NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Chronologisch:
De SMS van Erdogan - Oproep aan de bevolking om de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:quote:21.30 Militairen sluiten twee bruggen over de Bosporus in Istanbul af. Auto's en bussen krijgen de opdracht om te keren.
21.50 Gevechtsvliegtuigen en militaire helikopters scheren over Ankara. Er klinken schoten.
22.02 De Turkse premier Binali Yildirim meldt dat er een militaire coup aan de gang is en dat de regering de veiligheidstroepen heeft gevraagd de orde te herstellen.
22.25 In een verklaring zegt het leger (dat wil zeggen: de coupplegers) dat het de macht heeft overgenomen om de democratie te beschermen en de mensenrechten te handhaven.
22.38 De televisiezender CNN Türk meldt dat president Erdogan veilig is. Hij was op vakantie in de badplaats Bodrum.
22.47 Opstandige militairen gijzelen de stafchef van de Turkse strijdkrachten op het militaire hoofdkwartier in Ankara.
22.58 Militairen bezetten het kantoor van de staatstelevisie TRT in Ankara. Het personeel wordt even later gedwongen een verklaring van de militairen voor te lezen: het land wordt bestuurd door een 'Vredesraad'. In het hele land geldt een uitgaansverbod.
23.16 President Erdogan roept de Turken via Facetime op de straat op te gaan om te protesteren tegen wat hij een couppoging van een klein deel van het leger noemt.
Zaterdag
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk.
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk. © GETTY
00.08 Tanks omsingelen het Turkse parlementsgebouw in Ankara.
00.37 De eerste scheuren in de strijdkrachten: de commandant van het Eerste Leger zegt dat slechts een kleine groep militairen de couppoging steunt.
00.59 Een gevechtsvliegtuig schiet een helikopter van de muitende militairen neer.
01.04 Het staatspersbureau Anadolu meldt de dood van 17 politieagenten op het hoofdkwartier van de Turkse special forces.
01.05 President Obama spreekt zijn steun uit voor de gekozen regering en roept op tot kalmte.
01.13 De Gülen-beweging van de in ballingschap levende rivaal van Erdogan, Fethullah Gülen, keurt de coup af.
01.52 Turkse premier Yildirim meldt dat situatie onder controle is.
02.20 Erdogan keert terug in Istanbul. Het vliegveld is inmiddels door zijn aanhangers bevrijd.
02.45 Muitende militairen bezetten kantoor van tv-zender CNN Türk, maar op het Taksimplein geven de eerste muiters zich al over.
03.20 Erdogan belooft het leger te zuiveren van verraders.
05.39 Erdogan moedigt zijn aanhangers aan op straat te blijven totdat de situatie is gekalmeerd.
05.42 Muitende soldaten die een van de bruggen over de Bosporus in handen hadden, komen uit hun tanks en geven zich over. Zij worden later aangevallen door aanhangers van Erdogan.
07.10 Regeringsgetrouwe militairen hebben het militaire hoofdkwartier in Ankara weer in handen, maar sommige muiters verzetten zich nog.
07.29 De stafchef van de Turkse strijdkrachten Hulusi Akar, die door de muiters was gegijzeld, wordt bevrijd.
11.20 Premier Yildirim meldt dat de coup aan 161 mensen het leven heeft gekost, onder wie 104 coupplegers. Er zijn 1440 gewonden. Veiligheidstroepen hebben ruim 2800 militairen gearresteerd.
13.35 Turkse autoriteiten hebben 2.745 rechters op non-actief gezet.
14.43 Militaire hoofdkwartier weer helemaal in handen van regeringsgetrouwe troepen.
17.15 De Griekse justitie besluit de acht militairen die waren gevlucht uit Turkije en asiel hadden aangevraagd in Griekenland, uit te leveren aan Turkije. De Turkse regering had hierom gevraagd.
17.33 De vier grootste partijen van Turkije veroordelen de couppoging in een gezamenlijke verklaring voorgelezen in het parlement
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
CNN TURK live
NOS liveblog
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Update 20-07-2016:
Drie maanden noodtoestand Turkije
I´m back.
Nu grote demonstratie gaande op Taksimplein tegen de coup en tegen de tweede coup, voor seculiere staat en tegen AKP.
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op zondag 24-07-2016 om 16:43:04 Er wordt niet alleen tegen de coup gescandeerd, de AKP moet het ook ontgelden. reageer retweet
Er wordt niet alleen tegen de coup gescandeerd, de AKP moet het ook ontgelden.
I´m back.
Worden er daar ook al gebouwen in de fik gestoken zoals een Erdogan-aanhanger in Deventer geprobeerd heeft?quote:Op zondag 24 juli 2016 16:56 schreef Ryan3 het volgende:
Nu grote demonstratie gaande op Taksimplein tegen de coup en tegen de tweede coup, voor seculiere staat en tegen AKP.
[ afbeelding ]twitter:AlptekinAkdogan twitterde op zondag 24-07-2016 om 16:43:04 Er wordt niet alleen tegen de coup gescandeerd, de AKP moet het ook ontgelden. reageer retweet
In één van de boeken van Joris Luyendijk (ben ff vergeten welke) schrijft hij dat bij propaganda mensen vaak denken aan de verstrekking van onjuiste informatie. In werkelijkheid verloopt het geraffineerder: door je onderwerpkeuze, invalshoek, woordkeuze kun je volstrekt juiste informatie geven, maar door cruciale context achterwege te laten, toch de argeloze informatieconsument beduvelen.quote:
[..]
Dat is gewoon een korte reportage over wat de gevolgen zijn voor die aanhangers hier in NL. Dat dat conflict overwaait naar onze polders, zeg maar. Het is niet zozeer bedoelt om sympathie voor de Gülenbeweging als zodanig op te wekken imho.
De aandacht voor turkije bevreemd mij niet, maar dat de meeste Nederlandse Turken nog geen eens de naam van de Nederlandse premier/ minister van BuZa niet kennen vind ik wel zwaar ongezond.quote:
Waar komt toch die obsessie vandaan voor een land waar je niet bent geboren, je niet woont, waar je als buitenstaander wordt gezien en dat je alleen van vakantie kent ?
De aandacht voor turkije komt door de gedeelde cultuur, taal, geloof, keuken, geschiedenis en uiterlijke kenmerken en je hebt daar ook herinneringen, onroerende zaken en begraven voorouders.
Bovendien is het een machtig interessant land. Om een professor strategie te quoten:
twitter:BurakKadercan twitterde op donderdag 21-07-2016 om 22:17:58 Again: compared with #turkishpolitics, #gameofthrones feels like #Teletubbies https://t.co/AVsAncIPZT reageer retweet
Again: compared with twitter:BurakKadercan twitterde op zondag 17-07-2016 om 14:11:33 If Erdoğan were a character in #GameofThrones, the series would end with the first season. https://t.co/Vvnxpsxcgh reageer retweet
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
Ik beschouw Erdogan als Aerys II.quote:
[..]
In één van de boeken van Joris Luyendijk (ben ff vergeten welke) schrijft hij dat bij propaganda mensen vaak denken aan de verstrekking van onjuiste informatie. In werkelijkheid verloopt het geraffineerder: door je onderwerpkeuze, invalshoek, woordkeuze kun je volstrekt juiste informatie geven, maar door cruciale context achterwege te laten, toch de argeloze informatieconsument beduvelen.
[..]
De aandacht voor turkije bevreemd mij niet, maar dat de meeste Nederlandse Turken nog geen eens de naam van de Nederlandse premier/ minister van BuZa niet kennen vind ik wel zwaar ongezond.
De aandacht voor turkije komt door de gedeelde cultuur, taal, geloof, keuken, geschiedenis en uiterlijke kenmerken en je hebt daar ook herinneringen, onroerende zaken en begraven voorouders.
Bovendien is het een machtig interessant land. Om een professor strategie te quoten:twitter:BurakKadercan twitterde op donderdag 21-07-2016 om 22:17:58 Again: compared with #turkishpolitics, #gameofthrones feels like #Teletubbies https://t.co/AVsAncIPZT reageer retweettwitter:BurakKadercan twitterde op zondag 17-07-2016 om 14:11:33 If Erdoğan were a character in #GameofThrones, the series would end with the first season. https://t.co/Vvnxpsxcgh reageer retweet
"Het zijn net mensen". Dat boek idd.quote:
[..]
In één van de boeken van Joris Luyendijk (ben ff vergeten welke) schrijft hij dat bij propaganda mensen vaak denken aan de verstrekking van onjuiste informatie. In werkelijkheid verloopt het geraffineerder: door je onderwerpkeuze, invalshoek, woordkeuze kun je volstrekt juiste informatie geven, maar door cruciale context achterwege te laten, toch de argeloze informatieconsument beduvelen.
Alleen als je je dus verdiept hebt weet je wel beter. Neemt niet weg dat deze mensen zich niet onveilig moeten voelen in NL, lijkt me. Best een item waard, want het gaat erom dat een conflict dat in een ander land speelt geïmporteerd lijkt te worden in NL.
I´m back.
Ik weet zeker dat de camera's lopen.. Voer voor de volgende lijst en het volgende decreet.quote:
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Mwuah der zijn ook flink wat AKPers aanwezig. Het is niet zo zeer een meeting tegen Erdogan, ze hebben zelf AKP lieden uitgenodigd.quote:
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
Maar er worden ook anti-erdo leuzen geroepen.quote:Op zondag 24 juli 2016 17:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah der zijn ook flink wat AKPers aanwezig. Het is niet zo zeer een meeting tegen Erdogan, ze hebben zelf AKP lieden uitgenodigd.
En de instructie was: neem Atatürk vlaggen mee.
Denk het niet en hoop het ook niet.quote:
[..]
Ik weet zeker dat de camera's lopen.. Voer voor de volgende lijst en het volgende decreet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat dit zo uitgebreid op TV komt is al een grote stap vooruit.
quote:
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
Slim. Dat betekent dat anti-coupe zijn niet gelijkstaat aan pro-Erdogan. Interessant als ze meer mensen aantrekken deze groep (anti-erdo + anti-coupe) hoe Erdogan-aanhangers erop reageren. In zekere zin kan het in potentie verbindend zijn; samen tegen de coupe...ondanks politieke concurrenten. Maar dat gaat het niet worden waarschijnlijk.quote:
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dan nog is het domste wat de CHP kan doen is een anti Erdogan demonstratie in uitgerekend Instanbul te houden. Natuurlijk zal je ook leuzen horen, maar dat wad niet de de insteek.quote:
[..]
Maar er worden ook anti-erdo leuzen geroepen.
En de instructie was: neem Atatürk vlaggen mee.
Dat is niet de insteek van de demo, maar doe niet alsof CHP'ers opeens idolaat zijn van de president, dat is vooral whishfull thinking.quote:
[..]
Dan nog is het domste wat de CHP kan doen is een anti Erdogan demonstratie in uitgerekend Instanbul te houden. Natuurlijk zal je ook leuzen horen, maar dat wad niet de de insteek.
Hij is democratisch gekozen en ongeacht wat hij verder allemaal uitvreet; hij is en blijft democratisch gekozen.quote:
Tienduizenden mensen ontslaan / op non-actief zetten / laten oppakken? Het blijft de democratisch gekozen leider.
Waarom zijn de vele coupe-aanhangers hier zo erg op hun (onbesneden) pik getrapt dat ze dag in dag uit in dit topic rondhangen? Is men zo ontzettend begaan met Turkije en de Turken?quote:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Natuurlijk zijn ze geen idolaat van de president.quote:
[..]
Dat is niet de insteek van de demo, maar doe niet alsof CHP'ers opeens idolaat zijn van de president, dat is vooral whishfull thinking.
Het punt wat ik maak is dat er daar niet alleen CHP stemmers zijn, maar ook AKP, dus verklarend de opkomst.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:22:55 ]
Dat staat het ook niet.quote:
[..]
[..]
Slim. Dat betekent dat anti-coupe zijn niet gelijkstaat aan pro-Erdogan. Interessant als ze meer mensen aantrekken deze groep (anti-erdo + anti-coupe) hoe Erdogan-aanhangers erop reageren. In zekere zin kan het in potentie verbindend zijn; samen tegen de coupe...ondanks politieke concurrenten. Maar dat gaat het niet worden waarschijnlijk.
Mensen vergeten dat links in de jaren '80 het grootste slachtoffer was van coups en dat er in die groep een heel intrinsieke afkeer is van generaals die opeens de macht overnemen.
De huidige leider van CHP komt ook voort uit die beweging en ze hebben s nachts de coup meteen afgekeurd.
Betekent niet meteen dat ze voor de regering zijn. Het blijft de oppositie met diametraal tegengestelde visie, maar ze zijn voor de democratie.
Zij het niet de Turken, wel de Islamisten van Gulen, zij het niet de Islamisten, wel de Koerden.quote:
[..]
Waarom zijn de vele coupe-aanhangers hier zo erg op hun (onbesneden) pik getrapt dat ze dag in dag uit in dit topic rondhangen? Is men zo ontzettend begaan met Turkije en de Turken?
De meesten hier willen niet graag een sharia-staat aan de poort van Europa hebben. Het ging zo goed met Turkije; mooi modern enzo.quote:
[..]
Waarom zijn de vele coupe-aanhangers hier zo erg op hun (onbesneden) pik getrapt dat ze dag in dag uit in dit topic rondhangen? Is men zo ontzettend begaan met Turkije en de Turken?
Dan moeten ze daarvoor de straat opgaan. Zo niet dan wordt - denk ik - weldegelijk de anti-coupe en pro-democratie geluiden gekaapt door 1 partij; regeringsgezinden. En dat is zeker niet in het voordeel van de oppositie.quote:
[..]
Dat staat het ook niet.
Mensen vergeten dat links in de jaren '80 het grootste slachtoffer was van coups en dat er in die groep een heel intrinsieke afkeer is van generaals die opeens de macht overnemen.
De huidige leider van CHP komt ook voort uit die beweging en ze hebben s nachts de coup meteen afgekeurd.
Betekent niet meteen dat ze voor de regering zijn. Het blijft de oppositie met diametraal tegengestelde visie, maar ze zijn voor de democratie.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
25-30% van Turkije stemt CHP, ook in Istanbul, voor de opkomst hebben ze geen AKP'ers nodig en ik betwijfel of er naast een paar AKP politici veel diehard Erdoğan fans tussen lopen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Natuurlijk zijn ze geen idolaat van de president.
Het punt wat ik maak is dat er daar niet alleen CHP stemmers zijn, maar ook AKP, dus verklarend de opkomst.
Vind het wel netjes, verstandig en bewonderenswaardig dat ze hen wel hebben uitgenodigd.
Alsof Turkije wel een burgeroorlog en invasie van een buurland aan haar poort wilde hebben.quote:Op zondag 24 juli 2016 17:24 schreef ToT het volgende:
[..]
De meesten hier willen niet graag een sharia-staat aan de poort van Europa hebben.
Zeker. Heel verstandig inderdaad.quote:
[..]
Dan moeten ze daarvoor de straat opgaan. Zo niet dan wordt - denk ik - weldegelijk de anti-coupe en pro-democratie geluiden gekaapt door 1 partij; regeringsgezinden. En dat is zeker niet in het voordeel van de oppositie.
Gaat in Turkije nooit gebeuren. Ook niet met Erdogan. Geef ik je alvast op een blaadje. 100%.quote:
De meesten hier willen niet graag een sharia-staat aan de poort van Europa hebben.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dat snap ik ook wel, en dat is ook niet erg. Als het volk Erdogan wil, krijgen ze Erdogan. Maar nu Erdogan steeds meer macht krijgt, ga je wel steeds minder op een democratie lijken en meer op een dictatuur.quote:
[..]
Hij is democratisch gekozen en ongeacht wat hij verder allemaal uitvreet; hij is en blijft democratisch gekozen.
Tienduizenden mensen ontslaan / op non-actief zetten / laten oppakken? Het blijft de democratisch gekozen leider.
Dit was letterlijk mijn eerste post over de coupe, ooit. Alleen omdat jij veel mensen er kritiek op ziet hebben betekent niet dat het allemaal dezelfde mensen zijn.quote:
[..]
Waarom zijn de vele coupe-aanhangers hier zo erg op hun (onbesneden) pik getrapt dat ze dag in dag uit in dit topic rondhangen? Is men zo ontzettend begaan met Turkije en de Turken?
Mensen die alles afmeten op sharia 
(ben overigens absoluut tegen sharia)
Liever Oman of Koeweit als buur dan Syrië of Egypte op dit moment.
(ben overigens absoluut tegen sharia)Liever Oman of Koeweit als buur dan Syrië of Egypte op dit moment.
Dat laatste zeker, der zouden wel wat AKP 'temsilcikleri' ook langskomen, maar nodig hadden ze het idd niet.quote:
[..]
25-30% van Turkije stemt CHP, ook in Istanbul, voor de opkomst hebben ze geen AKP'ers nodig en ik betwijfel of er naast een paar AKP politici veel diehard Erdoğan fans tussen lopen eerlijk gezegd.
Vind het wel netjes, verstandig en bewonderenswaardig dat ze hen wel hebben uitgenodigd.
een soort Saoudi Arabie wel denk ikquote:
[..]
Gaat in Turkije nooit gebeuren. Ook niet met Erdogan. Geef ik je alvast op een blaadje. 100%.
waar vrouwen niet mogen studeren en niet autorijden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik hoop het serieus echt, maar ik denk wel dat het land VEEL strenger islamitisch gaat worden en veel verbitterder en meer in de greep van de dictatuur.quote:
[..]
Gaat in Turkije nooit gebeuren. Ook niet met Erdogan. Geef ik je alvast op een blaadje. 100%.
Erdogan is een ongeleid projectiel, en het is wel wenselijk om rust en kalmte om onze grenzen heen te hebben.
