R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik mag niet mee (is therapieding), foto al gezien, besproken dat het een ervaringsdeskundige is ook. Ik voel me soms echt een mantelzorger.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 20:52 schreef zomie het volgende:
[..]
Vragen of je iets kan doen om het minder eng te maken? meegaan met hem, alvast vragen of die persoon een foto stuurt of iets anders om t minder eng te maken?
Prrrrr
Lastig hoor, dan maar gewoon lief voor m zijn? Mantelzorgen is zwaar, vergeet ook vooral jezelf niet.quote:
[..]
Ik mag niet mee (is therapieding), foto al gezien, besproken dat het een ervaringsdeskundige is ook. Ik voel me soms echt een mantelzorger.
Heb wel een leuk terrasje gevonden om m'n vrijmarktfaals weg te drinkenquote:
[..]
Het boeit je niet meer omdat dingen in het algemeen je niet meer boeien? Of zijn er nog wel zaken die je interessant vindt?
Ja, toch maar even doorzetten dan. Weet je wat je dan zou willen doen?
[..]
Jep. Heb ik ook last van.
[..]
Beetje ver weg. Tevens geen zin, uiteraardNog wat leuks gevonden?
Wanneer heb je dit gevoel of deze gevoelens?quote:Er is iets niet goed, maar ik weet niet precies wat. Heb ik wel vaker.
Kan je -iets- van een "arbitraire" link ontdekken?
Heeft het wellicht iets met het weer te maken?
Er staat me ergens heel vaag bij dat je over het algemeen gesproken winters juist beter in je vel zat dan zomers of iets dergelijks?
Ik vind dit eerlijk gezegd best interessant. Ook al lijkt het nu nergens op te slaan, mijn ervaring is dat hier altijd wel een goede reden voor is, ook al lijkt die niet altijd even logisch. Ik ga er nog even over nadenken, ben best wel moe.quote:Nee, dat is ook iets wat ik erg vervelend vind maar dat staat hier los van.
Het gaat om alle hulpverleners. Kan het niet echt uitleggen.
Als je dat gevoel niet kunt uitleggen, kan je dat gevoel dan wel beschrijven?
Hoe gaat 't eigenlijk met je aspiraties om wat "asocialer" te worden? (Zeg maar dat je vaker dus "nee" zegt :p ).
[ Bericht 15% gewijzigd door magnetronkoffie op 25-08-2016 01:59:03 ]
Dat is natuurlijk heel erg kut.quote:
[..]
Ik kreeg vroeger nogal op mn kop als ik zoiets deed, tot uitschelden aan toe. Denk dat dat nog steeds in de weg zit
Ik kreeg op m'n kop als m'n zusje de huisregels had gebroken...leuk hoor
.Maar dit soort dingen laten zeker sporen na, sporen waarvan het bestaan ervan niet gewenst was voor je, maar je kunt wel kijken hoe je het wel toch nog enigszins voor je kunt laten werken (ik weet 't, beetje vaag).
[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 25-08-2016 01:48:03 ]
Je behandelaar contacteren?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 06:47 schreef Gary_Oak het volgende:
Help, ik slaap al twee dagen niet. Ga nu 5 mg melatonine proberen.
Meer dan een slaapliedje voor je tikken, kan ik hier niet voor je doen
.Heeft de melatonine trouwens nog geholpen?
Heb je/hebben jullie geen houvast van eventuele vorige behandelingen/behandelaars die nu houvast kunnen geven?quote:
Partner van hier. mijn man, depressief en sociaal fobisch, heeft morgen via zijn behandelaar een afspraak met een (oh eng) onbekende, namelijk een ervaringsdeskundige in zijn "vakgebied". Hij is er nu al drie dagen door van slag en daarmee onbereikbaar voor mij. Soms word ik er heel moe van. Wat raden jullie me aan te doen? Of juist niet te doen, natuurlijk?
Bepaalde trucjes of routines of afspraken of medicatie?
Hoe is de situatie nu?
zwak hoor, ga voor 10 mg!quote:
Help, ik slaap al twee dagen niet. Ga nu 5 mg melatonine proberen.
Ik moet morgen rijden
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
quote:Op donderdag 25 augustus 2016 08:52 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Je behandelaar contacteren?
Meer dan een slaapliedje voor je tikken, kan ik hier niet voor je doen
Heeft de melatonine trouwens nog geholpen?
Het hielp een beetje te goed.quote:
[..]
zwak hoor, ga voor 10 mg!
Ik moet morgen rijden
Gisteren de hele dag in blokken van 8-10 uur geslapen. Ben nu pas echt fris wakker.
Kan hij over emoties praten?quote:
Partner van hier. mijn man, depressief en sociaal fobisch, heeft morgen via zijn behandelaar een afspraak met een (oh eng) onbekende, namelijk een ervaringsdeskundige in zijn "vakgebied". Hij is er nu al drie dagen door van slag en daarmee onbereikbaar voor mij. Soms word ik er heel moe van. Wat raden jullie me aan te doen? Of juist niet te doen, natuurlijk?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Wel goed dat je hebt geslapen dan.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 13:28 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
[..]
Het hielp een beetje te goed.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Hij is uiteindelijk niet gegaan. Het was te eng, te spannend, te belastend, te onbekend. Er is een bel-afspraak met de persoon waar hij heen gaat gemaakt om helder te krijgen wat de bedoeling is en hij is vast van plan volgende week wel te gaan.quote:
[..]
Heb je/hebben jullie geen houvast van eventuele vorige behandelingen/behandelaars die nu houvast kunnen geven?
Bepaalde trucjes of routines of afspraken of medicatie?
Hoe is de situatie nu?
Prrrrr
Waardoor is je man zo sociaal fobisch?quote:
[..]
Hij is uiteindelijk niet gegaan. Het was te eng, te spannend, te belastend, te onbekend. Er is een bel-afspraak met de persoon waar hij heen gaat gemaakt om helder te krijgen wat de bedoeling is en hij is vast van plan volgende week wel te gaan.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Hallo,
Ik weet niet of ik depressief ben. Maar ik merk dat ik geen ene fuck meer kan geven om iets. Ik ervaar plezier in niks, maar ik leef gewoon mijn leven. Werk aan mijn scriptie, werkt aan projecten daarnaast, spreek af met een leuke meisje en heb genoeg vrienden overal. Maar het is allemaal nep. Ik doe het omdat het moet, niet omdat ik het wil.
Ik weet niet of ik depressief ben. Maar ik merk dat ik geen ene fuck meer kan geven om iets. Ik ervaar plezier in niks, maar ik leef gewoon mijn leven. Werk aan mijn scriptie, werkt aan projecten daarnaast, spreek af met een leuke meisje en heb genoeg vrienden overal. Maar het is allemaal nep. Ik doe het omdat het moet, niet omdat ik het wil.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Daarom.quote:
[..]
Waardoor is je man zo sociaal fobisch?
[ Bericht 16% gewijzigd door mrspoeZ op 26-08-2016 21:38:20 ]
Prrrrr
Wat bedoel je met gewogen en te licht bevonden te worden?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nee, dat is prima.quote:
Vind je het erg als ik je even in DM antwoord?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nou ik heb mijn brief ontvangen van ggz ik kan officieel weer in therapie.
Er is niemand maar ook echt niemand in mijn leven die het iets boeit.
Ik gooi de gok er maar op dat er ooit een omslag punt komt en ik mensen ontmoet die mij echt waarderen.
Er is niemand maar ook echt niemand in mijn leven die het iets boeit.
Ik gooi de gok er maar op dat er ooit een omslag punt komt en ik mensen ontmoet die mij echt waarderen.
He poes, jij hierquote:
Partner van hier. mijn man, depressief en sociaal fobisch, heeft morgen via zijn behandelaar een afspraak met een (oh eng) onbekende, namelijk een ervaringsdeskundige in zijn "vakgebied". Hij is er nu al drie dagen door van slag en daarmee onbereikbaar voor mij. Soms word ik er heel moe van. Wat raden jullie me aan te doen? Of juist niet te doen, natuurlijk?
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Mijn partner heeft last van lichte pleinvrees (erger dan het mijne, maar weigert hulp).. zijn beste vriend komt op bezoek uit Schotland en wil hem meenemen op een roadtrip door Europa (2-3 weken). Ik denk dat hem dat super-goed zal doen.. Het kan hem echt weer op de goede weg helpen!
Maar ik ben nú al nerveus. Ik kan niet slapen zonder hem. En ik ben bang dat ik terugval in mijn paniekaanvallen
Maar ik ben nú al nerveus. Ik kan niet slapen zonder hem. En ik ben bang dat ik terugval in mijn paniekaanvallen
Mon 'en!
Zo, dat is een poosje geleden. De laatste weken waren goed. Ik ben 2 week gaan Interrailen met een vriend van me en het effect was meteen duidelijk. Ik was weg uit Groningen, van alle problemen, deed precies waar ik van houd, reizen en toffe mensen ontmoeten, ik voelde me veel beter. Ook ben ik bezig geweest met het afstand houden van mijn familie, en des te langer ik het doe, des te beter het voelt. Misschien verklaart het niet alles, maar een aanzienlijk gedeelte van mijn neerslachtigheid werd door stress om hun veroorzaakt. Ik was gewoon altijd met serieuze dingen bezig, met problemen en ik stelde daar niet genoeg positiviteit, gewoon oppervlakkig genieten tegenover. De balans was zoek.
Vanavond voor het eerst in een lange tijd weer naar m'n moeder. Het voelt wel beter nu ik dingen op mijn eigen termen doe, maar ik zie er ook wat tegenop. Het is vaak ook leuk, dus ik zie wel hoe het gaat. Gelukkig heb ik een paar vrienden die in hetzelfde schuitje zitten qua ouders, dus daar heb ik veel steun aan.
Ik merk ook hoe lichamelijk gerelateerd mijn neerslachtigheid is. Het is gewoon mijn zenuwstelsel volgensmij dat niet meer de oude is geweest sinds mijn burnout. Ik ben sneller overprikkeld en dat zorgt voor neerslachtigheid. Zei het door werk, emotie, andere dingen. Ik leer mezelf steeds beter kennen en dat vind ik prettig. Ik ben op de goede weg voor m'n gevoel en de resultaten bewijzen het.
LICHTELIJK OFFTOPIC: Ik kwam laatst langs een filosofische stroming genaamd Eternalisme. Eigenlijk zegt het dat ook met vrije wil, je toch wel gaat doen wat je gaat doen. Je beweegt je eigenlijk door een tijdlijn die in een zekere zin al vastligt, alleen je hebt het gewoon nog niet meegemaakt. Ergens is het zo'n lekkere gedacht, uiteindelijk gaat er gebeuren wat er gebeurt, dus relax.
Vanavond voor het eerst in een lange tijd weer naar m'n moeder. Het voelt wel beter nu ik dingen op mijn eigen termen doe, maar ik zie er ook wat tegenop. Het is vaak ook leuk, dus ik zie wel hoe het gaat. Gelukkig heb ik een paar vrienden die in hetzelfde schuitje zitten qua ouders, dus daar heb ik veel steun aan.
Ik merk ook hoe lichamelijk gerelateerd mijn neerslachtigheid is. Het is gewoon mijn zenuwstelsel volgensmij dat niet meer de oude is geweest sinds mijn burnout. Ik ben sneller overprikkeld en dat zorgt voor neerslachtigheid. Zei het door werk, emotie, andere dingen. Ik leer mezelf steeds beter kennen en dat vind ik prettig. Ik ben op de goede weg voor m'n gevoel en de resultaten bewijzen het.
LICHTELIJK OFFTOPIC: Ik kwam laatst langs een filosofische stroming genaamd Eternalisme. Eigenlijk zegt het dat ook met vrije wil, je toch wel gaat doen wat je gaat doen. Je beweegt je eigenlijk door een tijdlijn die in een zekere zin al vastligt, alleen je hebt het gewoon nog niet meegemaakt. Ergens is het zo'n lekkere gedacht, uiteindelijk gaat er gebeuren wat er gebeurt, dus relax.
Ignorance is bliss
Je boort iets hier aan waarvan je nog niet eens de deksel snapt.quote:
LICHTELIJK OFFTOPIC: Ik kwam laatst langs een filosofische stroming genaamd Eternalisme. Eigenlijk zegt het dat ook met vrije wil, je toch wel gaat doen wat je gaat doen. Je beweegt je eigenlijk door een tijdlijn die in een zekere zin al vastligt, alleen je hebt het gewoon nog niet meegemaakt. Ergens is het zo'n lekkere gedacht, uiteindelijk gaat er gebeuren wat er gebeurt, dus relax.
Begrip is niet een punt, maar eerder een cirkel en de plek waar je staat, kan je kiezen, afhankelijk van waar je voor staat. Want rationeel gezien hebben deze verschillende plekken evenveel bestaansrecht als andere plekken die een plek op dezelfde cirkel innemen.
Same shit, different day.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Je bent me even kwijt. Zou je het wat uitgebreider uit kunnen leggen?quote:
[..]
Je boort iets hier aan waarvan je nog niet eens de deksel snapt.
Begrip is niet een punt, maar eerder een cirkel en de plek waar je staat, kan je kiezen, afhankelijk van waar je voor staat. Want rationeel gezien hebben deze verschillende plekken evenveel bestaansrecht als andere plekken die een plek op dezelfde cirkel innemen.
Ignorance is bliss
Heb je er ook 1 voor mij?quote:
Pffft... gravende psychologen blijven lastig
De mijne hebben tot nu toe de neiging gehad juist niks te doen (de stilte-therapie).
Naja... dat zou me soms best wel wat lijken. We zijn nu bezig met de schema's en daar moeten trauma's aan gelinkt worden. Auw...quote:
[..]
Heb je er ook 1 voor mij?
De mijne hebben tot nu toe de neiging gehad juist niks te doen (de stilte-therapie).
Dat meen je niet?quote:
[..]
Naja... dat zou me soms best wel wat lijken. We zijn nu bezig met de schema's en daar moeten trauma's aan gelinkt worden. Auw...
Ik heb nota bene vandaag mijn beklag gedaan over juist die passieve houding waar ik al meer dan 10 jaar mee geplaagd wordt.
Jij hebt pijn, maar jij komt tenminste nog ergens en jij doet tenminste nog wat. Jij komt tenminste nog vooruit en mensen denken met je mee.
Ik krijg niks, alleen maar leegte en absolute niksheid aangeboden terwijl mijn ziel mag blijven branden.
Dat gedoe met schema's en trauma's probeer ik al meer dan 10 jaar van de grond te krijgen, meer zelfinzicht krijgen o.a. en ik ben nergens gekomen want "het is verklaarbaar vanuit je autisme" en die verrekte stilte-therapie die zogenaamd zo succesvol zou zijn.
Ho, stop. Het is niet mijn schuld dat je niet iets aan je therapie hebt of dat je therapeut niet goed is voor jou.quote:
[..]
Dat meen je niet?
Ik heb nota bene vandaag mijn beklag gedaan over juist die passieve houding waar ik al meer dan 10 jaar mee geplaagd wordt.
Jij hebt pijn, maar jij komt tenminste nog ergens en jij doet tenminste nog wat. Jij komt tenminste nog vooruit en mensen denken met je mee.
Ik krijg niks, alleen maar leegte en absolute niksheid aangeboden terwijl mijn ziel mag blijven branden.
Dat gedoe met schema's en trauma's probeer ik al meer dan 10 jaar van de grond te krijgen, meer zelfinzicht krijgen o.a. en ik ben nergens gekomen want "het is verklaarbaar vanuit je autisme" en die verrekte stilte-therapie die zogenaamd zo succesvol zou zijn.
Als ik gesloopt ben van een sessie mag ik daar best wat van zeggen, ik mag net zoveel ruimte nemen als ieder ander en dat betekent niet dat ik een boksbal moet zijn voor die ruimte
Je hebt iets opgepakt tijdens je therapiequote:
[..]
Ho, stop. Het is niet mijn schuld dat je niet iets aan je therapie hebt of dat je therapeut niet goed is voor jou.
Als ik gesloopt ben van een sessie mag ik daar best wat van zeggen, ik mag net zoveel ruimte nemen als ieder ander en dat betekent niet dat ik een boksbal moet zijn voor die ruimte
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Doe je schematherapie?quote:
[..]
Naja... dat zou me soms best wel wat lijken. We zijn nu bezig met de schema's en daar moeten trauma's aan gelinkt worden. Auw...
Ik snap trouwens niks meer van mijn sertraline.
Eerst kon ik er niet van slapen en nu moet ik er juist van slapen. Vond dat eerste wel fijner, want mijn vermoeidheid was eindelijk weg.
Jupquote:
[..]
Je hebt iets opgepakt tijdens je therapie
Even wennen voor mijn omgeving, maar er zijn zeker goede stappen gezet Dank je wel Ja, niet helemaal volledig schema, het wordt afgewisseld met CT, maar schema's als de basisquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:53 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Doe je schematherapie?
Ik snap trouwens niks meer van mijn sertraline.
Heb je het er al met je psych over gehad, dit klinkt best naar. Hopelijk is het maar tijdelijk
Schematherapie ftw..
Alleen het luisteren naar andersmans verhalen was echt heel vermoeiend soms
Alleen het luisteren naar andersmans verhalen was echt heel vermoeiend soms
Hell To The Liars
Gelukkig heb ik het individueel, moet er inderdaad niet aan denken in een groep o.Oquote:
Schematherapie ftw..
Alleen het luisteren naar andersmans verhalen was echt heel vermoeiend soms
(al heb ik bij een vriendin wel hele mooie resultaten gezien)
Ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken voor je. Je bent in ieder geval hard aan het werk zo te horen.quote:
[..]
Jup
[..]
Ja, niet helemaal volledig schema, het wordt afgewisseld met CT, maar schema's als de basis
Heb je het er al met je psych over gehad, dit klinkt best naar. Hopelijk is het maar tijdelijk
Ja, spreek hem deze week nog. Of het is die melatonine van vorige week die nog doorwerkt. 
Vind een groep juist fijn en veilig. Individueel vind ik heel intiem en confronterend of zoiets.quote:
Schematherapie ftw..
Alleen het luisteren naar andersmans verhalen was echt heel vermoeiend soms
Alleen wel inderdaad jammer dat je niet elke keer aan het woord kan komen.
Voor mij zou het niet uitmaken.l, want gooi er een kwartje in en ik praat een uur.quote:
[..]
Gelukkig heb ik het individueel, moet er inderdaad niet aan denken in een groep o.O
(al heb ik bij een vriendin wel hele mooie resultaten gezien)
Wat voor een ander fijn zou kunnen zijn,.zie je een ander helemaal kapot gaan en alles delen kan de verlegen persoon ook denken nou durf ik ook wel te praten als die ander het durft.
Even een voorbeeld hoor.
Hell To The Liars
Dat zou ook nog kunnen inderdaad... lastig dat geklooi met medicatie. Hopelijk wordt het deze week goed voor je geregeldquote:
[..]
Ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken voor je. Je bent in ieder geval hard aan het werk zo te horen.
Bij deze zijn we tegenovergesteld. In een groep zou ik me heel onprettig voelen en niet durven uiten. Goed dat ze het dus op verschillende wijze aanbiedenquote:
[..]
Vind een groep juist fijn en veilig. Individueel vind ik heel intiem en confronterend of zoiets.
Handige eigenschap! Rijk worden van pratenquote:
[..]
Voor mij zou het niet uitmaken.l, want gooi er een kwartje in en ik praat een uur.
Wat voor een ander fijn zou kunnen zijn,.zie je een ander helemaal kapot gaan en alles delen kan de verlegen persoon ook denken nou durf ik ook wel te praten als die ander het durft.
Even een voorbeeld hoor.
Groepstherapie heeft zeker veel voordelen. Voor mijn eetstoornis heb ik in een groep gezeten bij de diëtist en veel geleerd van de anderen. En ik heb natuurlijk acute dagbehandeling gehad, wat ook in een groep was.
Ik heb al vaker geschreven over die stilte-therapie.quote:
[..]
Ho, stop. Het is niet mijn schuld dat je niet iets aan je therapie hebt of dat je therapeut niet goed is voor jou.
Als ik gesloopt ben van een sessie mag ik daar best wat van zeggen, ik mag net zoveel ruimte nemen als ieder ander en dat betekent niet dat ik een boksbal moet zijn voor die ruimte
En ik mag best wel mijn beklag doen over psychologen (meervoud) die niks doen. En ik begrijp best dat het zwaar is voor je, maar het is echt ultiem frustrerend als je keer op keer aangeeft en niemand je hoort.
Ik had maar wat graag in jouw ruimte willen zitten, want dan gebeurt er tenminste nog wat, is er tenminste nog progressie.
Ik heb niks tegen jou, dus doe niet alsof dat wel zo is....ofzo. Ik heb een beetje een kuttijd achter de rug, alleen wordt mijn inzet vrijwel niet beloond.
[ Bericht 32% gewijzigd door Samzz op 30-08-2016 22:39:58 ]
En waarom zou ik in godsnaam een conflict met je willen opzoeken?quote:
Ik ga geen conflicten aan op een forum, zeker niet over zoiets. Ik blijf bij mijn vorige reactie.
Dat zou toch nergens op slaan? Ik zou een gat in de lucht springen als ik eens een keertje een rot-confronterende behandeling zou kunnen gaan doen (in plaats van iemand die gewoon niks terugzegt/de stiltetherapie...of nog leuker, dat ik eerst mag gaan bewijzen dat ik van dezelfde dingen last kan hebben als een ander persoon)...want nu gebeurt er niks terwijl er toch echt dingen aan het foutlopen zijn.
In deze post van mij stond een spoiler met daarbinnen quote tags (we weten allemaal wel wat dat betekent), maar kon deze zelf niet meer wegediten, heb ik dus een ander moeten laten doen.
En hoe werd erop gereageerd toen je je beklag deed?quote:
Ik heb nota bene vandaag mijn beklag gedaan over juist die passieve houding waar ik al meer dan 10 jaar mee geplaagd wordt.
Goed (je vraag is een beetje vaag).quote:
[..]
En hoe werd erop gereageerd toen je je beklag deed?
De vraag was of er verandering komt nu je na tachtig jaar aangeeft dat je behandelingen niet opleveren wat je wil dat ze opleveren.
Prrrrr
Je bedoelt dat de vraag zo bedoeld was? Want dat was niet de vraag (ik heb geen zin in nog meer van dat moeilijkheidsgehannes, geef me gewoon de vraag die je wilt stellen).quote:
De vraag was of er verandering komt nu je na tachtig jaar aangeeft dat je behandelingen niet opleveren wat je wil dat ze opleveren.
En het was natuurlijk geen 80 jaar, welke behandelingen refereer je naar? Er zijn wel vaker veranderingen in behandelingen geweest, tis niet alsof het constant 1 en hetzelfde ding is geweest ofzo.
Fijn te lezen dat je schema therapie doet en vooruitgang zien we hier inderdaad ook voorbij komen. Het is zwaar, maar ik denk dat je er wel wat aan gaat hebben. Voor mij was het heel nuttigquote:
[..]
Gelukkig heb ik het individueel, moet er inderdaad niet aan denken in een groep o.O
(al heb ik bij een vriendin wel hele mooie resultaten gezien)
