met je politieke voorkeur op je jasje gespeld.quote:
[..]
Het debat gaat hard op alle fronten, alleen vind ik het wat anders als het daadwerkelijke consequenties heeft op zaken die je existentie aan gaan.
De vraag tijdens het maken van de deal schokte me. Een politieke voorkeur dient te allen tijde uit het zakelijke leven te blijven imho.
I´m back.
Ah, die arme Pvv'erts met hun slachtofferrol weer
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Pretty much ditquote:
Eerlijk gezegd moet je ook niet rondlopen met je politieke voorkeur op je jasje gespeld.
.
Eigenlijk zou ook dat niet uit hoeven maken maar goed je roept het zo wat meer af. Anders vind ik dat wanneer er daadwerkelijk naar gevraagd wordt.quote:
[..]
Eerlijk gezegd moet je ook niet rondlopen met je politieke voorkeur op je jasje gespeld.
Je moet in het zakenleven iemand afrekenen op zijn kunde niet op zijn politieke voorkeur.
Dit is toch gewoon democratie? De meerderheid wil zo'n persoon niet als schoolhoofd. Dat vindt iedere PVV-stemmer toch mooi? Democratie.
Dan is het goed.quote:
De schrijver van het Elsevier artikel is trouwens ook geen PVV'er voor de oogkleppen/plank-users.
Waar baseer je dat op? Er is niet over gestemd en zo'n afwijzing kom van enkele lieden. Domme post.quote:
Dit is toch gewoon democratie? De meerderheid wil zo'n persoon niet als schoolhoofd. Dat vindt iedere PVV-stemmer toch mooi? Democratie.
Hielden PVVers zich maar verborgen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niemand maakt er een punt van, behalve een Elsevier journalist en PVV-stemmers. De meerderheid vindt het duidelijk prima.quote:
[..]
Waar baseer je dat op? Er is niet over gestemd en zo'n afwijzing kom van enkele lieden. Domme post.
Ik begrijp dat je dit niet prettig vindt, maar dat is natuurlijk iets waar veel allochtonen ook aldoor mee te maken hebben. Juist ook vanuit mensen die met de PVV dwepen.quote:
[..]
Het debat gaat hard op alle fronten, alleen vind ik het wat anders als het daadwerkelijke consequenties heeft op zaken die je existentie aan gaan.
De vraag tijdens het maken van de deal schokte me. Een politieke voorkeur dient te allen tijde uit het zakelijke leven te blijven imho.
Nee.quote:
[..]
Het maakt wel degelijk een verschil natuurlijk.
Bovendien zijn de meeste Elsevier redacteuren/columnisten van het type "Ik ben geen PVV-stemmer, maarrrr <insert verliefd verhaaltje over de PVV>".
Bij velen is het niet eens geloofwaardig en lijkt het om het verhaaltje kracht bij te zetten.
En ik. Je het zou eens tijd worden dat er wat meer aandacht voor komt voor dit soort klassen ongelijkheid. Dit prima vinden is echt schandalig. Hameren op gelijkheid betreffende vluchtelingen en verdragen maar zelf gewoon een complete groep weg zetten als onwaardig.quote:
[..]
Niemand maakt er een punt van, behalve een Elsevier journalist en PVV-stemmers. De meerderheid vindt het duidelijk prima.
Ernstige zaak.
De man is 72. Stemde jarenlang linkse partijen, wat wrs okee was. En nu stelt hij ik kan wrs geen schoolhoofd meer worden als bekend zou worden dat ik PVV stem. Ik waag het nog te betwijfelen, maar hoezo moet je als schoolhoofd bekend maken wat je stemt?quote:
Dit is toch gewoon democratie? De meerderheid wil zo'n persoon niet als schoolhoofd. Dat vindt iedere PVV-stemmer toch mooi? Democratie.
I´m back.
Zodat de jacht op en het afknallen van PVVers wat uitdagender is voor je?quote:
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat zou kunnen wat natuurlijk net zo kwalijk is.quote:
[..]
Ik begrijp dat je dit niet prettig vindt, maar dat is natuurlijk iets waar veel allochtonen ook aldoor mee te maken hebben. Juist ook vanuit mensen die met de PVV dwepen.
ach jeetje, kunnen Henk en Berry geen stageplaats krijgen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ze zijn niet negatief genoeg over de PVV bedoel je?quote:Op zondag 4 september 2016 14:26 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Nee.
Bovendien zijn de meeste Elsevier redacteuren/columnisten van het type "Ik ben geen PVV-stemmer, maarrrr <insert verliefd verhaaltje over de PVV>".
Bij velen is het niet eens geloofwaardig en lijkt het om het verhaaltje kracht bij te zetten.
De gemiddelde pvv-er staat vooraan om discriminatie op de arbeidsmarkt te verdedigen. Dat "ze" dat te danken hebben aan gedrag van anderen van dezelfde soort afkomst en allerlei andere onzin. En dan nu gaan huilen als datzelfde bij hun wordt gedaan? Ze willen enorm veel mensen buiten sluiten, eruit zetten zelfs en zijn zelf ook niet vies van een stevig potje schelden en wegzetten van anderen.
Ik weet dat het ijdele hoop is, maar hoop toch dat ze door dit inzien waar ze zelf voor staan. Hoe fout dat is.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf zou ik zo zeggen.
Voor de duidelijkheid, ik ben er dus geen voorstander van dat iemand op zijn/haar werk in de problemen komt door zijn/haar politieke voorkeur, die niets met zijn/haar werk van doen heeft.
Wel kan ik begrijpen dat iemands gedrag op bv het internet onder de eigen naam wel kan meespelen. Of als je je politieke voorkeur op je werk gaat uitdragen.
Ik weet dat het ijdele hoop is, maar hoop toch dat ze door dit inzien waar ze zelf voor staan. Hoe fout dat is.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf zou ik zo zeggen.
Voor de duidelijkheid, ik ben er dus geen voorstander van dat iemand op zijn/haar werk in de problemen komt door zijn/haar politieke voorkeur, die niets met zijn/haar werk van doen heeft.
Wel kan ik begrijpen dat iemands gedrag op bv het internet onder de eigen naam wel kan meespelen. Of als je je politieke voorkeur op je werk gaat uitdragen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Allochtonen krijgen te maken met uitsluiting omdat ze PvdA stemmen?quote:
[..]
Ik begrijp dat je dit niet prettig vindt, maar dat is natuurlijk iets waar veel allochtonen ook aldoor mee te maken hebben. Juist ook vanuit mensen die met de PVV dwepen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Je hebt het artikel gelezen en weet dat dit geen standpunt is van 'duh pvvurs' maar van een journalist ?quote:
De gemiddelde pvv-er staat vooraan om discriminatie op de arbeidsmarkt te verdedigen. Dat "ze" dat te danken hebben aan gedrag van anderen van dezelfde soort afkomst en allerlei andere onzin. En dan nu gaan huilen als datzelfde bij hun wordt gedaan? Ze willen enorm veel mensen buiten sluiten, eruit zetten zelfs en zijn zelf ook niet vies van een stevig potje schelden en wegzetten van anderen.
Ik weet dat het ijdele hoop is, maar hoop toch dat ze door dit inzien waar ze zelf voor staan. Hoe fout dat is.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf zou ik zo zeggen.
Voor de duidelijkheid, ik ben er dus geen voorstander van dat iemand op zijn/haar werk in de problemen komt door zijn/haar politieke voorkeur, die niets met zijn/haar werk van doen heeft.
Wel kan ik begrijpen dat iemands gedrag op bv het internet onder de eigen naam wel kan meespelen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Maar goed, een groep wordt gediscrimineerd op de arbeidsmarkt wat kan leiden tot criminaliteit en radicalisering, waar kennen we dat van?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hoezo? Mag ik geen mensen uitsluiten om hun ideeën? Moet ik ook vrienden worden met PVV-stemmers? Ik vind het heel logisch om mensen uit te sluiten als je hun ideeën verwerpelijk vindt. Dat gaat niet in tegen de vrijheid van meningsuiting. Die vrijheid betekent namelijk niet dat ik verplicht ben er naar te luisteren.quote:
[..]
En ik. Je het zou eens tijd worden dat er wat meer aandacht voor komt voor dit soort klassen ongelijkheid. Dit prima vinden is echt schandalig. Hameren op gelijkheid betreffende vluchtelingen en verdragen maar zelf gewoon een complete groep weg zetten als onwaardig.
Ernstige zaak.
Theo Hiddema heeft inderdaad een erg laag IQquote:Op zondag 4 september 2016 14:10 schreef Timeschanger het volgende:
Als je op de PVV stemt heb je sowieso al het IQ van een stoeptegel dus dit is een open deur van heb me jou daar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Een Elsevier-journalist.quote:
[..]
Je hebt het artikel gelezen en weet dat dit geen standpunt is van 'duh pvvurs' maar van een journalist ?
Je hebt zelfs de vrijheid om hoe hypocriet ook, in een ander topic te ageren tegen uitsluiting van allochtonen op de arbeidsmarkt. Mooi land leven we in!quote:
[..]
Hoezo? Mag ik geen mensen uitsluiten om hun ideeën? Moet ik ook vrienden worden met PVV-stemmers? Ik vind het heel logisch om mensen uit te sluiten als je hun ideeën verwerpelijk vindt. Dat gaat niet in tegen de vrijheid van meningsuiting. Die vrijheid betekent namelijk niet dat ik verplicht ben er naar te luisteren.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nee, dat bedoel ik niet.quote:
[..]
Ze zijn niet negatief genoeg over de PVV bedoel je?
Hij beschrijft het standpunt van een pvv-er, dat schoolhoofd.quote:
[..]
Je hebt het artikel gelezen en weet dat dit geen standpunt is van 'duh pvvurs' maar van een journalist ?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wie zegt dat dat moet? Maar blijkbaar vindt TS, en de schrijver van dat stukje, dat je iemand niet mag weigeren om zijn ideeën. Dat lijkt mij juist een prima reden om iemand te weigeren.quote:
[..]
De man is 72. Stemde jarenlang linkse partijen, wat wrs okee was. En nu stelt hij ik kan wrs geen schoolhoofd meer worden als bekend zou worden dat ik PVV stem. Ik waag het nog te betwijfelen, maar hoezo moet je als schoolhoofd bekend maken wat je stemt?
Correct.quote:
[..]
Theo Hiddema heeft inderdaad een erg laag IQ
Je bent vrij om te doen wat je wilt doen in je prive leven. Als je dit zakelijk toepast dan ben je geen haar beter als mensen die iemand wie een moslim is niet aannemen omdat hij moslim is, en dus om in je eigen woorden te spreken: Je gedraagt je hetzelfde als de, volgens jou, PVV'ers waartegen je afzet.quote:
[..]
Hoezo? Mag ik geen mensen uitsluiten om hun ideeën? Moet ik ook vrienden worden met PVV-stemmers? Ik vind het heel logisch om mensen uit te sluiten als je hun ideeën verwerpelijk vindt. Dat gaat niet in tegen de vrijheid van meningsuiting. Die vrijheid betekent namelijk niet dat ik verplicht ben er naar te luisteren.
Zolang iemand dat niet meeneemt naar zijn werk, of openbaar (evt internet) grensoverschrijdend gedrag vertoond ben ik het daar niet mee eens.quote:
[..]
Wie zegt dat dat moet? Maar blijkbaar vindt TS, en de schrijver van dat stukje, dat je iemand niet mag weigeren om zijn ideeën. Dat lijkt mij juist een prima reden om iemand te weigeren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vluchteling zijn is geen opvatting. In beginsel is iedereen gelijk. Als een enkeling dan wil dwepen met fascisme is diegene minderwaardig. Elsevier schrijvers zijn PVVers die in de kast zitten en dit stuk leest ook gewoon als een wens om uit te kast te komen. Alsjeblieft mensen, accepteer mijn fascistische neigingen. Nee doe ik niet. Opbokken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is op basis van afkomst en niet van ideeën. Laat dat nou wel tegen de Grondwet in gaan.quote:
[..]
Je hebt zelfs de vrijheid om hoe hypocriet ook, in een ander topic te ageren tegen uitsluiting van allochtonen op de arbeidsmarkt. Mooi land leven we in!
Nou weet ik niet goed wie Afshin Ellian is, maar de naam komt nou niet over al een typische PVV stem naam.quote:
Vluchteling zijn is geen opvatting. In beginsel is iedereen gelijk. Als een enkeling dan wil dwepen met fascisme is diegene minderwaardig. Elsevier schrijvers zijn PVVers die in de kast zitten en dit stuk leest ook gewoon als een wens om uit te kast te komen. Alsjeblieft mensen, accepteer mijn fascistische neigingen. Nee doe ik niet. Opbokken.
quote:
Vluchteling zijn is geen opvatting. In beginsel is iedereen gelijk. Als een enkeling dan wil dwepen met fascisme is diegene minderwaardig. Elsevier schrijvers zijn PVVers die in de kast zitten en dit stuk leest ook gewoon als een wens om uit te kast te komen. Alsjeblieft mensen, accepteer mijn fascistische neigingen. Nee doe ik niet. Opbokken.
Ik zou ook geen fundamentalistische gelovigen aannemen. Hun ideeën gaan met de mijne botsen. Dat werkt niet.quote:
[..]
Je bent vrij om te doen wat je wilt doen in je prive leven. Als je dit zakelijk toepast dan ben je geen haar beter als mensen die iemand wie een moslim is niet aannemen omdat hij moslim is, en dus om in je eigen woorden te spreken: Je gedraagt je hetzelfde als de, volgens jou, PVV'ers waartegen je afzet.
En dat, mijn jongen, is discriminatie in zijn puurste vorm. Chapeau.quote:
[..]
Ik zou ook geen fundamentalistische gelovigen aannemen. Hun ideeën gaan met de mijne botsen. Dat werkt niet.
Als iemand PVV stemt is hij tegen de Grondwet (oa vrijheid van geloof, vereniging en onderwijs). Dus lijkt mij vrij logisch dat je zo'n persoon geen schoolhoofd maakt.quote:
[..]
Zolang iemand dat niet meeneemt naar zijn werk, of openbaar (evt internet) grensoverschrijdend gedrag vertoond ben ik het daar niet mee eens.
Neuh met mijn jacht op iedereen die lelijk is heb ik noodzakelijkerwijs ook al alle PVVers te pakken.quote:
[..]
Zodat de jacht op en het afknallen van PVVers wat uitdagender is voor je?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het lijkt me beter dat de rechter daar over beslist.quote:
[..]
Als iemand PVV stemt is hij tegen de Grondwet (oa vrijheid van geloof, vereniging en onderwijs). Dus lijkt mij vrij logisch dat je zo'n persoon geen schoolhoofd maakt.
Hebben we het Fok!-account van Hans Spekman gevonden? Wat een gelater.quote:Op zondag 4 september 2016 14:36 schreef speknek het volgende:
[..]
Neuh met mijn jacht op iedereen die lelijk is heb ik noodzakelijkerwijs ook al alle PVVers te pakken.
Tuurlijk man.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
1 nog wel, toe maar.quote:
[..]
Hij beschrijft het standpunt van een pvv-er, dat schoolhoofd.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nee, op geen enkele manier. Dat is mensen uitsluiten op basis van hun ideeën. Dat heeft niets met discriminatie te maken. Discriminatie is een groep uitsluiten op basis van dat ze onderdeel van die groep zijn. Dat doe ik niet, ik sluit individuën uit op basis van hun ideeën.quote:
[..]
En dat, mijn jongen, is discriminatie in zijn puurste vorm. Chapeau.
Ah Afshin Ellian heeft het geschreven. Okay die kan ik nog wel waarderen, maar dat is wel een beroepstrol.quote:
[..]
Nou weet ik niet goed wie Afshin Ellian is, maar de naam komt nou niet over al een typische PVV stem naam.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoezo? Het is niet strafbaar om tegen de Grondwet te zijn. Ik vind het wel onwenselijk. Dus ik sluit mensen die dat soort dingen denken uit.quote:
[..]
Het lijkt me beter dat de rechter daar over beslist.
Klopt, 1 maar. Je kan je ook afvragen hoe waar het is dat pvv-ers niet aan banen kunnen komen door hun pvv-er zijn. Dat 1 iemand zegt dat hij denkt dat hij nu als pvv-er geen schoolhoofd meer zou kunnen worden is veel, maar niet perse de waarheid.quote:
Op Ken jij gevallen van pvv-ers die door hun pvv-er zijn hun baan zijn verloren of niet meer aan werk komen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou vind ik Hans Spekman best een typische zelfhatende linkse, maar zelfs hij zou dat niet voorstellen denk ik.quote:
[..]
Hebben we het Fok!-account van Hans Spekman gevonden? Wat een gelater.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Uhm, los van de vraag of de PVV tegen de Grondwet is, het is toch niet ongrondwettelijk om de Grondwet te willen wijzigen?quote:
[..]
Als iemand PVV stemt is hij tegen de Grondwet (oa vrijheid van geloof, vereniging en onderwijs). Dus lijkt mij vrij logisch dat je zo'n persoon geen schoolhoofd maakt.
Klopt.quote:
[..]
Theo Hiddema heeft inderdaad een erg laag IQ
Dat zeg ik ook nergens. Het is ook niet verboden om mensen een functie te weigeren om hun mening die gewoon relevant is voor zo'n functie.quote:
[..]
Uhm, los van de vraag of de PVV tegen de Grondwet is, het is toch niet ongrondwettelijk om de Grondwet te willen wijzigen?
Handelen tegen de grondwet in is wel strafbaar, mensen aanzetten om tegen de grondwet te handelen ook. (ben geen jurist maar dat neem ik dan maar even aan, correct me if i'm wrong)quote:
[..]
Hoezo? Het is niet strafbaar om tegen de Grondwet te zijn. Ik vind het wel onwenselijk. Dus ik sluit mensen die dat soort dingen denken uit.
Mensen uitsluiten om hun ideeën kan wellicht. Wat jij doet is gelovigen en PVV'ers uitsluiten om hun ideeën. Daarmee laat je doorsijpelen dat niet de ideeën an sich direct van belang zijn maar wel de groepen.
Wellicht grijs gebied maar niet minder zorgwekkend.
Het is wel degelijk verboden om als overheidsinstelling iemand vanwege zijn politieke voorkeur een baan te weigeren.quote:
[..]
Dat zeg ik ook nergens. Het is ook niet verboden om mensen een functie te weigeren om hun mening die gewoon relevant is voor zo'n functie.
Mensen moeten altijd de vrijheid hebben om te stemmen op wie ze willen. Persoonlijk zou ik mijzelf als kiezer wel een beetje achter de oren krabben als ik kijk naar hoe Nederland de afgelopen 8 jaar heeft gepresteerd in vergelijking met onze buurlanden en ik moet dan toch concluderen dat er vooral op populistische partijtjes is gestemd die goed zijn in roepen maar weinig voor elkaar krijgen.
Ik vind PVV stemmers niet dom, ik vind ze wel overdreven xenophobisch en te veel denken in korte termijn oplossingen.
Ik vind PVV stemmers niet dom, ik vind ze wel overdreven xenophobisch en te veel denken in korte termijn oplossingen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dat misschien niet direct. Dat was echter ook niet de stelling waar ik op reageerde. Die stelling was het volgende >>Een politieke voorkeur dient te allen tijde uit het zakelijke leven te blijven imho<<quote:
[..]
Allochtonen krijgen te maken met uitsluiting omdat ze PvdA stemmen?
Wel vanwege politieke voorkeur, maar wie zegt dat dat gebeurt? Los van dat het al de vraag is of PVV'ers worden uitgesloten, gaat het om de ideeën van zo'n persoon en niet om het stemgedrag. Iemand weigeren om ideeën die relevant zijn voor de functie mag en is logisch.quote:
[..]
Het is wel degelijk verboden om als overheidsinstelling iemand vanwege zijn politieke voorkeur een baan te weigeren.
Ik sluit niemand uit omdat ze bij een groep horen, ik sluit ze uit om hun ideeën waar ik niets mee te maken wil hebben.quote:
[..]
Handelen tegen de grondwet in is wel strafbaar, mensen aanzetten om tegen de grondwet te handelen ook. (ben geen jurist maar dat neem ik dan maar even aan, correct me if i'm wrong)
Mensen uitsluiten om hun ideeën kan wellicht. Wat jij doet is gelovigen en PVV'ers uitsluiten om hun ideeën. Daarmee laat je doorsijpelen dat niet de ideeën an sich direct van belang zijn maar wel de groepen.
Wellicht grijs gebied maar niet minder zorgwekkend.
Een opiniestuk als NWS presenteren
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Die ideeën weet je nog helemaal niet als je vraagt naar politieke voorkeur.quote:
[..]
Ik sluit niemand uit omdat ze bij een groep horen, ik sluit ze uit om hun ideeën waar ik niets mee te maken wil hebben.
Maar er is dus eigenlijk helemaal niemand waar dan ook van uitgesloten, alleen PVV'ers denken weer eens dat iedereen ze moet hebben?
Dat is het beste waar ze mee kunnen komen ja? Een oud schoolhoofd dat denkt dat hij geen schoolhoofd zou kunnen zijn, want PVV'er? Dat hier nog geen kamervragen over zijn.
Dat is het beste waar ze mee kunnen komen ja? Een oud schoolhoofd dat denkt dat hij geen schoolhoofd zou kunnen zijn, want PVV'er? Dat hier nog geen kamervragen over zijn.
Ik denk trouwens dat de PVV door dat A4'tje een hoop potentiele stemmers verliest. De meeste 'nieuwkomers' zijn volgens mij helemaal niet zo extreem in hun standpunten.
Dus je discrimineert een groep PVVers niet, maar een groep allochtonen wel? Interessant.quote:
[..]
Nee, op geen enkele manier. Dat is mensen uitsluiten op basis van hun ideeën. Dat heeft niets met discriminatie te maken. Discriminatie is een groep uitsluiten op basis van dat ze onderdeel van die groep zijn. Dat doe ik niet, ik sluit individuën uit op basis van hun ideeën.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Op
Ja dat A4'tje was wel de druppel voor mij.quote:
Ik denk trouwens dat de PVV door dat A4'tje een hoop potentiele stemmers verliest. De meeste 'nieuwkomers' zijn volgens mij helemaal niet zo extreem in hun standpunten.
Ik stem gewoon SP volgend jaar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Politiek actief zijn, voor welke partij dan ook, maakt het lastig om aan werk te komen. Ex- ministers lukt het nog wel, maar Kamerleden zijn vaak lang werkloos. Moet je nagaan hoe het voor raadsleden is, die gewoon naast hun politieke activiteiten moeten werken.quote:
[..]
Klopt, 1 maar. Je kan je ook afvragen hoe waar het is dat pvv-ers niet aan banen kunnen komen door hun pvv-er zijn. Dat 1 iemand zegt dat hij denkt dat hij nu als pvv-er geen schoolhoofd meer zou kunnen worden is veel, maar niet perse de waarheid.
Ken jij gevallen van pvv-ers die door hun pvv-er zijn hun baan zijn verloren of niet meer aan werk komen?
De polarisatie hoort bij dit politieke schouwspel. Wie had er nog anders of meer verwacht van dan. Democratie?
Nee, ik sluit een PVV'er uit omdat hij tegen de Grondwet is. Als een allochtoon dat is, sluit ik hem ook uit. Ik sluit een PVV'er niet uit omdat hij blank is en geboren in Nederland.quote:
[..]
Dus je discrimineert een groep PVVers niet, maar een groep allochtonen wel? Interessant.
Dat gebeurt dan ook niet. Geef mij 1 voorbeeld daarvan anders.quote:
[..]
Inderdaad, iemand mag dus niet geweigerd worden omdat hij PVV stemt.
Haha, zie je wel!quote:
[..]
Ja dat A4'tje was wel de druppel voor mij.
Ik stem gewoon SP volgend jaar.
Ik bedoel dus dat een groot deel van mensen die nu volgens de peilingen PVV zouden stemmen, dat niet allemaal doen omdat ze het zo ontzettend eens zijn met Wilders, maar meer omdat ze klaar zijn met de andere opties.
Dingen die op dat A4'tje staan zijn voor een groot deel te extreem en bovendien praktisch onhaalbaar.
Is de PVV trouwens niet inmiddels ook weer zo'n 3 zetels gezakt in de peilingen?
een Iraniër. Oftewel een verrader die dood moet.quote:
[..]
Nou weet ik niet goed wie Afshin Ellian is, maar de naam komt nou niet over al een typische PVV stem naam.
Maar het ging hier over stemmers, niet over kamerleden. Waarbij het idd zo is dat dat niet zo hangt op welke partij.quote:
[..]
Politiek actief zijn, voor welke partij dan ook, maakt het lastig om aan werk te komen. Ex- ministers lukt het nog wel, maar Kamerleden zijn vaak lang werkloos. Moet je nagaan hoe het voor raadsleden is, die gewoon naast hun politieke activiteiten moeten werken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je stemt vast PVV als je het met alle punten op dat A4tje van hem oneens bent.quote:
[..]
Die ideeën weet je nog helemaal niet als je vraagt naar politieke voorkeur.
ontslagen of niet aangenomen worden omdat je niet bij de filosofie van het bedrijf past dan ookquote:
[..]
En dat, mijn jongen, is discriminatie in zijn puurste vorm. Chapeau.
Het gaat in deze om het vragen naar een politieke voorkeur en het daarop afwijzen. Naar ideeën vraagt Tja niet, die gaat uit van ideeën die bij een politieke voorkeur passen. En in dit licht sluit je toch echt een groep uit.quote:
[..]
ontslagen of niet aangenomen worden omdat je niet bij de filosofie van het bedrijf past dan ook
De grote vraag hier is of het waar is dat pvv-ers niet normaal kunnen functioneren door hun stemgedrag, of dat pvv-ers gewoon achter elke boom een beer zien.
Om tot een conclusie te komen zou het interessant zijn als iemand gevallen kende van mensen die ontslagen zijn/niet aangenomen zijn om hun stemgedrag alleen.
Om tot een conclusie te komen zou het interessant zijn als iemand gevallen kende van mensen die ontslagen zijn/niet aangenomen zijn om hun stemgedrag alleen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou in de OP staat een voorbeeld die ik niet verder ga specificeren omdat ik graag nog eet over een paar maandjes.quote:
De grote vraag hier is of het waar is dat pvv-ers niet normaal kunnen functioneren door hun stemgedrag, of dat pvv-ers gewoon achter elke boom een beer zien.
Om tot een conclusie te komen zou het interessant zijn als iemand gevallen kende van mensen die ontslagen zijn/niet aangenomen zijn om hun stemgedrag alleen.
Stemmers die hun mening actief ventileren. Dat is gewoon een soort van politiek actief zijn. Als ik bij de ABN wil werken maar vervolgens op Facebook roep dat ik tegen staatssteun aan banken ben gaan ze mij denk ik zomaar ook niet aannemen.quote:
[..]
Maar het ging hier over stemmers, niet over kamerleden. Waarbij het idd zo is dat dat niet zo hangt op welke partij.
Dit ja.quote:
[..]
Haha, zie je wel!
Ik bedoel dus dat een groot deel van mensen die nu volgens de peilingen PVV zouden stemmen, dat niet allemaal doen omdat ze het zo ontzettend eens zijn met Wilders, maar meer omdat ze klaar zijn met de andere opties.
Ik zag gewoon geen alternatief.
Maar wat me is opgevallen de laatste tijd is, dat de SP lang niet zo extreem tolerant meer is tegen asielzoekers. Als de SP nu ook eens zou gaan pleiten voor een veel strengere immigratie en wat meer op komt voor de NL cultuur, dan zouden ze de PVV wel eens flink pijn kunnen doen.
Ook wordt het eens tijd dat Roemer vertrekt, die man heeft het charisma van een pannenkoek.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
geef meteen aan hoe "tolerant" links is. Links is tolerant, zolang je het met ze eens bent hahaha. Linkse rakkers wat een volk.
sowieso*quote:
pvv kiezers kunnen zowie zo niet functioneren
Het punt van het opiniestuk is meer dat mensen zich niet zo snel publiekelijk zullen aansluiten bij de PVV, juist vanwege het stigma, en dat er daardoor minder capabele mensen op de PVV-lijst zullen staan. Anderen zullen zeggen dat het meer ligt aan het gedachtegoed van de PVV, maar dat lijkt mij te simpel gedacht.quote:
De grote vraag hier is of het waar is dat pvv-ers niet normaal kunnen functioneren door hun stemgedrag, of dat pvv-ers gewoon achter elke boom een beer zien.
Ik dacht dat je een grapje maakte.quote:
[..]
Dit ja.
Ik zag gewoon geen alternatief.
Maar wat me is opgevallen de laatste tijd is, dat de SP lang niet zo extreem tolerant meer is tegen asielzoekers. Als de SP nu ook eens zou gaan pleiten voor een veel strengere immigratie en wat meer op komt voor de NL cultuur, dan zouden ze de PVV wel eens flink pijn kunnen doen.
Ook wordt het eens tijd dat Roemer vertrekt, die man heeft het charisma van een pannenkoek.
Whehe, een Elsevier columnist die pleit voor een brede en horizontale lezing van artikel 1 Gw. Zou de eindredacteur begrijpen wat ze hebben binnengehaald? Als mensen PVV"ers niet mogen uitsluiten, mogen PVV"ers ook geen moslims maatschappelijk uitsluiten volgens dezelfde lezing.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat mij vooral opvalt is dat veel PVV stemmers (in mijn omgeving) totaal niet geïnteresseerd zijn in politiek, maar ze horen wel het geschreeuw van Wilders. En dat vinden ze wel leuk. Verder weten ze bijvoorbeeld ook totaal niet hoe een land bestuurd wordt.quote:
De grote vraag hier is of het waar is dat pvv-ers niet normaal kunnen functioneren door hun stemgedrag, of dat pvv-ers gewoon achter elke boom een beer zien.
Om tot een conclusie te komen zou het interessant zijn als iemand gevallen kende van mensen die ontslagen zijn/niet aangenomen zijn om hun stemgedrag alleen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
SP zit vaak op te scheppen dat zij de eerste waren die de problemen met niet-geïntegreerde vreemdelingen constateerden. Misschien is dit ook wel zo maar het verschil zit em in de oplossingen.quote:
[..]
Dit ja.
Ik zag gewoon geen alternatief.
Maar wat me is opgevallen de laatste tijd is, dat de SP lang niet zo extreem tolerant meer is tegen asielzoekers. Als de SP nu ook eens zou gaan pleiten voor een veel strengere immigratie en wat meer op komt voor de NL cultuur, dan zouden ze de PVV wel eens flink pijn kunnen doen.
Ook wordt het eens tijd dat Roemer vertrekt, die man heeft het charisma van een pannenkoek.
De SP wil flink de portemonnee trekken om ze te vertroetelen. Ook zeker geen gedwongen vertrek bij de SP.
Mensen zijn dus bang dat als ze rare dingen gaan roepen, mensen ze raar gaan vinden. Lijkt mij redelijk gezond allemaal.quote:
[..]
Het punt van het opiniestuk is meer dat mensen zich niet zo snel publiekelijk zullen aansluiten bij de PVV, juist vanwege het stigma, en dat er daardoor minder capabele mensen op de PVV-lijst zullen staan. Anderen zullen zeggen dat het meer ligt aan het gedachtegoed van de PVV, maar dat lijkt mij te simpel gedacht.
Bij PvdA, Groen Links en SP stemmers zie je dit bijna niet. Die kunnen ook allemaal lezenquote:
[..]
Wat mij vooral opvalt is dat veel PVV stemmers (in mijn omgeving) totaal niet geïnteresseerd zijn in politiek, maar ze horen wel het geschreeuw van Wilders. En dat vinden ze wel leuk. Verder weten ze bijvoorbeeld ook totaal niet hoe een land bestuurd wordt.
Maar was er ook een gevolg? Kan je proberen er wat meer over te zeggen zonder dat het herkenbaar wordt? Is het daar dus gebeurd dat er consequentie's waren voor die politieke voorkeur?quote:
[..]
Nou in de OP staat een voorbeeld die ik niet verder ga specificeren omdat ik graag nog eet over een paar maandjes.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee geen grap.quote:
[..]
Ik dacht dat je een grapje maakte.
Dat lachwekkende A4'tje, en het meer verdiepen in de standpunten van de SP, heeft mijn stem veranderd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De mensen die aangaven PVV te stemmen zijn eruit gewerkt? Of is dat ook weer een hele hoop denken, misschienen en verwachten?quote:
[..]
Nou in de OP staat een voorbeeld die ik niet verder ga specificeren omdat ik graag nog eet over een paar maandjes.
Een groot deel van de Nederlanders vindt dat dus helemaal niet zo raar, maar durft daar niet voor uit te komen. Nu niet direct het volgende voorbeeld gaan wegwuiven, maar vergelijk het met homoseksualiteit, waar mensen (vroeger) ook niet voor uit durfden komen, omdat het als raar werd gezien. Wat dat betreft is het een soort 'coming out'. Er rust een stigma/taboe op, maar dan voornamelijk onder hoger opgeleiden.quote:
[..]
Mensen zijn dus bang dat als ze rare dingen gaan roepen, mensen ze raar gaan vinden. Lijkt mij redelijk gezond allemaal.
Niet direct, er werd meer gewoon als logisch gezien dat je geen PVV gedachtegoed aanhangt als je op dat niveau in het zakenleven bezig bent. Uiteraard werden daar geen consequenties bij vermeld. Het was gewoon enorm vreemd om de vraag überhaupt te ontvangen, als ik zaken doe ben ik bezig met mijn vak niet met politiek.quote:
[..]
Maar was er ook een gevolg? Kan je proberen er wat meer over te zeggen zonder dat het herkenbaar wordt? Is het daar dus gebeurd dat er consequentie's waren voor die politieke voorkeur?
Nee, laten we vooral slechte vergelijkingen niet meer wegwuiven..quote:
[..]
Een groot deel van de Nederlanders vindt dat dus helemaal niet zo raar, maar durft daar niet voor uit te komen. Nu niet direct het volgende voorbeeld gaan wegwuiven, maar vergelijk het met homoseksualiteit, waar mensen (vroeger) ook niet voor uit durfden komen, omdat het als raar werd gezien. Wat dat betreft is het een soort 'coming out'. Er rust een stigma/taboe op, maar dan voornamelijk onder hoger opgeleiden.
De vraag is dus of dat echt zo is, of een gevoel is.quote:
[..]
Het punt van het opiniestuk is meer dat mensen zich niet zo snel publiekelijk zullen aansluiten bij de PVV, juist vanwege het stigma, en dat er daardoor minder capabele mensen op de PVV-lijst zullen staan. Anderen zullen zeggen dat het meer ligt aan het gedachtegoed van de PVV, maar dat lijkt mij te simpel gedacht.
Voor mij persoonlijk geld dat ik zwaarder reageer op dat eromheen schaatsen dan op mensen die gewoon ervoor uitkomen dat ze daarop stemmen.
Heb gemerkt dat mensen vinden dat ze er niet voor uit kunnen komen omdat anderen het niet met ze eens zijn, niet zozeer omdat ze werkelijk uitgesloten worden. Ze vinden tegengas krijgen uitgesloten worden/monddood gemaakt worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als moslim heb ik geen fucking medelijden voor de PVV en de PVVers en kan je me het kwalijk nemen? Nee natuurlijk niet...
Als het aan de PVV ligt moet ik:
1. Afstand doen van m'n religie.
2. Koran wordt verboden gemaakt.
3. Moskee wordt gesloten.
4. M'n moeder moet haar hoofddoek afdoen.
5. Op geen enkele manier mijn geloof belijden zoals ikzelf in alle vrijheid dat zou willen.
6. Aangespoord om Nederland te verlaten.
7. Mijn religie verboden maken.
Oftewel, ik zou wel gek zijn als ik nog een graantje medelijden voor de PVV(ers) zou bezitten.
Als het aan de PVV ligt moet ik:
1. Afstand doen van m'n religie.
2. Koran wordt verboden gemaakt.
3. Moskee wordt gesloten.
4. M'n moeder moet haar hoofddoek afdoen.
5. Op geen enkele manier mijn geloof belijden zoals ikzelf in alle vrijheid dat zou willen.
6. Aangespoord om Nederland te verlaten.
7. Mijn religie verboden maken.
Oftewel, ik zou wel gek zijn als ik nog een graantje medelijden voor de PVV(ers) zou bezitten.
Ja, je moet je wel een beetje aanpassen hè.quote:
Als moslim heb ik geen fucking medelijden voor de PVV en de PVVers en kan je me het kwalijk nemen? Nee natuurlijk niet...
Als het aan de PVV ligt moet ik:
1. Afstand doen van m'n religie.
2. Koran wordt verboden gemaakt.
3. Moskee wordt gesloten.
4. M'n moeder moet haar hoofddoek afdoen.
5. Op geen enkele manier mijn geloof belijden zoals ikzelf in alle vrijheid dat zou willen.
6. Aangespoord om Nederland te verlaten.
7. Mijn religie verboden maken.
Oftewel, ik zou wel gek zijn als ik nog een graantje medelijden voor de PVV(ers) zou bezitten.
.
I´m back.
Een situatie hoeft niet 100% op te gaan, om in ieder geval gedeeltelijk overeen te komen.quote:
[..]
Nee, laten we vooral slechte vergelijkingen niet meer wegwuiven..
Verschil is dat de PVV'ers het stigma zelf voeden. De enigen die ervoor uitkomen zijn de idioten, de rest durft het niet te zeggen. Niet omdat uit de praktijk blijkt dat je dat beter niet kan doen, enkel omdat ze dat zelf aannemen, omdat PVV-ideeën geridiculiseerd worden. Nou kom uit de kast dan en verdedig de ideeën op hoger niveau. Of is het stigma stiekem gewoon waar en zijn de mensen die dit kunnen er helemaal niet?quote:
[..]
Een groot deel van de Nederlanders vindt dat dus helemaal niet zo raar, maar durft daar niet voor uit te komen. Nu niet direct het volgende voorbeeld gaan wegwuiven, maar vergelijk het met homoseksualiteit, waar mensen (vroeger) ook niet voor uit durfden komen, omdat het als raar werd gezien. Wat dat betreft is het een soort 'coming out'. Er rust een stigma/taboe op, maar dan voornamelijk onder hoger opgeleiden.
Ben het ermee eens dat de vraag raar is, behalve dan als het een gewoon gesprek was op de werkvloer ipv dat het "in het grote boek" ging en je daar dus zakelijk op aangekeken wordt.quote:
[..]
Niet direct, er werd meer gewoon als logisch gezien dat je geen PVV gedachtegoed aanhangt als je op dat niveau in het zakenleven bezig bent. Uiteraard werden daar geen consequenties bij vermeld. Het was gewoon enorm vreemd om de vraag überhaupt te ontvangen, als ik zaken doe ben ik bezig met mijn vak niet met politiek.
Dat anderen het logisch vinden geen pvv aan te hangen op dat niveau is hun mening, kan je het mee eens zijn of oneens, maar gaat niet over uitsluiting als er geen consequentie's aanzitten en men dus niet uitgesloten wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is het probleem, wanneer ben je aangepast? Wat is de grens? Wat is de juiste definitie van 'aanpassen' in de Hollandse context?quote:Op zondag 4 september 2016 15:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, je moet je wel een beetje aanpassen hè.
Daar kan ik inkomen. Toch zou het jou ook bekend moeten zijn dat je als moslim soms afgewezen wordt bij banen omdat je moslims bent, de PVV'er kent dus nu ditzelfde.quote:
Als moslim heb ik geen fucking medelijden voor de PVV en de PVVers en kan je me het kwalijk nemen? Nee natuurlijk niet...
Als het aan de PVV ligt moet ik:
1. Afstand doen van m'n religie.
2. Koran wordt verboden gemaakt.
3. Moskee wordt gesloten.
4. M'n moeder moet haar hoofddoek afdoen.
5. Op geen enkele manier mijn geloof belijden zoals ikzelf in alle vrijheid dat zou willen.
6. Aangespoord om Nederland te verlaten.
7. Mijn religie verboden maken.
Oftewel, ik zou wel gek zijn als ik nog een graantje medelijden voor de PVV(ers) zou bezitten.
Dan kunnen we gaan schermen met de een die het de ander gunt. Je houdt zo het probleem in stand. We kunnen ook het feit an sich veroordelen. Zowel moslims als PVV'ers maken imho een zelfde kans op een baan naar gelang de geschiktheid van de functie op basis van kennis en niet op politieke voorkeur of geloofsovertuiging.
Maar niet alles wat gedeeltelijk overeenkomt is ook een goede vergelijking. Maar blijkbaar vind jij dat in dit geval wel. Vertel mij dan eens waarom seksuele geaardheid het zelfde is als een mening?quote:
[..]
Een situatie hoeft niet 100% op te gaan, om in ieder geval gedeeltelijk overeen te komen.
Homoseksualiteit werd niet 'als raar" gezien maar als tegennatuurlijk. Een homoseksueel was een freak of nature, een gedrocht, iemand die fysiek en geestelijk niet in orde is. Niet iemand die voor een "afwijkende mening" koos en daar de verantwoordelijkheid voor kan dragen, maar iemand die in zijn hele zijn "fout" is. Met de tijd is die visie bijgesteld.quote:
[..]
Een groot deel van de Nederlanders vindt dat dus helemaal niet zo raar, maar durft daar niet voor uit te komen. Nu niet direct het volgende voorbeeld gaan wegwuiven, maar vergelijk het met homoseksualiteit, waar mensen (vroeger) ook niet voor uit durfden komen, omdat het als raar werd gezien. Wat dat betreft is het een soort 'coming out'. Er rust een stigma/taboe op, maar dan voornamelijk onder hoger opgeleiden.
De PVV heeft als voornaamste (en je kan zelfs zeggen: enige echte) standpunt dat moslims een gevaar vormen. Dat is een omstreden gedachte waar een zeer groot deel van Nederland het fundamenteel mee oneens is. Dat 30% (veelal laagopgeleid) het er wel mee eens is, biedt verder weinig legitimiteit. Als je dergelijke extreme gedachtes deelt en uit zul je daar maatschappelijke verantwoording voor moeten durven afleggen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Er staat niet zwart op wit dat er consequenties aan verbonden zijn dat geef ik je gelijk. Het zelfde geldt voor de schooldirecteur.quote:
[..]
Ben het ermee eens dat de vraag raar is, behalve dan als het een gewoon gesprek was op de werkvloer ipv dat het "in het grote boek" ging en je daar dus zakelijk op aangekeken wordt.
Dat anderen het logisch vinden geen pvv aan te hangen op dat niveau is hun mening, kan je het mee eens zijn of oneens, maar gaat niet over uitsluiting als er geen consequentie's aanzitten en men dus niet uitgesloten wordt.
Ditzelfde geldt natuurlijk ook voor een gelovige die wordt afgewezen omdat hij gelooft. Daar staat ook niet zwart op wit dat iemand niet mag geloven.
Toch gebeurt het en ik heb niet de illusie daar iets aan te kunnen doen behalve het bespreekbaar maken.
Ik weet dat het moeilijker is om aan een baan te komen als moslim (ik heb dat namelijk zelf ervaren), maar ik maak daar geen issue van. Ik kan het begrijpen als een werkgever wat moeilijker doet met het aannemen van een moslim of in mijn geval een Marokkaan. De huidige situatie zit nou eenmaal zo in elkaar dat zoiets gebeurt, eerlijk is eelijk: Marokkanen in Nederland maken er een zooitje van. Als ik een werkgever was had ik alleen Polen aangenomen, niet eens Nederlanders...quote:
[..]
Daar kan ik inkomen. Toch zou het jou ook bekend moeten zijn dat je als moslim soms afgewezen wordt bij banen omdat je moslims bent, de PVV'er kent dus nu ditzelfde.
Dan kunnen we gaan schermen met de een die het de ander gunt. Je houdt zo het probleem in stand. We kunnen ook het feit an sich veroordelen. Zowel moslims als PVV'ers maken imho een zelfde kans op een baan naar gelang de geschiktheid van de functie op basis van kennis en niet op politieke voorkeur of geloofsovertuiging.
Behalve dat het bij moslims bewezen is dat dat gebeurd, of beter gezegd bij een naam die doet vermoeden dat iemand moslim is of roots heeft in een land met een islamitsche insteek.quote:
[..]
Daar kan ik inkomen. Toch zou het jou ook bekend moeten zijn dat je als moslim soms afgewezen wordt bij banen omdat je moslims bent, de PVV'er kent dus nu ditzelfde.
Dan kunnen we gaan schermen met de een die het de ander gunt. Je houdt zo het probleem in stand. We kunnen ook het feit an sich veroordelen. Zowel moslims als PVV'ers maken imho een zelfde kans op een baan naar gelang de geschiktheid van de functie op basis van kennis en niet op politieke voorkeur of geloofsovertuiging.
En dat bij pvv-ers op nog geen enkele manier bewezen is. Ik alleen maar hoor over een gevoel, maar niets over werkelijke consequentie's.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Doe eens een voorbeeld dat een moslim werd afgewezen om het zijn van moslim? Ik ken enkel voorbeelden dat mensen werden afgewezen omdat ze een naam hadden die uit het buitenland afkomstig is. Dat is iets heel anders.quote:
[..]
Daar kan ik inkomen. Toch zou het jou ook bekend moeten zijn dat je als moslim soms afgewezen wordt bij banen omdat je moslims bent, de PVV'er kent dus nu ditzelfde.
Dan kunnen we gaan schermen met de een die het de ander gunt. Je houdt zo het probleem in stand. We kunnen ook het feit an sich veroordelen. Zowel moslims als PVV'ers maken imho een zelfde kans op een baan naar gelang de geschiktheid van de functie op basis van kennis en niet op politieke voorkeur of geloofsovertuiging.
Oké.. Dus jij steunt het werk van bijvoorbeeld Sylvana Simons die dit gevoelige en pijnlijke onderwerp ook maatschappelijk bespreekbaar wil maken?quote:
[..]
Er staat niet zwart op wit dat er consequenties aan verbonden zijn dat geef ik je gelijk. Het zelfde geldt voor de schooldirecteur.
Ditzelfde geldt natuurlijk ook voor een gelovige die wordt afgewezen omdat hij gelooft. Daar staat ook niet zwart op wit dat iemand niet mag geloven.
Toch gebeurt het en ik heb niet de illusie daar iets aan te kunnen doen behalve het bespreekbaar maken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Daar gaat de vergelijking dus mank. Maar als je bij een mening wel mag worden gestigmatiseerd, wat is dan je probleem met PVV'ers die moslims stigmatiseren?quote:
[..]
Maar niet alles wat gedeeltelijk overeenkomt is ook een goede vergelijking. Maar blijkbaar vind jij dat in dit geval wel. Vertel mij dan eens waarom seksuele geaardheid het zelfde is als een mening?
Ja hoor, Sylvana Simons heeft soms best goede punten waarbij ik soms twijfel of dit het juiste moment is om het aan te kaarten. Maar ik ben helemaal niet anti Simons. Vind het wel dubieus dat ze zich bij DENK heeft aangesloten, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Oké.. Dus jij steunt het werk van bijvoorbeeld Sylvana Simons die dit gevoelige en pijnlijke onderwerp ook maatschappelijk bespreekbaar wil maken?
Daar heb je gelijk in en ik vind dat je het goed oppakt. Alleen vind ik niet dat het zo hoort te zijn.quote:
[..]
Ik weet dat het moeilijker is om aan een baan te komen als moslim (ik heb dat namelijk zelf ervaren), maar ik maak daar geen issue van. Ik kan het begrijpen als een werkgever wat moeilijker doet met het aannemen van een moslim of in mijn geval een Marokkaan. De huidige situatie zit nou eenmaal zo in elkaar dat zoiets gebeurt, eerlijk is eelijk: Marokkanen in Nederland maken er een zooitje van. Als ik een werkgever was had ik alleen Polen aangenomen, niet eens Nederlanders...
Wie heeft het over stigmatiseren? Ik heb het enkel over individueel uitsluiten. Van mij hoeft een PVV-er echt niet iemand aan te nemen die een mening heeft die relevant is voor die functie en niet past volgens die PVV'er. Dat is iets anders dan de vrijheid van geloof, vereniging en onderwijs willen afschaffen.quote:
[..]
Daar gaat de vergelijking dus mank. Maar als je bij een mening wel mag worden gestigmatiseerd, wat is dan je probleem met PVV'ers die moslims stigmatiseren?
Door stukken als deze komt het debat op gang. Dat het bij moslims met zekerheid gebeurt en bij PVV'ers waarschijnlijk is wel een verschil dat een onderzoek waard is imho.quote:
[..]
Behalve dat het bij moslims bewezen is dat dat gebeurd, of beter gezegd bij een naam die doet vermoeden dat iemand moslim is of roots heeft in een land met een islamitsche insteek.
En dat bij pvv-ers op nog geen enkele manier bewezen is. Ik alleen maar hoor over een gevoel, maar niets over werkelijke consequentie's.
Die heb ik niet, maar het is wel algemeen bekend dat allochtonen meer moeite hebben met het vinden van een baan dan autochtonen.quote:
[..]
Doe eens een voorbeeld dat een moslim werd afgewezen om het zijn van moslim? Ik ken enkel voorbeelden dat mensen werden afgewezen omdat ze een naam hadden die uit het buitenland afkomstig is. Dat is iets heel anders.
Ja, maar dat heeft geen (bewezen) verband met een geloof/mening.quote:
[..]
Die heb ik niet, maar het is wel algemeen bekend dat allochtonen meer moeite hebben met het vinden van een baan dan autochtonen.
Geef me eens een voorbeeld van die afwijzing dan? Behalve een bejaarde, gepensioneerde man die dénkt dat je geen schoolhoofd kan zijn als je pvv stemt?quote:
[..]
Waar baseer je dat op? Er is niet over gestemd en zo'n afwijzing kom van enkele lieden. Domme post.
Laffe huichelaar
Precies en daarom heb ik ook vrij weinig vertrouwen in iemand die PVV stemt. Als je achter aantoonbaar niet te realiseren standpunten en kretologie aanloopt dan geeft dat gewoon geen vertrouwen in de kwaliteit van die mensen.quote:In het professionele leven worden mensen beoordeeld op grond van hun kwaliteit en handelingen.
Oh, wereld van verschil inderdaad.quote:
Wie heeft het over stigmatiseren? Ik heb het enkel over individueel uitsluiten.
Het rare is dat het debat als het om allochtonen ging op gang kwam door concrete voorbeelden. Nu door iemand die denkt dat hij niet meer aangenomen zou worden maar ondertussen 72 is.. Tja.. Waarom zou je daar een debat over willen voeren?quote:
[..]
Door stukken als deze komt het debat op gang. Dat het bij moslims met zekerheid gebeurt en bij PVV'ers waarschijnlijk is wel een verschil dat een onderzoek waard is imho.
Laat het maar eens gebeuren, dan kunnen we het individuele geval beoordelen.
Helaas valt er met de zeloten uit de socialistische kerk niet te praten. Zij hebben, net als andere religieuze extremisten de waarheid in pacht. Overigens zijn deze er zeker ook aan rechterzijde. Maar het adagium: omdat je minder hebt dan de rest ben je een slachtoffer gaat gewoon niet altijd op.quote:
[..]
En ik. Je het zou eens tijd worden dat er wat meer aandacht voor komt voor dit soort klassen ongelijkheid. Dit prima vinden is echt schandalig. Hameren op gelijkheid betreffende vluchtelingen en verdragen maar zelf gewoon een complete groep weg zetten als onwaardig.
Ernstige zaak.
Blijkbaar erg menselijk, om de absolute waarheid te kennen. Kijk ook maar in het libertarisme topic, of welk topic over politiek dan ook..
Whatever...
Ja. Ik wil helemaal niemand een stempel geven namelijk. Ik heb alleen geen behoefte aan mensen met bepaalde ideeën. Dat is dan weer mijn vrijheid. Maar als een PVV'er een school wil stichten en daar hoofd van wil worden kan dat gewoon hoor.quote:
[..]
Oh, wereld van verschil inderdaad.
Het persoonlijk voorbeeld heb ik gegeven en is niet direct een afwijzing. Daar gaat het artikel over.quote:
[..]
Geef me eens een voorbeeld van die afwijzing dan? Behalve een bejaarde, gepensioneerde man die dénkt dat je geen schoolhoofd kan zijn als je pvv stemt?
Wat vind je van de kwaliteit van mensen die in een god geloven dan?quote:
[..]
Precies en daarom heb ik ook vrij weinig vertrouwen in iemand die PVV stemt. Als je achter aantoonbaar niet te realiseren standpunten en kretologie aanloopt dan geeft dat gewoon geen vertrouwen in de kwaliteit van die mensen.
Wat je ook van Wilders vindt, geloven in een god is sowieso debieler.
Wat een slap smoesjesverhaal. Zelfs falen van die partij is de schuld van de anderen. Wat een blaartrekkende huilebalk.
Zolang ik niet kan bewijzen dat god niet bestaat vind ik de standpunten van Wilders idioter.quote:
[..]
Wat vind je van de kwaliteit van mensen die in een god geloven dan?
Wat je ook van Wilders vindt, geloven in een god is sowieso debieler.
Over dat voorbeeld gesproken. Waarom is het kwalijk als ik geen zakelijke transacties wil doen met PVV-stemmers? Is dat niet mijn vrijheid?quote:
[..]
Het persoonlijk voorbeeld heb ik gegeven en is niet direct een afwijzing. Daar gaat het artikel over.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoeveel bewijzen heb je nodig?quote:
[..]
Zolang ik niet kan bewijzen dat god niet bestaat vind ik de standpunten van Wilders idioter.
quote:
[..]
Over dat voorbeeld gesproken. Waarom is het kwalijk als ik geen zakelijke transacties wil doen met PVV-stemmers? Is dat niet mijn vrijheid?Daarmee scheer je alle PVV'ers over een kam. Vind niet dat je er vanuit mag gaan dat elke PVV'er direct gedachten heeft die volledig incompatibel zijn met je bedrijf.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarvoor zou je toch echt wat dieper in de materie moeten duiken.
Wat heeft het compatibel zijn met mijn bedrijf er mee te maken? Ik ben gewoon vrij om geen zaken te doen met mensen met wie ik dat niet wil.quote:
[..]
Daarmee scheer je alle PVV'ers over een kam. Vind niet dat je er vanuit mag gaan dat elke PVV'er direct gedachten heeft die volledig incompatibel zijn met je bedrijf.
Daarvoor zou je toch echt wat dieper in de materie moeten duiken.
Nou als het geen afwijzing is, lijkt me de slachtofferrol en het gecalimero me hier niet bepaald op zijn plaats om een 'artikel' wat van aannames aan elkaar hangt.quote:
[..]
Het persoonlijk voorbeeld heb ik gegeven en is niet direct een afwijzing. Daar gaat het artikel over.
Aan de andere kant heb jij het er zelf over dat dit zelfs niet voor moslims zou moeten gelden, als die eens wat bij zouden gaan dragen. maw, moslims drsgen in jouw boekje niks bij dus nu zou logisch zijn dat iemand liever een roomblanke blonde god aanneemt dan een Fatma. Bij PVV'ers blijft het bij speculatie en voor allochtonen is het een feit dat ze gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt. Het een ben je hier nu keihard over aan het janken en het ander verdedig je zelf impliciet.
Boter op je hoofd
Laffe huichelaar
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |