NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat ze over het algemeen ernstigere arbeidsbeperkingen bedoelen, ook omdat in het artikel naar voren komt dat een groot deel zo niet het grootste gedeelte niet in staat is het minimumloon te verdienen.quote:Op vrijdag 2 september 2016 13:16 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Tja. Als de meesten ouder zijn dan 40 dan krijg je ook fysieke beperkingen. Ik zal daar ook wel onder vallen met mijn versleten knieën. Dan kunnen ze mij idd niet in een 'baan' duwen als schoonmaakster of verkeersregelaar. Werken met behoud van uitkering als BOA werkt voor mij natuurlijk ook niet.
Ik bedoel maar... een fysieke beperking maakt je niet gelijk tot 'de onderlaag van de samenleving'
Ik bedoel met 'de onderste laag' natuurlijk dat de Bijstandspopulatie daardoor natuurlijk bestaat uit een groep langdurige minima en langdurig kwetsbaren. Iemand van 40 of 50 zoals jij omschrijft staat op wat kleinigheden na over het algemeen nog gewoon in de kracht van zijn of haar leven, ook al ben je voor veel werkgevers desondanks op die leeftijd toch al 'afgeschreven'.
Kun je nagaan hoe dat voor de omschreven groep kwetsbaren is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Kijk, dit soort uitspraken van je vroeg ik dus om. Jij vindt dus da iemand in de bijstand niet elke dag vlees hoeft te eten en het met één paar schoenen moet kunnen doen.quote:
Overleven?En nee, maatstaf is iets anders dat situatie. Situatie is bijvoorbeeld of je kinderen hebt. Maatstaf is of je elke dag vlees moet eten, of je een of meerdere paren schoenen nodig hebt, etc.
Dus altijd op nette schoenen lopen (met hakje?) of solliciteren op afgetrapte gympen.
Duidelijk.
En de vraag blijft dus wat volgens jou de maatstaf moet zijn.quote:Je chargeert. Ik zeg nergens dat het "zo goed" hebben, enkel dat je makkelijk rond moet kunnen komen, afhankelijk van je maatstaf.
Mag je kind op een club of sport? Zelfs scouting kost al ¤16.- p.m. Mag dat van jou?
Mag je kind meedoen met buitenschoolse activiteiten zoals boeken van de schoolbieb, een kluisje, een excursie, een schoolreisje? Mag je kind wel een verjaardagsfeestje geven? Een cadeautje geven als ze uitgenodigd worden op een feestje? Een cadeautje krijgen met Sinterklaas? Rijbewijs halen? Studeren?
Mag je een huisdier houden die je al had voor je werkloos raakte of moet je die dan maar wegdoen?
Mag je internet hebben? Een (tweedehands) smartphone? Tv kijken? Een droger/wasmachine?
Mag je anticonceptie gebruiken? Hoe vaak mag je van jou familie/vrienden bezoeken buiten fietsafstand? Mag je eigenlijk van jou wel een fiets hebben? Of een brommertje? Hoe warm mag het in je woonkamer zijn? Hoe vaak mag je douchen en dan nog met warm water ook (God verhoedde de luxe). Mag je (matig) roken? Een biertje op zaterdagavond?
Vergeet niet dat dit niet voor even zo is maar meestal voor jaren op rij.
Als ik jou hoor blaten dat ¤500.- over na kale huur makkelijk te doen is... dan denk ik idd dat je geen idee hebt van de kosten. Begin eens met de servicekosten daarbij te tellen... gewoon als begin. Dan door naar de zorgverzekering (want de zorgsubsidie zit bij die ¤500.- in hè?!)quote:En hoezo vanaf de zijlijn? Omdat ik geen uitkering krijg, weet ik niet wat een huishouden kost? Was is dat nou voor redenering?
Dan gaat het al hard. Denk daarna eens na over g/w/l, waterschapsbelastingen (nee, die worden steeds minder vaak kwijtgescholden), internet, tv, telefoon (je wilt toch bereikbaar zijn voor potentiële werkgevers), je bankrekening kost ook een klein bedrag, kleding, huishoudelijke artikelen als een stofzuigerzak, schoonmaakmiddel, wasmiddel e.d., lichamelijke verzorging; wc papier, zakdoekjes, shampoo, tandpasta, zeep, kapper, haarverf (nee, je hoeft niet met grijze haren te solliciteren tegenwoordig), basale make-up bij sollicitaties, eten en drinken.
En dan nog al die andere zaken zoals eigen bijdrage en eigen risico...
is dat niet wat overdreven?quote:
[..]
Kijk, dit soort uitspraken van je vroeg ik dus om. Jij vindt dus da iemand in de bijstand niet elke dag vlees hoeft te eten en het met één paar schoenen moet kunnen doen.
Dus altijd op nette schoenen lopen (met hakje?) of solliciteren op afgetrapte gympen.
Duidelijk.
iemand kan ook nette kleding kopen voor sollicitaties en wat minder mooie kleding als dagelijks kloffie.
neemt overigens niet weg dat je bij een kringloop voor een paar euro soms best mooie kleding te vinden is..
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
En dus zal de uitkering aangepast worden aan iemand zijn situatie, afhankelijk van de maatstaven die wij hier hebben in Nederland. De reden waarom ze eigenlijk hetzelfde zijn is omdat wij hier in Nederland een bodem hebben qua armoede, waardoor je verzekert bent van eten en een dak boven je hoofd.quote:
En nee, maatstaf is iets anders dat situatie. Situatie is bijvoorbeeld of je kinderen hebt. Maatstaf is of je elke dag vlees moet eten, of je een of meerdere paren schoenen nodig hebt, etc.
Natuurlijk kunnen de maatstaven omlaag, maar dan mag ik aan mijn kinderen uit gaan leggen waarom er zo veel gezinnen geen eten kunnen betalen, of waarom hun kinderen in afgetrapte schoenen en kleding lopen. "Ze zijn gewoon lui!" moet ik dan zeggen, want dat heeft die mevrouw van Leefbaar-ditofdat mij verteld.
Ik chargeer altijd, want als ik dat niet doe dan snappen de meeste mensen mijn standpunten niet online (is mijn ervaring tenminste). Jij bent ook wel wat aanvallend trouwens.quote:
Je chargeert. Ik zeg nergens dat het "zo goed" hebben, enkel dat je makkelijk rond moet kunnen komen, afhankelijk van je maatstaf.
In het echt doe ik dat een stuk minder, omdat ik dan makkelijker emotie enzo in mijn verhaal kan stoppen.
Maar vindt jij nu wel of niet dat de maatstaaf waar jij het over hebt te hoog is?
En wederom zie ik je hier aannames maken over de hoogte van het besteedbare inkomen van mensen in de bijstand. Zoals je nu hebt geleerd is de hoogte van een bijstandsuitkering afhankelijk van iemand zijn leefsituatie en is de hoogte van de uitkering variabel.quote:
En hoezo vanaf de zijlijn? Omdat ik geen uitkering krijg, weet ik niet wat een huishouden kost?
Ik neem jouw mening over de hoogte van een bijstandsuitkering inderdaad minder serieus dan die van iemand die daadwerkelijk van zo een uitkering moet leven. Ervaringsdeskundigheid enzo.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
quote:
Kijk, dit soort uitspraken van je vroeg ik dus om. Jij vindt dus da iemand in de bijstand niet elke dag vlees hoeft te eten en het met één paar schoenen moet kunnen doen.
Dus altijd op nette schoenen lopen (met hakje?) of solliciteren op afgetrapte gympen.
Duidelijk.
Nee, dit was natuurlijk een gechargeerd voorbeeld om het verschil tussen een situatie en maatstaf te duiden. Natuurlijk zet je een voorbeeld zo extreem mogelijk aan, zodat het duidelijk is.
Damn.
Misschien moet je je emoties (persoonlijk betrokken?) even weg laten, en lezen wat ik precies schrijf.
Je kunt ook overdrijven.quote:
[..]
neemt overigens niet weg dat je bij een kringloop voor een paar euro soms best mooie kleding te vinden is..
Daar zul je kleding vinden die 100 jaar oud is (bewijze van).
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee hoor,quote:
[..]
Je kunt ook overdrijven.
Daar zul je kleding vinden die 100 jaar oud is (bewijze van).
en daarom heb ik daar weleens gloednieuwe kleding (maar i.v.m. missteken b.v. afgekeurd voor normale winkels) kunnen vindenquote:
[..]
Je kunt ook overdrijven.
Daar zul je kleding vinden die 100 jaar oud is (bewijze van).
je moet alleen wel goed zoeken, want veel is niet nieuw nieuw inderdaad (en we hebben er hier nogal wat in de buurt zitten, dat scheelt ook zeker..)
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Het zal in elke regio misschien anders zijn. Maar in mijn regio wens ik je heel veel succes om (moderne) nette kleding te kopen in een kringloopwinkel.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
We kunnen eindeloos discussiëren over op welke onderdelen Bijstandsgerechtigden misschien wat kunnen besparen omdat we ze niets meer gunnen dan het absolute minimum en het liefst dat nog niet eens, wat ik persoonlijk wat laaghartig en bekrompen vind overigens.
Maar als je 2de hands kleding en allerlei creatieve manieren om te besparen als uitgangspunt neemt weet je zeker dat een uitkering te laag wordt en dat mensen in de problemen gaan komen.
Ik vind het persoonlijk nogal getuigen van een centenneukerige instelling om je druk te maken over die paar grijpstuivers die Bijstandsgerechtigden misschien teveel krijgen, als dat al zo is dan kan dat nooit veel zijn in ieder geval.
Maar als je 2de hands kleding en allerlei creatieve manieren om te besparen als uitgangspunt neemt weet je zeker dat een uitkering te laag wordt en dat mensen in de problemen gaan komen.
Ik vind het persoonlijk nogal getuigen van een centenneukerige instelling om je druk te maken over die paar grijpstuivers die Bijstandsgerechtigden misschien teveel krijgen, als dat al zo is dan kan dat nooit veel zijn in ieder geval.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En dan moet je al helemaal geen afwijkende maten hebben zoals voor een vrouw langer zijn dan 1.80, schoenmaat boven de 41 en juist lange armen en benen hebben.quote:
[..]
Het zal in elke regio misschien anders zijn. Maar in mijn regio wens ik je heel veel succes om (moderne) nette kleding te kopen in een kringloopwinkel.
De pareltjes eruit vissen als je er eens langskomt gaat natuurlijk prima maar noodgedwongen je gehele garderobe daar uitzoeken is toch een ander verhaal. En niet iedereen heeft er eentje om de hoek zitten.
Eerst was het 700, toen werd het 600. Over 500 heb ik nooit iets gezegd.quote:
Als ik jou hoor blaten dat ¤500.- over na kale huur makkelijk te doen is...
Ik vind dat je hier de spijker op de kop slaat Tomatenboer. Er zijn genoeg anderen plekken waar flink wat geld te halen valt qua belasting en premies.quote:
We kunnen eindeloos discussiëren over op welke onderdelen Bijstandsgerechtigden misschien wat kunnen besparen omdat we ze niets meer gunnen dan het absolute minimum, wat ik persoonlijk wat laaghartig en bekrompen vind overigens.
Maar als je 2de hands kleding en allerlei creatieve manieren om te besparen als uitgangspunt neemt weet je zeker dat een uitkering te laag wordt en dat mensen in de problemen gaan komen.
Ik vind het persoonlijk nogal getuigen van een centenneukerige instelling om je druk te maken over die paar grijpstuivers die Bijstandsgerechtigden misschien teveel krijgen, als dat al zo is dan kan dat nooit veel zijn in ieder geval.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Sws valt er volgens mij veel te herstellen en winnen door het gezondheidspijl en gezonde levensjaren op te krikken. Nederland was ooit koploper daarin, en was een bron voor onze welvaart. Nu is Nederland middenmootquote:Op vrijdag 2 september 2016 14:01 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik vind dat je hier de spijker op de kop slaat Tomatenboer. Er zijn genoeg anderen plekken waar flink wat geld te halen valt qua belasting en premies.
In 1976 had geen enkel land zoveel gezonde levensjaren als Nederland
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dat ook niet omdat veel arme landen het veel beter zijn gaan doen, waardoor het gemiddelde flink omhoog is gegaan? Maar het is waar; de gezondheidszorg kan altijd beter.quote:Op vrijdag 2 september 2016 14:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sws valt er volgens mij veel te herstellen en winnen door het gezondheidspijl en gezonde levensjaren op te krikken. Nederland was ooit koploper daarin, en was een bron voor onze welvaart. Nu is Nederland middenmoot
In 1976 had geen enkel land zoveel gezonde levensjaren als Nederland
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Of er zijn meer ouderen met gebreken?quote:
[..]
Is dat ook niet omdat veel arme landen het veel beter zijn gaan doen, waardoor het gemiddelde flink omhoog is gegaan? Maar het is waar; de gezondheidszorg kan altijd beter.
Misschien een beetje van beide? Ik zou het oprecht niet weten. Mensen worden natuurlijk gemiddeld wel ouder dan vroeger en dat brengt kwaaltjes en ziekte met zich mee.quote:
[..]
Of er zijn meer ouderen met gebreken?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dit geldt voor alle rijke en hoogontwikkelde landen.quote:
[..]
Misschien een beetje van beide? Ik zou het oprecht niet weten. Mensen worden natuurlijk gemiddeld wel ouder dan vroeger en dat brengt kwaaltjes en ziekte met zich mee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat scheelt het nu eigenlijk netto tussen een bijstanduitkering plus alle toeslagen en het minimumloon? Is dat echt maar een verschil van nog geen 100 euro per maand?
Graag op anoniem
Ligt er aan of je kinderen hebt, hoe hoog je huur is etc.quote:Op vrijdag 2 september 2016 15:01 schreef Twiitch het volgende:
Wat scheelt het nu eigenlijk netto tussen een bijstanduitkering plus alle toeslagen en het minimumloon? Is dat echt maar een verschil van nog geen 100 euro per maand?
Dat zou voor het aantal gezonde jaren niet negatief uit moeten mogen maken.quote:
[..]
Of er zijn meer ouderen met gebreken?
Goede post.quote:
We kunnen eindeloos discussiëren over op welke onderdelen Bijstandsgerechtigden misschien wat kunnen besparen omdat we ze niets meer gunnen dan het absolute minimum en het liefst dat nog niet eens, wat ik persoonlijk wat laaghartig en bekrompen vind overigens.
Maar als je 2de hands kleding en allerlei creatieve manieren om te besparen als uitgangspunt neemt weet je zeker dat een uitkering te laag wordt en dat mensen in de problemen gaan komen.
Ik vind het persoonlijk nogal getuigen van een centenneukerige instelling om je druk te maken over die paar grijpstuivers die Bijstandsgerechtigden misschien teveel krijgen, als dat al zo is dan kan dat nooit veel zijn in ieder geval.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is dus een misverstand want ook degene met minimumloon heeft recht op toeslagen en subsidies, soms zelfs ontheffingen.quote:
[..]
Ligt er aan of je kinderen hebt, hoe hoog je huur is etc.
https://www.nibud.nl/consumenten/huurtoeslag/
U heeft recht heeft op huurtoeslag als uw verzamelinkomen lager is dan onderstaande bedragen:
Jonger dan AOW-leeftijd Vanaf AOW-leeftijd
Alleenstaande ¤ 22.100 ¤ 22.100
Meerpersoonshuishouden ¤ 30.000 ¤ 30.050
Minimumloon op jaarbasis is ongeveer ¤18500.-
De armoedeval ligt dan ook hoger dan het minimumloon.
Ik vind het sowieso nogal flauw om
1) Er vanuit te gaan dat alle bijstandsgerechtigden voor alle toeslagen, subsidies en ontheffingen in aanmerking komen
2) Dan ook nog eens uit te gaan van de maximale bedragen
3) De bijstandsmoeder te gaan vergelijken met de alleenstaande minimumloner zonder kinderen.
Vergeet ook niet dat die alleenstaande moeder in de bijstand haar kinderalimentatie niet mag houden; die wordt gekort op haar uitkering.
Gaat ze werken dan komt die kinderalimentatie er boven op en heeft geen invloed op subsidies, toeslagen en ontheffingen. Tevens ontvangt ze dan de werkendenkorting.
Nee, dat is echt een fabeltje.quote:
Wat scheelt het nu eigenlijk netto tussen een bijstanduitkering plus alle toeslagen en het minimumloon? Is dat echt maar een verschil van nog geen 100 euro per maand?
Vaak wordt vergeten dat mensen die het minimumloon verdienen ook gewoon recht hebben op alle toeslagen.
Het verschil tussen een Bijstandsuitkering inclusief alle toeslagen en het minimumloon inclusief alle toeslagen is bij vergelijkbare situaties over het algemeen zo'n 300 tot 400 euro per maand.
Nog niet echt een groot verschil maar dat ligt eerder aan een te laag minimumloon dan aan een te hoge Bijstandsuitkering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Toeslagen kunnen verschillen dus precies zeggen is lastig.quote:
Wat scheelt het nu eigenlijk netto tussen een bijstanduitkering plus alle toeslagen en het minimumloon? Is dat echt maar een verschil van nog geen 100 euro per maand?
Laten we uitgaan van iemand zonder kinderen.
Zonder toeslagen is het minimumloon (40 uur per week) netto iets van ¤1100/1200
Een bijstandsuitkering zonder toeslagen is ¤960
Er zijn ook uitzonderingen, zo ken ik iemand die met zijn studie heeft moeten stoppen (depressie), en de gemeente gaf hem daarom een lagere uitkering. In plaats van ¤960 kreeg hij iets van ¤700 ofzo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wie ¤70.- per week te besteden heeft vindt ¤300.- tot ¤400.- extra per maand een enorme vooruitgang.quote:
[..]
Nee, dat is echt een fabeltje.
Vaak wordt vergeten dat mensen die het minimumloon verdienen ook gewoon recht hebben op alle toeslagen.
Het verschil tussen een Bijstandsuitkering inclusief alle toeslagen en het minimumloon inclusief alle toeslagen is bij vergelijkbare situaties over het algemeen zo'n 300 tot 400 euro per maand.
Nog niet echt een groot verschil maar dat ligt eerder aan een te laag minimumloon dan aan een te hoge Bijstandsuitkering.
Ja, maar die toeslagen zijn wel een stuk lager.quote:
Nee, dat is echt een fabeltje.
Vaak wordt vergeten dat mensen die het minimumloon verdienen ook gewoon recht hebben op alle toeslagen.
Ik heb net even een proefberekening op de site van de belastingdienst gemaakt, zodat je me niets op de mouw kunt spelden.
Echt niet. Bron? Ik heb proefberekening gemaakt en koop op veel kleiner verschil uit.quote:
Het verschil tussen een Bijstandsuitkering inclusief alle toeslagen en het minimumloon inclusief alle toeslagen is bij vergelijkbare situaties over het algemeen zo'n 300 tot 400 euro per maand.
Nog niet echt een groot verschil maar dat ligt eerder aan een te laag minimumloon dan aan een te hoge Bijstandsuitkering.
http://www.minimumloon2016.com/quote:
Zonder toeslagen is het minimumloon (40 uur per week) netto iets van ¤1100/1200
Een bijstandsuitkering zonder toeslagen is ¤960
Minimumloon:
¤ 1.537,20 per maand
¤ 354,75 per week
¤ 70,95 per dag
Bruto ja. Is de bijstand ook bruto?quote:
[..]
http://www.minimumloon2016.com/
Minimumloon:
¤ 1.537,20 per maand
¤ 354,75 per week
¤ 70,95 per dag
Dat is dus bruto.quote:
[..]
http://www.minimumloon2016.com/
Minimumloon:
¤ 1.537,20 per maand
¤ 354,75 per week
¤ 70,95 per dag
Ik weet niet hoeveel iemand precies overhoudt netto, maar er wordt een leuke hap genomen uit die ¤1500
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Iets van 150-200 euro schat ik, dichter bij de 150 dan de 200.quote:
[..]
Dat is dus bruto.
Ik weet niet hoeveel iemand precies overhoudt netto, maar er wordt een leuke hap genomen uit die ¤1500
Bijstand is heel goed te doen, MITS
• je woonlasten (met name de huur/hypotheek) beperkt zijn
• je geen hele hoge zorgkosten hebt
• je woonlasten (met name de huur/hypotheek) beperkt zijn
• je geen hele hoge zorgkosten hebt
En dan nog het hele toeslagencircus.quote:
[..]
Iets van 150-200 euro schat ik, dichter bij de 150 dan de 200.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens http://www.bruto-netto.nl/bruto-netto-calculator-berekenen/quote:
[..]
Dat is dus bruto.
Ik weet niet hoeveel iemand precies overhoudt netto, maar er wordt een leuke hap genomen uit die ¤1500
¤1390,78 zonder aftrekposten.
De arbeidskorting krijgt iemand in de bijstand natuurlijk niet.
Dat de minimumloner ook heeft.quote:
[..]
En dan nog het hele toeslagencircus.
Laat die proefberekeningen maar eens zien dan.quote:
[..]
Echt niet. Bron? Ik heb proefberekening gemaakt en koop op veel kleiner verschil uit.
Ik heb zelf in ieder geval ooit een tijdje Bijstand ontvangen en daarna lang het minimumloon verdiend en dat scheelde wat betreft toeslagen nagenoeg niets.
Wel scheelt het uiteraard wat betreft kwijtschelding gemeentelijke heffingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat valt me nog reuze mee.quote:
[..]
Iets van 150-200 euro schat ik, dichter bij de 150 dan de 200.
Maar er zit inderdaad maar een paar ¤100 verschil in bijstand en 40 uur werken.
Zoals Tomatenboer al zei, afblijven van die uitkeringen, en vindt een manier om het minimumloon te verhogen.
Of vindt een manier om de kosten voor levensonderhoud te verlagen zodat de uitkeringen mee kunnen dalen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
het probleem zit em erin , denk ik dan, dat de overheid zo denkt en je dus wel de meest bekrompen manieren moet verzinnen om rond te kunnen komen als bijstand gerechtigde..quote:
We kunnen eindeloos discussiëren over op welke onderdelen Bijstandsgerechtigden misschien wat kunnen besparen omdat we ze niets meer gunnen dan het absolute minimum en het liefst dat nog niet eens, wat ik persoonlijk wat laaghartig en bekrompen vind overigens.
Maar als je 2de hands kleding en allerlei creatieve manieren om te besparen als uitgangspunt neemt weet je zeker dat een uitkering te laag wordt en dat mensen in de problemen gaan komen.
Ik vind het persoonlijk nogal getuigen van een centenneukerige instelling om je druk te maken over die paar grijpstuivers die Bijstandsgerechtigden misschien teveel krijgen, als dat al zo is dan kan dat nooit veel zijn in ieder geval.
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
En dat is weer afhankelijk van je vermogen/spaargeld. Ik mocht gewoon de volle mep betalen. Bijna ¤800.- in totaal terwijl ik onder de norm voor de bijstand zat.quote:
Wel scheelt het uiteraard wat betreft kwijtschelding gemeentelijke heffingen.
Ik vind toch dat iemand in de bijstand wel moet proberen om zoiets te betalen.quote:
[..]
En dat is weer afhankelijk van je vermogen/spaargeld. Ik mocht gewoon de volle mep betalen. Bijna ¤800.- in totaal terwijl ik onder de norm voor de bijstand zat.
Als het niet gaat, dan gaat het niet. Maar als het kan....
De rest van de gemeenschap betaalt het ook.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja, maar als daardoor de bijstand omhoog moet, kan je het net zo goed kwijtschelden, anders is het resultaat hetzelfde toch?quote:
[..]
Ik vind toch dat iemand in de bijstand wel moet proberen om zoiets te betalen.
Als het niet gaat, dan gaat het niet. Maar als het kan....
De rest van de gemeenschap betaalt het ook.
De uitkeringen moeten ook betaald worden en dat wordt niet eenvoudiger door maatregelen te nemen waarmee de werkloosheid toe zal nemen.quote:
Dat valt me nog reuze mee.
Maar er zit inderdaad maar een paar ¤100 verschil in bijstand en 40 uur werken.
Zoals Tomatenboer al zei, afblijven van die uitkeringen, en vindt een manier om het minimumloon te verhogen.
Of vindt een manier om de kosten voor levensonderhoud te verlagen zodat de uitkeringen mee kunnen dalen.
Er is ook geen goede reden om een flink verschil te hebben tussen minimumloon en bijstand. Dat zou bij wijze van spreken gelijk mogen zijn (rekening houdend met de arbeidskosten uiteraard).
Wacht even, jij beweert dus dat minimumloon 300-400 extra oplevert t.o.v. bijstand, maar hebt de cijfers niet opgezocht?quote:
Laat die proefberekeningen maar eens zien dan.
Maar goed:
nemen we eens als voorbeeld een huur van 650 euro.
Minimumloon krijgt 194 euro huurtoeslag, bijstand 319 euro. Dat noem ik geen klein verschil.
Alleen al hierdoor kom je op een verschil uit van minder dan 300 euro. Door kwijtscheldingen (ja, ik weet dat niet iedereen die krijgt) en andere regelingen voor minima wordt het verschil nog iets kleiner.
Ik sta er overigens nog van te kijken dat je met het minimumloon zoveel huurtoeslag krijgt nog. 194 euro is echt veel.
In die zin maakt het in die situatie ook weinig uit of je 1800 euro verdient, of het minimumloon want wat je extra verdient, krijg je niet aan huurtoeslag, waardoor je er netto geen stuiver mee op schiet.
Nou ja, het maakt in zoverre verschil, dat het zelf verdient, en niet via toeslag krijgt. Maar in situatie van overwerk kan ik me voorstellen dat het wel vervelend aanvoelt.
Een uitstekend voorstel. Mensen die er alles aan doen om niet te werken verdienen ook geen uitkering.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat laatste klopt. Maar dit is alleen niet de manier om dat te meten.quote:
Een uitstekend voorstel. Mensen die er alles aan doen om niet te werken verdienen ook geen uitkering.
Klinkt leuk, alleen "alles er aan doen" is nogal arbitrair he. Daarbij is een werkgever niet objectief. Alleen een debiel kan achter zo'n plan staan.quote:
Een uitstekend voorstel. Mensen die er alles aan doen om niet te werken verdienen ook geen uitkering.
Of iemand die de risico's wel kent, maar het toch een goed plan vind als het maar geld bespaart ongeacht of je er welwillende mensen mee raakt. Dat zou nog erger zijn dan een debiel die een verkeerde inschatting maakt.
Onzin, jij gaat zeker uit van het netto Bijstandsbedrag en het bruto minimumloon?quote:
[..]
Wacht even, jij beweert dus dat minimumloon 300-400 extra oplevert t.o.v. bijstand, maar hebt de cijfers niet opgezocht?
Maar goed:
nemen we eens als voorbeeld een huur van 650 euro.
Minimumloon krijgt 194 euro huurtoeslag, bijstand 319 euro. Dat noem ik geen klein verschil.
Alleen al hierdoor kom je op een verschil uit van minder dan 300 euro. Door kwijtscheldingen (ja, ik weet dat niet iedereen die krijgt) en andere regelingen voor minima wordt het verschil nog iets kleiner.
Ik sta er overigens nog van te kijken dat je met het minimumloon zoveel huurtoeslag krijgt nog. 194 euro is echt veel.
In die zin maakt het in die situatie ook weinig uit of je 1800 euro verdient, of het minimumloon want wat je extra verdient, krijg je niet aan huurtoeslag, waardoor je er netto geen stuiver mee op schiet.
Nou ja, het maakt in zoverre verschil, dat het zelf verdient, en niet via toeslag krijgt. Maar in situatie van overwerk kan ik me voorstellen dat het wel vervelend aanvoelt.
Verder moet je niet vergeten dat je recht hebt op arbeidskorting als je werkt.
Ik ben vrij goed op de hoogte van al die bedragen en het netto verschil tussen het minimumloon en een netto bijstandsuitkering is over het algemeen echt tussen de 300 en 400 euro ongeveer.
Ik snap die drang niet zo goed om echt te willen aantonen dat zo'n bijstandsuitkering echt veel te hoog is trouwens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik zou idd eerder denken dat het minimumloon te hoog is zo.quote:
[..]
Onzin, jij gaat zeker uit van het netto Bijstandsbedrag en het bruto minimumloon?
Verder moet je niet vergeten dat je recht hebt op arbeidskorting als je werkt.
Ik ben vrij goed op de hoogte van al die bedragen en het netto verschil tussen het minimumloon en een netto bijstandsuitkering is over het algemeen echt tussen de 300 en 400 euro ongeveer.
Ik snap die drang niet zo goed om echt te willen aantonen dat zo'n bijstandsuitkering echt veel te hoog is trouwens.