Niet alleen als buur, maar ook als bruur.quote:
Mensen die alles afmeten op sharia
Liever Oman of Koeweit als buur dan Syrië of Egypte op dit moment.
Van alle Sharialanden is SA de enige waar ze niet mogen autorijden.quote:
[..]
een soort Saoudi Arabie wel denk ik
waar vrouwen niet mogen studeren en niet autorijden
Terwijl er toch wel wat meer Shariastaten zijn. En er niet echt een voedingsbodem in Turkije is voor verspreid Wahhabisme, maar goed, 'Sharia' toch.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:30:20 ]
Dan laat het zien dat Turkije ondanks alle stront die het over zich heen krijgt in met name NLse media gewoon door de jaren heen weldegelijk volwassen is geworden in dat het zonder grootschalig geweld zich heeft ontworsteld van een junta-regime dat constant vrije verkiezingsuitslagen de nek omdraait door een coupe...en dan met name (let op meelezers) dat dit door het volk zelf is afgedwongen nu deze coupe mislukt is en ook de oppositie van de gekozen regering blijkbaar weigert zich achter de coupe te scharen en bereid is tegen de coupe op straat te gaan. Dat is een belangrijke winst en omwenteling in de geschiedenis van moderne Turkije. Blijkbaar zijn er veel groepen Turken die ondanks dat de verkiezingsuitslag hen niet bevalt (oftewel winnende partij) toch niet zover doorslaan dat ze willen dat het leger ingrijpt en zich daar tegen uitspreken.quote:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik denk dat NL binnen nu en 20 jaar in een tweede nazi-staat is omgetoverd waar Wilders de democratie heeft afgeschaft en Moslims tot nieuwe joden gebombardeerd die hij gaat deporteren. Ik schat dat als een realistischer toekomstbeeld dan dat Turkije met de sharia wordt geregeerd.quote:
een soort Saoudi Arabie wel denk ik
waar vrouwen niet mogen studeren en niet autorijden
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooie toespraak inderdaad. Heel klein beetje kritiek/advies richting AKP, maar vooral bindend.quote:Op zondag 24 juli 2016 17:32 schreef Triggershot het volgende:
Kilicdaroglu voert een partijoverschrijdend speech, nice one
Hij is goed voorbereid, hij doet verwijzingen naar Istanbul als belangrijke stad, 'eeuwenlange hoofdstand' van onze rijk. Thats a first.quote:
[..]
Mooie toespraak inderdaad. Heel klein beetje kritiek/advies richting AKP, maar vooral bindend.
''LITERALLY HITLER''quote:
[..]
Ik denk dat NL binnen nu en 20 jaar in een tweede nazi-staat is omgetoverd waar Wilders de democratie heeft afgeschaft en Moslims tot nieuwe joden gebombardeerd die hij gaat deporteren. Ik schat dat als een realistischer toekomstbeeld dan dat Turkije met de sharia wordt geregeerd.
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
Nee dus. Wij zien dat onze culturen te veel met elkaar botsen en dat ons land er door achteruit gaat. Daarom wil Wilders een immigratiestop en een NEXIT. Echt belachelijk om alles maar te vergelijken met Hitler. Dit fenomeen heeft een naam trouwens, het is een drogreden en het telt niet.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin
Alleen maar doemscenario's bij de jeugd?quote:
[..]
Ik denk dat NL binnen nu en 20 jaar in een tweede nazi-staat is omgetoverd waar Wilders de democratie heeft afgeschaft en Moslims tot nieuwe joden gebombardeerd die hij gaat deporteren. Ik schat dat als een realistischer toekomstbeeld dan dat Turkije met de sharia wordt geregeerd.
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
.
I´m back.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:38:29 ]
We willen een samenvatting 
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Kilicdaroglu ( Leider van de CHP) doet een meesterlijke speech, partijoverschrijdend toespraak, spreekt civiele rechten aan, belang van vrijheid van pers, de historische waarde van Istanbul, opkomen voor de rechtstaat, democratie en vrijheden, strijdvaardigheid van het Turkse volk, met af en toe een sneaky sneer naar Erdoganquote:
Beetje jammer dat hij niet zulke toespraken houdt tijdens verkiezingen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:41:35 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
"Als we het over democratie hebben en als we inderdaad democratisch willen leven moeten we als eerste zorgen dat er persvrijheid is!"
Hoeft niet meteenquote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, zat dat net te denken. Tijdens verkiezingen lijkt hij seniel en krijgt geen mooi zinnetje uit zijn mond en nu praat die als een baas. Nieuwe schrijver? Misschien 1 van Erdo geleend?quote:
[..]
Kilicdaroglu ( Leider van de CHP) doet een meesterlijke speech, partijoverschrijdend toespraak, spreekt civiele rechten aan, belang van vrijheid van pers, de historische waarde van Istanbul, opkomen voor de rechtstaat, democratie en vrijheden, strijdvaardigheid van het Turkse volk, met af en toe een sneaky sneer naar Erdogan
Beetje jammer dat hij niet zulke toespraken houdt tijdens verkiezingen.
Tijdens de verkiezingen belooft hij iedereen 5000 lira, soort Rutte. Maar de Turken vielen er niet echt voor.
Ik verwacht wel een 'gaf' nog ergens.quote:
[..]
Ja, zat dat net te denken. Tijdens verkiezingen lijkt hij seniel en krijgt geen mooi zinnetje uit zijn mond en nu praat die als een baas. Nieuwe schrijver? Misschien 1 van Erdo geleend?
nee democratie zal altijd blijven, altijdquote:
[..]
Ik denk dat NL binnen nu en 20 jaar in een tweede nazi-staat is omgetoverd waar Wilders de democratie heeft afgeschaft en Moslims tot nieuwe joden gebombardeerd die hij gaat deporteren. Ik schat dat als een realistischer toekomstbeeld dan dat Turkije met de sharia wordt geregeerd.
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
ik zie onze Mark Rutte de macht nog niet grijpen, en Wilders zal nooit een meerderheid halen, en ook niet een coup nabootsen
Democratie in Turkije is voor eeuwig dood en begraven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Haha, heerlijk.
Democratie is niet alleen maar bij een verkiezing stemmen. Het is meer dan dat. Het is een leefstijl, het betekent mens zijn, het betekent dat je alle mensen respecteert en alle levensstijlen respecteert.
Democratie is niet alleen maar bij een verkiezing stemmen. Het is meer dan dat. Het is een leefstijl, het betekent mens zijn, het betekent dat je alle mensen respecteert en alle levensstijlen respecteert.
veel idioten hier welquote:
Tijdens de verkiezingen belooft hij iedereen 5000 lira, soort Rutte. Maar de Turken vielen er niet echt voor.
Over Rutte dus 
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
daar doet erdogan niet aan mee, alle journalisten gaan doodquote:
Haha, heerlijk.
Democratie is niet alleen maar bij een verkiezing stemmen. Het is meer dan dat. Het is een leefstijl, het betekent mens zijn, het betekent dat je alle mensen respecteert en alle levensstijlen respecteert.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hij roept op om de burgers die de soldaten hebben geslagen/gemarteld op te pakken
Wie is deze gast, waar is Kilicdaroglu ....
Wie is deze gast, waar is Kilicdaroglu ....
Wow, whut. de CHP die het leger de 'barakken van de profeet' noemt. Episch dit.
Verder komt hij op voor de onschuldige soldaten die hardhandig worden aangepakt, met de nodige kritiek op de coupplegers.
Verder komt hij op voor de onschuldige soldaten die hardhandig worden aangepakt, met de nodige kritiek op de coupplegers.
quote:Trias politica handhaven, in de moderne beschavingen is de media de vierde macht.
laten we het belang van de media in de grondwet als 4e macht opnemen.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:51:56 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wel mooi dat hij het steeds over coupplegers heeft, maar heel sneaky zit hij ook Erdogan in de ogen te porren
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nu slaat die wel even richting Erdo.
Democratie houdt ook in dat je overal kan protesteren en samen kan komen. De pleinen zijn om te feesten, met vrouwen, meiden, kinderen, met z'n allen.
Democratie houdt ook in dat je overal kan protesteren en samen kan komen. De pleinen zijn om te feesten, met vrouwen, meiden, kinderen, met z'n allen.
In een democratie moet een ieder z'n taak verrichten, is er geen vraag naar betweters, in een democratie is er ook vraag naar een poldermodel, waarin we overleggen.
Sluit af met een verbroederingsoproep met de mensen van Taksim naar heel Turkije, met "lang leve de democratie"
Dat geldt voor vele landen op deze aardkloot.quote:
(...)
De aandacht voor turkije bevreemd mij niet, maar dat de meeste Nederlandse Turken nog geen eens de naam van de Nederlandse premier/ minister van BuZa niet kennen vind ik wel zwaar ongezond.
De aandacht voor turkije komt door de gedeelde cultuur, taal, geloof, keuken, geschiedenis en uiterlijke kenmerken en je hebt daar ook herinneringen, onroerende zaken en begraven voorouders.
(...)
Mijn kinderen zijn tweede generatie nederlanders, incl het hele pakket van dubbele paspoorten etc. Geboren en getogen buiten NL, enigszins nederlands sprekend en NL alleen kennend van vakanties bij familie.
Net even getest: ze weten de naam van de premier van Nederland niet, weten niet hoe de koning of koningin heten, kunnen geen enkele nederlandse partij noemen en weten nog net dat de regering in Den Haag zetelt.
En ik vind dat eerlijk gezegd een hele normale en gezonde situatie.
Ik begrijp dus nogmaals niet die obsessie van buitenlandse tweede en derde generaties met hun zgn "thuisland".
zonnig Brasil
https://www.powned.tv/art(...)oslimplan-uitbreiden
Trump wil de USA volledig afsluiten voor moslims en landen die moslims importeren
Trump wil de USA volledig afsluiten voor moslims en landen die moslims importeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geen protesten, geen gekke dingen toch nu in Taksim?
Mijn broer is vanmiddag vertrokken richting Istanbul / Karakoy. Moet er wel rustig zijn
Mijn broer is vanmiddag vertrokken richting Istanbul / Karakoy. Moet er wel rustig zijn
de AKP en CHP lui schijnen het gezellig te hebben voor de veranderenquote:
Geen protesten, geen gekke dingen toch nu in Taksim?
Mijn broer is vanmiddag vertrokken richting Istanbul / Karakoy. Moet er wel rustig zijn
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja het was een mooie showquote:Op zondag 24 juli 2016 19:47 schreef Slayage het volgende:
goed stuk van erdo criticus akyol
What the Western media doesn’t seem to get
The military coup plot of June 15 was arguably the biggest threat the Turkish Republic has ever faced. Of course there have been coups and failed coup attempts before. But in none of these plots did the nation see civilians shot dead by their own soldiers, its parliament bombed by its own fighter jets, or its president barely surviving an assassination squad.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat komt omdat veel van de twee en de derde generatie turken denken dat ze hier op de een of andere manier "te gast" of "tijdelijk" zijn.quote:
Ik begrijp dus nogmaals niet die obsessie van buitenlandse tweede en derde generaties met hun zgn "thuisland".
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Als je dat denkt, wordt het natuurlijk nooit iets.quote:
[..]
dat komt omdat veel van de twee en de derde generatie turken denken dat ze hier op de een of andere manier "te gast" of "tijdelijk" zijn.
zonnig Brasil
er is dus nog steeds hoop dat de CHP en AKP nader tot elkaar komen!quote:
Sluit af met een verbroederingsoproep met de mensen van Taksim naar heel Turkije, met "lang leve de democratie"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Daar zijn die 50.000 mensen zonder baan wel blij meequote:
[..]
er is dus nog steeds hoop dat de CHP en AKP nader tot elkaar komen!
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
het is een mentale houding heh. een houding dat je niet weerhoudt om gewoon vol aan de samenleving deel te nemen, maar wel dat je in je achterhoofd hebt zitten, ik ben toch een "vreemdeling".quote:
[..]
Als je dat denkt, wordt het natuurlijk nooit iets.
ik denk dat deze mensen eerder zelf daar last van hebben dan hun omgeving.
dit is een interessant stuk. dat de "tijdelijkheidsmentaliteit" bij de turken benoemt
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-eenzame-Turk.dhtml
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
das een lange termijn investeringquote:
[..]
Daar zijn die 50.000 mensen zonder baan wel blij mee
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
waarom trek jij de conclusie dat ze naief zouden zijn?quote:
het gros steunt hem en de AKP heel bewust vanuit eigenbelang.
en de meeste AKP stemmers ook niet. whats your point?quote:
[..]
De meesten hier willen niet graag een sharia-staat aan de poort van Europa hebben. Het ging zo goed met Turkije; mooi modern enzo.
je buurjongen is fantasierijk!quote:
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
eens. ik vind het zooo jammer dat de oppositie niet verder komt dan reactief bezig zijn tegen de AKP en Erdo ipv een eigen goed verhaal ophangen. als ze op dezelfde voet door blijven gaan zitten we zo in 2023 nog steeds met de AKP op het pluchequote:
[..]
Kilicdaroglu ( Leider van de CHP) doet een meesterlijke speech, partijoverschrijdend toespraak, spreekt civiele rechten aan, belang van vrijheid van pers, de historische waarde van Istanbul, opkomen voor de rechtstaat, democratie en vrijheden, strijdvaardigheid van het Turkse volk, met af en toe een sneaky sneer naar Erdogan
Beetje jammer dat hij niet zulke toespraken houdt tijdens verkiezingen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
goed stuk over vertrouwen in de media in het algemeen,maar ook mbt de recente ontwikkelingen mbt de staatsgreep/gulen
Turks nieuws
Bij burgers met twee nationaliteiten, zoals de Turkse Nederlanders waar de NOS mee te maken kreeg in Rotterdam, is de veelheid aan tegenstrijdige bronnen vaak nog veel sterker aanwezig, denkt De Jong. "Zij volgen vaak ook media of websites uit Turkije en daar kan het verhaal heel anders zijn.
Als Nederlander denk je dan misschien: dan geloof je toch het Nederlandse nieuws, gezien het medialandschap hier in vergelijking met dat in Turkije? Maar mensen met twee nationaliteiten kunnen dat anders ervaren. Die zien hier ook berichten die misschien wat kort door de bocht zijn. Ook ervaren sommige Turken dat de Nederlandse media vaak een negatieve houding hebben richting Erdogan."
Dan rijst de vraag hoe schuldig nieuwsorganisaties zelf zijn aan dat heersende wantrouwen jegens hen. Nieuwsredacties zijn de afgelopen jaren kleiner geworden, het aantal correspondenten in vaste dienst ook. Heeft dat de zorgvuldigheid aangetast?
Turks nieuws
Bij burgers met twee nationaliteiten, zoals de Turkse Nederlanders waar de NOS mee te maken kreeg in Rotterdam, is de veelheid aan tegenstrijdige bronnen vaak nog veel sterker aanwezig, denkt De Jong. "Zij volgen vaak ook media of websites uit Turkije en daar kan het verhaal heel anders zijn.
Als Nederlander denk je dan misschien: dan geloof je toch het Nederlandse nieuws, gezien het medialandschap hier in vergelijking met dat in Turkije? Maar mensen met twee nationaliteiten kunnen dat anders ervaren. Die zien hier ook berichten die misschien wat kort door de bocht zijn. Ook ervaren sommige Turken dat de Nederlandse media vaak een negatieve houding hebben richting Erdogan."
Dan rijst de vraag hoe schuldig nieuwsorganisaties zelf zijn aan dat heersende wantrouwen jegens hen. Nieuwsredacties zijn de afgelopen jaren kleiner geworden, het aantal correspondenten in vaste dienst ook. Heeft dat de zorgvuldigheid aangetast?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een keek op de weekjequote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Er wordt veel gewag van gemaakt dat Gulen een parallelle staat probeerde te maken, maar ik denk dat Gulen niet dom is en weet dat dit de enige manier is om ooit nog de macht van de AKP terug te pakken, niet voor niets waren die twee handen een buik tot voor kort, ze kennen elkaars trucjes door en door.quote:
eens. ik vind het zooo jammer dat de oppositie niet verder komt dan reactief bezig zijn tegen de AKP en Erdo ipv een eigen goed verhaal ophangen. als ze op dezelfde voet door blijven gaan zitten we zo in 2023 nog steeds met de AKP op het pluche
Ik verbaasde me er onlangs over dat al die decanen naar huis gestuurd werden, tot dat ik aan een bevriende professor vroeg hoe dat kwam. Blijkt dat decanen in Turkije door de politiek aangesteld worden. Zij hadden zelf ook een volstrekt incapabele randdebiel zonder enige wetenschappelijke achtergrond als decaan, maarja dat was een AKPer, dus die bleef gewoon zitten waar ie zat. Hetzelfde geldt voor rechters en dergelijke. Een hele hoop lijsten lagen al klaar, omdat ze ze zelf indertijd na politieke handjeklap met de Gulenbeweging hadden geïnstalleerd.
Maakt verder niet uit of Gulen daadwerkelijk achter de coup zat of niet. Net zoals de Kemalisten in de vorige grotendeels verzonnen coup van Ergenokon; de politiek heeft de macht rücksichtslos op alle lagen van de bevolking en de controlerende instanties poppetjes te vervangen en van zichzelf neer te zetten. Het bestuur van universiteiten, het Hooggerechtshof, nu ook het leger, you name it. En de AKP gaat aan deze wettelijke mogelijkheid zeker niks tornen. Zelfs een verkiezing gaat niets meer veranderen, je zag bij de vorige al grootschalige malversaties en dat gaat alleen maar erger worden.
Nee ik vrees dat Turkije nog heeeel lang aan de AKP vastzit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De ironie is wel dat juist de Ergenekon kopstukken Gulen beschuldigen van het complot en Erdogan hierom prijzen dat hij achter Gulen aangaat.quote:
Maakt verder niet uit of Gulen daadwerkelijk achter de coup zat of niet. Net zoals de Kemalisten in de vorige grotendeels verzonnen coup van Ergenokon
quote:
Heel erg bedanktquote:
Hij wil eerherstel en vrijlating van alle opgesloten Kemalistische militairen.
Tof
en snel.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat laatste zou niet erg geweest zijn. Een gek minder is altijd beter voor een land.quote:
goed stuk van erdo criticus akyol
What the Western media doesn’t seem to get
The military coup plot of June 15 was arguably the biggest threat the Turkish Republic has ever faced. Of course there have been coups and failed coup attempts before. But in none of these plots did the nation see civilians shot dead by their own soldiers, its parliament bombed by its own fighter jets, or its president barely surviving an assassination squad.
Nou 't weghalen van dictators heeft in de afgelopen jaren niet veel beters opgeleverd in desbetreffende landen.quote:
[..]
Dat laatste zou niet erg geweest zijn. Een gek minder is altijd beter voor een land.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Turkije is niet te vergelijken met een Arabisch land. Er is daar een sterke seculaire aanhang.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:39 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
[..]
Nou 't weghalen van dictators heeft in de afgelopen jaren niet veel beters opgeleverd in desbetreffende landen.
het is de AKP gelukt om het politiek midden van de turkse samenleving te verenigen. als ze de economie draaiende weten te houden zal dat nog wel ff duren idd. en mocht het bergafwaards gaan de komende periode, weten we uiteraard wie als schuldigen worden aangewezen, "namelijk de coupplegers. als die aan de macht waren gekomen was het nog vele malen erger geweest" zal de propaganda zijn, "goed dat WIJ samen met het volk dat hebben verhinderd"quote:
Nee ik vrees dat Turkije nog heeeel lang aan de AKP vastzit.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
jammer joh!quote:
[..]
Dat laatste zou niet erg geweest zijn. Een gek minder is altijd beter voor een land.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
twitter:HulyaElmas1 twitterde op zondag 24-07-2016 om 18:54:14 'Erdogan wist ten minste 12 uur vóór de coup ervan af. Via MIT.', Claim in programma op Israëlische Kanaal 2 https://t.co/pzK1qKexdm reageer retweet
'Erdogan wist ten minste 12 uur vóór de coup ervan af. Via MIT.', Claim in programma op Israëlische Kanaal 2
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Haha true.quote:
en mocht het bergafwaards gaan de komende periode, weten we uiteraard wie als schuldigen worden aangewezen, "namelijk de coupplegers.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je snapt niet heel veel van de conflicten die zich daar spelen he? Alsof de Iraakse en Syrische bevolking een voedingsbodem in het land had voor Salafisme en Wahabisme alsof je in Bosnie en Afghanistan kon spreken van radicale groepen alvorens de Jihad werd uitgeroepen en op een gegeven moment duizenden buitenlandse strijders gevoed en gefinancierd door het Wahhabisme zich gingen mengen in de strijd en op een gegeven moment het zelfs gingen domineren.quote:
[..]
Turkije is niet te vergelijken met een Arabisch land. Er is daar een sterke seculaire aanhang.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 20:47:04 ]
via mit?quote:twitter:HulyaElmas1 twitterde op zondag 24-07-2016 om 18:54:14 'Erdogan wist ten minste 12 uur vóór de coup ervan af. Via MIT.', Claim in programma op Israëlische Kanaal 2 https://t.co/pzK1qKexdm reageer retweet
Ik hoorde iets van 'via zijn zwager'
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Dus false flag?quote:twitter:HulyaElmas1 twitterde op zondag 24-07-2016 om 18:54:14 'Erdogan wist ten minste 12 uur vóór de coup ervan af. Via MIT.', Claim in programma op Israëlische Kanaal 2 https://t.co/pzK1qKexdm reageer retweet
Als Erdogan weggaat dan zal er ook geen steun meer zijn voor die salafistische groeperingen. 2 vliegen in 1 klap. De enige manier of die extremistische groeperingen te cleanen is om paar extra luchtgaten in Erdogan's hoofd te slaan.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je snapt niet heel veel van de conflicten die zich daar spelen he? Alsof de Iraakse en Syrische bevolking een voedingsbodem in het land had voor Salafisme en Wahabisme alsof je in Bosnie en Afghanistan kon spreken van radicale groepen alvorens de Jihad werd uitgeroepen en op een gegeven moment duizenden buitenlandse strijders gevoed en gefinancierd door het Wahhabisme zich gingen mengen in de strijd en op een gegeven moment het zelfs gingen domineren.
Een wat uitgebreidere uiteenzetting van waarom de coup gefaald zou hebben en wie, wat en wanneer wist.
Lijkt me overigens sterk dat MIT Erdogan al eerder geïnformeerd zou hebben, Hakan Fidan, hoofd van de geheime diensten staat nou namelijk onder vuur omdat hij wel kopstukken van het leger had geïnformeerd, maar niet de president of premier.
http://www.al-monitor.com(...)premature-birth.htmlquote:Perhaps the hasty coup attempt in Turkey last week was doomed to fail. The leaders setting up a WhatsApp group to coordinate a major takeover was a sure indication of their unpreparedness.
The attempt began the night of July 15 and ended soon after. In the current tally, as of the morning of July 19, plotters had killed 60 police, three soldiers and 145 civilians. Some 100 also died among the coup forces. More than 6,000 soldiers were detained, including about 4,000 conscripts and about 2,000 ranked personnel, 15% with the rank of major or above. Among the detainees were 118 generals — one-third of the all generals in the Turkish Armed Forces (TSK).
Of the detainees, about 2,400 soldiers were taken into custody in Ankara and 1,500 in Istanbul. As of July 19, about 60 of the detained generals had been questioned and arrested, and three were released. Mass detentions were not limited to the TSK: Some 8,000 police were suspended from their posts, and 4,000 more were detained from the Ministry of Interior, which includes the Gendarmerie Command and other government offices.
The basic reason the coup failed was its premature birth. How? First, the coup was planned for a later date but was moved up. Then the rescheduled coup, which was to have started at 3 a.m. July 16, was moved up yet again by five hours, to around 10 p.m. July 15, after the coup attempt was discovered.
Well-placed sources in Ankara who spoke to Al-Monitor on condition of anonymity said coup forces were an assortment of members of the so-called Fethullah Gulen Terror Organization (FETO) — secularists who oppose the ruling Justice and Development Party (AKP) government and President Recep Tayyip Erdogan; pragmatists who joined the plotters for career advancement and personal interests; soldiers who had to join under pressure or blackmail; and lower-ranking soldiers who couldn’t defy orders because of the TSK's absolute-obedience culture. The plan failed because they took action before the planned time. Why did they act so hastily?
The primary reason was because they knew the forthcoming Supreme Military Council, which decides on promotions and appointments of TSK generals and admirals, was set to convene the first week of August. Last year, in an Aug. 3 article for Al-Monitor titled "Shakeup expected for Turkish military leadership," I had written that one of the most important missions of newly appointed Chief of General Staff Gen. Hulusi Akar would be to combat the Gulenists in the TSK, and that there were several lists circulating with names of such officers. The AKP government was favoring a purge of these officers, while the military command was advocating a phased, deliberate process based on solid evidence.
FETO partisans in the TSK had gotten away relatively unscathed from the 2015 council meeting, but there were sure signs that this year would be different.
Developments prior to the Supreme Military Council meeting this year seem to indicate that the divergence of views between the government and the military had been somewhat reconciled. Last week, during the military espionage hearings in Izmir, six serving officers were detained, including an admiral and two generals. Four of the detained officers were consequently arrested. In an earlier "military espionage case," also in Izmir, 359 defendants, including serving officers, were all acquitted of charges of keeping secret documents.
With the indictments in last week's Izmir espionage case, the Turkish judiciary was gearing up to target about 1,000 Gulenists in the TSK prior to the supreme council meeting. With so many detentions just before the meeting, the government was intending to compel the TSK command to carry out mass purges.
When the coup planners learned of that intention, they moved up the date to precede the council meeting. This turned out to be a suicidal move.
Why the night of July 15? Former four-star air force Commander Gen. Akin Ozturk, now accused of leading the coup, knew that the current head of the air force, Gen. Abidin Unal, and other key air force generals would all be at a wedding, which would give the air force freedom to act against the government.
Reports said the coup leaders had informed all participating units that they would launch operations at 5 a.m., and that as of 6 a.m. there would be a nationwide curfew.
Al-Monitor’s sources said coup leaders had planned to move at 3 a.m. to take over by 5 a.m., when people would be asleep and streets would be empty. But this didn’t work. Around 4 p.m. July 15, 11 hours before the coup was to start, the national intelligence service MIT learned from radio and telephone intercepts of TSK personnel known to be Gulenists that some units were gearing up. MIT informed the chief of general staff at 5 p.m. At a meeting at the chief of general staff headquarters, officials decided to close Turkish air space to all flights as of 6 p.m. and bar military units from leaving their barracks. While that order was being written, Land Forces Commander Gen. Salih Zeki Colak was called to the general staff headquarters.
By 7 p.m., coup plotters realized that their plan was exposed and were able to take Akar hostage. When Akar refused for two hours to sign an order commanding all units to join the coup action and to go on TV to tell the nation that the army with its entire chain of command had taken over, they were further delayed. At the end, the plotters couldn’t get Akar's signature, so they sent out an order signed by a brigadier general and launched their coup around 9:30 p.m. — that is, 5½ hours before the planned time. The first indication of the rash, reckless actions by the Istanbul wing of the coup was sending out small units commanded by junior ranks to streets on the pretense of exercising or fighting terror.
These officers who were trying to coordinate their action through WhatsApp made a monumental mistake of closing the two bridges over the Bosporus River when everybody was out enjoying Friday night and traffic was heavy. That is when all of Turkey realized a coup attempt was in the offing.
Meanwhile, the commander of the first army in Istanbul, Gen. Umit Dundar, and the commander of special forces, Maj. Gen. Zekai Aksakalli — who could not be persuaded to join the coup — publicly declared the coup was not a decision of the TSK chain of command, was illegal and had nothing to do with the army. Their statements were severe blows to the plotters. At 10 p.m., the coup leaders sent 12 F-16s to make low-altitude flights over Ankara and Istanbul, trying to intimidate people to remain at home. The planes' insane bombing of symbolic places such as the parliament building and presidential compound came when the plotters realized they had lost control.
Coup plotters had no set plans to control the airwaves. Unexpectedly at 11 p.m., Prime Minister Binali Yildirim appeared on TV to inform the public of the attempt, and then at 11:30 p.m., President Recep Tayyip Erdogan called in, urging the public to take to the streets against the coup. He repeated that call at 3 a.m. at Istanbul Ataturk Airport, bringing coup units face to face with an angry public marching into sensitive areas.
By then, the coup had disintegrated and its planners were looking for ways to save themselves.
Turkey has successfully driven through a critical curve. The question is, did democracy win with the collapse of the coup? We'll have to wait a bit to find out.
Meanwhile, in a communique issued July 19, the high command said the TSK had fought bravely against bloody assassins who did not deserve to be in honored uniforms of the country. It said, “TSK, from its youngest conscript to its highest-ranking generals and admirals, are all at their posts, under orders of the state and nation.”
One can only hope that the TSK will somehow regain its prestige, which is essential to the security and well-being of the country.
Lijkt me overigens sterk dat MIT Erdogan al eerder geïnformeerd zou hebben, Hakan Fidan, hoofd van de geheime diensten staat nou namelijk onder vuur omdat hij wel kopstukken van het leger had geïnformeerd, maar niet de president of premier.
beelden van de operatie van de politie op de coupplegers bij de airport.
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja toch, de enige persoon in de politiek waar ze zich nog een beetje vertegenwoordigd door voelen vermoorden, zullen de conservatieve Koerden ook blij mee zijn en totaal niet met z'n allen op hun eigen nationalisme vallen.quote:
[..]
Als Erdogan weggaat dan zal er ook geen steun meer zijn voor die salafistische groeperingen. 2 vliegen in 1 klap. De enige manier of die extremistische groeperingen te cleanen is om paar extra luchtgaten in Erdogan's hoofd te slaan.
Volgens mij hebben ze echt totaal geen idee wat ze precies moeten doen, waarom ze er überhaupt zijn. Geen positie ingenomen, zodra de deuren opengaan meteen vluchten of overgeven.quote:
beelden van de operatie van de politie op de coupplegers bij de airport.
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
Ze kunnen nog steeds op AKP stemmen. Die Yildirim is ook een Kiro uit het oosten. Dan stemmen ze daar maar op. Er zijn ook veel Koerden die op MHP stemmen. In ieder geval zou de AKP verzwakt worden. Als Turkije een oppositie had dan zou het niet in de problemen raken. Turkije is in de problemen omdat de oppositie geen kans had. Met een nieuwe leider in de MHP en CHP zie ik ze al snel 50% halen. Je ziet maar weer dan 1 partij niet per se voor stabiliteit zorgt als de crew uit kutapen bestaat.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja toch, de enige persoon in de politiek waar ze zich nog een beetje vertegenwoordigd door voelen vermoorden, zullen de conservatieve Koerden ook blij mee zijn en totaal niet met z'n allen op hun eigen nationalisme vallen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik denk serieus dat hij er niet zelf achter zit (dacht dit eerst wel), maar ben er ook overtuigd van dat hij het wel ruim op tijd wist en niet pas om 21:00, zoals hij beweert.quote:
Zijn hele verhaal klopt van geen kant. Er is ook onenigheid over waar Hulusi was. Eerst zeiden ze dat die gegijzeld was en later bleek dat hij gewoon aan het thee drinken was en nergens vanaf wist. En waarom het MIT-hoofd zijn telefoon niet opnam is ook niet duidelijk.quote:
[..]
Ik denk serieus dat hij er niet zelf achter zit (dacht dit eerst wel), maar ben er ook overtuigd van dat hij het wel ruim op tijd wist en niet pas om 21:00, zoals hij beweert.
Israel zegt dat Erdogan 12 uur van te voren al van de coup afwist. Rusland had Turkije geinformeerd omdat Rusland betere intel heeft.
Ook merkwaardig dat Poetin tegen de coup was. Ze mogen Erdogan niet maar ze willen ook geen pro-VS militaire coup.
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 24-07-2016 21:51:22 ]
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 24-07-2016 21:51:22 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wil van het volk.quote:
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
twitter:MahirZeynalov twitterde op vrijdag 22-07-2016 om 10:49:40 Erdogan's fans ransack a bookshop, their biggest enemy.-video- https://t.co/RxY5roqnQV reageer retweet
Erdogan's fans ransack a bookshop, their biggest enemy.-video-
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik geloof niet dat Turkije zo een "heel veel" grotere groep seculieren hebben dan bijv. Arabische landen als Marokko en Tunesie. Wel dan pauperlanden als Egypte ja, maar dat is ook het Pakistan van de Arabische wereld natuurlijk.quote:
Als Erdogan weggaat dan zal er ook geen steun meer zijn voor die salafistische groeperingen. 2 vliegen in 1 klap. De enige manier of die extremistische groeperingen te cleanen is om paar extra luchtgaten in Erdogan's hoofd te slaan.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Wat ik niet snap is dat Hakan Fidan nog op zijn plek zit.
Overigens was de demo in Taksim vandaag hoopgevend.
Overigens was de demo in Taksim vandaag hoopgevend.
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..quote:
[..]
Ik geloof niet dat Turkije zo een "heel veel" grotere groep seculieren hebben dan bijv. Arabische landen als Marokko en Tunesie. Wel dan pauperlanden als Egypte ja, maar dat is ook het Pakistan van de Arabische wereld natuurlijk.
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)
twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in
Dat heet gewoon een bosbrand.quote:
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
Dit neem ik met een korreltje zout. Van die statistieken die niet heel veel zeggen. Wat verstaat men onder sharia hier? Statistiekenjournalistiek zegt niet zo veel. Indonesie zou met 75% procent hartstikke "pro sharia zijn als nationale wetgeving"...maar kent al decennia geen leidende Islamitische partij ondanks vrije verkiezingen. Staar je er niet dood op. In Libie hebben bij tweemaal vrije verkiezingen niet-Islamitische partijen gewonnen bijv, ik weet zeker dat in dit lijstje Libie ook bovenin zou staan. In Tunesie heeft tweemaal vrije verkiezingen eerst een Islamitische partij gewonnen (overigens met 40% en dus 60% op seculiere partijen gestemd) maar die stemde ervoor om sharia NIET op te nemen in de grondwet, en daarnaast won de seculiere partij de tweede verkiezing. In Marokko zit een koning die al decennia enkel wat huwelijksrechten en erfrechten uit de sharia hanteert, en een partij die wat "hogere doelen van de sharia" nastreeft zoals rechtvaardigheid etc.quote:
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
[ afbeelding ]
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
twitter:GissiSim twitterde op maandag 25-07-2016 om 00:10:11 This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in #Turkey: https://t.co/M4NeGqf0QA https://t.co/phxnnfqaU4 reageer retweet
This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in
I´m back.
Ok, dus jouw mening is geloofwaardiger dan een officiële statistiek.quote:
[..]
Dit neem ik met een korreltje zout. Van die statistieken die niet heel veel zeggen. Wat verstaat men onder sharia hier? Statistiekenjournalistiek zegt niet zo veel. Indonesie zou met 75% procent hartstikke "pro sharia zijn als nationale wetgeving"...maar kent al decennia geen leidende Islamitische partij ondanks vrije verkiezingen. Staar je er niet dood op. In Libie hebben bij tweemaal vrije verkiezingen niet-Islamitische partijen gewonnen bijv, ik weet zeker dat in dit lijstje Libie ook bovenin zou staan. In Tunesie heeft tweemaal vrije verkiezingen eerst een Islamitische partij gewonnen (overigens met 40% en dus 60% op seculiere partijen gestemd) maar die stemde ervoor om sharia NIET op te nemen in de grondwet, en daarnaast won de seculiere partij de tweede verkiezing. In Marokko zit een koning die al decennia enkel wat huwelijksrechten en erfrechten uit de sharia hanteert, en een partij die wat "hogere doelen van de sharia" nastreeft zoals rechtvaardigheid etc.
Doe niet dom, daar zijn ze te slim voor.quote:
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
Er zijn weinig meningen waar niet een passende statistiek voor te vinden is .......quote:
[..]
Ok, dus jouw mening is geloofwaardiger dan een officiële statistiek.
zonnig Brasil
quote:
[..]
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
[ afbeelding ]
ik vind het prima hoor, als ze dan ook maar mooi in die sharia blijven wonen tot ze naar de 70 maagden toegaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee , hij heeft nu een heel volk om te neuken, in plaats van verkiezingenquote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laatst had ik gehoord dat hij nu kleuterschooltjes bezoekt.quote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Erdogan is in dat soort relaties altijd de ontvangende partij geweest.quote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"quote:twitter:GissiSim twitterde op maandag 25-07-2016 om 00:10:11 This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in #Turkey: https://t.co/M4NeGqf0QA https://t.co/phxnnfqaU4 reageer retweet
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het aantal zelfmoorden in Turkije zal opeens een hoge curve krijgen denk ik. Wat dacht je van onder intellectuelen? Dichters, kunstenaars?quote:
[..]
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"
'Gülen gebruikt djinns'
Turkije: arrestatiebevel voor 42 journalisten
Weer 2 pareltjes van berichten van de erdo-soap.
Misschien de asielstatus voor aanvragers uit Turkije maar op hetzelfde niveau gaan zetten als Syrie.
Turkije: arrestatiebevel voor 42 journalisten
Weer 2 pareltjes van berichten van de erdo-soap.
Misschien de asielstatus voor aanvragers uit Turkije maar op hetzelfde niveau gaan zetten als Syrie.
Ja, maar Rommel was geniaal, behalve dan dat de Engelsen uiteindelijk dezelfde truc bij hem gebruikten om hem te verslaan, dat terzijde.quote:
[..]
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
No shit, sherlok holmesquote:
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Echt he, de videos staan gewoon op YT.quote:
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
Ja want in homofobe instellingen worden mannen nooit verkaracht?quote:
[..]
Echt he, de videos staan gewoon op YT.
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
Eh, ik weet niet of je het weet maar het neuken van een man maakt je in de ogen van veel (ook heel traditionele) mensen in Turkije geen homo.quote:
[..]
Echt he, de videos staan gewoon op YT.
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
- Vandaag 42 journalisten gelinkt aan Gulen gearresteerd.
- Zullen de leiders van de CHP en MHP Erdogan ontmoeten
- Zijn vandaag officieel 1200 soldaten vrijgelaten.
- Zullen de leiders van de CHP en MHP Erdogan ontmoeten
- Zijn vandaag officieel 1200 soldaten vrijgelaten.
Keihard anaal neuken als straf in Türkiye? Nooit van gehoord:quote:
[..]
Ja want in homofobe instellingen worden mannen nooit verkaracht?
Als je wel wat Turkse bronnen opzoekt zijn de beschuldigingen dat ze een knuppel en vingers gebruiken, dat sluit ik dan weer niet uit.
Bron?quote:
[..]
Eh, ik weet niet of je het weet maar het neuken van een man maakt je in de ogen van veel (ook heel traditionele) mensen in Turkije geen homo.
From the horse's mouth so to say. Mannen mogen 'm in elk gat steken, homo's laten zich neuken.quote:
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.quote:
Dank jequote:
[..]
Ja, maar Rommel was geniaal, behalve dan dat de Engelsen uiteindelijk dezelfde truc bij hem gebruikten om hem te verslaan, dat terzijde.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wat me meer verbaast is dat er slachtoffers zouden zijn die erover willen praten.quote:
[..]
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.
Wallah, ik dacht er net aan.quote:
[..]
Wat me meer verbaast is dat er slachtoffers zouden zijn die erover willen praten.
Van als het al gebeurt, kan ik mij niet voorstellen dat ze er voor uit komen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_journalisten__.html
alle journalisten de cel in , behalve als je zegt dat Erdogan geen geiten neukt
alle journalisten de cel in , behalve als je zegt dat Erdogan geen geiten neukt
quote:ISTANBUL - De Turkse autoriteiten hebben maandag een arrestatiebevel uitgevaardigd voor 42 journalisten.
Dat meldde de Turkse omroep NTV. Het is de zoveelste arrestatiegolf na de mislukte coup door een deel van het leger.
De bekende commentator en voormalig parlementariër Nazli Illicak is een van de journalisten voor wie een aanhoudingsbevel is uitgevaardigd.
De Turkse autoriteiten hebben inmiddels meer dan 60.000 militairen, politiefunctionarissen, rechters, leraren, ambtenaren en anderen aangehouden, geschorst of ontslagen in de dagen na de poging tot staatsgreep.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).quote:
[..]
Keihard anaal neuken als straf in Türkiye? Nooit van gehoord:
Als je wel wat Turkse bronnen opzoekt zijn de beschuldigingen dat ze een knuppel en vingers gebruiken, dat sluit ik dan weer niet uit.
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
wel veel vaseline gebruiken hoorquote:
[..]
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
bij geiten ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, ik sta er voor open en geef het zelf aan dat ze onder 'rape' wel wat meer kunnen bedoelen en verstaan dan waar ik vanuit ga, nml anale penetratie door de penis.quote:
[..]
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
Echt, er is zelfs een uitdrukking die jongens tegen elkaar gebruiken als ze boos op elkaar zijn.quote:
[..]
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.
Ik neuk je kont, of ik ga je zo neerleggen en kapotneuken en dergelijke.
In het Westen zou je jezelf dan belachelijk maken. Daar is het macho.
Sure, heb ik ook gedaanquote:
[..]
Echt, er is zelfs een uitdrukking die jongens tegen elkaar gebruiken als ze boos op elkaar zijn.
Ik neuk je kont, of ik ga je zo neerleggen en kapotneuken en dergelijke.
In het Westen zou je jezelf dan belachelijk maken. Daar is het macho.
Maar het in praktijk zien gebeuren, gevallen gehoord, dat nog nooit, jij wel?
"gotveren"
"gotunu sikim"
I know, ik heb ze het leven in geroepen
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2016 11:40:50 ]
Maar goed, ik denk en hoop vooral dat de sfeer niet zo is qua straffeloosheid en dat mensen dus niet denken ermee weg te komen.quote:
[..]
Nee, ik sta er voor open en geef het zelf aan dat ze onder 'rape' wel wat meer kunnen bedoelen en verstaan dan waar ik vanuit ga, nml anale penetratie door de penis.
Weet zeker dat de huidige leiders, ministers en dergelijke tegen dit soort dingen zijn.
Al een paar dagen gelukkig verbindende taal.
Zijn eigen adjudant stond aan de kant van de coup plegers. Ik zou zeggen, het is kennelijk niet alleen maar achtervolgingswaan.quote:
Erdo is echt paranoïde aan het worden
Hij doet gewoon hetzelfde als Stalin deedquote:
Erdo is echt paranoïde aan het worden
eventuele vijanden voortijdig elimineren, het worden allemaal zeer trouwe JA knikkers
net als Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)assadeurs_weg__.html
quote:ANKARA - Turkije zal een aantal ambassadeurs van hun post halen in verband met de mislukte militaire staatsgreep.
Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Mevlut Cavusoglu maandag in een interview met Haberturk TV.
De Turkse autoriteiten hebben al meer dan 60.000 militairen, politiefunctionarissen, rechters, leraren en ambtenaren gearresteerd, geschorst of ontslagen sinds de poging tot staatsgreep op 15 juli.
Ook vaardigden de autoriteiten maandag arrestatiebevelen uit voor 42 journalisten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En bij 1 keer nee te hebben geknikt zeker "ausradieren"? (geen idee wat dat in het Turks is. "öldürmek"? )quote:
[..]
Hij doet gewoon hetzelfde als Stalin deed
eventuele vijanden voortijdig elimineren, het worden allemaal zeer trouwe JA knikkers
net als Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)assadeurs_weg__.html
[..]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Aldus wie?quote:
[..]
Zijn eigen adjudant stond aan de kant van de coup plegers. Ik zou zeggen, het is kennelijk niet alleen maar achtervolgingswaan.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Iemand moet het doorgespeeld hebben dat hij in Marmaris op vakantie zou zijn, maar niet het hotel wist. En Erdogan had zijn adjunct naar ergens anders op vakantie gestuurd.quote:
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
oldurmek is dodenquote:
[..]
En bij 1 keer nee te hebben geknikt zeker "ausradieren"? (geen idee wat dat in het Turks is. "öldürmek"? )
Google translate, Duits naar Turks, gaf me dit woord. Maar komt op hetzelfde neer.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
bij Duits naar Nederlands krijg ik wrijven.quote:
[..]
Google translate, Duits naar Turks, gaf me dit woord. Maar komt op hetzelfde neer.
whehehequote:
[..]
bij Duits naar Nederlands krijg ik wrijven.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
net als de Noord Koreaanse ambasadeur, die doodgereden werd in Zuid Korea na een foute uitspraakquote:
[..]
En bij 1 keer nee te hebben geknikt zeker "ausradieren"? (geen idee wat dat in het Turks is. "öldürmek"? )
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://next.ft.com/content/79f72200-4c38-11e6-8172-e39ecd3b86fc Zoek in de tekst naar Ali Yaziciquote:
Bron: Zaman Vandaagquote:Ex-CIA'er Fuller: 'De Gülen-beweging is geen sekte'
Gepubliceerd op 25 juli 2016 - 14:28
De afgelopen week waren we getuige van wat misschien wel de laatste actie is in de strijd tussen de twee grootste islamitische bewegingen in Turkije. De Turkse president Recep Tayyip Erdoğan beschuldigde de in ballingschap levende [Gülen woont in zelfopgelegd ballingschap in de Amerikaanse stad Saylorsburg, in de staat Pennsylvania, red.] islamitische leider Fethullah Gülen ervan het brein te zijn achter de mislukte coup tegen de regering [15-16 juli, red.]. Direct na de couppoging ontketende Erdoğan een storm van stalinistische heksenjachten tegen iedereen die van banden met Gülen verdacht wordt. En tegen iedereen die niet pro-Erdoğan is.
Ter verduidelijking, wanneer we het hebben over islamistische leiders in Turkije, dan spreken we over een compleet andere setting dan in de rest van de moslimwereld. In Turkije gaat het in de kern om een strijd tussen gematigde stromingen binnen de islam. Erdoğan noch Gülen streven naar de oprichting een islamitische staat, shariawetgeving of een kalifaat. Beiden zijn gewend te opereren binnen de vooral seculiere staatsstructuur zoals die een eeuw geleden door 's lands moderne stichter Mustafa Kemal Atatürk (1881-1938) opgetuigd is. We hebben het daarom ook eigenlijk niet zozeer over de islam of theologie, maar eerder over macht en invloed. Politiek in Turkije was altijd al een ruw spel, zelfs binnen een democratische setting.
Er zijn echter belangrijke verschillen tussen de twee groepen. Terwijl Erdoğan aan het hoofd staat van een politieke partij, leidt Gülen een burgerlijke beweging die Hizmet [Turks voor dienstbaarheid, red.] genoemd wordt. Erdoğan is afkomstig uit een meer traditionele soennitisch-Turkse islamistische beweging, Gülen is afkomstig uit een apolitieke, mystieke en meer soefi-georiënteerde sociale traditie. Terwijl Gülen zich richt op langzame en diepe sociale verandering, waaronder seculier voortgezet onderwijs, focust Erdoğan, partijleider pur sang, bovenal op het behouden van de macht van zijn partij en probeert hij met populistische methoden het algemeen welzijn te verbeteren.
Waarom zou Gülen een coup plegen terwijl dat lijnrecht indruist tegen zijn eigen filosofie en op een moment waarop zijn beweging zeer zwak staat tegenover Erdoğan? Ik acht het hoogst onwaarschijnlijk dat Gülen het kwade genius is achter de mislukte coup. Natuurlijk kan ik dit niet met zekerheid zeggen, er is immers nog geen enkel hard bewijs en Gülens sociale beweging heeft meer dan een miljoen sympathisanten en volgelingen die niet centraal gecontroleerd worden. Met de tienduizenden arrestanten deze week, en het vermoeden dat hun ondervragers foltermethoden toepassen, is het afwachten welke 'bekentenissen' er gefabriceerd zullen worden. Erdoğan eist van de Verenigde Staten uitlevering van Gülen aan Turkije, maar in de regel levert Washington geen politieke figuren uit zolang het bewijs niet net zo overtuigend is als in een Amerikaanse rechtbank.
Belangrijker nog, Erdoğans sensationele aanklachten tegen Gülen lijken niet echt logisch. Bedenk het volgende: Erdoğan had Hizmet voor de coup al grotendeels verpletterd. In 2013 wekte Hizmet Erdoğans toorn doordat zijn aanhangers bewijsmateriaal publiceerden dat aantoonde hoe wijd verbreid de corruptie binnen Erdoğan eigen kringen is. Hij lanceerde een grootschalige en nog steeds gaande campagne van vervolging tegen Hizmet-leden, activisten, sympathisanten, functionarissen, financiële instituties, televisiestations, kranten, sociale en educatieve instanties en vooral binnen de rechtspraak en het politieapparaat. Hizmet-instituties werden verwoest en haar leden beseften hoezeer hun basis beschadigd was. En dat de beweging zich moest hergroeperen, door nauwer samen te werken met liberale en seculiere krachten, om de democratie te handhaven, om te voorkomen dat de militairen weer zouden terugkeren en als tegenwicht tegen Erdoğans toenemende machtsmisbruik.
In zijn beste Ottomaanse traditie heeft Gülen zich altijd sterk gemaakt voor de staat als enig legitiem instituut. Hij steunde de staat tegen eerdere islamistische bewegingen die de staat aan het geloof onderhorig wilden maken. Hij voelde zich in 1980 zelfs gedwongen de militaire interventie te steunen om de staat te redden van een burgeroorlog. In de kern van de zaak echter verkiest hij democratie boven een militair regime. Democratie is voor hem de beste garantie dat Hizmet mag blijven voortbestaan en haar sociale missie mag volbrengen.
Daarom veroordeelde Gülen vorige week ook de staatsgreep. Of veinsde hij dat slechts? Dat lijkt onwaarschijnlijk, zijn veroordeling is immers in lijn met zijn afkeer van de militaire regeringen tijdens de afgelopen jaren. Bovendien houdt Gülen zich verre van terroristische activiteiten, dus steun voor politiek geweld is in dit geval extreem onwaarschijnlijk. Erdoğans beschuldiging dat Hizmet een 'terroristische organisatie' is, klinkt iedereen die ook maar iets van de beweging en haar sterke nadruk op vrede en dialoog weet, absurd in de oren.
Voor een serieuze staatsgreep beschikt Gülen trouwens nauwelijks over enige capaciteit binnen een leger dat de afgelopen jaren rigoureus gezuiverd is van Hizmet-volgelingen. Sinds jaar en dag zitten de Turkse inlichtingendiensten de beweging dicht op de huid en hebben stapels dossiers verzameld. Dus weer: waarom zou Gülen iets tegen Erdoğan ondernemen op een moment dat zijn beweging zwakker is dan ooit?
De coupplegers noemden zichzelf de Yurtta Sulh Konseyi [Vrede Thuis Raad, red.] daarmee verwijzend naar een passage uit een beroemde slogan van Atatürk [yurtta sulh, cihanda sulh: vrede thuis, vrede in de wereld, red.]. Het is een passage die niet geassocieerd wordt met Gülen. Dat tienduizenden vervolgde en gearresteerde militairen, politieagenten, journalisten, advocaten, bankiers, rechters en docenten stuk voor stuk staatsvijanden en terroristen zijn, gaat natuurlijk ieders voorstellingsvermogen te boven. Het is duidelijk dat Erdoğan de gelegenheid met beide handen aangrijpt om iedere oppositie tegen zijn plannen voor het super-presidentschap de kop in te drukken. Veel mensen – zelfs binnen Erdoğans eigen partij – zijn ontzet over Erdoğans zucht naar absolute macht, maar niemand durft zich uit te spreken. Zelfs het vroeger zo obectieve journaille let nu goed op haar woorden.
In het belang van de transparantie: het is publiekelijk bekend dat toen Gülen in 2006 zijn verblijfsvergunning voor de VS aanvroeg, ik als burger een brief schreef waarin ik stelde dat ik niet geloofde dat Gülen een bedreiging voor de VS vormde. Dit was kort na de publicatie van een van mijn boeken, De toekomst van de politieke islam, waarvoor ik veel heb moeten reizen en wereldwijd islamisten interviewde. Ik vond Hizmet toentertijd opmerkelijk bescheiden, tolerant, geweldloos, bereid tot dialoog, eerder sociaal dan politiek, en een gepassioneerd advocaat van scholing als instrument om moslims in een globaliserende toekomst te emanciperen.
Toen president George W. Bush zijn war on terrorism voerde, wilden veel neoconservatieven in Washington Gülen uitzetten – evenals zij dat met honderden andere moslimgeestelijken wilden doen. Dat omdat zij een veiligheidsrisico voor de VS zouden vormen. Toen al vond ik die beschuldigingen ongegrond, en ik geloof nog steeds dat de Hizmet-beweging één van de meest bemoedigende gezichten van de hedendaagse islam ter wereld vormt.
Ik heb altijd gewild dat de FBI op z'n minst op de hoogte was van mijn persoonlijke mening terwijl ze deze casus behandelde. Vanaf dat moment echter trokken vijanden van Gülen en veel Turkse complotdenkers hun conclusie: het feit dat ik voor de CIA werkte – ik ging er 18 jaar geleden met pensioen – en Gülen publiekelijk had verdedigd was het onomstotelijke 'bewijs' dat Gülen voor de CIA werkt.
Gülens beweging heeft haar tekortkomingen. Gülen is met zijn 75 jaar een man van het oude stempel, teruggetrokken en nauwelijks bezig met de dagelijkse gang van zaken binnen de organisatie. Hizmet is geen transparante organisatie – vandaar dat het gezien wordt als 'schimmig'. Maar de afgelopen decennia, toen lidmaatschap van Hizmet – of van welke andere islamitische beweging in Turkije ook – reden voor vervolging was, bleven haar leden uit de openbaarheid en verborgen hun sympathie.
Dat veranderde toen Erdoğans partij, de AKP, in 2002 aan de macht kwam. Veel leden van Hizmet kregen de mogelijkheid om, uiteraard bij gebleken kwalificatie, overheidsfuncties te bekleden. Ze zochten vooral emplooi binnen het politieapparaat en binnen de rechterlijke macht, grotendeels om ervoor te zorgen dat deze instituten zich niet, zoals vroeger, tegen hen en de AKP zouden keren. Maar het tij is nu gekeerd en de voltallige slagkracht van de door Erdoğan gecontroleerde politie wordt nu tegen de Hizmet-leden gebruikt. Tragisch genoeg is het politie-apparaat ook nu weer de speelbal van de Turkse politiek.
Maar dit gaat uiteindelijk verder dan politiek. We hebben het over een cruciale issue: wat voor soort bewegingen weerspiegelen de toekomst van de islam? IS? Al-qaeda? De Moslimbroederschap? Van alle islamitische bewegingen schaar ik Hizmet onder de rationele, gematigde, sociaal-constructieve en meest ruimdenkende organisaties. Het is zeker geen sekte: het moderniseert de islam, middenin de mainstream.
Erdoğans eigen AKP was ooit een opmerkelijke partij. Was Erdoğan in 2011 met pensioen gegaan, dan zou hij, met alle verworvenheden die hij en de AKP gerealiseerd hadden, de geschiedenis zijn ingegaan als de grootste premier in de geschiedenis van democratisch Turkije. Maar zoals bij veel leiders steekt, na jaren van macht, corruptie de kop op, verliest de leider het contact met de realiteit en ontwikkelt hij zich, geïsoleerd en vervuld van machtshonger. Erdoğan is nu bezig nagenoeg alles af te breken wat zijn partij in de eerste tien jaar heeft opgebouwd. Zijn niets ontziende heksenjacht en de lijkwade van angst en onzekerheid vernietigt Turkije.
Hoe eindigt dit? Erdoğan heeft Hizmet overtuigend verslagen. Maar hij zaait het zaad van zijn eigen ondergang. Alleen hoe en wanneer hij ten val komt, is onzeker. Internationaal verwordt Turkije in snel tempo tot een paria. Het land zelf is nu zijn hoofdslachtoffer.
Dit artikel verscheen eerder (22 juli 2016) in The Huffington Post.
Graham E. Fuller is schrijver. Hij is voormalig vice-voorzitter van de National Intelligence Council van de CIA.
Nee in een civiel land gebeurd dat niet. Zoals ik zei, zodra je iets van beschaving hebt meegekregen dan weet je dat verkrachting en mishandeling etc hier niet thuishoren. En nee in Nederland gebeurd dat naar mijn weten niet.quote:
[..]
Je stelt je aan. Mensen die hoogverraad hebben gepleegd worden nu eenmaal hard aangepakt.
Wij hebben en zouden hetzelfde doen. Niets bijzonders.
Wat is in deze hoogverraad? Je niet houden aan de Grondwet? Hoe moet dan worden afgerekend met Erdogan?quote:
[..]
Je stelt je aan. Mensen die hoogverraad hebben gepleegd worden nu eenmaal hard aangepakt.
Wij hebben en zouden hetzelfde doen. Niets bijzonders.
Die Gulen roept ook dat hij wekelijks met de profeet spreekt en opdrachten van hem krijgt. Echt heel smerig hoe de media hem nu opeens als liberale Islamist afschildert. . Des te meer reden om Erdogan te steunen in zijn zuiveringstocht.
. Des te meer reden om Erdogan te steunen in zijn zuiveringstocht.
quote:
Gulen media over Gulen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
is ie al een tijdjequote:
Erdo is echt paranoïde aan het worden
daarnaast zit het diep in de turkse psyche om niemand te vertrouwen
aan de andere kant heeft hij genoeg redenen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Daar komt het wel op neer ja. Tenzij jij iets tegen mijn onderbouwing in kan brengen kan je anders beter naar mij refereren ipv die nutteloze statistiek.quote:
Ok, dus jouw mening is geloofwaardiger dan een officiële statistiek.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
turken moeten hun harten openen voor landverraders, aldus marcouch zijn er nog mocros die hem serieus nemen? 
Turkse gemeenschap moet zich uitspreken
opinieJuist de vertegenwoordigers van de Turkse gemeenschap in Nederland horen boze Turkse Nederlanders tot kalmte te manen, de Gülenisten in bescherming te nemen en de Turks-Nederlandse groeperingen nader tot elkaar te brengen.
...
De Turks-Nederlandse gemeenschap heeft een bijzondere verantwoordelijkheid om over zijn zuilen heen te stappen en verbinding te zoeken. Mannen van Milli Görüs, Diyanet en Süleymanci en andere strijders tegen discriminatie van de eigen groep, waar zijn jullie? Hoe gaan jullie elkaars harten openen?
zijn er nog mocros die hem serieus nemen? Turkse gemeenschap moet zich uitspreken
opinieJuist de vertegenwoordigers van de Turkse gemeenschap in Nederland horen boze Turkse Nederlanders tot kalmte te manen, de Gülenisten in bescherming te nemen en de Turks-Nederlandse groeperingen nader tot elkaar te brengen.
...
De Turks-Nederlandse gemeenschap heeft een bijzondere verantwoordelijkheid om over zijn zuilen heen te stappen en verbinding te zoeken. Mannen van Milli Görüs, Diyanet en Süleymanci en andere strijders tegen discriminatie van de eigen groep, waar zijn jullie? Hoe gaan jullie elkaars harten openen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
voor de turkstaligen overigens een document over gulen van de "turkish leaks" van afgelopen week.
https://wikileaks.org/akp-emails/emailid/75350
https://wikileaks.org/akp-emails/emailid/75350
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Tuurlijk, tienduizenden burgers tot staatsvijand degraderen wegens (vermoedelijke) banden met een club die tot enkele jaren terug Erdogans eigen machtspositie heeft helpen opbouwen. Ik snap dat de Baas wil weten wie hem heeft willen naaien en die mogen wmb hangen, figuurlijk gesproken, maar voorlopig hebben we geen enkel bewijs gezien van de suggestie dat "Gülen" als organisatie het brein achter deze coup is, laat staan dat iedere Gülen-sympathisant medeplichtig zou zijn aan de uitvoering ervan. Het is een zuivere heksenjacht; iedereen met een verkeerde glimlach mag met de kloten op het hakblok.quote:
Die Gulen roept ook dat hij wekelijks met de profeet spreekt en opdrachten van hem krijgt. Echt heel smerig hoe de media hem nu opeens als liberale Islamist afschildert.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
yes pleasequote:
[..]
iedereen met een verkeerde glimlach mag met de kloten op het hakblok.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
http://www.independent.co(...)t-news-a7154411.html
Turkey Coup: Authorities investigate those claiming attempted takeover was a hoax
Nu weten we waarom de nederturken hier erdo geloven, ze moeten wel.
Turkey Coup: Authorities investigate those claiming attempted takeover was a hoax
Nu weten we waarom de nederturken hier erdo geloven, ze moeten wel.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
Nu weten we waarom de nederturken hier erdo geloven, ze moeten wel.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
deze dude baalt dat de coup is mislukt 
Er valt niets te juichen na mislukken staatsgreep in Turkije
Patrick van Schie − 25/07/16, 14:30
Er valt niets te juichen na mislukken staatsgreep in Turkije
Patrick van Schie − 25/07/16, 14:30
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja maar het was helemaal geen coup , het is een truc van jullie Turkse Stalin de Hr Erdoganquote:
deze dude baalt dat de coup is mislukt
Er valt niets te juichen na mislukken staatsgreep in Turkije
Patrick van Schie − 25/07/16, 14:30
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
uhu.quote:
[..]
ja maar het was helemaal geen coup , het is een truc van jullie Turkse Stalin de Hr Erdogan
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wees een ware patriüt, doe een NSB'tje! Het is weliswaar geen turk, maar wat staatsgeaccrediteerde intimidatie kan nooit kwaad, als is het maar een baksteen door zijn ruit.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jouw onderbouwing is nergens op gebaseerd omdat je geen bronnen hebt. Dat was mijn punt maar klaarblijkelijk begreep je mijn satire niet.quote:
[..]
Daar komt het wel op neer ja. Tenzij jij iets tegen mijn onderbouwing in kan brengen kan je anders beter naar mij refereren ipv die nutteloze statistiek.
Turkije is zelf een terroristische organisatie.
quote:
quote:Het initiatief van de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb om Turkse organisaties met elkaar in gesprek te laten gaan vindt Arslan zinloos. "Gülenorganisaties en Turkse Nederlanders aan één tafel, dat kan gewoon niet. Het is alsof je de familie van de nabestaanden van de aanslagen in Parijs laat spreken met de familieleden van de daders."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien dat ze zich gewoon aan de wet houden en zich niet alleen fysiek maar ook mentaal in Nederland ophouden.quote:Hij begrijpt tegelijkertijd dat de spanningen die in Turkije spelen ook in Nederland zichtbaar zijn. "Het Turkse volk is iets verschrikkelijks overkomen. Wat verwacht je dan? Dat ze de aanhangers van Gülen gaan omhelzen?"
wie is UHU ? Is dat die journalist die ook al dood gemaakt is door Erdogan??quote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Erdofans steken gebouw in de fik in Apeldoorn
quote:Arslan keurt het geweld dat Turkse Nederlanders gebruiken tegen aanhangers van Gülen af en vindt dat zij aangepakt moeten worden door de politie. Maar hij begrijpt dat de spanningen ook hier zichtbaar zijn. "Het Turkse volk is iets verschrikkelijks overkomen, dus wat verwacht je dan? Dat ze de aanhangers van Gülen gaan omhelzen?"
Het Turkse volk is idd iets verschrikkelijks overkomen en het heet : Erdogan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Uitzetten en classificeren als terroristen.quote:
Erdofans steken gebouw in de fik in Apeldoorn
Echt ja! En het klinkt ook niet echt als een veroordeling van dat gedrag.quote:
[..]
[..]
Het Turkse volk is idd iets verschrikkelijks overkomen en het heet : Erdogan.
Hoe kunnen zoveel van de Turken in Nederland zo achterlijk zijn? Het merendeel stemt op Erdo en een groot gedeelte van de rest is lid van een sekte. Als het even niet zo tof in Turkije gaat trappen tienduizenden Turkse mensen in de staatspropaganda van een overduidelijke wannabe dictator.
BNW is een topic verderquote:
[..]
wie is UHU ? Is dat die journalist die ook al dood gemaakt is door Erdogan??
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
het turkse volk is kennelijk heel blij met erdoganquote:
Het Turkse volk is idd iets verschrikkelijks overkomen en het heet : Erdogan.
daarnaast steunen ALLE oppositie partijen de regering.
enigen die nu moord en brand schreeuwen zijn simpele zielen hier in het westen, die balen dat de coup is mislukt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hoezo zouden mensen in het westen er om balen? Dat is nogal wishfull thinking. Het gaat de meeste normale mensen om het Turkse volk en dat heeft nogal wat voor de boeg met die man aan het roer. Dat zie je nu al.quote:
[..]
het turkse volk is kennelijk heel blij met erdogan
daarnaast steunen ALLE oppositie partijen de regering.
enigen die nu moord en brand schreeuwen zijn simpele zielen hier in het westen, die balen dat de coup is mislukt
Als je als oppositie de boel niet steunt word je gewoon opgepakt om ee bogus reden. Dat weet jij ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het gros van Duitsland was ook enorm blij met Hitler. 60 jaar na dato is het 'Wir haben es nicht gewusst.'quote:
[..]
het turkse volk is kennelijk heel blij met erdogan
daarnaast steunen ALLE oppositie partijen de regering.
enigen die nu moord en brand schreeuwen zijn simpele zielen hier in het westen, die balen dat de coup is mislukt
De huidige politieke situatie in Turkije is nogmaals een bevestiging hoe ongelofelijk achterlijk het gros van 'het volk' is. Als de populistische partijen doorheen heel West Europa al geen juiste indicator genoeg was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2016 21:13:49 ]
Maar brur oppositie is helemaal voor! (Zou jij ook zijn met een "mes in je rug")quote:
[..]
Het gros van Duitsland was ook enorm blij met Hitler. 60 jaar na dato is het 'Wir haben es nicht gewusst.'
De huidige politieke situatie in Turkije is nogmaals een bevestiging hoe ongelofelijk achterlijk het gros van 'het volk' is. Als de populistische partijen doorheen heel West Europa al geen juiste indicator genoeg was.
Als je al over oppositie kan spreken in Turkije trouwens
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nederland steunde ook tot 1940 Hitler, dus wij zijn misschien ook net zo dom als de Turken.quote:
[..]
Het gros van Duitsland was ook enorm blij met Hitler. 60 jaar na dato is het 'Wir haben es nicht gewusst.'
De huidige politieke situatie in Turkije is nogmaals een bevestiging hoe ongelofelijk achterlijk het gros van 'het volk' is. Als de populistische partijen doorheen heel West Europa al geen juiste indicator genoeg was.
De Telegraaf heeft zelfs tot 1944 Hitler gesteund !
En dan zijn er ook nog mensen die denken dat Erdogan bij de EU wil. haha
O ja ? Ik denk eerder dat veel mensen stiekem in hun vuistje lachen dat de Turken zich zo gemakkelijk laten beetnemen. Hun staat een nare verrassing te wachten.quote:
[..]
het turkse volk is kennelijk heel blij met erdogan
daarnaast steunen ALLE oppositie partijen de regering.
enigen die nu moord en brand schreeuwen zijn simpele zielen hier in het westen, die balen dat de coup is mislukt
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
ik begrijp die haat wel hoor. al jaren wordt de AKP/Erdo regering afgeschilderd als een groot kwaad. dictatoriaal/fascistisch en wat niet. er is nu al geruime tijd een hetze gaande. door politiek en media, dus dat mensen balen dat de turkse bevolking niet gered zijn door een clubje officieren.quote:
[..]
Hoezo zouden mensen in het westen er om balen? Dat is nogal wishfull thinking. Het gaat de meeste normale mensen om het Turkse volk en dat heeft nogal wat voor de boeg met die man aan het roer. Dat zie je nu al.
kolder. ze steunen de regering, omdat zij deze coup poging net zo hard afkeuren. ook een neef van de partijleider van de grootste oppositie partij is omgekomen tijdens de coup bv. niemand in turkije huilt om het beleid dat nu gevoerd wordt. tuurlijk wordt er kritiek geleverd. gisteren heel duidelijk door de partijleider van de grootste oppositie partij, maar nergens in turkse kringen wordt met empathie gesproken over de coupplegers, nergens.quote:Als je als oppositie de boel niet steunt word je gewoon opgepakt om ee bogus reden. Dat weet jij ook.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
oh dat verklaart waarom het een PVV krant is...quote:
[..]
De Telegraaf heeft zelfs tot 1944 Hitler gesteund !
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De Turken die ik ken walgen van Erdogan en van Turkije in haar huidige staat. Je weet wel, geïntegreerde Turken. Van die mensen die niet een conflict imorteren.quote:
[..]
ik begrijp die haat wel hoor. al jaren wordt de AKP/Erdo regering afgeschilderd als een groot kwaad. dictatoriaal/fascistisch en wat niet. er is nu al geruime tijd een hetze gaande. door politiek en media, dus dat mensen balen dat de turkse bevolking niet gered zijn door een clubje officieren.
[..]
kolder. ze steunen de regering, omdat zij deze coup poging net zo hard afkeuren. ook een neef van de partijleider van de grootste oppositie partij is omgekomen tijdens de coup bv. niemand in turkije huilt om het beleid dat nu gevoerd wordt. tuurlijk wordt er kritiek geleverd. gisteren heel duidelijk door de partijleider van de grootste oppositie partij, maar nergens in turkse kringen wordt met empathie gesproken over de coupplegers, nergens.
Maar wees in je nopjes met een voetenkussende islamist. We zullen zien hoe Turkije er voor staat over een jaar of 10
Bovendien betekent het niet dat als je tegen Erdogan bent je voor de coup bent ofzo. Zo zwart wit zit het ook niet. Met de vorige coup liep het ook zo lekker af.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een beetje 'wij van wc-eend gehalte' wel he? Ex-cemaat leden die ik ken denken er wat anders over.quote:
Eerder een GroenLinks krant want als de Turken ons land gaan bezetten zal Groenlinks hen ook welkom heten maar de PVV zal juist ten strijde trekken.quote:
[..]
oh dat verklaart waarom het een PVV krant is...
Gaan een stelletje lachende op hun lakschoentjes en met vet in hun haar al rokende Turken live op TV in Rotterdam een cameraman te lijf omdat hij Nederlander is schakeld de NOS weg!
Kon Nederland een keer live op TV zien hoe gek die Turken zijn schakelen ze weg!
Dit zegt weer alles over de NOS.
Allemaal terugschoppen naar Turkije.
Ze willen toch zo graag aan Erdogan zijn voeten liggen, nou dan kunnen ze dat hele dagen doen.
Wij zullen ze geen sec missen.
Kon Nederland een keer live op TV zien hoe gek die Turken zijn schakelen ze weg!
Dit zegt weer alles over de NOS.
Allemaal terugschoppen naar Turkije.
Ze willen toch zo graag aan Erdogan zijn voeten liggen, nou dan kunnen ze dat hele dagen doen.
Wij zullen ze geen sec missen.
echt heh!quote:
Gaan een stelletje lachende op hun lakschoentjes en met vet in hun haar al rokende Turken live op TV in Rotterdam een cameraman te lijf omdat hij Nederlander is schakeld de NOS weg!
Kon Nederland een keer live op TV zien hoe gek die Turken zijn schakelen ze weg!
Dit zegt weer alles over de NOS.
Allemaal terugschoppen naar Turkije.
Ze willen toch zo graag aan Erdogan zijn voeten liggen, nou dan kunnen ze dat hele dagen doen.
Wij zullen ze geen sec missen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
de helft van de turken dragen hem op handen en de helft kotst hem uit. das niks nieuws. pro of anti erdo zijn heeft niks met wel of niet geintegreerd zijn. ik hoop dat je dat beseftquote:
[..]
De Turken die ik ken walgen van Erdogan en van Turkije in haar huidige staat. Je weet wel, geïntegreerde Turken. Van die mensen die niet een conflict imorteren.
ach al die voorspellingen over de toekomst doen me weinig. hier en nu moet je vooral je tijd insteken. hier en nu betekent dat dat er geen alternatief is in TR voor de AKP regering.quote:Maar wees in je nopjes met een voetenkussende islamist. We zullen zien hoe Turkije er voor staat over een jaar of 10
uiteraard.quote:Bovendien betekent het niet dat als je tegen Erdogan bent je voor de coup bent ofzo. Zo zwart wit zit het ook niet. Met de vorige coup liep het ook zo lekker af.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
hitler vergelijkingenquote:
[..]
Het gros van Duitsland was ook enorm blij met Hitler. 60 jaar na dato is het 'Wir haben es nicht gewusst.'
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wie zijn die coupplegers? Zijn dat de 60.000 soldaten, ambtenaren, docenten en journalisten die inmiddels ontslagen of gedetineerd zijn?quote:
maar nergens in turkse kringen wordt met empathie gesproken over de coupplegers, nergens.
Of bedoel je die paar generaals en kolonels met wilde plannen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hoe zit dat eigenlijk met die 300+ mailtjes die voor de staatsgreep de deur uit gingen?
http://www.volkskrant.nl/(...)ij-erdogan~a4343033/
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2016 22:28:32 ]
http://www.volkskrant.nl/(...)ij-erdogan~a4343033/
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2016 22:28:32 ]
allemaal landverraders.quote:
[..]
De Turken die ik ken walgen van Erdogan en van Turkije in haar huidige staat. Je weet wel, geïntegreerde Turken. Van die mensen die niet een conflict imorteren.
kloptquote:
Als je als oppositie de boel niet steunt word je gewoon opgepakt om ee bogus reden. Dat weet jij ook.
er is geen enkele ziel meer die iets ten nadele van hem durft te zeggen of te schrijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
WikiLeaks heeft gisteren laat honderdduizenden e-mails openbaar gemaakt van de Turkse AKP, de regeringspartij van president Recep Tayyip Erdogan. En het gaat pas om het eerste deel, schrijft de website, die eerder zei na de publicatie klaar te zijn voor 'een gevecht'.
WikiLeaks is inmiddels geblokkeerd door Turkije.
WikiLeaks is inmiddels geblokkeerd door Turkije.
De Turkse president Erdogan heeft zijn eerste decreet uitgevaardigd sinds de noodtoestand van kracht is die dat mogelijk maakt. Dat melden Turkse media zaterdag. Hij laat onder andere meer dan duizend private scholen sluiten. Verder maakt hij het mogelijk bepaalde verdachten langer (tot dertig dagen) vast te houden zonder officiële aanklacht.
Dit is zo'n typische opmerking van jou. Losse flodder omdat het niet in je straatje past. Een andere mening is volgens jou strafbaar. Landverraders zelfs. Alsof Erdogan Turkije is. Duurt niet lang meer en is dat de realiteit. Maar voordat ie alles heeft weggezuiverd, hoort het nog een democratie te zijn, waar iedereen mag denken en zeggen wat ie wil. Helaas is dat niet het geval en gaan mensen zoals jij tekeer als dolle honden om hun mening de enige waarheid te laten zijn.quote:
Op
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Als ze al iets durven te zeggen. Stil zijn je niet laten zien is het advies en devies.quote:
[..]
klopt
er is geen enkele ziel meer die iets ten nadele van hem durft te zeggen of te schrijven
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De bevolking van Turkije wil de doodstraf terug en de leden van de regering behoren daarnaar te luisteren. Dat heeft president Recep Tayyip Erdogan maandagavond nog maar eens herhaald in een tv-interview op de Duitse publieke zender ARD, ook al zou dat besluit onmiddellijk een streep zetten door de wens van Ankara aansluiting te krijgen bij de Europese Unie.
,,Wat zeggen de Turkse mensen momenteel?'', vroeg Erdogan retorisch. ,,Ze willen herinvoering van de doodstraf. Wij als regering moeten luisteren naar wat het volk zegt. We kunnen niet 'nee, dat interesseert ons niet' zeggen''.
Erdogan beschuldigde de EU er tevens van de afspraken niet na te komen ten aanzien van het vluchtelingenvraagstuk. Er was Turkije drie miljard euro beloofd voor de opvang van ontheemden, vooral Syriërs, maar er is pas een symbolisch bedrag binnen, één à twee miljoen. Ook is het visumvrij reizen nog niet geregeld. ,,Wij houden ons wel aan de beloften.''
http://www.telegraaf.nl/b(...)len_doodstraf__.html
Bij dit item mag het volk wel open en bloot een mening hebben. Als het maar in zijn straatje past is het plots even een democratie ipv autocratie.
,,Wat zeggen de Turkse mensen momenteel?'', vroeg Erdogan retorisch. ,,Ze willen herinvoering van de doodstraf. Wij als regering moeten luisteren naar wat het volk zegt. We kunnen niet 'nee, dat interesseert ons niet' zeggen''.
Erdogan beschuldigde de EU er tevens van de afspraken niet na te komen ten aanzien van het vluchtelingenvraagstuk. Er was Turkije drie miljard euro beloofd voor de opvang van ontheemden, vooral Syriërs, maar er is pas een symbolisch bedrag binnen, één à twee miljoen. Ook is het visumvrij reizen nog niet geregeld. ,,Wij houden ons wel aan de beloften.''
http://www.telegraaf.nl/b(...)len_doodstraf__.html
Bij dit item mag het volk wel open en bloot een mening hebben. Als het maar in zijn straatje past is het plots even een democratie ipv autocratie.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Als de Turkse bevolking vroeg of laat inziet dat jij de grootste landverrader bent die Turkije heeft gekend, dan zal zelfs de doodstraf je niet helpen. Denk maar niet dat je er zo makkelijk vanaf komt als Saddam en Gaddafi.
Erdogan: Turkse bevolking wil doodstrafquote:De bevolking van Turkije wil de doodstraf terug en de leden van de regering behoren daarnaar te luisteren. Dat heeft president Recep Tayyip Erdogan maandagavond nog maar eens herhaald in een tv-interview op de Duitse publieke zender ARD, ook al zou dat besluit onmiddellijk een streep zetten door de wens van Ankara aansluiting te krijgen bij de Europese Unie.
"Wat zeggen de Turkse mensen momenteel?", vroeg Erdogan retorisch. "Ze willen herinvoering van de doodstraf. Wij als regering moeten luisteren naar wat het volk zegt. We kunnen niet 'nee, dat interesseert ons niet' zeggen".
Erdogan beschuldigde de EU er tevens van de afspraken niet na te komen ten aanzien van het vluchtelingenvraagstuk. Er was Turkije drie miljard euro beloofd voor de opvang van ontheemden, vooral Syriërs, maar er is pas een symbolisch bedrag binnen, één à twee miljoen. Ook is het visumvrij reizen nog niet geregeld. "Wij houden ons wel aan de beloften."
Dat zijn nogal harde woorden van je.quote:
Als de Turkse bevolking vroeg of laat inziet dat jij de grootste landverrader bent die Turkije heeft gekend, dan zal zelfs de doodstraf je niet helpen. Denk maar niet dat je er zo makkelijk vanaf komt als Saddam en Gaddafi.
[..]
Erdogan: Turkse bevolking wil doodstraf
Hoe lang is die hetze eigenlijk precies bezig? Ik kan me niet herinneren dat er zo breed gedragen in de westerse media berichten naar buiten kwamen over dictatoriale trekjes van Erdogan, volgens mij is dat echt iets van de laatste tijd.quote:
[..]
ik begrijp die haat wel hoor. al jaren wordt de AKP/Erdo regering afgeschilderd als een groot kwaad. dictatoriaal/fascistisch en wat niet. er is nu al geruime tijd een hetze gaande. door politiek en media, dus dat mensen balen dat de turkse bevolking niet gered zijn door een clubje officieren.
[..]
kolder. ze steunen de regering, omdat zij deze coup poging net zo hard afkeuren. ook een neef van de partijleider van de grootste oppositie partij is omgekomen tijdens de coup bv. niemand in turkije huilt om het beleid dat nu gevoerd wordt. tuurlijk wordt er kritiek geleverd. gisteren heel duidelijk door de partijleider van de grootste oppositie partij, maar nergens in turkse kringen wordt met empathie gesproken over de coupplegers, nergens.
Dan is de vraag waarom dat de laatste tijd opeens zo veel gebeurt; omdat het zo goed gaat met Turkije, of omdat Erdogan daadwerkelijk wat acties uithaalt om wat meer macht naar zich toe te trekken?
Ik denk dat het overgrote deel van de Turkse bevolking voor de doodstraf is mits de koerdische hoerenzoon (abdullah ocalan) en zijn volgelingen als eerst worden opgehangen.
Mocht dit niet gebeuren, dan zal er een hoop backfire plaatsvinden.
Mocht dit niet gebeuren, dan zal er een hoop backfire plaatsvinden.
Bij demonstraties wordt er om de doodstraf gescandeerd. Komt ook een beetje door de emotie. Hoewel heel gewillig genegeerd door de Erdogan-haters hier zijn wel heel veel onschuldige burgers vermoord door de coupplegers. Ik heb nog niet één foto van een dode voorbij zien komen hier.quote:
Ik vraag me af, hoe kom je erachter of het volk de doodstraf terug wil? Een referendum?
Newsflash: op wat PVV-tokkies na, vindt de overgrote meerderheid de coup zeer slecht. Het verschil is alleen dat sommige mensen zowel de coup slecht kunnen vinden, als de daarop volgende acties van Erdogan.quote:
[..]
Bij demonstraties wordt er om de doodstraf gescandeerd. Komt ook een beetje door de emotie. Hoewel heel gewillig genegeerd door de Erdogan-haters hier zijn wel heel veel onschuldige burgers vermoord door de coupplegers. Ik heb nog niet één foto van een dode voorbij zien komen hier.
Maar je bent toch wel met me eens dat je niet kan zeggen dat "het volk de doodstraf wil" als een aantal mensen dat vol in de emotie roept tijdens een demonstratie? Hoeveel mensen zouden dat geroepen hebben? Op wat voor bevolking? Als je het enigszins democratisch zou aanpakken zou je het ofwel via een referendum doen, ofwel inzet maken van de volgende verkiezingen - het liefst met enigszins neutrale media.
http://www.nu.nl/binnenla(...)k-gulen-aanhang.html
Turkije zal Nederland om hulp vragen bij aanpak Gülen-aanhang...
Is er nou ook al eens een greintje echt bewijs gepresenteerd door de Turkse regering dat Gülen erachter zit? Tot nu toe heb ik alleen nog maar statements van (mogelijk onder druk gezette ) militairen gezien.
Turkije zal Nederland om hulp vragen bij aanpak Gülen-aanhang...
Is er nou ook al eens een greintje echt bewijs gepresenteerd door de Turkse regering dat Gülen erachter zit? Tot nu toe heb ik alleen nog maar statements van (mogelijk onder druk gezette ) militairen gezien.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nou ik zou mezelf niet direct als pvvtokkie karakteriseren, maar afhankelijk van wat er na een geslaagde coup zou gebeuren, had ik dat ook helemaal niet erg gevondenquote:
[..]
Newsflash: op wat PVV-tokkies na, vindt de overgrote meerderheid de coup zeer slecht. Het verschil is alleen dat sommige mensen zowel de coup slecht kunnen vinden, als de daarop volgende acties van Erdogan.
Maar je bent toch wel met me eens dat je niet kan zeggen dat "het volk de doodstraf wil" als een aantal mensen dat vol in de emotie roept tijdens een demonstratie? Hoeveel mensen zouden dat geroepen hebben? Op wat voor bevolking? Als je het enigszins democratisch zou aanpakken zou je het ofwel via een referendum doen, ofwel inzet maken van de volgende verkiezingen - het liefst met enigszins neutrale media.
Laffe huichelaar
Nergens voor nodig zo te schelden lijkt me. Maakt het alleen maar onduidelijker allemaal, het interesseert me niet zoveel wie jij allemaal een hoerenzoon vindt, wel wie jij debkt dat het Turkse volk het eerst af wil makenquote:
Ik denk dat het overgrote deel van de Turkse bevolking voor de doodstraf is mits de koerdische hoerenzoon (abdullah ocalan) en zijn volgelingen als eerst worden opgehangen.
Mocht dit niet gebeuren, dan zal er een hoop backfire plaatsvinden.
Laffe huichelaar
Met de slag die je om de arm houdt, is dat nogal een dooddoener.quote:
[..]
Nou ik zou mezelf niet direct als pvvtokkie karakteriseren, maar afhankelijk van wat er na een geslaagde coup zou gebeuren, had ik dat ook helemaal niet erg gevonden
Wil je de gok nemen, met als gevolg chaos en een nieuwe leider die slechts door een kleine minderheid gesteund wordt? Daarnaast geen idee of die nieuwe leider meer pro-westers (ik ga er vanuit dat dat een criterium voor je is) en democratisch (gezien de manier waarop hij aan de macht komt is dat onwaarschijnlijk) is?
Ik denk dat de iedereen ook graag lagere belastingen wil. Gaat Erdolf dat ook regelen omdat hij zo graag luistert naar de wil van het volkquote:
Ik vraag me af, hoe kom je erachter of het volk de doodstraf terug wil? Een referendum?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Er is in het verleden al gebleken dat Erdolf alleen kijkt naar een referendum als dat in zijn voordeel is dus tja.
Die vent is gewoon een gestoorde gek en duizenden zo niet tienduizenden onschuldige mensen gaan hier de dupe van worden en voor opdraaien.
Die vent is gewoon een gestoorde gek en duizenden zo niet tienduizenden onschuldige mensen gaan hier de dupe van worden en voor opdraaien.
Ik ben niet echt lid van de PVV fanclub, maar zie Erdogan ook het liefste vertrekken. Gedwongen of vrijwillig. En wat een gelul: Het Turkse volk wil de doodstraf. Wedden dat als ze allemaal de doodstraf krijgen, ze spijt krijgen?quote:
[..]
Newsflash: op wat PVV-tokkies na, vindt de overgrote meerderheid de coup zeer slecht. Het verschil is alleen dat sommige mensen zowel de coup slecht kunnen vinden, als de daarop volgende acties van Erdogan.
Maar je bent toch wel met me eens dat je niet kan zeggen dat "het volk de doodstraf wil" als een aantal mensen dat vol in de emotie roept tijdens een demonstratie? Hoeveel mensen zouden dat geroepen hebben? Op wat voor bevolking? Als je het enigszins democratisch zou aanpakken zou je het ofwel via een referendum doen, ofwel inzet maken van de volgende verkiezingen - het liefst met enigszins neutrale media.
quote:
[..]
Ik ben niet echt lid van de PVV fanclub, maar zie Erdogan ook het liefste vertrekken. Gedwongen of vrijwillig. En wat een gelul: Het Turkse volk wil de doodstraf. Wedden dat als ze allemaal de doodstraf krijgen, ze spijt krijgen?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het vreemde is natuurlijk dat de EU in Syrie de democratisch verkozen Assad graag wil afzetten, maar dat Erdo lekker z'n gang mag blijven gaan terwijl hij met de dag meer dictatoriale trekjes vertoont. Meten met twee maten weer.quote:
[..]
Ik ben niet echt lid van de PVV fanclub, maar zie Erdogan ook het liefste vertrekken. Gedwongen of vrijwillig. En wat een gelul: Het Turkse volk wil de doodstraf. Wedden dat als ze allemaal de doodstraf krijgen, ze spijt krijgen?
We moeten als EU trouwens niemand afzetten vind ik. Of met welke internationale coalitie dan ook. Dat leidt alleen tot woede, en complicaties zoals we nu ervaren. Wespennesten moet je ook niet keihard tegenaan schoppen en de illusie hebben dat keihard wegrennen dé oplossing is. Het volk zal het zelf moeten doen.quote:
[..]
Het vreemde is natuurlijk dat de EU in Syrie de democratisch verkozen Assad graag wil afzetten, maar dat Erdo lekker z'n gang mag blijven gaan terwijl hij met de dag meer dictatoriale trekjes vertoont. Meten met twee maten weer.
De doodstraf is een beetje een afleider, het houdt de gemoederen lekker bezig.
Het invoeren ervan zou Erdoğan nu verlossen van de personen die hij nu schuldig acht, maar kan ik de toekomst enorm tegen hem keren. Los daarvan levert het niets op in het buitenlandse politiek (integendeel).
Een ander probleem dat ontstaat is dat men onder druk kan komen te staan om Abdullah Öcalan (opgepakte oude leider PKK) dan ook maar te executeren. Dat kan nieuwe wrijvingen opleveren met de Koerdische bevolking.
Denk niet dat de doodstraf opnieuw wordt ingevoerd.
Het invoeren ervan zou Erdoğan nu verlossen van de personen die hij nu schuldig acht, maar kan ik de toekomst enorm tegen hem keren. Los daarvan levert het niets op in het buitenlandse politiek (integendeel).
Een ander probleem dat ontstaat is dat men onder druk kan komen te staan om Abdullah Öcalan (opgepakte oude leider PKK) dan ook maar te executeren. Dat kan nieuwe wrijvingen opleveren met de Koerdische bevolking.
Denk niet dat de doodstraf opnieuw wordt ingevoerd.
Wat is er vandaag weer in de schijnwerpers van Erdo?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Vragen aan het volk, dus ja, een referendum.quote:
Ik vraag me af, hoe kom je erachter of het volk de doodstraf terug wil? Een referendum?
Een referendum uitschrijven is overigens mogelijk voor AKP/Erdoğan. Daar heb je 330 zetels voor nodig; AKP heeft er 317 en MHP (die aangegeven heeft om AKP te steunen in zo'n geval) heeft er 40 - samen komen ze uit op 357.
Als het aan mij lag waren we jaren geleden al gestopt met al die missies te steunen. Wij hebben in Nederland genoeg aan onze eigen problemen en moeten ons helemaal niet bemoeien met mensen en volken die 5000 km verderop wonen en waar de gemiddelde Nederlander geen enkele band mee heeft.quote:
[..]
We moeten als EU trouwens niemand afzetten vind ik. Of met welke internationale coalitie dan ook. Dat leidt alleen tot woede, en complicaties zoals we nu ervaren. Wespennesten moet je ook niet keihard tegenaan schoppen en de illusie hebben dat keihard wegrennen dé oplossing is. Het volk zal het zelf moeten doen.
Ik krijg het gevoel dat ik vooral Erdogan hoor roepen hoe graag de bevolking de doodstraf wilt, dan dat ik het de bevolking hoor roepen.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik ben mezelf echt wel aan het verbeteren.quote:
[..]
Dit is zo'n typische opmerking van jou. Losse flodder omdat het niet in je straatje past. Een andere mening is volgens jou strafbaar. Landverraders zelfs. Alsof Erdogan Turkije is. Duurt niet lang meer en is dat de realiteit. Maar voordat ie alles heeft weggezuiverd, hoort het nog een democratie te zijn, waar iedereen mag denken en zeggen wat ie wil. Helaas is dat niet het geval en gaan mensen zoals jij tekeer als dolle honden om hun mening de enige waarheid te laten zijn.
Het invoeren van de doodstraf is zelfs gewenst en opportunistisch voor de MHP, de nationalisten schamen zich nog steeds dat ze voor het afschaffen hebben gestemd destijds. Ze hebben dan ook al meteen hun steun voor het herinvoeren van de doodstraf al betuigd als officieel partijstandpunt. Als Erdogan het echt heeeeel graag wiil, heeft hij dus nu al voldoende aan een parlementaire meerderheid, zo niet kan hij idd nog naar een referendum. Hoe hij het weet dat het volk het graag wil? Straatgekkies die dat slogans maken natuurlijk.quote:
Ik vraag me af, hoe kom je erachter of het volk de doodstraf terug wil? Een referendum?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2016 10:35:48 ]
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Bedoel je niet 'het invoeren'?quote:
[..]
Het opheffen van de doodstraf is zelfs gewenst en opportunistisch voor de MHP
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2016 10:34:46 ]
Wartaal iddquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
die hele discussie over de doodstraf is een smokescreen. gaat niet gebeuren.quote:
Ik denk dat het overgrote deel van de Turkse bevolking voor de doodstraf is mits de koerdische hoerenzoon (abdullah ocalan) en zijn volgelingen als eerst worden opgehangen.
Mocht dit niet gebeuren, dan zal er een hoop backfire plaatsvinden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:39 schreef Triggershot het volgende:
Willen jullie meer of minder doodstraf?
- Meer, meer, meer, meer, meer..
Dan gaan we dat regelen.
hij is voor de verandering wel een succesvolle populist
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
mwuah, altijd al geweest.quote:
[..]
hij is voor de verandering wel een succesvolle populist
Meer een islamo-fascistische Erdohond. Hij gebruikt nationalisme alleen als die in het nauw zit.quote:
[..]
hij is voor de verandering wel een succesvolle populist
anders komen ze voor het doodschiet teamquote:
[..]
Als ze al iets durven te zeggen. Stil zijn je niet laten zien is het advies en devies.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
iedereen gebruikt het nationalisme in TR. dat is garantie voor instant succesquote:
[..]
Hij gebruikt nationalisme alleen als die in het nauw zit.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Prima, ook niet over 10 jaar komen huilen dat het superieure Westen het beter heeft dat Turken en massaal komen immigreren omdat het land financieel is ingestort en in een totalitaire staat is veranderd.quote:
deze dame verwoordt exact hoe ik ook de laatste periode heb geobserveerd.
Why Is Erdogan Being Demonized In The West?
...
The truth is that the West couldn’t care less about democracy or human rights. They are irrelevant when it comes to its friends and allies and are only valuable as a stick with which it may beat its rivals and enemies. If Erdogan is being vilified today, it is not because he is not a democrat or a tyrant, but because he is not pliant to western dictates and willingly keeps to the rules and parameters the West lays down for the region.
The real challenge, then, is: Are western powers able to accept and deal fairly with a leader who expresses the will of his nation and his country’s interests, which may not necessarily coincide with their will and their interests?
Daarnaast is ze wel heel overtuigd dat dit de wil is van heel Turkije. Gezien alle arrestaties zal dat vast wel anders liggen.
Ze heeft wel een punt dat we ons niet heel druk moeten gaan zitten maken om Turkije. Het is ook meer uit interesse voor geopolitiek dan ik me echt zorgen maar over eht volk. Die krijgen de leider die ze verdienen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ga er eens naar toe en loop door de achter wijken dan zul je zien dat er nog heel veel arm en rijk is daar, mijn conclusie, er is al niet makkelijk te vertoeven!quote:
[..]
Prima, ook niet over 10 jaar komen huilen dat het superieure Westen het beter heeft dat Turken en massaal komen immigreren omdat het land financieel is ingestort en in een totalitaire staat is veranderd.
Daar hoeven ze geen 10 jr op te wachten dus!
Vroeg die wat ons rondleiden deed als die mevrouw iets gebeurt wie komt daar achter?
Kreeg uiteraard geen antwoord op mijn vraag, vreemd he!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik lijk wel gek.quote:
[..]
Ga er eens naar toe en loop door de achter wijken
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik zie een heel klein beetje Schippers erin, wat of hoe noemde die het, wie heeft het slecht voor met het kabinet of zo?quote:
woede zelfs
Woede in Kamer om uitlatingen Turkse ambassadeur
Ik lijk het niet alleen ik ben het ook!quote:
Ik ga toch niet 20 euro betalen voor een maaltijd die ik beter ergens anders kan krijgen voor 5 euro.
Dolmus busje brengt je voor een paar cent ernaar toe.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2016 12:48:34 ]
deal!quote:
[..]
Prima, ook niet over 10 jaar komen huilen dat het superieure Westen het beter heeft dat Turken en massaal komen immigreren omdat het land financieel is ingestort en in een totalitaire staat is veranderd.
ze heeft het over de wil van het volk mbt AKP regeringen. daar is geen discussie over als je kijkt naar de verkiezingsuitslagen sinds 2002.quote:Daarnaast is ze wel heel overtuigd dat dit de wil is van heel Turkije. Gezien alle arrestaties zal dat vast wel anders liggen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zo werkt dat natuurlijk niet Slayage.
Erdoğan riep als eerste om de doodstraf bijvoorbeeld. De schapen/papegaaien die alles meteen overnemen riepen pas daarna om de doodstraf.
Het is wel erg makkelijk om daarna te gaan schreeuwen dat het volk dit wil.
Dat hij de verkiezingen heeft gewonnen geeft hem geen recht om altijd en overal namens het volk te spreken. Zo werkt dat niet en al helemaal niet als 50% van de bevolking bestaat uit mensen die niet op hem stemmen.
Erdoğan riep als eerste om de doodstraf bijvoorbeeld. De schapen/papegaaien die alles meteen overnemen riepen pas daarna om de doodstraf.
Het is wel erg makkelijk om daarna te gaan schreeuwen dat het volk dit wil.
Dat hij de verkiezingen heeft gewonnen geeft hem geen recht om altijd en overal namens het volk te spreken. Zo werkt dat niet en al helemaal niet als 50% van de bevolking bestaat uit mensen die niet op hem stemmen.
doodstraf geneuzel is aen smoke screen dude. niet ersieus nemen.quote:
Zo werkt dat natuurlijk niet Slayage.
Erdoğan riep als eerste om de doodstraf bijvoorbeeld. De schapen/papegaaien die alles meteen overnemen riepen pas daarna om de doodstraf.
Het is wel erg makkelijk om daarna te gaan schreeuwen dat het volk dit wil.
Dat hij de verkiezingen heeft gewonnen geeft hem geen recht om altijd en overal namens het volk te spreken. Zo werkt dat niet en al helemaal niet als 50% van de bevolking bestaat uit mensen die niet op hem stemmen.
eerste anti coup pop nummers zijn al binnen natuurlijk, "asin su kopekleri"
https://www.facebook.com/TRABZONFAN61/videos/10154460831223933/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Behoeft men dat dan te benoemen als het een smoke is, hij is toch al daar of wil die nog hogerop?quote:
[..]
doodstraf geneuzel is aen smoke screen dude. niet ersieus nemen.
Former NATO commander ‘behind failed coup against Erdogan’ – Turkish daily
The former commander of NATO forces in Afghanistan, retired US Army General John F. Campbell, was the mastermind behind the failed military coup in Turkey, the Yeni Safak daily has reported, citing sources close to investigation.
https://www.rt.com/news/353126-campbell-nato-coup-turkey/
The former commander of NATO forces in Afghanistan, retired US Army General John F. Campbell, was the mastermind behind the failed military coup in Turkey, the Yeni Safak daily has reported, citing sources close to investigation.
https://www.rt.com/news/353126-campbell-nato-coup-turkey/
http://www.telegraaf.nl/b(...)es_herstellen__.html
AHA twee dictators hebben elkaar gevonden
Als het volk in opstand komt in Turkije dan gaat Poetin helpen met bombarderen net als in Syrie
AHA twee dictators hebben elkaar gevonden
Als het volk in opstand komt in Turkije dan gaat Poetin helpen met bombarderen net als in Syrie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kamer kraakt verzoek Turkse ambassadeur
Den Haag - De Tweede Kamer is niet te spreken over de Turkse wens om organisaties in Nederland aan te pakken die banden hebben met de Turkse geestelijke Fethullah Gülen.
Volgens de Turkse president Erdogan zit Gülen achter de recente mislukte staatsgreep.
De Turkse ambassadeur Sadik Arslan zei maandag in een gesprek met de NOS dat Nederland een verzoek zal krijgen om te helpen. PvdA-Kamerlid Michiel Servaes laat weten dat hij de uitspraken ongepast en onverstandig vindt. ,,Nederland heeft zich luid en duidelijk tegen de coup uitgesproken maar maakt zich meer dan terecht zorgen over de tegenmaatregelen van Erdogan die de rechtsstaat ernstig onder druk zetten”, aldus Servaes.
,,Wat de situatie in Nederland betreft hebben we nu behoefte aan rust en dialoog. En dus niet aan uitspraken die de verhouding tussen Turkse Nederlanders verder onder druk zetten. Van de Turkse ambassadeur verwacht ik daarom dat hij zich uitspreekt tegen polarisatie in plaats van tegenstellingen verder op scherp te zetten”, aldus de PvdA'er.
’Ongepaste oproep’
Ook Kamerlid Han ten Broeke van coalitiepartner VVD is fel. Hij laat weten dat dergelijke verzoeken worden genegeerd zolang Turkije de rechtsstaat negeert.
Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma van oppositiepartij D66 vindt dat de ,,ongepaste oproep'' de spanningen hier in Nederland alleen maar zal aanwakkeren. ,,Het is onacceptabel dat de Turkse ambassadeur de spanningen hier in Nederland niet probeert in de kiem te smoren maar juist extra olie op het vuur dreigt te gooien.”
Volgens D66 is in Turkije een ware heksenjacht aan de gang. ,,Het mag dan ook nooit gebeuren dat de problemen daar, inclusief bijbehorende heksenjacht, naar Nederland geëxporteerd worden.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_ambassadeur__.html
Den Haag - De Tweede Kamer is niet te spreken over de Turkse wens om organisaties in Nederland aan te pakken die banden hebben met de Turkse geestelijke Fethullah Gülen.
Volgens de Turkse president Erdogan zit Gülen achter de recente mislukte staatsgreep.
De Turkse ambassadeur Sadik Arslan zei maandag in een gesprek met de NOS dat Nederland een verzoek zal krijgen om te helpen. PvdA-Kamerlid Michiel Servaes laat weten dat hij de uitspraken ongepast en onverstandig vindt. ,,Nederland heeft zich luid en duidelijk tegen de coup uitgesproken maar maakt zich meer dan terecht zorgen over de tegenmaatregelen van Erdogan die de rechtsstaat ernstig onder druk zetten”, aldus Servaes.
,,Wat de situatie in Nederland betreft hebben we nu behoefte aan rust en dialoog. En dus niet aan uitspraken die de verhouding tussen Turkse Nederlanders verder onder druk zetten. Van de Turkse ambassadeur verwacht ik daarom dat hij zich uitspreekt tegen polarisatie in plaats van tegenstellingen verder op scherp te zetten”, aldus de PvdA'er.
’Ongepaste oproep’
Ook Kamerlid Han ten Broeke van coalitiepartner VVD is fel. Hij laat weten dat dergelijke verzoeken worden genegeerd zolang Turkije de rechtsstaat negeert.
Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma van oppositiepartij D66 vindt dat de ,,ongepaste oproep'' de spanningen hier in Nederland alleen maar zal aanwakkeren. ,,Het is onacceptabel dat de Turkse ambassadeur de spanningen hier in Nederland niet probeert in de kiem te smoren maar juist extra olie op het vuur dreigt te gooien.”
Volgens D66 is in Turkije een ware heksenjacht aan de gang. ,,Het mag dan ook nooit gebeuren dat de problemen daar, inclusief bijbehorende heksenjacht, naar Nederland geëxporteerd worden.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_ambassadeur__.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
RT wordt ingezet om een wig te slaan tussen turkije en de NAVOquote:
Former NATO commander ‘behind failed coup against Erdogan’ – Turkish daily
The former commander of NATO forces in Afghanistan, retired US Army General John F. Campbell, was the mastermind behind the failed military coup in Turkey, the Yeni Safak daily has reported, citing sources close to investigation.
https://www.rt.com/news/353126-campbell-nato-coup-turkey/
we hebben zulke rare dingen gezien de laatste jaren, dat dit scenario op dit momeny niet eens zo gek klinkt weet je datquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)es_herstellen__.html
Als het volk in opstand komt in Turkije dan gaat Poetin helpen met bombarderen net als in Syrie
veranderd TR va axis???
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ik adviseer die kamer leden dit wikileaks document te lezen, waar tot in detail wordt beschreven hoe het Gulen netwerk alle lagen van de samenleving infiltreert.quote:
Kamer kraakt verzoek Turkse ambassadeur
Den Haag - De Tweede Kamer is niet te spreken over de Turkse wens om organisaties in Nederland aan te pakken die banden hebben met de Turkse geestelijke Fethullah Gülen.
Volgens de Turkse president Erdogan zit Gülen achter de recente mislukte staatsgreep.
De Turkse ambassadeur Sadik Arslan zei maandag in een gesprek met de NOS dat Nederland een verzoek zal krijgen om te helpen. PvdA-Kamerlid Michiel Servaes laat weten dat hij de uitspraken ongepast en onverstandig vindt. ,,Nederland heeft zich luid en duidelijk tegen de coup uitgesproken maar maakt zich meer dan terecht zorgen over de tegenmaatregelen van Erdogan die de rechtsstaat ernstig onder druk zetten”, aldus Servaes.
,,Wat de situatie in Nederland betreft hebben we nu behoefte aan rust en dialoog. En dus niet aan uitspraken die de verhouding tussen Turkse Nederlanders verder onder druk zetten. Van de Turkse ambassadeur verwacht ik daarom dat hij zich uitspreekt tegen polarisatie in plaats van tegenstellingen verder op scherp te zetten”, aldus de PvdA'er.
’Ongepaste oproep’
Ook Kamerlid Han ten Broeke van coalitiepartner VVD is fel. Hij laat weten dat dergelijke verzoeken worden genegeerd zolang Turkije de rechtsstaat negeert.
Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma van oppositiepartij D66 vindt dat de ,,ongepaste oproep'' de spanningen hier in Nederland alleen maar zal aanwakkeren. ,,Het is onacceptabel dat de Turkse ambassadeur de spanningen hier in Nederland niet probeert in de kiem te smoren maar juist extra olie op het vuur dreigt te gooien.”
Volgens D66 is in Turkije een ware heksenjacht aan de gang. ,,Het mag dan ook nooit gebeuren dat de problemen daar, inclusief bijbehorende heksenjacht, naar Nederland geëxporteerd worden.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_ambassadeur__.html
vraag me af of ze dan ook lopen te huilen over een heksenjacht of dat ze toch simpelweg Erdo gaan steunen met zijn zuiveringen.
https://wikileaks.org/akp-emails/emailid/75350
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
'Mastermind behind failed coup'.quote:
Former NATO commander ‘behind failed coup against Erdogan’ – Turkish daily
The former commander of NATO forces in Afghanistan, retired US Army General John F. Campbell, was the mastermind behind the failed military coup in Turkey, the Yeni Safak daily has reported, citing sources close to investigation.
https://www.rt.com/news/353126-campbell-nato-coup-turkey/
Dat klinkt echt geweldig
"Ik heb nog met hem gekoerst"
je kan niet vroeg genoeg beginnen met je opvoeding check die hoofddoek
check die hoofddoek 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
What.The.Actual.Fuck!?quote:
je kan niet vroeg genoeg beginnen met je opvoeding
[ afbeelding ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De roep om de doodstraf binnen Turkije bestaat al veel langer dan de couppoging. Bij elke verkrachtingszaak en zo'n beetje elke moord werd er om de doodstraf gevraagd.quote:
Zo werkt dat natuurlijk niet Slayage.
Erdoğan riep als eerste om de doodstraf bijvoorbeeld. De schapen/papegaaien die alles meteen overnemen riepen pas daarna om de doodstraf.
Het is wel erg makkelijk om daarna te gaan schreeuwen dat het volk dit wil.
Dat hij de verkiezingen heeft gewonnen geeft hem geen recht om altijd en overal namens het volk te spreken. Zo werkt dat niet en al helemaal niet als 50% van de bevolking bestaat uit mensen die niet op hem stemmen.
qft.quote:
[..]
De roep om de doodstraf binnen Turkije bestaat al veel langer dan de couppoging. Bij elke verkrachtingszaak en zo'n beetje elke moord werd er om de doodstraf gevraagd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Veel naïeve mensen.quote:
[..]
De roep om de doodstraf binnen Turkije bestaat al veel langer dan de couppoging. Bij elke verkrachtingszaak en zo'n beetje elke moord werd er om de doodstraf gevraagd.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Heb sowieso het idee dat de mensen die zijn gedrag goed keuren, de Turkse tokkies zijn. Vergelijkbaar met Nederlandse tokkies, gewoon te dom om te poepen vaak.quote:
Zo werkt dat natuurlijk niet Slayage.
Erdoğan riep als eerste om de doodstraf bijvoorbeeld. De schapen/papegaaien die alles meteen overnemen riepen pas daarna om de doodstraf.
Het is wel erg makkelijk om daarna te gaan schreeuwen dat het volk dit wil.
Dat hij de verkiezingen heeft gewonnen geeft hem geen recht om altijd en overal namens het volk te spreken. Zo werkt dat niet en al helemaal niet als 50% van de bevolking bestaat uit mensen die niet op hem stemmen.
vooruit!quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
den schat je dat verkeerd in schoonheidquote:
[..]
Heb sowieso het idee dat de mensen die zijn gedrag goed keuren, de Turkse tokkies zijn.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik heb het idee dat mensen die dit soort uitspraken doen alleen het ANP lezen.quote:
[..]
Heb sowieso het idee dat de mensen die zijn gedrag goed keuren, de Turkse tokkies zijn. Vergelijkbaar met Nederlandse tokkies, gewoon te dom om te poepen vaak.
Zou kunnen hoor. Maar als ik lees op Wikipedia wat hij allemaal al heeft geflikt en gezegd, snap ik niet dat mensen met gezond verstand dat goed kunnen keuren. Zelfs jonge kinderen pakt hij aan. Ik vind het maar erg naar klinken.quote:
[..]
den schat je dat verkeerd in schoonheid
ik kan me best voorstellen dat je een bepaald beeld krijgt van de AKP/Erdo als je niet heel veel verdiept in de Turkse materie en alleen maar westerse media volgt. (dit niet om je mening te diskwalificeren)quote:
[..]
Zou kunnen hoor. Maar als ik lees op Wikipedia wat hij allemaal al heeft geflikt en gezegd, snap ik niet dat mensen met gezond verstand dat goed kunnen keuren. Zelfs jonge kinderen pakt hij aan. Ik vind het maar erg naar klinken.
als ik de berichtgeving in nederlanse media moet geloven. zitten we aan de vooravond van een "door verkiezingen gelegitimeerde dictatuur" en als ik de turkse media moet geloven en de signalen vanuit turkije die ik persoonlijk meekrijg is dat, sowieso dat de helft van het turkse electoraat achter AKP/Erdo staat, maar ook nu na de coup zelfs ALLE oppositie partijen het beleid steunen en heel veel AKP/Erdo critici, nog steeds kritisch zijn maar wel deze zuiveringen steunen, omdat er immers iets gedaan moet worden om te voorkomen dat zoiets oot nog een keer gebeurd.
ik kan mij niet heugen wanneer het land voor het laatst zo eensgezind is geweest in een politiek standpunt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ooh nee, ik heb alles gelezen van de afgelopen jaren wat hij heeft gedaan en gezegd. Ik ben ervan geschrokken. Het is totaal niet hoe ik 'wens' met mensen om te gaan. En ik kan me ook niet voorstellen dat iemand met enigszins fatsoen dat wel zou willen, vandaar dus mijn tokkie uitspraak.
Ik ga morgen wel eens posten wat ik allemaal heb gelezen, maar ik vond dat heel erg ziek. Hij laat mensen met een andere mening de mond snoeren op vervelende manieren. Ontslag, gevangenisstraf, vindt het prima als een kind van 14 om het leven komt en geeft de dag na de begrafenis de moeder nog een trap na. Duizenden mensen die om bepaalde dingen ontslagen worden, journalisten die worden ontslagen of opgepakt als ze zaken onthullen, critici worden opgepakt, de fraude zaken van hem, het feit dat hij toch echt wapens aan terroristische organisaties heeft geleverd. In Afrika, maar ook aan ISIS. De absurde uitspraken van hem. Ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen hem een correcte man vinden.
Ik krijg er zelf de rillingen van in ieder geval.
Ik ga morgen wel eens posten wat ik allemaal heb gelezen, maar ik vond dat heel erg ziek. Hij laat mensen met een andere mening de mond snoeren op vervelende manieren. Ontslag, gevangenisstraf, vindt het prima als een kind van 14 om het leven komt en geeft de dag na de begrafenis de moeder nog een trap na. Duizenden mensen die om bepaalde dingen ontslagen worden, journalisten die worden ontslagen of opgepakt als ze zaken onthullen, critici worden opgepakt, de fraude zaken van hem, het feit dat hij toch echt wapens aan terroristische organisaties heeft geleverd. In Afrika, maar ook aan ISIS. De absurde uitspraken van hem. Ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen hem een correcte man vinden.
Ik krijg er zelf de rillingen van in ieder geval.
Triest hoe weinig nut westerse scholing voor jou heeft gehad.quote:
[..]
ik kan me best voorstellen dat je een bepaald beeld krijgt van de AKP/Erdo als je niet heel veel verdiept in de Turkse materie en alleen maar westerse media volgt. (dit niet om je mening te diskwalificeren)
als ik de berichtgeving in nederlanse media moet geloven. zitten we aan de vooravond van een "door verkiezingen gelegitimeerde dictatuur" en als ik de turkse media moet geloven en de signalen vanuit turkije die ik persoonlijk meekrijg is dat, sowieso dat de helft van het turkse electoraat achter AKP/Erdo staat, maar ook nu na de coup zelfs ALLE oppositie partijen het beleid steunen en heel veel AKP/Erdo critici, nog steeds kritisch zijn maar wel deze zuiveringen steunen, omdat er immers iets gedaan moet worden om te voorkomen dat zoiets oot nog een keer gebeurd.
ik kan mij niet heugen wanneer het land voor het laatst zo eensgezind is geweest in een politiek standpunt.
verklaar je nader lieverdquote:
[..]
Triest hoe weinig nut westerse scholing voor jou heeft gehad.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Welke 14 jarige? Waar heb je het over. Berik Elvan? Deze knul toch?quote:
Ooh nee, ik heb alles gelezen van de afgelopen jaren wat hij heeft gedaan en gezegd. Ik ben ervan geschrokken. Het is totaal niet hoe ik 'wens' met mensen om te gaan. En ik kan me ook niet voorstellen dat iemand met enigszins fatsoen dat wel zou willen, vandaar dus mijn tokkie uitspraak.
Ik ga morgen wel eens posten wat ik allemaal heb gelezen, maar ik vond dat heel erg ziek. Hij laat mensen met een andere mening de mond snoeren op vervelende manieren. Ontslag, gevangenisstraf, vindt het prima als een kind van 14 om het leven komt en geeft de dag na de begrafenis de moeder nog een trap na. Duizenden mensen die om bepaalde dingen ontslagen worden, journalisten die worden ontslagen of opgepakt als ze zaken onthullen, critici worden opgepakt, de fraude zaken van hem, het feit dat hij toch echt wapens aan terroristische organisaties heeft geleverd. In Afrika, maar ook aan ISIS. De absurde uitspraken van hem. Ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen hem een correcte man vinden.
Ik krijg er zelf de rillingen van in ieder geval.
"correcte" politici bestaan nietquote:
Ooh nee, ik heb alles gelezen van de afgelopen jaren wat hij heeft gedaan en gezegd. Ik ben ervan geschrokken. Het is totaal niet hoe ik 'wens' met mensen om te gaan. En ik kan me ook niet voorstellen dat iemand met enigszins fatsoen dat wel zou willen, vandaar dus mijn tokkie uitspraak.
Ik ga morgen wel eens posten wat ik allemaal heb gelezen, maar ik vond dat heel erg ziek. Hij laat mensen met een andere mening de mond snoeren op vervelende manieren. Ontslag, gevangenisstraf, vindt het prima als een kind van 14 om het leven komt en geeft de dag na de begrafenis de moeder nog een trap na. Duizenden mensen die om bepaalde dingen ontslagen worden, journalisten die worden ontslagen of opgepakt als ze zaken onthullen, critici worden opgepakt, de fraude zaken van hem, het feit dat hij toch echt wapens aan terroristische organisaties heeft geleverd. In Afrika, maar ook aan ISIS. De absurde uitspraken van hem. Ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen hem een correcte man vinden.
Ik krijg er zelf de rillingen van in ieder geval.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ah gossie 1 van de "martelaren" van Gezi, deze knul was volgens de legende naar de bakker om twee broden te kopen en werd vermoord door Erdo.quote:
[..]
Welke 14 jarige? Waar heb je het over. Berik Elvan? Deze knul toch?
[ afbeelding ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Als zo'n 16 jaar scholing je niet heeft kunnen leren hoe eng het is als een overheid op grote schaal leraren, academici, rechters en journalisten gaat zuiveren is er echt wat mis gegaan.quote:
ik besef me de valkuilen, maar ben ook zo realistisch dat je in de politiek soms stappen moet ondernemen, die risico's met zich meebrengen. (dus dat enge deel ik deels met je)quote:
[..]
Als zo'n 16 jaar scholing je niet heeft kunnen leren hoe eng het is als een overheid op grote schaal leraren, academici, rechters en journalisten gaat zuiveren is er echt wat mis gegaan.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Is dat meer of minder eng dan diezelfde mensen die al jaren verschillende overheidsinstanties infiltreren om een coup te plegen?quote:
[..]
Als zo'n 16 jaar scholing je niet heeft kunnen leren hoe eng het is als een overheid op grote schaal leraren, academici, rechters en journalisten gaat zuiveren is er echt wat mis gegaan.
Voor jezelf als politicus, niet de veiligheid van alle andersdenkenden en minderheden.quote:
[..]
ik besef me de valkuilen, maar ben ook zo realistisch dat je in de politiek soms stappen moet ondernemen, die risico's met zich meebrengen. (dus dat enge deel ik deels met je)
Zelfs al zouden al die duizenden mensen directe orders van Gülen hemzelf hebben gekregen om actie te ondernemen die nacht, dan nog zou je Erdo als het grotere gevaar moeten zien aangezien hij al jarenlang, en recentelijk in stroomversnelling, hetzelfde aan het doen is en daadwerkelijk de macht in Turkije heeft.quote:
[..]
Is dat meer of minder eng dan diezelfde mensen die al jaren verschillende overheidsinstanties infiltreren om een coup te plegen?
Erdogan heeft al 15 jaar de macht in Turkije. Waar heb je het over? Je weet hoe verkiezingen e.d. werken?quote:
Zelfs al zouden al die duizenden mensen directe orders van Gülen hemzelf hebben gekregen om actie te ondernemen die nacht, dan nog zou je Erdo als het grotere gevaar moeten zien aangezien hij al jarenlang, en recentelijk in stroomversnelling, hetzelfde aan het doen is en daadwerkelijk de macht in Turkije heeft.
Ik dacht dat de verkiezingen in Turkije over politieke posities gingen en niet over wie aangesteld als rechter ging worden. Ook het stukje waarin journalisten verkozen door het volk moeten worden heb ik gemist in Turkije.quote:
[..]
Erdogan heeft al 15 jaar de macht in Turkije. Waar heb je het over? Je weet hoe verkiezingen e.d. werken?
Nadat mensen de VVD aan de macht hadden geholpen zag je Rutte niet de rechtbanken zuiveren van D66 aanhangers of moslims. Hoe zou jij het vinden als morgen alle moslim rechters, leraren, academici en journalisten door Rutte ontslagen zouden worden? Gaat er dan een lichtje branden dat de man een gevaar is?
Een coup kun je helemaal niet plegen met tienduizenden leden die het al een tijdje aan zien komen, maar moet per definitie vanuit een kleine groep gebeuren. Kom dus niet aan met grote samenzweringen dat alle gezuiverde mensen onderdeel zijn van een enge infiltratie met als doel een coup plegen.
Onzin. Deze coup is medemogelijk gemaakt door mensen op bepaalde functies te beschuldigen van van alles en nog wat en de plek van die mensen in te laten nemen door je eigen club. De mensen die beschuldigd werden van het plannen van een coup jaren geleden werden deels vervangen door Gulenisten. Politiemensen etc. werden vals beschuldigd van het verhandelen van drugs en andere zaken en werden vervangen door Gulenisten.quote:
[..]
Ik dacht dat de verkiezingen in Turkije over politieke posities gingen en niet over wie aangesteld als rechter ging worden. Ook het stukje waarin journalisten verkozen door het volk moeten worden heb ik gemist in Turkije.
Nadat mensen de VVD aan de macht hadden geholpen zag je Rutte niet de rechtbanken zuiveren van D66 aanhangers of moslims. Hoe zou jij het vinden als morgen alle moslim rechters, leraren, academici en journalisten door Rutte ontslagen zouden worden? Gaat er dan een lichtje branden dat de man een gevaar is?
Een coup kun je helemaal niet plegen met tienduizenden leden die het al een tijdje aan zien komen, maar moet per definitie vanuit een kleine groep gebeuren. Kom dus niet aan met grote samenzweringen dat alle gezuiverde mensen onderdeel zijn van een enge infiltratie met als doel een coup plegen.
Ik heb het idee dat veel mensen niet snappen hoe dit in z'n werk gaat. Je hebt het over infiltreren van alle overheidsinstanties. Niet alleen het leger, niet alleen de politie, niet alleen justitie. Nee alles. Van scholen tot het leger. Je neemt kinderen op in je sekte en zorgt ervoor dat ze op de plekken komen waar jij ze wilt hebben. Door continu mensen vals te beschuldigen creëer je plek binnen de overheden waar je Gulenisten in kan injecteren.
Deze schoonmaak is al sinds 2012 aan de gang en dat is ook te zien aan hoe de politie te werk ging op 15 juli, die deden er alles aan om tegenwind te bieden aan de coupplegers.
Gek hoe er nog geen tientallen mensen naar voren zijn gekomen om dit verhaal van je te staven. Tienduizenden mensen houden jarenlang hun mond, vertellen niks tegen familie of vrienden en weten zelfs politiemensen zwart te maken in een van de corruptste landen van Europa. Een paar maanden terug verzopen nog dagelijks mensen vanwege malafide brakke zwemvesten die openlijk werden verkocht in Turkije en de politie deed niks, maar drugshandel is een stapje te ver hoor.quote:
[..]
Onzin. Deze coup is medemogelijk gemaakt door mensen op bepaalde functies te beschuldigen van van alles en nog wat en de plek van die mensen in te laten nemen door je eigen club. De mensen die beschuldigd werden van het plannen van een coup jaren geleden werden deels vervangen door Gulenisten. Politiemensen etc. werden vals beschuldigd van het verhandelen van drugs en andere zaken en werden vervangen door Gulenisten.
Ik heb het idee dat veel mensen niet snappen hoe dit in z'n werk gaat. Je hebt het over infiltreren van alle overheidsinstanties. Niet alleen het leger, niet alleen de politie, niet alleen justitie. Nee alles. Van scholen tot het leger. Je neemt kinderen op in je sekte en zorgt ervoor dat ze op de plekken komen waar jij ze wilt hebben. Door continu mensen vals te beschuldigen creëer je plek binnen de overheden waar je Gulenisten in kan injecteren.
Deze schoonmaak is al sinds 2012 aan de gang en dat is ook te zien aan hoe de politie te werk ging op 15 juli, die deden er alles aan om tegenwind te bieden aan de coupplegers.
Die zijn er wel maar daar heeft de Westerse media niks aan.quote:
Gek hoe er nog geen tientallen mensen naar voren zijn gekomen om dit verhaal van je te staven.
Net als Wikileaks, zodra Wikileaks met het bericht kwam dat ze de AKP emails uit gingen brengen stond de Westerse media vooraan om er een bericht over te schrijven.
En daarna? Niks, de emails beviel men niet en men zweeg er maar over.
Er blijkt niets boeiends in de eerste release (300K documenten), hm?quote:
En daarna? Niks, de emails beviel men niet en men zweeg er maar over.
Ik heb nog steeds geen duidelijke link ernaar gevonden, kan ik ze laten vertalen door een kennis van ons.quote:
[..]
Die zijn er wel maar daar heeft de Westerse media niks aan.
Net als Wikileaks, zodra Wikileaks met het bericht kwam dat ze de AKP emails uit gingen brengen stond de Westerse media vooraan om er een bericht over te schrijven.
En daarna? Niks, de emails beviel men niet en men zweeg er maar over.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |