Ik vind nog steeds dat hier weinig concreet bewijs voor is. Die gepestte jongen in Munich, waar is hij dan voor geslachtofferd bijvoorbeeld?quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:53 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Jup, sluit ik me bij aan. We hebben te maken met gestaged terrorisme en al die zogenaamde lone wolves zijn patsies.
Is toch gewoon de waarheid?quote:Maar okee, zolang men het slikt? Vandaag ook weer zo'n pareltje in Het Parool fear mongering pur sang, op de voorpagina vette kop 'Accepteer de kans dat je iets kan overkomen - aanslagen volgen elkaar in rap tempo op' .. uhuh prent het maar goed in.
Ik heb geen tijd dat document nu te lezen, maar wat is altijd? Vanaf wanneer heeft men die diagnose kunnen stellen? Want dan kan je dat gaan vergelijken met de mega groei in bevolking en misschien iets zinnigs zeggen dat het relatief gezien helemaal niet meer is dan pakweg 200 jaar terug.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:57 schreef ThePlaneteer het volgende:
TS gaat alleen over Amerika, maar lone-wolfs zijn er altijd al geweest en zijn zeker niet overwegend islamitisch:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1556-4029.12312/epdf
De bron die ik aanspreek heeft toevallig inderdaad een goede infographic over de Amerikaanse situatie.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:57 schreef ThePlaneteer het volgende:
TS gaat alleen over Amerika, maar lone-wolfs zijn er altijd al geweest en zijn zeker niet overwegend islamitisch:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1556-4029.12312/epdf
Er werd vrij kort geleden nog een vrij groot deel van het publiek in een concertzaal vermoord vanwege de barmhartige.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:01 schreef ChrisCarter het volgende:
Bovendien zijn die public shooters eigenlijk nooit vanuit religie als grondreden bezig.
Ja, maar ik probeer echt even het onderscheid te maken tussen een aanslag vanuit terroristen (of een lone terrorist) en mensen die op een public shooting spree gaan. Zoals hier in Alphen ad Rijn toen.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Er werd vrij kort geleden nog een vrij groot deel van het publiek in een concertzaal vermoord vanwege de barmhartige.
Maar dat was niet een shooting zoals dit topic bedoelt.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Er werd vrij kort geleden nog een vrij groot deel van het publiek in een concertzaal vermoord vanwege de barmhartige.
Ik zie dat onderscheid niet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:06 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ja, maar ik probeer echt even het onderscheid te maken tussen een aanslag vanuit terroristen (of een lone terrorist) en mensen die op een public shooting spree gaan. Zoals hier in Alphen ad Rijn toen.
Sterker nog, zo op het eerste oog na wat scannen kom ik weinig tegen dat het over historisch verloop heeft.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik heb geen tijd dat document nu te lezen, maar wat is altijd? Vanaf wanneer heeft men die diagnose kunnen stellen? Want dan kan je dat gaan vergelijken met de mega groei in bevolking en misschien iets zinnigs zeggen dat het relatief gezien helemaal niet meer is dan pakweg 200 jaar terug.
Of leg het me uit. Als iemand ergens een machinegeweer leegt op een groep mensen vanwege een god, dan is dat toch vrijwel dezelfde categorie als iemand die dat doet vanwege misantropie?quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:09 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dan zou ik zeggen, open een eigen topic waar je dat samenvoegt.
Een terroristisch motief is wat anders dan iemand die buiten de maatschappij staat en zich bijvoorbeeld onbegrepen voelt, of superieur ("niemand begrijpt me").quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:10 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Of leg het me uit. Als iemand ergens een machinegeweer leegt op een groep mensen vanwege een god, dan is dat toch vrijwel dezelfde categorie als iemand die dat doet vanwege misantropie?
Ik heb ergens vaag in mijn achterhoofd een artikel die ik ooit gelezen heb (geen idee of het hier voorbij is gekomen of een googlezoektocht) die dus beweerde en redelijk onderbouwde dat de wetenschappelijk en maatschappelijke vooruitgang gemaakt is ONDANKS de economie/het kapitalisme. En daar komt het voor mij ook neer. In het westen zeker en verder waarschijnlijk ook is je eerste opgelegde prioriteit geld verdienen en opleveren en daarna pas ergens onderaan je naasten. Je kan wel zeggen wat je wil van sommige religies maar vaak hebben die dat deel wel goed begrepen.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:57 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar het is wel hetzelfde systeem dat ons deze welvaart en vooruitgang heeft gebracht maar ook dit soort stijging in psychische problemen. Oftewel; de medaille heeft twee kanten..
Nee niet flauw, gewoon waar. Ik kan zonder gêne zeggen dat ik met enige regelmaat bijna uitzie naar een grote wereldoorlog of een extreem effectief griepvirus die de populatie met 80% verminderd. Juist omdat 'we' als gehele mensheid het zo grondig vernacheld hebben dat het niet meer grappig is. Soms moet iedereen maar blij zijn dat ik gewoon niet zo slim ben en niet weet hoe een virus geëngineerd kan worden.quote:[..]
Flauw![]()
De allerbeste oplossing zou zijn een complete switch van mindset in combinatie met de verdwenen noodzaak van werken om het werken.
Kweekvlees en het kweken van voedsel mbv bronnen die de natuur niet uitputten zodat er inderdaad genoeg voedsel beschikbaar is. Dan kunnen we de focus leggen op zorg voor elkaar bijvoorbeeld.
Wat betreft de groepsoperaties volg ik je. Maar zo'n Nice-figuur dan?quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:14 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Een terroristisch motief is wat anders dan iemand die buiten de maatschappij staat en zich bijvoorbeeld onbegrepen voelt, of superieur ("niemand begrijpt me").
Terroristisch motief is ook vaak een gedeeld belang, een gedeeld doel om ergens op uit te komen.
De Lone Gunmen hebben vaak dat einddoel niet en al helemaal niet gedeeld.
In Columbine bijvoorbeeld (een uitzondering want twee daders) is het motief duidelijk. Men is het gepest zat. Maar een uiteindelijke (lange termijn)doel is er niet.
Bij terrorisme wel.
Die handelde ook niet alleen.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:17 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat betreft de groepsoperaties volg ik je. Maar zo'n Nice-figuur dan?
boeiende cijfers....quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:57 schreef ThePlaneteer het volgende:
TS gaat alleen over Amerika, maar lone-wolfs zijn er altijd al geweest en zijn zeker niet overwegend islamitisch:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1556-4029.12312/epdf
Hm hopelijk kun je het vinden, klinkt interessant.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:16 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb ergens vaag in mijn achterhoofd een artikel die ik ooit gelezen heb (geen idee of het hier voorbij is gekomen of een googlezoektocht) die dus beweerde en redelijk onderbouwde dat de wetenschappelijk en maatschappelijke vooruitgang gemaakt is ONDANKS de economie/het kapitalisme. En daar komt het voor mij ook neer. In het westen zeker en verder waarschijnlijk ook is je eerste opgelegde prioriteit geld verdienen en opleveren en daarna pas ergens onderaan je naasten. Je kan wel zeggen wat je wil van sommige religies maar vaak hebben die dat deel wel goed begrepen.
Maar dat lost op zichzelf niets op. Hoe "bepaal" je wie wel waardig zijn en wie niet? En bovendien geeft dat geen garantie voor de toekomst.quote:Nee niet flauw, gewoon waar. Ik kan zonder gêne zeggen dat ik met enige regelmaat bijna uitzie naar een grote wereldoorlog of een extreem effectief griepvirus die de populatie met 80% verminderd. Juist omdat 'we' als gehele mensheid het zo grondig vernacheld hebben dat het niet meer grappig is. Soms moet iedereen maar blij zijn dat ik gewoon niet zo slim ben en niet weet hoe een virus geëngineerd kan worden.
Maar hebben alleen effect als er ook een bewustzijnsverandering plaatsvindt.quote:Maar zaken zoals kweekvlees zijn zeker een goed begin.
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)lag-maandenlang-voorquote:
quote:We weten zeker dat hij hulp en ondersteuning heeft gehad van anderen. Hij heeft het afgelopen jaar telefonisch veel contact gehad met de vijf andere verdachten.'
O, wauw. Heb ik helemaal gemist. Ik dacht dat dat een gevalletje doordraaislachting was.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:21 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)lag-maandenlang-voor
[..]
Dat was geen terroristisch motief maar een typische lone gunman.quote:
En was moslim en binnen de islam is homoseksualiteit niet bepaald een reden voor feest.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:22 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat was geen terroristisch motief maar een typische lone gunman.
Hij was vaste bezoeker van die club, worstelde met zijn geaardheid versus "wat is de norm" en was psychisch niet in orde.
Daarbij escaleerde dat omdat er schijnbaar binnen relaties ook wat mis ging. Ergo; lone gunman.
Ik zou helemaal niets willen bepalen wat betreft wel of niet 'waardig'. Gewoon [iets] wat wild gaat en dan hoop ik maar gewoon dat er genoeg overblijven om overnieuw te beginnen. Het lost op zich genoeg op, want een (relatief) kleine groep/populatie is sneller bereikt en gaat sneller met de collectieve neus dezelfde kant op (Zie IJsland) dan een grote populatie.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:20 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Hm hopelijk kun je het vinden, klinkt interessant.
[..]
Maar dat lost op zichzelf niets op. Hoe "bepaal" je wie wel waardig zijn en wie niet? En bovendien geeft dat geen garantie voor de toekomst.
Bewustzijnsverandering is het toverwoord waar alles aan hangt.quote:[..]
Maar hebben alleen effect als er ook een bewustzijnsverandering plaatsvindt.
Maar dat was niet zijn motief voor de shooting in die club. Niet het straffen van ongelovigen. Dat was wel een uitwerking van zijn daden.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En was moslim en binnen de islam is homoseksualiteit niet bepaald een reden voor feest.
Ik denk dat dit wel een mooi voorbeeld is, aangezien er (volgens mij) een vrij breed grijs gebied is. Want ben je wel psychisch gezond als je je leven wil geven voor het afslachten van zoveel mogelijk ongelovigen?
ISIS heeft niks met lone gunmen te maken he, dat is terrorisme.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:04 schreef controlaltdelete het volgende:
Ongelooflijk dat men over het algemeen nog steeds gelooft dat die zogenaamde lone wolves uit zichzelf gehandeld hebben of uit naam van ISIS, dat is pas waanzin
Het is allemaal niet zwart-wit hé. Ik ga er ook wel vanuit dat er een x-aantal/percentage 'gepushed' zijn. Maar dat soort mensen kunnen alleen maar gepushed worden als ze wel al in het proces zijn om te vereenzamen en dus 'kneedbaar' zijn.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:04 schreef controlaltdelete het volgende:
Ongelooflijk dat men over het algemeen nog steeds gelooft dat die zogenaamde lone wolves uit zichzelf gehandeld hebben of uit naam van ISIS, dat is pas waanzin
Wanneer dringt het tot je -nee- door dat IS/ISIS/ISIL een CIA,Washington, Obama fabricated bullshit is.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:06 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
ISIS heeft niks met lone gunmen te maken he, dat is terrorisme.
Maar blijkbaar weet jij meer erover te vertellen? Ben benieuwd.Wat is het dan wel volgens jou?
En dat moet dus ondersteboven, dus het tegenovergestelde.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wanneer dringt het tot je door dat IS/ISIS/ISIL een CIA,Washington, Obama fabricated bullshit is.
Exactemundo.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wanneer dringt het tot je -nee- door dat IS/ISIS/ISIL een CIA,Washington, Obama fabricated bullshit is.
quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wanneer dringt het tot je -nee- door dat IS/ISIS/ISIL een CIA,Washington, Obama fabricated bullshit is.
Het heeft sowieso niets met dit topic te maken.quote:
En voila de rede dat opeens `lone wolf´ imbecielen actief worden (in Duitsland) .quote:
Germany Admits "Islamist Terror Has Arrived" As It Prepares To Deploy Army In "Crisis" Situations
In July, Germany approved its new military roadmap, the White Paper, which allows for the use of the German army inside the country in cases of large-scale terror attacks.
Officials in Germany are now also pushing for greater controls and screenings for asylum seekers. “We need to know who is in our country,” Seehofer said on Tuesday, insisting that the authorities should now consider various ways dealing with refugees that commit crimes.
http://www.zerohedge.com/(...)my-crisis-situations
Clinton wordt al ingewerkt. Trump ontsnapt de dans tot nu toe, vreemd genoeg.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:18 schreef ems. het volgende:
Zondebok ObamaArme dude heeft zoveel te verduren van zwakzinnige internetters. Zal wel blij zijn dat zometeen iemand anders het stokje weer overneemt om als doelwit te dienen.
