25 jaar na de Irak oorlog. Dit jaar dus.quote:Op woensdag 17 augustus 2016 15:44 schreef HSG het volgende:
[..]
Tijdens de bezetting van IS of daarvoor?
Wellicht ook, ik zou niet weten waarom niet.quote:
Dat maakt die getuigenverklaring waar de moslim-extremisten zich hier op beriepen dat die lokale jeugd zogenaamd ook begon met foto's maken na het verzoek ermee te stoppen nogal dubieus.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 14:48 schreef Murdera het volgende:
http://www.elsevier.nl/bu(...)e-marokkanen-343189/
Rel op Corsica niet om boerkini, maar om claimende Marokkanen
De rellen die dit weekeinde op Corsica uitbraken en aanleiding waren voor een boerkiniverbod in verschillende gemeenten, werden niet veroorzaakt door de aanwezigheid van een boerkini. Twee groepen jongeren gingen met elkaar op de vuist, maar de reden daarvoor was van een heel andere aard.
Uit onderzoek van de Franse justitie blijkt nu namelijk dat de vechtpartij tot stand kwam omdat het groepje Marokkanen zich een deel van het strand had toegeëigend. Ze zouden een bord op de weg hadden gezet dat het gebied rondom het strandje verboden was om in te rijden.
Een paar leden van de Marokkaanse groep zijn bekenden van de politie, voor onder meer drugshandel. De aanklager benadrukt dat hij de reactie van het groepje lokale jongeren 'ongepast, overtrokken en dorps' vindt. Voor zover de autoriteiten hebben kunnen nagaan, was er van racistische leuzen of zelfs de aanwezigheid van een boerkini geen sprake.
Vind ik nou ook. Daarom vind ik echt erg dat het voor veel moslima's verboden is om in een bikini op het strand te vertoeven.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 14:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Een vrouw moet toch kunnen dragen wat ze wil?²
Je ontneemt de Moslima's een keuzemogelijkheid. Lekker vrij zeg.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 15:20 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Vind ik nou ook. Daarom vind ik echt erg dat het voor veel moslima's verboden is om in een bikini op het strand te vertoeven.
En iets minder subtiel: Matpartij Corsicaans strand door kutmarokkanenquote:Op donderdag 18 augustus 2016 14:48 schreef Murdera het volgende:
http://www.elsevier.nl/bu(...)e-marokkanen-343189/
Rel op Corsica niet om boerkini, maar om claimende Marokkanen
De rellen die dit weekeinde op Corsica uitbraken en aanleiding waren voor een boerkiniverbod in verschillende gemeenten, werden niet veroorzaakt door de aanwezigheid van een boerkini. Twee groepen jongeren gingen met elkaar op de vuist, maar de reden daarvoor was van een heel andere aard.
Uit onderzoek van de Franse justitie blijkt nu namelijk dat de vechtpartij tot stand kwam omdat het groepje Marokkanen zich een deel van het strand had toegeëigend. Ze zouden een bord op de weg hadden gezet dat het gebied rondom het strandje verboden was om in te rijden.
Een paar leden van de Marokkaanse groep zijn bekenden van de politie, voor onder meer drugshandel. De aanklager benadrukt dat hij de reactie van het groepje lokale jongeren 'ongepast, overtrokken en dorps' vindt. Voor zover de autoriteiten hebben kunnen nagaan, was er van racistische leuzen of zelfs de aanwezigheid van een boerkini geen sprake.
Beetje boel hypocriet van je.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 15:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je ontneemt de Moslima's een keuzemogelijkheid. Lekker vrij zeg.²
Wat vertel je me nu?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 15:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je ontneemt de Moslima's een keuzemogelijkheid. Lekker vrij zeg.²
Mensen vinden het zien van een boerkini blijkbaar zo walgelijk dat ze de politie ervoor bellen om ze te laten beboeten. Lijkt me niet meer dan logisch dat er dan de boerkini-dragers & co dan deze mensen proberen te beschermen tegen dit walgelijke aanzicht door zich af te zonderen op hun eigen stukje strand.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 15:06 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dat maakt die getuigenverklaring waar de moslim-extremisten zich hier op beriepen dat die lokale jeugd zogenaamd ook begon met foto's maken na het verzoek ermee te stoppen nogal dubieus.
Hoe dan ook heeft dat volk zich wéér negatief in de kijkert weten te zetten. Way to go moslims
quote:Op donderdag 18 augustus 2016 15:20 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Vind ik nou ook. Daarom vind ik echt erg dat het voor veel moslima's verboden is om in een bikini op het strand te vertoeven.
Echt waar... de huidige naïeve tolerantie voor intolerantie. Bedroevend.
volgens mij heb jij het verhaal niet gelezenquote:Op donderdag 18 augustus 2016 16:29 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Mensen vinden het zien van een boerkini blijkbaar zo walgelijk dat ze de politie ervoor bellen om ze te laten beboeten. Lijkt me niet meer dan logisch dat er dan de boerkini-dragers & co dan deze mensen proberen te beschermen tegen dit walgelijke aanzicht door zich af te zonderen op hun eigen stukje strand.
Segregatie is wat de bedenkers van die idiote boete wilden bereiken toch? Of hadden ze een andere resultaat verwacht
Dus omdat dat gebeurt moet je moslima's nog minder keuzevrijheid geven?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 16:14 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wat vertel je me nu?
Moslima's hebben vanuit de islam zelf over het algemeen dus toch de mogelijkheid voor hun eigen keuze tussen een weinig verhullende bikini en een boerkini?
Papa, broeder of man staan probleemloos tolerant tegenover hun dochter, zus of vrouw als ze er zelf voor kiest een bikini ipv een boerkini te dragen, en accepteren dit met waardig respect, want dat is de keuzemogelijkheid die zij hebben?
Er is geen sprake van minder keuzevrijheid.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 16:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus omdat dat gebeurt moet je moslima's nog minder keuzevrijheid geven?
Die meiden is vaak ook aangepraat dat als ze een burka / niqaab / burkini dragen, dat ze meer kans maken om naar de hemel te gaan. Dan is het dus ineens geen vorm van onderdrukking meer, maar "hun eigen keuze".quote:Op donderdag 18 augustus 2016 16:14 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wat vertel je me nu?
Moslima's hebben vanuit de islam zelf over het algemeen dus toch de mogelijkheid voor hun eigen keuze tussen een weinig verhullende bikini en een boerkini?
Papa, broeder of man staan probleemloos tolerant tegenover hun dochter, zus of vrouw als ze er zelf voor kiest een bikini ipv een boerkini te dragen, en accepteren dit met waardig respect, want dat is de keuzemogelijkheid die zij hebben?
In de Koran staat dat vrouwen hun "juwelen" moeten bedekken waar mannen opgewonden van kunnen raken, en dat is redelijk vrij interpretabel.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 16:51 schreef Pielemenneke het volgende:
Dat wij als westerlingen voor het verbod zijn is in dit topic wel duidelijk.
Dat de moslims in dit topic er tegen zijn ook.
Ik zie de moslims in dit topic aankomen met argumenten als;
de vrijheid word ons ontnomen ..... enz enz.
Nu een oprechte vraag aan de moslims in dit topic:
Waarom moet een vrouw die het moslimgeloof aanhangt zoiets dragen ?
Ik bedoel, is daar nu echt een reden voor volgens de koran, of is het meer een cultuurdingetje ?
Reken mij niet tot jouw groep, wil je? Dank.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 16:51 schreef Pielemenneke het volgende:
Dat wij als westerlingen voor het verbod zijn is in dit topic wel duidelijk.
Dat de moslims in dit topic er tegen zijn ook.
Misschien had ik het iets anders moeten formuleren, ik bedoel een deel van de westerse wereld.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
Reken mij niet tot jouw groep, wil je? Dank.
Je verzint er allemaal dingen bij. Maar als een vrouw er zelf voor kiest om uit geloofsovertuiging een boerkini te dragen mag dit niet. Dat is gewoon een beperking opleggen en heeft niets met vrijheid te maken. Die broers en vaders waar je het over hebt zijn niet de grondwet.quote:
Wat verzin ik erbij?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je verzint er allemaal dingen bij. Maar als een vrouw er zelf voor kiest om uit geloofsovertuiging een boerkini te dragen mag dit niet. Dat is gewoon een beperking opleggen en heeft niets met vrijheid te maken. Die broers en vaders waar je het over hebt zijn niet de grondwet.²
quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je verzint er allemaal dingen bij. Maar als een vrouw er zelf voor kiest om uit geloofsovertuiging een boerkini te dragen mag dit niet. Dat is gewoon een beperking opleggen en heeft niets met vrijheid te maken. Die broers en vaders waar je het over hebt zijn niet de grondwet.²
In hoeverre is het een vrije keuze als ze van jongs af aan worden gehersenspoeld en de groepsdruk vanuit de islamitische gemeenschap groot is?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je verzint er allemaal dingen bij. Maar als een vrouw er zelf voor kiest om uit geloofsovertuiging een boerkini te dragen mag dit niet. Dat is gewoon een beperking opleggen en heeft niets met vrijheid te maken. Die broers en vaders waar je het over hebt zijn niet de grondwet.²
"Alleen hoeren lopen zo in de blote kont rond zoals die westerse vrouwen! Die vragen er om verkracht te worden! Als je een niqab draagt, maak je meer kans om de hemel in de komen, en anders ben je een schande voor je geloof en je familie en verstoten we je!"quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
In hoeverre is het een vrije keuze als ze van jongs af aan worden gehersenspoeld en de groepsdruk vanuit de islamitische gemeenschap groot is?
Dat is wat geloofsovertuiging is, alsof die mannen islamiet zijn en die vrouwen alleen maar onderdrukt worden. Groepsdruk is er altijd, ook voor meisjes en vrouwen om zich sexy te kleden.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
In hoeverre is het een vrije keuze als ze van jongs af aan worden gehersenspoeld en de groepsdruk vanuit de islamitische gemeenschap groot is?
De volgende twee verzen zijn wat explicieter.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 16:52 schreef ToT het volgende:
[..]
In de Koran staat dat vrouwen hun "juwelen" moeten bedekken waar mannen opgewonden van kunnen raken, en dat is redelijk vrij interpretabel.
quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De volgende twee verzen zijn wat explicieter.
Quran 24:31
Quran 33:59
Hou er wel rekening mee, dat gezien het klimaat van het gebied, de hoofddoek sowieso eerder cultureel dan religieus is van oorsprong.
Gezien de omstandigheden rondom de plaats waar deze geschriften genoteerd zouden zijn, lijkt het dragen van iets over je hoofd niet meer dan normaal gezien de hoge mate van zand in de lucht.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:15 schreef ToT het volgende:
[..]Thx!
Dus die eerste zegt meer wat over dat vrouwen hun ogen wat moeten beschermen (tegen de zon?) en als ze dan toch een kopvod dragen, dat ze die meteen moeten gebruiken om de decolleté af te schermen, en die 2e suggereert dat als je je goed inpakt, je wat minder risico loopt om geile kerels op je af gedoken te krijgen.
Dan draait het dus puur om jaloerse mannen die hun "eigendom" willen beschermen en de Koran er voor misbruiken.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Gezien de omstandigheden rondom de plaats waar deze geschriften genoteerd zouden zijn, lijkt het dragen van iets over je hoofd niet meer dan normaal gezien de hoge mate van zand in de lucht.
Bij traditionele Saudische mannenkleding wordt het haar ook bedekt.
Het lijkt me vrij duidelijk uit de tekst dat het gaat om het bedekken van tieten en wellicht vagina.
In de andere tekst komt naar voren dat "will be known", dit lijkt me een vrij duidelijke afwijzing van gezichtsbedekking.
Het probleem is met name dat men zaken interpreteert vanuit een moderne context. Daarnaast geraakt religie in de loop der tijd doordrenkt met culturele bagage.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:37 schreef ToT het volgende:
[..]
Dan draait het dus puur om jaloerse mannen die hun "eigendom" willen beschermen en de Koran er voor misbruiken.
Waarom kunnen die oude klotegeschriften niet wat duidelijker zijn over dit soort zaken?
Nee precies.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:52 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is met name dat men zaken interpreteert vanuit een moderne context. Daarnaast geraakt religie in de loop der tijd doordrenkt met culturele bagage.
Bijvoorbeeld de koran vermeld ook dat men niet hoeft te vasten tijdens het reizen, wat vrij logisch is aangezien in de tijd dat dit geschreven werd niet de hele dag kon wandelen of paardrijden zonder voeding.
Daar vermeldt de Koran uiteraard ook niks over, de schrijver had moeilijk rekening kunnen houden met 700m? hoge gebouwen.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee precies.
Haha wat moderne tijden betreft (maar wat wel afwijkt van het onderwerp hier) : ik zag laatst nog in een filmpje dat in 1 van de hoogste gebouwen die in het Midden-Oosten staat er een hotel zit, en dat tijdens de ramadan de verschillende verdiepingen daarvan op verschillende tijden eten geserveerd krijgen, aangezien de zon voor de onderste verdiepingen eerder onder gaat als voor de bovenste vanwege de ronding van de aarde!
Zullen of kan het wel dat ze dan geen probleem hebben daar met de waterdruk.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee precies.
Haha wat moderne tijden betreft (maar wat wel afwijkt van het onderwerp hier) : ik zag laatst nog in een filmpje dat in 1 van de hoogste gebouwen die in het Midden-Oosten staat er een hotel zit, en dat tijdens de ramadan de verschillende verdiepingen daarvan op verschillende tijden eten geserveerd krijgen, aangezien de zon voor de onderste verdiepingen eerder onder gaat als voor de bovenste vanwege de ronding van de aarde!
Hoeveel tijdsverschil zit er tussen de zonsopgang boven en beneden? 30 seconden of twee uur?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee precies.
Haha wat moderne tijden betreft (maar wat wel afwijkt van het onderwerp hier) : ik zag laatst nog in een filmpje dat in 1 van de hoogste gebouwen die in het Midden-Oosten staat er een hotel zit, en dat tijdens de ramadan de verschillende verdiepingen daarvan op verschillende tijden eten geserveerd krijgen, aangezien de zon voor de onderste verdiepingen eerder onder gaat als voor de bovenste vanwege de ronding van de aarde!
Was eigenlijk heel weinig, kwestie van minuten of zo, maar ze hielden er wel rekening mee.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:59 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoeveel tijdsverschil zit er tussen de zonsopgang boven en beneden? 30 seconden of twee uur?
Zou het zo zijn?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:37 schreef ToT het volgende:
[..]
Dan draait het dus puur om jaloerse mannen die hun "eigendom" willen beschermen en de Koran er voor misbruiken.
Waarom kunnen die oude klotegeschriften niet wat duidelijker zijn over dit soort zaken?
Hoezo niet rein?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 20:03 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zou het zo zijn?
Die vrouwen zijn toch niet rein of wel?
Hoeveel verdiepingen bezet dat hotdl dan? Want als er minuten tussen zit moeten het er op die breedtegraad aardig wat zijn.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 20:01 schreef ToT het volgende:
[..]
Was eigenlijk heel weinig, kwestie van minuten of zo, maar ze hielden er wel rekening mee.
Geen idee joh!quote:Op donderdag 18 augustus 2016 20:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoeveel verdiepingen bezet dat hotdl dan? Want als er minuten tussen zit moeten het er op die breedtegraad aardig wat zijn.
Ah op die manier. Nou sommigen schijnen daar absoluut geen problemen mee te hebben, maar maagden hebben wel duidelijk de voorkeur.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 20:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als getrouwd is er al een ander op geweest of niet?
Of in.
Ik vind er namelijk totaal niks over. Ik neem even aan dat het om de Burj Khalifa gaat, maar geen enkele hint op internet over wat je schrijft. Nada. Is het echt waar of is het een of andere urban legend?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 20:09 schreef ToT het volgende:
[..]
Geen idee joh!Had ik volgens mij op Scishow (Youtube channel) gezien.
Die Youtube kanaal is eigenlijk altijd wel betrouwbaar, maar het kan ook een andere geweest zijn die wetenschappelijke dingen / wetenswaardigheden aankaart.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 20:15 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind er namelijk totaal niks over. Ik neem even aan dat het om de Burj Khalifa gaat, maar geen enkele hint op internet over wat je schrijft. Nada. Is het echt waar of is het een of andere urban legend?
Nee, helaas.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:25 schreef Pielemenneke het volgende:
Maar kun jij me dan misschien uitleggen waarom men in de islamitische wereld van mening is dat een vrouw een burkini moet dragen.
quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
In hoeverre is het een vrije keuze als ze van jongs af aan worden gehersenspoeld en de groepsdruk vanuit de islamitische gemeenschap groot is?
Jij gaat vooral met vochtige hitsige moslimjongens om, als ik het me goed herinner van vorige topics. In de conservatievere kringen zal de druk wel anders liggen als waar jij mee om gaat.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 21:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]![]()
![]()
Heerlijk die argumenten die het op papier goed doen maar in de praktijk geen hout snijden.
Die groepsdruk is zoooooooooo groot dat ik in mijn leven nog nooit een boerkini heb gezien. Jongens, houd je toch bezig met serieuze zaken. Dit is onzinnig tijdverdrijf.²
De conservatieveren laten hun vier vrouwen toch niet naar het strand gaan?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 21:49 schreef ToT het volgende:
[..]
Jij gaat vooral met vochtige hitsige moslimjongens om, als ik het me goed herinner van vorige topics. In de conservatievere kringen zal de druk wel anders liggen als waar jij mee om gaat.
De discussie was inmiddels al weer wat breder, maar als we terug naar deze rel gaan, kunnen we het beter over de daadwerkelijke oorzaak hebben; dat de Marokkanen daar dat strand als hun terrein afgebakend hadden en het niet pikten dat anderen er ook gebruik van wilden maken!quote:Op donderdag 18 augustus 2016 21:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
De conservatieveren laten hun vier vrouwen toch niet naar het strand gaan?
Waren het kuilengravende duitsers dan?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 21:53 schreef ToT het volgende:
[..]
De discussie was inmiddels al weer wat breder, maar als we terug naar deze rel gaan, kunnen we het beter over de daadwerkelijke oorzaak hebben; dat de Marokkanen daar dat strand als hun terrein afgebakend hadden en het niet pikten dat anderen er ook gebruik van wilden maken!
Dan begrijp ik niet hoe je zo kunt ageren tegen het verbod, terwijl je eigenlijk niet eens weet waarom de islamitische dames zoiets dragen ....quote:
De daadwerkelijke oorzaak? Okay.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 21:53 schreef ToT het volgende:
[..]
De discussie was inmiddels al weer wat breder, maar als we terug naar deze rel gaan, kunnen we het beter over de daadwerkelijke oorzaak hebben; dat de Marokkanen daar dat strand als hun terrein afgebakend hadden en het niet pikten dat anderen er ook gebruik van wilden maken!
Mensen zitten op het strand. Toerist neemt foto, badgast zegt " Wil je dat niet doen" . Lokale jeugd gaat vervolgens ook foto's nemen. Krijgt uiteraard ruzie en ze halen vervolgens de familie erbij.quote:Witnesses say the brawl began after the Muslim families objected to photos being taken by a tourist. When a local teenager, with a group of friends on the beach, also took a photo the brawl erupted. Stones and bottles were thrown. "It wasn't the burkini that started the row," the mayor told French radio.
Soon about 40 men from Sisco arrived to defend the youths, witnesses said, and one of the men was slashed with a harpoon blade.
Matpartij Corsicaans strand door kutmarokkanenquote:Op donderdag 18 augustus 2016 23:19 schreef Ulx het volgende:
[..]
De daadwerkelijke oorzaak? Okay.
[..]
Mensen zitten op het strand. Toerist neemt foto, badgast zegt " Wil je dat niet doen" . Lokale jeugd gaat vervolgens ook foto's nemen. Krijgt uiteraard ruzie en ze halen vervolgens de familie erbij.
http://www.bbc.com/news/world-europe-37082637
Tja, de BBC of FOK. Wat moet je kiezen als bron. Ik ben geneigd de journalistieke standaarden van de BBC hoger in te schatten dan die van Fok!. Maar het staat je vrij om het geschreeuw van een of andere FP-poster als onderzoeksjournalistiek te zien.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 23:29 schreef ToT het volgende:
[..]
Matpartij Corsicaans strand door kutmarokkanen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |