NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aangezien volgens de geruchten niets is vastgelegd kan hij dat natuurlijk glashard ontkennen aangezien het nu wel uit zijn systeem zal zijn.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 13:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als dat zo is zou hij natuurlijk geen kort geding aanspannen...
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Een week ongeveer, in de haren langer.quote:
[..]
Aangezien volgens de geruchten niets is vastgelegd kan hij dat natuurlijk glashard ontkennen aangezien het nu wel uit zijn systeem zal zijn.
Blowen is heftiger zit zeker maand in je bloed.
Hoe lang blijft dat eigenlijk in je bloed? Hij hoefde pas 9 dagen later weer in actie te komen, misschien dat hij dan weer "schoon"was geweest.quote:
Wellicht een witte neus gehaald en uit angst voor een dopingschandaal naar huis gestuurd?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat kan wel . In de vrije tijd 2x niet aanwezig bij controle is geen probleem, de 3e keer is het pas schorsingquote:
[..]
Hoe lang blijft dat eigenlijk in je bloed? Hij hoefde pas 9 dagen later weer in actie te komen, misschien dat hij dan weer "schoon"was geweest.
Yuri is letterlijk Vegeta. Zn lengte, haarlijn, hoofdvorm, schouders, etc. komen allemaal perfect overeen.
graag op anoniem
.png/revision/latest?cb=20140702192900&path-prefix=nl)
Zoveel haar heeft Yuri anders niet meer tegenwoordig.quote:
Yuri is letterlijk Vegeta. Zn lengte, haarlijn, hoofdvorm, schouders, etc. komen allemaal perfect overeen.
[ afbeelding ]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Met van Vollenhoven op piano.quote:
Maar goed, ik had van Gelder dus graag goud zien winnen waarna hij geridderd zou worden door de koning. En dat hij dan met een kratje bier bij het paleis aan zou komen om die samen met Willem-Alexander soldaat te maken.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De reden dat die regels zijn opgesteld is om de veiligheid van de sporters te kunnen garanderen. Als jij zomaar het sporters dorp verlaat en ergens in een nabije buurt in de problemen komt. Wie wordt er dan verantwoordelijk gehouden ?quote:Op donderdag 11 augustus 2016 10:43 schreef Ulx het volgende:
[..]
De Bond vindt zichzelf en hun regeltjes belangrijker dan de sporter. Dat is duidelijk.
De bobo's hoeven niets te presteren.
So what dat Yuri van Gelder een zuiplap is en een training mist? Hij speelt niet vals en hooguit zichzelf ermee. Hij is geen synchroonzwemmer of strandvolleyballer die anderen kan benadelen. En kom nou niet aan met verhalen over nachtrust: als je suiker bent boor je miet op de spelen.
Hij was een rolmodel: van cokejunk tot medaillewinnaar, en een omhooggevallen HBO Topsportmanagement klojo stuurt hem weg omdat hij zichzelf belangrijker vindt dan de regels.
Het is om te kotsen.
O ja, het zijn kleine kinderen die sporters. Niet gewend aan de boze buitenwereld.quote:
[..]
De reden dat die regels zijn opgesteld is om de veiligheid van de sporters te kunnen garanderen. Als jij zomaar het sporters dorp verlaat en ergens in een nabije buurt in de problemen komt. Wie wordt er dan verantwoordelijk gehouden ?
Nee, het gaat om schadeclaims en rechtszaken die volgen als de sporters iets overkomt buiten het Olympisch dorp. Niet om de betutteling van volwassen sporters.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 15:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
O ja, het zijn kleine kinderen die sporters. Niet gewend aan de boze buitenwereld.
Er is helemaal geen regelgeving... Er staan wat niet bindende afspraken op papier mbt het wel of niet mogen verlaten van het olympisch dorp en het bezoeken van het HHH...quote:
[..]
Nee, het gaat om schadeclaims en rechtszaken die volgen als de sporters iets overkomt buiten het Olympisch dorp. Niet om de betutteling van volwassen sporters.
Hoezo zijn die afspraken niet bindend?quote:
[..]
Er is helemaal geen regelgeving... Er staan wat niet bindende afspraken op papier mbt het wel of niet mogen verlaten van het olympisch dorp en het bezoeken van het HHH...
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ik leg het misschien verkeerd uit maar het is van de categorie "liever niet"...quote:Op donderdag 11 augustus 2016 15:39 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Hoezo zijn die afspraken niet bindend?
Of die afspraken nou wel of niet bindend zijn richting de sporters, Team NL moet garanderen dat de sporters veilig zijn. Als sporters het dorp in en uit lopen zoals ze willen, kunnen ze dat niet meer garanderen. Ik weet dat Nederlanders het niet zo op de regeltjes hebben en ze al snel iets als betuttelend zien, maar dat strenge beleid is er puur voor juridische indekking.quote:
[..]
Er is helemaal geen regelgeving... Er staan wat niet bindende afspraken op papier mbt het wel of niet mogen verlaten van het olympisch dorp en het bezoeken van het HHH...
Het is inderdaad de vraag of ze duidelijk zijn, vandaar ook het kort geding. Maar die afspraken zijn verder wel bindend. Sporters zitten daar niet alleen maar door hun goede prestaties, het is dus vrij logisch dat er eisen verbonden worden aan deelname.quote:
[..]
Ik leg het misschien verkeerd uit maar het is van de categorie "liever niet"...
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Van Gelder overtrad de regels. Maar wat staat er precies in die regels?quote:
[..]
Het is inderdaad de vraag of ze duidelijk zijn, vandaar ook het kort geding. Maar die afspraken zijn verder wel bindend. Sporters zitten daar niet alleen maar door hun goede prestaties, het is dus vrij logisch dat er eisen verbonden worden aan deelname.
'Atletenovereenkomst heeft geen waarde tijdens Spelen'
[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 11-08-2016 15:56:33 ]
Gatverdamme, wat een tenenkrommende bloed verkarnemelkende managementbabbel staat er in die regels.quote:
Je bent toch geen gevangene van NOC?quote:
[..]
Of die afspraken nou wel of niet bindend zijn richting de sporters, Team NL moet garanderen dat de sporters veilig zijn. Als sporters het dorp in en uit lopen zoals ze willen, kunnen ze dat niet meer garanderen. Ik weet dat Nederlanders het niet zo op de regeltjes hebben en ze al snel iets als betuttelend zien, maar dat strenge beleid is er puur voor juridische indekking.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2016 16:21:24 ]
Het topic bloedt een beetje dood.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Nou, vooruit...
Schaamteloos gejat uit het andere topic...
Quotenetquote:Wegsturen Yuri van Gelder kan grootste blunder uit Olympische geschiedenis blijken
Het was het IOC zelf dat onlangs duidelijk maakte, hoe zwaar de sanctie van uitsluiting van atleten aan de Spelen in Rio eigenlijk is. Na eerder besloten te hebben, dat alle Russische sporters werden uitgesloten van de Olympische wedstrijden, kwam men te elfder ure terug op dat besluit.
IOC president Thomas Bach vertelde op een persconferentie over de uitgebreide worsteling, die leidde tot het alsnog toelaten van Russische atleten op de Spelen. Let wel: ondanks dat deze atleten mogelijk onderdeel zijn van een door de Russische staat georganiseerd dopingprogramma, dat zijn weerga in de sportgeschiedenis niet kent. Kennelijk is het uitsluiten van een sporter aan de Olympische Spelen zo’n zware sanctie, dat zelfs een land dat geinstitutionaliseerd vals speelt, gewoon mee mag doen.
En dat is een interessant gegeven.
Immers turner Yuri van Gelder werd door de Nederlandse chef de mission, Maurits Hendriks, deze week wel uitgesloten van deelname aan de ringenfinale aanstaande maandag. Waar het IOC de Russen vergevingsgezind was, toonde het Nederlandse NOC/NSF in de persoon van Hendriks geen enkel mededogen. Van Gelder werd van de Spelen verwijderd. Niet na een doping schandaal. Maar na een avondje stappen. En nog wat klein leed.
Morgen staat Van Gelder in Nederland voor de kort geding rechter. Hij wil alsnog afdwingen, dat hij mee mag doen aan de finale in Rio. En vooralsnog lijkt hij een sterke zaak te hebben. NOC/NSF en Maurits Hendriks hebben een heleboel uit te leggen. Er is helaas geen speciale Olympische wet, waar sporters zich aan moeten houden en die voor de rechter morgen een leidraad kan zijn bij zijn oordeelsvorming. De rechter moet het doen met het contract dat Yuri net als alle andere Nederlandse Olympiërs heeft getekend met de NOC/NSF. Hieraan staat vooral dat de sporters zich netjes moeten gedragen.
Wat niet in het contract staat is, wanneer de zwaarste sanctie – uitsluiting van deelname – wordt toegepast en welk gedrag daarvoor aanleiding is. Ook staat er niet in hoeveel waarschuwingen een sporter krijgt, alvorens hij naar huis wordt gestuurd. Eigenlijk is er helemaal niets geregeld in de overeenkomst tussen NOC/NSF en de individuele sporters.
En dat is juridisch verwijtbaar aan de zijde van NOC/NSF. Waar in Nederland iedere werknemer beschermd wordt tegen bijvoorbeeld een baas die je zomaar op staande voet ontslaat (dat mag niet) lijkt de Olympische sporter vogelvrij. Vooral omdat de de onderlinge verhouding in de overeenkomst tussen partijen niet goed geregeld is. Dit terwijl sporters hun deelname aan de spelen toch vooral aan hun eigen talent en harde arbeid te danken hebben en de NOC/NSF vooral een faciliterende rol heeft. Het maken van een sluitende en heldere overeenkomst is daar belangrijk onderdeel van.
Wat we weten is dat Van Gelder het Olympisch dorp heeft verlaten en een bezoek heeft gebracht aan het Holland Heineken House. Daar drinken vele sporters dagelijks onder luid gejuich van NOC/NSF officials menig biertje. Dat is namelijk het hele concept van biersponsor Heineken. Dat het drinken van alcohol wordt gekoppeld aan de prestaties van topatleten. NOC/NSF heeft daar als het gaat om sponsoring kennelijk geen problemen mee. Diezelfde avond is Van Gelder downtown Rio in gegaan. En hij kwam pas zeer laat terug in het dorp. Daarbij zou hij andere sporters wakker hebben gemaakt. En ook zou hij een training hebben gemist. Niet goed voor het topsportklimaat aldaar.
Allemaal verwijtbaar dus. En dat zal ook de kort geding rechter morgen beamen. Reden voor gepaste sancties tegen Van Gelder. Daarover bestaat geen twijfel. Minimaal een formele berisping, of mogelijk zelfs verbanning uit het Olympische dorp. Grote vraag is of uitsluiting van de finale, waar de kleine Van Gelder 13 jaar iedere dag voor heeft getraind, in dit geval echter een proportionele straf is. En die kwestie zal de rechter morgen moeten adresseren.
Mij lijkt dat als ter zitting geen nieuwe, zwaarwegende, feiten worden gepresenteerd, de straf voor van Gelder disproportioneel is. Het is voor Maurits Hendriks te hopen, dat er meer aan de hand is. Bijvoorbeeld het gebruik van doping of drugs. Dat zou uitsluiting rechtvaardigen. Of fysiek geweld waaraan Van Gelder zich schuldig heeft gemaakt. Of andere strafbare feiten. In dat geval lijkt het wegsturen van een atleet de enige juiste maatregel. En staat Hendriks in zijn recht. Er is in juridische zin sprake van proportionaliteit.
Maar een uit de hand gelopen avondje stappen (ondermeer bij de eigen sponsor) op deze wijze straffen – zonder dat er sprake is van genoemde ernstige omstandigheden – en een atleet zijn enige kans op deelname aan een Olympische finale ontnemen, lijkt niet redelijk en billijk. En dat zijn de twee belangrijkste juridische criteria op basis waarvan een Nederlandse rechter het besluit van Hendriks uiteindelijk zal beoordelen. NOC/NSF zal dus met een goed verhaal moeten komen. Kan men dat niet, dan zou Yuri wel eens gelijk kunnen krijgen. Met alle gevolgen van dien.
Een avondje stappen is dan een crisis van formaat geworden. De grootste blunder uit de vaderlandse Olympische geschiedenis staat dan op naam van Maurits Hendriks.
BDquote:Karaktermoord Yuri van Gelder is buiten proporties
Ik word al enkele dagen heen en weer geslingerd in de 'affaire Yuri van Gelder'. Omdat ik op de website van Yuri in ‘Team Van Gelder’ als ondersteunend journalist werd vermeld, wisten de media me wel te vinden. Tot uit Duitsland en België trokken ze aan de bel.
Door de hectiek kreeg ik een déjà vu-gevoel. Het deed me denken aan mijn tijd als dagbladjournalist. De mooiste periode uit mijn loopbaan. Maar dit is wel anders. Je moet ineens een wereldwijde affaire mede aansturen. Iedereen wil het naadje van de kous weten en de meesten geloofden niet dat ik ook niet veel meer wist. In ieder geval niet meer kón zeggen. Op basis van routine overleefde ik potentieel hachelijke situaties, zoals dinsdagmiddag live op Radio 1.
Laatste contact
Contact met Yuri is er sinds zondagavond 19.30 uur Nederlandse tijd niet meer geweest. Ja, toen was het voorval al gebeurd (zaterdag- op zondagnacht), maar Yuri repte er niet over in het digitale contact van dat moment. Hij was goedgemutst voor zover je dat uit een Whatsapp-gesprekje kan afleiden. Vol met smileys. 'Opgelucht. Grote Spanning. Maar we zitten in de finale. Volgende week maandag knallen!!!!' Daar kan je maar twee conclusies aan verbinden. Of Yuri heeft de situatie ernstig onderschat. Of TeamNL (Maurits Hendriks en Hans Gootjes) heeft het ernstig overschat.
Naar de waarheid blijft het gissen en speculeren. Ook ik moet het vooralsnog doen met het persbericht van TeamNL en de speculaties in diverse media. Yuri was de afgelopen dagen ook voor mensen uit zijn begeleidingsteam onbereikbaar. Het gat waarin hij terecht is gekomen, is kennelijk een bodemloze put. Ik weet absoluut niet wat er is gebeurd dus houd ik mijn oordeel in tegenstelling tot treinladingen vol zogenoemde 'deskundigen' voor me. Wanneer je niet weet wat er is gebeurd, kun je niet oordelen. Voor heel veel anderen is dat kennelijk geen belemmering, maar dat is nu eenmaal een Hollandse kwaal. We hebben 17 miljoen bondscoaches tijdens voetbaltoernooien. 17 miljoen ploegleiders tijdens de Tour. En nu ook ineens 17 miljoen mensen die zondagnacht in het olympisch dorp kennelijk als vlieg op de muur zaten.
Geen schoonheidsprijs
De wijze waarop TeamNL het wegsturen van Yuri in het nieuws heeft gebracht, verdient niet de schoonheidsprijs. Amateuristisch, knullig, eenzijdig, stom, gebaseerd op drijfzand. Je mag je bovendien ook afvragen waarvoor Maurits Hendriks in Rio is. Volgens mij ook om de sporters te beschermen. En zeker in het geval Yuri moest Hendriks weten dat Yuri extra aandacht nodig had. Het was namelijk nota bene Hendriks die in 2010 met succes heeft bemiddeld bij het conflict tussen Yuri en de turnbond na het WK in Rotterdam. Maurits kan het dus wel, maar in Rio was hij onverbiddelijk.
Wat er ook is gebeurd, de gevolgen voor Yuri op zowel sportief als persoonlijk vlak, staan in geen enkele verhouding tot een nachtje stappen, een paar biertjes drinken en mogelijk ook wat al te luidruchtig zijn bed opzoeken. Ik zou de topsporters niet de kost willen geven die tijdens evenementen wel eens uit de band springen. Zo meldde Erben Wennemars deze week meer dan eens dat hij zelfs op Olympische Spelen wel eens op stap is geweest en buiten het olympisch dorp nachten heeft doorgebracht. Met wie, dat liet hij in het midden.
Ik heb het tijdens de Spelen van 1996 in Atlanta trouwens met eigen ogen kunnen constateren. Sporters, nog in competitie, die een glaasje bier dronken in het Holland House. En zelfs met een blikje Heineken in de hand met een papieren wikkel er omheen door het olympisch dorp liepen. Sporters van alle landen. Maar dat leverde geen enkele commotie op. De delegatieleiders knepen de ogen even dicht. Topsporters zijn ook maar mensen. En was het niet Jan Raas die tijdens klassiekers in koers wel eens een bidonnetje met bier achterover sloeg?
Hakblok
Het heeft er ook alle schijn van, dat Maurits Hendriks en Hans Gootjes zich nu pas realiseren wat ze hebben veroorzaakt. Beiden zwijgen tot nu toe namelijk als het graf. Als Yuri in de fout is gegaan, op welke wijze dan ook, dan moeten ze hem daarvoor ter verantwoording roepen. Zonder meer. Maar de vrijwel definitieve karaktermoord die nu is gepleegd, is buitenproportioneel. Een fikse reprimande, ‘huisarrest’ of eventueel een boete was om meerdere redenen beter op zijn plaats geweest.
Voor Yuri zijn de gevolgen dan niet onverbiddelijk. De onrust binnen TeamNL blijft binnen de perken, maar ook Maurits Hendriks en Hans Gootjes komen enigszins in de luwte. Ik durf nu wel te beweren dat beiden intussen enorm veel spijt hebben. Ook zij hebben namelijk hun hoofd op het hakblok gelegd.
Schaamteloos gejat uit het andere topic...
Omdat dit negatieve publiciteit is (voor teamNL), obvious toch?quote:
Waarom zou men trouwens een dopinggeval in de doofpot willen stoppen?
Maar als NOC NSF echt een (potentieel aanstaande) positieve dopingtest wilde voorkomen, dan zou Yuri geen kortgeding aanspannen want dan komt het uit (of we moeten heel ver door willen redeneren)
