Boerkiniverbod Cannes: burgemeester misbruikt noodtoestand #4

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Geen idee. Maar ik kleed mezelf wel altijd op het strand, in een toilet of kleedhokje, om van mijn normale kleding naar mijn badpak. Mensen die een wetsuit willen dragen, mijn zoon bijvoorbeeld, kleden zich ook op het strand om. Je gaat niet met een badpak of wetsuit al aan naar het strand. Hoewel een badpak op zich wel kan, onder de kleding, als je dat zou willen.

Ik ken een hoop mensen die een zwembroek/bikini onder hun kleding dragen onderweg naar het strand. En een aantal die zich op het strand omkleden (achter een handdoek oid). Maar dit kan ik me met boerkinidragers niet voorstellen.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:45 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Whut....

Je rechtvaardigt dit als een strijd tegen een cultuur die vrouwen zou onderdrukken, maar in praktijk val je ongeveer de meeste liberale gelovige moslims lastig. Hoe denk je dat dit ontvangen wordt in de moslimhoek?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:47 schreef Mathemaat het volgende:
Je rechtvaardigt dit als een strijd tegen een cultuur die vrouwen zou onderdrukken, maar in praktijk val je ongeveer de meeste liberale gelovige moslims lastig. Hoe denk je dat dit ontvangen wordt in de moslimhoek?

Hoe vaak moet ik nog zeggen dat ik niet voor het verbod ben. Ik ageer tegen mensen die het argument vrijheid gebruiken om tegen dit verbod in te gaan, dat is gewoon hypocriet.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:45 schreef truthortruth het volgende:

[..]

?

[..]

Maar dat maakt het niet minder hypocriet om wel tegen die overheid te protesteren maar niet tegen die idiote mannen (en vrouwen) wat een veel groter probleem is.

Helemaal niet. Op wat de overheid doet heb je meer invloed dan op wat er binnenshuis gebeurt. Bovendien zorgt dit er op z'n best voor dat onderdrukte vrouwen niet meer naar het strand kunnen bijvoorbeeld en zich steeds minder in het openbaar begeven. Het werkt alleen maar contraproductief.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 10:51 schreef Elzies het volgende:

Ik ben de boerkini anders nog nergens tegengekomen binnen de Koran. Het is dus een eigentijds verzinsel van gefrustreerde orthodoxe haatbaardjes met een penisnijd complex.

Sukkel. Met je doorzichtige dompraat en leugens.
De burkini is bedacht door Aheda Zanetti, een Australisch-Libanese modeontwerpster.
Maar dat past natuurlijk niet in je frame. .

Overigens vliegen die dingen over de Franse toonbank sinds het verbod van enkele reactionaire vlaggendragers van de Republiek.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:49 schreef Xa1pt het volgende:
Helemaal niet. Op wat de overheid doet heb je meer invloed dan op wat er binnenshuis gebeurt. Bovendien zorgt dit er op z'n best voor dat onderdrukte vrouwen niet meer naar het strand kunnen bijvoorbeeld en zich steeds minder in het openbaar begeven. Het werkt alleen maar contraproductief.

Dat het niet productief is ben ik mee eens, maar het is nog steeds hypocriet om het argument vrijheid te gebruiken als verdediging van religieuze kleding terwijl er meer dwang dan vrijheid is bij religieuze kleding. Of dat nu de overheid is of de omgeving.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:37 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Wat niet klopt is dat er miljoenen vrouwen worden gedwongen tot religieuze kleding en op het moment dat er een burkini verbod komt daar ineens een hype over ontstaat. Het argument vrijheid is gewoon ontzettend hypocriet om te gebruiken in deze context.

Ik zou erg graag zien dat de engnekken achter die dwang aangepakt worden. Ik zie niet in hoe je de positie van die vrouwen verbeterd door ze nog meer beperkingen op te leggen.
Ik wil die vrouwen midden in het leven hebben, zodat ze meer kans hebben uit een dwang situatie te stappen, de kans krijgen zelfstandig te zijn. Die vrouwen in een donker hoekje wegstoppen maakt niet dat de dwang minder wordt, het maakt het alleen maar nog wurgender voor die vrouwen.

Ik ben geen voorstander van we zien het niet meer dus is alles goed en dat is wat dit soort maatregelen doen. Deze maatregel frustreerd een poging vanuit vrouwen zelf om een stap voorwaarts te nemen.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:50 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Waarom kan dat dan niet?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:47 schreef Murdera het volgende:

[..]

Ik ken een hoop mensen die een zwembroek/bikini onder hun kleding dragen onderweg naar het strand. En een aantal die zich op het strand omkleden (achter een handdoek oid). Maar dit kan ik me met boerkinidragers niet voorstellen.

Er zijn, vaak, ook kleedhokjes. Of je gebruikt het toilet van een paviljoen. Moet je ook allemaal zelf weten.

De vrouw waar Yasmin op doelde droeg geen badkleding, maar gewone kleding en een hoofddoek. De kleding die ze droeg verschilt niet zo heel veel van kleding die ook genoeg westerse vrouwen dragen. Ze zal met die kleding ook niet willen zwemmen, maar misschien pootje baden en lekker op het strand zitten.

Ben deze zomer één keer naar het strand geweest met een bermuda aan en......een tuniek tot over mijn kont. Ik ben de zee ingegaan om te pootje baden, had geen zin in zwemmen. Als ik bij mijn kleding een hoofddoek zou dragen en in Cannes op het strand had gezeten, was ik wellicht voor moslima aangezien en bekeurd geworden.

Jeej, ik zag op het strand een vrouw met een hoofddoek, waarschijnlijk kankerpatient, die ook geheel gekleed was, omdat je na chemo je huid niet moet blootstellen aan de zon. Stel dat zij een donkerder type was en in Cannes op het strand zat.....

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Google eens op 'strandkleding' en dan afbeeldingen.....
Wil je dat echt mensen dwingen te dragen? Ik draag al veel meer dan dat.
Daarbij wil je de temperatuur laten bepalen wat mensen op het strand mogen dragen?
Dat is geen dwang?

Dat wil ik niet, ik zeg alleen hoe het is. Als je in boerka op het strand tussen de andere badgasten gaat zitten is er een probleem. Als je in winter in boerka over het strand gaat lopen is er niemand die er iets van gaat zeggen.

Als ik google op strandkleding krijg ik trouwens normale resultaten. Maar google houdt rekening met je oude zoekopdrachten dus miss krijg jij wat anders

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik weet nog niet waar ik sta wat betreft toelaatbare kleding op het strand. Ik zal eerlijk zijn, ik zie het liefst mensen gewoon strand kleding op het strand. Die (zwem)boerka's zien er gewoon niet uit en het komt toch wat gedwongen over. Maar dat is denk ik niet voldoende reden om het te verbieden. Anderzijds als je naar een islamitisch land wil moet je je ook aan de voorschriften aanpassen, Dus als hun komen mogen ze zich ook wel aanpassen toch?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

Deze mensen zijn niet vrij maar verpersoonlijken een verwerpelijke ideologie (vermomd als religie) die onze verworven vrijheden juist willen afbreken.

Feitelijk is het triest voor al die hier wonende moslims die zich wel conform hebben geïntegreerd binnen onze cultuur. Die dit soort uitdrukkingswijzen net zo belachelijk vinden als de meesten van ons.

Helaas heeft de praktijk uitgewezen dat negeren of wegkijken het probleem alleen maar verergerd. Dan blijft er weinig over om een orthodoxe dreiging met onorthodoxe maatregelingen te bestrijden, zoals de Fransen met dit boerkini verbod doen.

Nee hoor, ik word door de Nederlanders evenveel met de nek aangekeken. Ik heb nooit meegemaakt dat ik met open armen werd ontvangen. Integendeel, ik werd met argusogen aangekeken: ik was uit het niets een vrouwenonderukker, tegen seks voor het huwelijk, voor bomaanslagen, tegen het westen, LGBTfoob, tegen anticonceptie, anti-semiet, de ontnemer van vrijheden, tegen gelijkheid, verkrachter. Ik was de archetype wie volledig tegen het westen was. En als ik het probeerde te deëscaleren, werd ik genegeerd of was ontkoppeld ik van mijn eigen cultuur of slachtoffer van mezelf, omdat Nederlanders niet toe konden geven hoe fout ze al die tijd zaten.

Het is natuurlijk wel een dieptepunt dat de overheid gaat bepalen welke kleding je niet aan mag, Frankrijk gaat steeds meer op Saudi Arabië lijken wat dat betreft. Ze hebben ook al politie die mensen gaat bekeuren omdat hun kleding niet past bij de religieuze voorschriften in Frankrijk.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Er zijn, vaak, ook kleedhokjes.

Nog nooit gezien.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:50 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Waarom kan dat dan niet?

Is dit een serieuze vraag?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:53 schreef 44rdbei het volgende:

Anderzijds als je naar een islamitisch land wil moet je je ook aan de voorschriften aanpassen, Dus als hun komen mogen ze zich ook wel aanpassen toch?

Zoveel blatante domheid.
Wat doe je ertegen? De gifspuit?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:52 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat het niet productief is ben ik mee eens, maar het is nog steeds hypocriet om het argument vrijheid te gebruiken als verdediging van religieuze kleding terwijl er meer dwang dan vrijheid is bij religieuze kleding. Of dat nu de overheid is of de omgeving.

Als dat al zo is kun je maar beter zorgen dat je dan aan de andere kant dat soort vrouwen zoveel mogelijk vrijheden en een gelijke rechtspositie geeft.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:52 schreef erodome het volgende:
Ik zou erg graag zien dat de engnekken achter die dwang aangepakt worden. Ik zie niet in hoe je de positie van die vrouwen verbeterd door ze nog meer beperkingen op te leggen.
Ik wil die vrouwen midden in het leven hebben, zodat ze meer kans hebben uit een dwang situatie te stappen, de kans krijgen zelfstandig te zijn. Die vrouwen in een donker hoekje wegstoppen maakt niet dat de dwang minder wordt, het maakt het alleen maar nog wurgender voor die vrouwen.

Ik ben geen voorstander van we zien het niet meer dus is alles goed en dat is wat dit soort maatregelen doen. Deze maatregel frustreerd een poging vanuit vrouwen zelf om een stap voorwaarts te nemen.

Prima. Maar in deze discussie wordt het begrip vrijheid gewoon misbruikt. Dat ze met dit middel iets minder dwang kunnen ervaren, dat is leuk, maar wel een doekje voor het bloeden, niets meer dan dat.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:55 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zoveel blatante domheid.
Wat doe je ertegen? De gifspuit?

Inhoudelijk reageren zou de eerste stap zijn.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:55 schreef Xa1pt het volgende:
Als dat al zo is kun je maar beter zorgen dat je dan aan de andere kant dat soort vrouwen zoveel mogelijk vrijheden en een gelijke rechtspositie geeft.

Ik vind een burkini maar een slap middel daarvoor.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:55 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zoveel blatante domheid.
Wat doe je ertegen? De gifspuit?

Normaal reageren en proberen te overtuigen met inhoud en feiten. Lastig he?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:56 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik vind een burkini maar een slap middel daarvoor.

Middel voor wat? Vrijheid is geen middel.