Dat is ook een interessante invalshoek. Ik denk dat het wel aantoonbaar is dat deze groep daders ook wel beter te manipuleren is dan anderen inderdaad.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:07 schreef jogy het volgende:
[..]
Het is allemaal niet zwart-wit hé. Ik ga er ook wel vanuit dat er een x-aantal/percentage 'gepushed' zijn. Maar dat soort mensen kunnen alleen maar gepushed worden als ze wel al in het proces zijn om te vereenzamen en dus 'kneedbaar' zijn.
En anderen hebben geen 'push' nodig en doen de gekte helemaal zelf.
Tja. Ik kan niet in de keuken kijken van de geheimere diensten of organisaties maar je hebt natuurlijk koningen van manipulatie. Ontevreden/bozige mensen hebben misschien gewoon een richting nodig om boos op te zijn en het zal eventueel een schot hagel blijven en nooit een precisie instrument. Of een menselijk variant van een bermbom. zeg maar. Het kan zomaar zijn dat de verkeerde aangevallen wordt. Als je ooit de 'light' variant wil kijken: (T)ERROR (2015) - IMDbquote:Op donderdag 28 juli 2016 13:25 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat is ook een interessante invalshoek. Ik denk dat het wel aantoonbaar is dat deze groep daders ook wel beter te manipuleren is dan anderen inderdaad.
Alleen, hoe stuur je een daad zo dat jouw motief wordt "geholpen"? Dat maakt het wat lastiger in de praktijk.
Dan ga je eigenlijk toch weer richting tactieken die meer door IS worden gebruikt. Het manipuleren van zwakkeren om aanslagen in naam van X te plegen.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Tja. Ik kan niet in de keuken kijken van de geheimere diensten of organisaties maar je hebt natuurlijk koningen van manipulatie. Ontevreden/bozige mensen hebben misschien gewoon een richting nodig om boos op te zijn en het zal eventueel een schot hagel blijven en nooit een precisie instrument. Of een menselijk variant van een bermbom. zeg maar. Het kan zomaar zijn dat de verkeerde aangevallen wordt. Als je ooit de 'light' variant wil kijken: (T)ERROR (2015) - IMDb
Geen hoog cijfer, bizar genoeg maar echt ellendig om te beseffen dat dit soort mensen bestaan en aangestuurd worden door de FBI. Nu is het 'enkel' voor entrapment. Maar waarom zouden minder legitieme groepen het entrapment gedeelte niet gewoon laten en iemand de overtuiging uit laten voeren? Het lijkt mij mateloos interessant om te zien of bijvoorbeeld die Orlando shooter de maanden voor zijn moordpartij opeens nieuwe 'vriendjes' had oid.
Mja, ik denk dat 'we' redelijk blind zijn voor de zaken die (elementen in) onze cultuur ook doen die het daglicht niet kunnen verdragen. Waarschijnlijk als je ooit een moment hebt van alwetendheid (kan niet maar toch) dat je dan best droevig wordt dat het morele overwicht wat het westen zegt te hebben gewoon niet bestaand is.quote:Op donderdag 28 juli 2016 14:08 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dan ga je eigenlijk toch weer richting tactieken die meer door IS worden gebruikt. Het manipuleren van zwakkeren om aanslagen in naam van X te plegen.
Nee, die knakker deed het met goedkeuring van de FBI. Niets 'rogue' aan. Maar de persoon was wel net even ver genoeg verwijderd van de organisatie dat men kon claimen er niets mee te maken te hebben.quote:Ik zal eens kijken naar wat je gelinkt heb.
Ik vind de website zelf behoorlijk irritant maar bedoel je misschien dit soort figuren meer?
http://listverse.com/2013/12/22/10-rogue-spies-in-history/
Klinkt als een interessante docu. Is ie 100% waarheidsgetrouw?quote:Op donderdag 28 juli 2016 14:38 schreef jogy het volgende:
[..]
Mja, ik denk dat 'we' redelijk blind zijn voor de zaken die (elementen in) onze cultuur ook doen die het daglicht niet kunnen verdragen. Waarschijnlijk als je ooit een moment hebt van alwetendheid (kan niet maar toch) dat je dan best droevig wordt dat het morele overwicht wat het westen zegt te hebben gewoon niet bestaand is.
[..]
Nee, die knakker deed het met goedkeuring van de FBI. Niets 'rogue' aan. Maar de persoon was wel net even ver genoeg verwijderd van de organisatie dat men kon claimen er niets mee te maken te hebben.
Clinton wordt klaargemaakt voor de doodstraf met haar misdadige malversaties.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:19 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Clinton wordt al ingewerkt. Trump ontsnapt de dans tot nu toe, vreemd genoeg.
Manchurianquote:Op donderdag 28 juli 2016 13:25 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat is ook een interessante invalshoek. Ik denk dat het wel aantoonbaar is dat deze groep daders ook wel beter te manipuleren is dan anderen inderdaad.
Alleen, hoe stuur je een daad zo dat jouw motief wordt "geholpen"? Dat maakt het wat lastiger in de praktijk.
Is dit ook weer andersom, of bedoel je dit wel echt? En als dat laatste het geval is, is dat dan andersom?quote:Op donderdag 28 juli 2016 18:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Clinton wordt klaargemaakt voor de doodstraf met haar misdadige malversaties.
Als die tyfyshoer president wordt kan er maar beter een meteorietinslag plaats vinden.
IS heeft alles met loneguns te maken. Dankzij IS is er nu een klimaat geschapen waarin iedere mislukte mongool op z'n zolderkamer, die de maatschappij de schuld geeft van zijn falen, nu een legitimatie heeft om het ergste te doen wat je als mens kunt doen. IS is een organisatie die zulke verderfelijkheid aanmoedigt en zich juist richt op de lonewolfs. Juist dát is de ultieme rottende invloed die IS nu de wereld in helpt en waardoor het hek van de dam is!quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:06 schreef ChrisCarter het volgende:
ISIS heeft niks met lone gunmen te maken he, dat is terrorisme.
Maar blijkbaar weet jij meer erover te vertellen? Ben benieuwd. Wat is het dan wel volgens jou?
ik denk dat het al jaren geleden sleepercells zijn geworden.quote:Op donderdag 28 juli 2016 21:45 schreef Villas__Rubin het volgende:
[..]
IS heeft alles met loneguns te maken. Dankzij IS is er nu een klimaat geschapen waarin iedere mislukte mongool op z'n zolderkamer, die de maatschappij de schuld geeft van zijn falen, nu een legitimatie heeft om het ergste te doen wat je als mens kunt doen. IS is een organisatie die zulke verderfelijkheid aanmoedigt en zich juist richt op de lonewolfs. Juist dát is de ultieme rottende invloed die IS nu de wereld in helpt en waardoor het hek van de dam is!
Het ergste wat je kunt doen? En wat dacht je van al die onschuldige kinderen en mensen die in het MO zijn omgekomen door de jarenlange oorlogen in dat gebied en de aanvallen van drones dan?quote:Op donderdag 28 juli 2016 21:45 schreef Villas__Rubin het volgende:
[..]
IS heeft alles met loneguns te maken. Dankzij IS is er nu een klimaat geschapen waarin iedere mislukte mongool op z'n zolderkamer, die de maatschappij de schuld geeft van zijn falen, nu een legitimatie heeft om het ergste te doen wat je als mens kunt doen. IS is een organisatie die zulke verderfelijkheid aanmoedigt en zich juist richt op de lonewolfs. Juist dát is de ultieme rottende invloed die IS nu de wereld in helpt en waardoor het hek van de dam is!
Bekentenissen van een economische huurmoordenaarquote:Op donderdag 28 juli 2016 14:41 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Klinkt als een interessante docu. Is ie 100% waarheidsgetrouw?
Doet me denken aan het script van Splinter Cell: Double Agent. Game waarin je voor de geheime dienst werkt en infiltreert bij domestic terror groep. Moet je beide partijen dus "te vriend" houden dus ook meewerken aan aanslagen enzo... Vanavond eens opzetten dat (T)Error.
Zoals verwacht gooien de Duitsers games ook in het beklaagdenbankje als het om de shooting in Munchen gaat. Nog zo'n doodgeslagen paard.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |