probeer het of ga ff ergens anders irritant zitten doen plsquote:
Lijkt er sterk op idd, als je iemand ziet beweren dat dit lijkt op een Jakobijnse regressie van GrL en dan vragen, ben je het ermee eens...quote:
Dat hij stemt op Erdogan en dat vindt kunnen samengaan met het zijn van een GroenLinkser in NL:quote:Op donderdag 1 september 2016 20:52 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wat heeft hij gezegd in de Volkskrant?
Omdat je zegt "dan ga je maar bij Denk".quote:Op donderdag 1 september 2016 20:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lijkt er sterk op idd, als je iemand ziet beweren dat dit lijkt op een Jakobijnse regressie van GrL en dan vragen, ben je het ermee eens...
Wat een ongelofelijke draai van GroenLinks.quote:Johan Kinnegin, woordvoerder van het landelijke partijbureau van GroenLinks reageert daarop: ,,Over de manier waarop en de toon kun je je afvragen of dat handig is, maar van vragen of commentaar schrikken we niet. Wij zijn een partij van het open debat en daarbij hoort dat je het soms niet met elkaar eens bent. En als je kijkt naar Ihlans blogs, zie je dat ook hij zich zorgen maakt over de Turkse rechtstaat. Uiteindelijk staat dat niet ver af van hoe de Tweede-Kamerfractie er over denkt, namelijk dat we ons grote zorgen maken over hoe Erdogan de coup gebruikt om de rechtstaat aan te tasten. Het artikel wordt groter gemaakt dan het op het oog lijkt."
http://www.ad.nl/dossier-(...)uitspraken~a2f1c025/
Is goed papa.quote:Op donderdag 1 september 2016 20:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
probeer het of ga ff ergens anders irritant zitten doen pls
Nee, als iedereen denkt zoals GrL is dat de logische gevolgtrekking, dat betekent niet dat ik het er mee eens ben, zie al mijn posts hierboven.quote:Op donderdag 1 september 2016 20:59 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Omdat je zegt "dan ga je maar bij Denk".
Leek alsof je dus aangaf dat het logisch is dat Groenlinks hem uit de partij gooit.
Maar het was dus ironisch bedoeld?
Hij beweert op Twitter dat hij geen fatsoenlijk gesprek heeft gehad. Nu weten we niet wie er de waarheid spreekt, maar het kan ook dat GL is gezwicht voor de druk van de 85 Geenstijl-berichten hierover of dat er intern wat Jakobbijnse (Ryanquote:Op donderdag 1 september 2016 21:00 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wat een ongelofelijke draai van GroenLinks.
Ze zouden ook gewoon hun Turkse paspoort kunnen inleveren. Dat neemt in ieder geval alle schijn van een verkeerde loyaliteit weg.quote:Op donderdag 1 september 2016 20:49 schreef Kosmoproleet het volgende:
Geen leuke tijden om nu politicus van Turkse afkomst te zijn, alles wat je zegt wordt actief alle kanten op gerukt.
En je bent bij voorbaat verdacht.
Nou ze zijn ieder geval niet anti-erdogan. Ik denk dat ze onder hun electoraat wel veel Erdoğan sympathisanten hebben, maar Kuzu weigerde aan te geven of hij voor Erdoğan is, zag ik bij Buitenhof.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, als iedereen denkt zoals GrL is dat de logische gevolgtrekking, dat betekent niet dat ik het er mee eens ben, zie al mijn posts hierboven.
Iig is DENK dan wel pro-Erdo. Of ben je het daar ook niet mee eens?
Bijzonder ja... Ik ben wel benieuwd. Wat ik wel heel apart vind is dat het eerst volgens een woordvoerder helemaal prima was, maar dat er nu ineens een "gesprek" over moest komen waarna hij de partij wordt uitgezet.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:02 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Hij beweert op Twitter dat hij geen fatsoenlijk gesprek heeft gehad. Nu weten we niet wie er de waarheid spreekt, maar het kan ook dat GL is gezwicht voor de druk van de 85 Geenstijl-berichten hierover of dat er intern wat Jakobbijnse (Ryan) hardliners zijn die even hebben ingegrepen.
Ik weet het niet, de sfeer in Europa lijkt steeds vijandiger te worden, misschien moet je over 15 jaar wel gedwongen terug. Zit je dan zonder paspoort.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:03 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ze zouden ook gewoon hun Turkse paspoort kunnen inleveren. Dat neemt in ieder geval alle schijn van een verkeerde loyaliteit weg.
Ja, dat doet-ie strategisch, maar meneer zal vast wel een pyjama dragen met Erdogan-motief.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Nou ze zijn ieder geval niet anti-erdogan. Ik denk dat ze onder hun electoraat wel veel Erdoğan sympathisanten hebben, maar Kuzu weigerde aan te geven of hij voor Erdoğan is, zag ik bij Buitenhof.
dat eerste is een reactie op kosmoproleet die het topic binnenkomt stampen zonder te lezen en met allerlei wilde insinuaties begint te strooienquote:Op donderdag 1 september 2016 21:00 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Is goed papa.
Ten eerste is "kun je niet lezen?" geen serieuze vraag en beantwoord ik het met een grapje.
Ten tweede kunnen twee volwassen mensen prima met elkaar praten zonder jouw bemoeienis.
Een grapje moet kunnen. Het is niet dat het topic wordt kapotgetrolled of ontspoort of dat we elkaar uitschelden of racistische dingen roepen.
Dat denk ik ook, maar is puur speculatie gebaseerd op onderbuik.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:04 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Bijzonder ja... Ik ben wel benieuwd. Wat ik wel heel apart vind is dat het eerst volgens een woordvoerder helemaal prima was, maar dat er nu ineens een "gesprek" over moest komen waarna hij de partij wordt uitgezet.
Eerlijk gezegd denk ik dat ze gezwicht zijn voor de druk. Wat denk jij persoonlijk?
denk het ookquote:Op donderdag 1 september 2016 21:04 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Bijzonder ja... Ik ben wel benieuwd. Wat ik wel heel apart vind is dat het eerst volgens een woordvoerder helemaal prima was, maar dat er nu ineens een "gesprek" over moest komen waarna hij de partij wordt uitgezet.
Eerlijk gezegd denk ik dat ze gezwicht zijn voor de druk. Wat denk jij persoonlijk?
Snap ik. Geen probleem. Fijne avond.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat eerste is een reactie op kosmoproleet die het topic binnenkomt stampen zonder te lezen en met allerlei wilde insinuaties begint te strooien
dat tweede weet ik
dat derde wil ik graag voorkomen dus vandaar de reactie
bedankt
Ja, dat is waar. Ik heb wel begrip voor de beslissing. Beetje hetzelfde als een PvdA'er of SP'er zegt vierkant achter de republikeinen te staan in de krant.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:06 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar is puur speculatie gebaseerd op onderbuik.
En vanuit GL en het beeld wat hier is over Erdoğan (dat overigens niet geheel incorrect is) snap ik wel dat ze vinden dat dat niet past binnen een progressieve liberale partij.
Ja, gebaseerd op mijn onderbuik, denk ik dat Kuzu wel Erdofan is. Weten doe ik het niet.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat doet-ie strategisch, maar meneer zal vast wel een pyjama dragen met Erdogan-motief.
Eerlijk gezegd denk ik dat je pre-Trump daar als PvdA'er wel mee zou wegkomen.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:07 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ja, dat is waar. Ik heb wel begrip voor de beslissing. Beetje hetzelfde als een PvdA'er of SP'er zegt vierkant achter de republikeinen te staan in de krant.
Ik zou vragen wat zij vinden van de verkiezingen in Burkina Faso.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:09 schreef robin007bond het volgende:
Wat ik wel een beetje vreemd vind is de verdachtmakingen op Turkse politici. Nieuwsuur die bijvoorbeeld Turkse politici opbellen om te vragen wat ze van Erdogan vinden en dergelijke...
Mweh, daar word ik niet zo vrolijk van.
Oeh.. hmm.. Lastig. Het is inderdaad een hellend vlak. Er zijn volgens mij ook geen duidelijke regels voor bij de politieke partijen dus dit soort besluiten zijn wel erg arbitrair.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:10 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat je pre-Trump daar als PvdA'er wel mee zou wegkomen.
Hoe zit het met steun voor Hollande en Valls in het licht van het boerkini-verbod en de noodtoestand in Frankrijk en PvdA-lidmaatschap? Dan wordt het al een stuk ingewikkelder.
Ja, nou word ik van die Gülenisering ook niet goed, en van Gülen zelf ook niet, en van Erdo niet.... tja, vrolijk word je sws niet.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:09 schreef robin007bond het volgende:
Wat ik wel een beetje vreemd vind is de verdachtmakingen op Turkse politici. Nieuwsuur die bijvoorbeeld Turkse politici opbellen om te vragen wat ze van Erdogan vinden en dergelijke...
Mweh, daar word ik niet zo vrolijk van.
Wijze woorden.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou wordt ik van die Gülenisering ook niet goed, en van Gülen zelf ook niet, en van Erdo niet.... tja, vrolijk word je sws niet.
Ah, het cultureel-marxisme.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:15 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wijze woorden.Het is niet om vrolijk van te worden inderdaad.
Het klinkt misschien heel stom, maar stiekem doet me de tactiek van Gulen een beetje denken aan Gramsci.Met het infiltreren van al die organisaties en instituties.
Dat is een complottheorie. Gramsci heeft er wel over geschreven, maar dat het gelukt is, dat is niet waar. Tenzij je progressief culturele zaken als exclusief iets links bestempelt.quote:
Jup...quote:Tja, kijk in feite streefden Erdo en Gülen primair dezelfde doelen na. In feite de seculiere staat van Kemal afbreken. Toen kreeg je ruzie, omdat dat soort mannen vanwege hun ego altijd ruzie krijgen. En nu zit je met deze trainwreck.
Gramsci en consorten zijn mensen die probeerden na te denken over een methode om te voorkomen dat Europa ooit weer totaal naar de sodemieter werd geholpen door fascisme/nazisme; achtenswaardig streven. Chicago school of economics deed dat ook. Popper deed dat ook. Veel mensen die moesten vluchten uit Europa in de jaren 30 deden dat. Ze zijn allemaal wel van invloed geweest op het Europa van na WO2.
Lijkt wel wat uitgewerkt helaas.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ah, het cultureel-marxisme.
Tja, kijk in feite streefden Erdo en Gülen primair dezelfde doelen na. In feite de seculiere staat van Kemal afbreken. Toen kreeg je ruzie, omdat dat soort mannen vanwege hun ego altijd ruzie krijgen. En nu zit je met deze trainwreck.
Gramsci en consorten zijn mensen die probeerden na te denken over een methode om te voorkomen dat Europa ooit weer totaal naar de sodemieter werd geholpen door fascisme/nazisme; achtenswaardig streven. Chicago school of economics deed dat ook. Popper deed dat ook. Veel mensen die moesten vluchten uit Europa in de jaren 30 deden dat. Ze zijn allemaal wel van invloed geweest op het Europa van na WO2.
Er is idd nooit een lange mars door de instituten geweest. Moslims zijn hier naar toe gehaald als goedkope arbeiders die hard nodig waren, omdat juist vrouwen nog niet volledig geëmancipeerd waren. En nu doen ze dat weer vanwege de keiharde duiten die ermee verdiend worden.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:22 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat is een complottheorie. Gramsci heeft er wel over geschreven, maar dat het gelukt is, dat is niet waar. Tenzij je progressief culturele zaken als exclusief iets links bestempelt.
Was de complottheorie maar waar.
[..]
Jup...
Wel bijzonder dat Erdo en Gulen ruzie kregen terwijl ze redelijk hetzelfde wilden bereiken. Volgens mij ging hun meningsverschil vooral over de methodiek om het te bereiken.
Ja, hoor mensen van tegenwoordig zijn de wagonwielen alweer aan het invetten hè...quote:Op donderdag 1 september 2016 21:23 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Lijkt wel wat uitgewerkt helaas.
Nee, maar de instelling is terug.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, hoor mensen van tegenwoordig zijn de wagonwielen alweer aan het invetten hè...
Ga een paar boeken lezen, zal ik maar niet zeggen, maar ga gewoon voor de gekkigheid een paar docu's zien over die periode.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:32 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Nee, maar de instelling is terug.
Als Sarkozy voor een boze schreeuwende menigte roept dat "deze provocatie" (vrouwen met ongewenste badkleding), keihard moet worden aangepakt, roept dat toch wat herinneringen op. Betekent niet dat het morgen holocaust is.
Heb ik al gedaan natuurlijk. Zo veel en zo vaak. Net als vrijwel iedereen in Nederland met interesse voor de geschiedenis.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ga een paar boeken lezen, zal ik maar niet zeggen, maar ga gewoon voor de gekkigheid een paar docu's zien over die periode.
Ik vind de situatie dus 0,0 vergelijkbaar met de situatie van Dld in het interbellum. Daar zijn zoveel verschillen dat je die vergelijking niet kunt maken. Ook de vergelijking moslims-joden is niet te maken. Je kunt hem wel maken, maar te veel verschillen.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:36 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Heb ik al gedaan natuurlijk. Zo veel en zo vaak. Net als vrijwel iedereen in Nederland met interesse voor de geschiedenis.
Daarnaast is "ga maar een paar boeken lezen" natuurlijk een dooddoener.
Prima, ik krijg een nare bijsmaak van politici die een serieuze kans maken op presidentschap/premierschap massa's ophitsen tegen een minderheid. Dat het daarmee niet 1 op 1 de jaren '30 van de Weimar-republiek is, betekent het niet dat er een bepaalde instelling die heel lang gelukkig taboe was er heel subtiel insluipt.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind de situatie dus 0,0 vergelijkbaar met de situatie van Dld in het interbellum. Daar zijn zoveel verschillen dat je die vergelijking niet kunt maken. Ook de vergelijking moslims-joden is niet te maken. Je kunt hem wel maken, maar te veel verschillen.
Ben het met je eens. Ergens had ik ook gelezen (sorry, geen bron dus kan niet waar zijn, in dat geval excuses) dat veel extreemrechtse partijen die stiekem antisemitisch zijn het taboe op het stigmatiseren van een religie willen doorbreken, zodat dat weer de deur opent naar de ouderwetse zondebok van de joden.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Prima, ik krijg een nare bijsmaak van politici die een serieuze kans maken op presidentschap/premierschap massa's ophitsen tegen een minderheid. Dat het daarmee niet 1 op 1 de jaren '30 van de Weimar-republiek is, betekent het niet dat er een bepaalde instelling die heel lang gelukkig taboe was er heel subtiel insluipt.
En met je historische kennis weet je ook dat de NSDAP niet meteen opriep tot een holocaust als verkiezingsstandpunt en dat antisemitische een constante in Europa was met ups and downs qua uitspattingen.
Wat ik vooral bedoel is dat het taboe op ophitsing en populistische uitbuiting over de rug van minder populaire minderheden er weer in sluipt.
Dat betekent niet dat het nu 1933 Duitsland is of dat moslims joden zijn.
ja zo ken ik er ook nog wel een paarquote:Op donderdag 1 september 2016 21:17 schreef Kosmoproleet het volgende:
[ afbeelding ]
Turkse Riviera 2016
[ afbeelding ]
Franse riviera 2016
Misschien moet je je toch nog even verdiepen in het antisemitisme hoor, waar dat vandaan kwam bijv. Dat kwam niet vanuit de moderniteit, maar vanuit het christendom. Dat kent een historie die bijna 20 eeuwen oud is. Culminatie zie je idd in het nazisme.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Prima, ik krijg een nare bijsmaak van politici die een serieuze kans maken op presidentschap/premierschap massa's ophitsen tegen een minderheid. Dat het daarmee niet 1 op 1 de jaren '30 van de Weimar-republiek is, betekent het niet dat er een bepaalde instelling die heel lang gelukkig taboe was er heel subtiel insluipt.
En met je historische kennis weet je ook dat de NSDAP niet meteen opriep tot een holocaust als verkiezingsstandpunt en dat antisemitisme een constante in Europa was met ups and downs qua uitspattingen.
Wat ik vooral bedoel is dat het taboe op ophitsing verdwijnt en de populistische uitbuiting over de rug van minder populaire minderheden er weer in sluipt.
Dat betekent niet dat het nu 1933 Duitsland is of dat moslims joden zijn.
Ik heb er geen idee van of het vergelijkbaar is, zou minstens enkele jaargangen van kranten uit die tijd moeten lezen vooraleer ik daar een mening over kan vormen. Boeken en docu's vertellen je weinig of niets over hoe de doorsnee burger die periode beleefde.quote:Op donderdag 1 september 2016 21:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind de situatie dus 0,0 vergelijkbaar met de situatie van Dld in het interbellum. Daar zijn zoveel verschillen dat je die vergelijking niet kunt maken. Ook de vergelijking moslims-joden is niet te maken. Je kunt hem wel maken, maar te veel verschillen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De TT maakt trouwens een impliciete vergelijking met die periode, heb je daar geen problemen mee?
[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 01-09-2016 22:44:11 ]are we infinite or am I alone
Tja, dat krijg je met dat clientelisme en schizofreen stemmen. Dat wreekt op een gegeven moment.quote:Op donderdag 1 september 2016 20:49 schreef Kosmoproleet het volgende:
Geen leuke tijden om nu politicus van Turkse afkomst te zijn, alles wat je zegt wordt actief alle kanten op gerukt.
En je bent bij voorbaat verdacht.
QFTquote:
Ik juist wel.quote:Op donderdag 1 september 2016 20:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
das een drogredenering ... zo kun je elke discussie doodslaan bovendien staat het ook helemaal niet ter discussie of ze het wel of niet mogen doen
prima hoor, wmb gooien ze iedereen de partij uit en heffen ze het op, zal mij een zorg wezen maar deze specifieke actie is een tikje hypocriet en erdoganesk en ik vind het jammer dat er in Nederland organisaties zijn die naar eigen zeggen mensen ontslaan omdat die mensen op de verkeerde partij stemden
zeker van Groenlinks had ik het niet verwacht
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |