NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Chronologisch:
De SMS van Erdogan - Oproep aan de bevolking om de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:quote:21.30 Militairen sluiten twee bruggen over de Bosporus in Istanbul af. Auto's en bussen krijgen de opdracht om te keren.
21.50 Gevechtsvliegtuigen en militaire helikopters scheren over Ankara. Er klinken schoten.
22.02 De Turkse premier Binali Yildirim meldt dat er een militaire coup aan de gang is en dat de regering de veiligheidstroepen heeft gevraagd de orde te herstellen.
22.25 In een verklaring zegt het leger (dat wil zeggen: de coupplegers) dat het de macht heeft overgenomen om de democratie te beschermen en de mensenrechten te handhaven.
22.38 De televisiezender CNN Türk meldt dat president Erdogan veilig is. Hij was op vakantie in de badplaats Bodrum.
22.47 Opstandige militairen gijzelen de stafchef van de Turkse strijdkrachten op het militaire hoofdkwartier in Ankara.
22.58 Militairen bezetten het kantoor van de staatstelevisie TRT in Ankara. Het personeel wordt even later gedwongen een verklaring van de militairen voor te lezen: het land wordt bestuurd door een 'Vredesraad'. In het hele land geldt een uitgaansverbod.
23.16 President Erdogan roept de Turken via Facetime op de straat op te gaan om te protesteren tegen wat hij een couppoging van een klein deel van het leger noemt.
Zaterdag
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk.
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk. © GETTY
00.08 Tanks omsingelen het Turkse parlementsgebouw in Ankara.
00.37 De eerste scheuren in de strijdkrachten: de commandant van het Eerste Leger zegt dat slechts een kleine groep militairen de couppoging steunt.
00.59 Een gevechtsvliegtuig schiet een helikopter van de muitende militairen neer.
01.04 Het staatspersbureau Anadolu meldt de dood van 17 politieagenten op het hoofdkwartier van de Turkse special forces.
01.05 President Obama spreekt zijn steun uit voor de gekozen regering en roept op tot kalmte.
01.13 De Gülen-beweging van de in ballingschap levende rivaal van Erdogan, Fethullah Gülen, keurt de coup af.
01.52 Turkse premier Yildirim meldt dat situatie onder controle is.
02.20 Erdogan keert terug in Istanbul. Het vliegveld is inmiddels door zijn aanhangers bevrijd.
02.45 Muitende militairen bezetten kantoor van tv-zender CNN Türk, maar op het Taksimplein geven de eerste muiters zich al over.
03.20 Erdogan belooft het leger te zuiveren van verraders.
05.39 Erdogan moedigt zijn aanhangers aan op straat te blijven totdat de situatie is gekalmeerd.
05.42 Muitende soldaten die een van de bruggen over de Bosporus in handen hadden, komen uit hun tanks en geven zich over. Zij worden later aangevallen door aanhangers van Erdogan.
07.10 Regeringsgetrouwe militairen hebben het militaire hoofdkwartier in Ankara weer in handen, maar sommige muiters verzetten zich nog.
07.29 De stafchef van de Turkse strijdkrachten Hulusi Akar, die door de muiters was gegijzeld, wordt bevrijd.
11.20 Premier Yildirim meldt dat de coup aan 161 mensen het leven heeft gekost, onder wie 104 coupplegers. Er zijn 1440 gewonden. Veiligheidstroepen hebben ruim 2800 militairen gearresteerd.
13.35 Turkse autoriteiten hebben 2.745 rechters op non-actief gezet.
14.43 Militaire hoofdkwartier weer helemaal in handen van regeringsgetrouwe troepen.
17.15 De Griekse justitie besluit de acht militairen die waren gevlucht uit Turkije en asiel hadden aangevraagd in Griekenland, uit te leveren aan Turkije. De Turkse regering had hierom gevraagd.
17.33 De vier grootste partijen van Turkije veroordelen de couppoging in een gezamenlijke verklaring voorgelezen in het parlement
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
CNN TURK live
NOS liveblog
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Update 20-07-2016:
Drie maanden noodtoestand Turkije
I´m back.
Nu grote demonstratie gaande op Taksimplein tegen de coup en tegen de tweede coup, voor seculiere staat en tegen AKP.
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op zondag 24-07-2016 om 16:43:04 Er wordt niet alleen tegen de coup gescandeerd, de AKP moet het ook ontgelden. reageer retweet
Er wordt niet alleen tegen de coup gescandeerd, de AKP moet het ook ontgelden.
I´m back.
Worden er daar ook al gebouwen in de fik gestoken zoals een Erdogan-aanhanger in Deventer geprobeerd heeft?quote:Op zondag 24 juli 2016 16:56 schreef Ryan3 het volgende:
Nu grote demonstratie gaande op Taksimplein tegen de coup en tegen de tweede coup, voor seculiere staat en tegen AKP.
[ afbeelding ]twitter:AlptekinAkdogan twitterde op zondag 24-07-2016 om 16:43:04 Er wordt niet alleen tegen de coup gescandeerd, de AKP moet het ook ontgelden. reageer retweet
In één van de boeken van Joris Luyendijk (ben ff vergeten welke) schrijft hij dat bij propaganda mensen vaak denken aan de verstrekking van onjuiste informatie. In werkelijkheid verloopt het geraffineerder: door je onderwerpkeuze, invalshoek, woordkeuze kun je volstrekt juiste informatie geven, maar door cruciale context achterwege te laten, toch de argeloze informatieconsument beduvelen.quote:
[..]
Dat is gewoon een korte reportage over wat de gevolgen zijn voor die aanhangers hier in NL. Dat dat conflict overwaait naar onze polders, zeg maar. Het is niet zozeer bedoelt om sympathie voor de Gülenbeweging als zodanig op te wekken imho.
De aandacht voor turkije bevreemd mij niet, maar dat de meeste Nederlandse Turken nog geen eens de naam van de Nederlandse premier/ minister van BuZa niet kennen vind ik wel zwaar ongezond.quote:
Waar komt toch die obsessie vandaan voor een land waar je niet bent geboren, je niet woont, waar je als buitenstaander wordt gezien en dat je alleen van vakantie kent ?
De aandacht voor turkije komt door de gedeelde cultuur, taal, geloof, keuken, geschiedenis en uiterlijke kenmerken en je hebt daar ook herinneringen, onroerende zaken en begraven voorouders.
Bovendien is het een machtig interessant land. Om een professor strategie te quoten:
twitter:BurakKadercan twitterde op donderdag 21-07-2016 om 22:17:58 Again: compared with #turkishpolitics, #gameofthrones feels like #Teletubbies https://t.co/AVsAncIPZT reageer retweet
Again: compared with twitter:BurakKadercan twitterde op zondag 17-07-2016 om 14:11:33 If Erdoğan were a character in #GameofThrones, the series would end with the first season. https://t.co/Vvnxpsxcgh reageer retweet
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
Ik beschouw Erdogan als Aerys II.quote:
[..]
In één van de boeken van Joris Luyendijk (ben ff vergeten welke) schrijft hij dat bij propaganda mensen vaak denken aan de verstrekking van onjuiste informatie. In werkelijkheid verloopt het geraffineerder: door je onderwerpkeuze, invalshoek, woordkeuze kun je volstrekt juiste informatie geven, maar door cruciale context achterwege te laten, toch de argeloze informatieconsument beduvelen.
[..]
De aandacht voor turkije bevreemd mij niet, maar dat de meeste Nederlandse Turken nog geen eens de naam van de Nederlandse premier/ minister van BuZa niet kennen vind ik wel zwaar ongezond.
De aandacht voor turkije komt door de gedeelde cultuur, taal, geloof, keuken, geschiedenis en uiterlijke kenmerken en je hebt daar ook herinneringen, onroerende zaken en begraven voorouders.
Bovendien is het een machtig interessant land. Om een professor strategie te quoten:twitter:BurakKadercan twitterde op donderdag 21-07-2016 om 22:17:58 Again: compared with #turkishpolitics, #gameofthrones feels like #Teletubbies https://t.co/AVsAncIPZT reageer retweettwitter:BurakKadercan twitterde op zondag 17-07-2016 om 14:11:33 If Erdoğan were a character in #GameofThrones, the series would end with the first season. https://t.co/Vvnxpsxcgh reageer retweet
"Het zijn net mensen". Dat boek idd.quote:
[..]
In één van de boeken van Joris Luyendijk (ben ff vergeten welke) schrijft hij dat bij propaganda mensen vaak denken aan de verstrekking van onjuiste informatie. In werkelijkheid verloopt het geraffineerder: door je onderwerpkeuze, invalshoek, woordkeuze kun je volstrekt juiste informatie geven, maar door cruciale context achterwege te laten, toch de argeloze informatieconsument beduvelen.
Alleen als je je dus verdiept hebt weet je wel beter. Neemt niet weg dat deze mensen zich niet onveilig moeten voelen in NL, lijkt me. Best een item waard, want het gaat erom dat een conflict dat in een ander land speelt geïmporteerd lijkt te worden in NL.
I´m back.
Ik weet zeker dat de camera's lopen.. Voer voor de volgende lijst en het volgende decreet.quote:
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Mwuah der zijn ook flink wat AKPers aanwezig. Het is niet zo zeer een meeting tegen Erdogan, ze hebben zelf AKP lieden uitgenodigd.quote:
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
Maar er worden ook anti-erdo leuzen geroepen.quote:Op zondag 24 juli 2016 17:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah der zijn ook flink wat AKPers aanwezig. Het is niet zo zeer een meeting tegen Erdogan, ze hebben zelf AKP lieden uitgenodigd.
En de instructie was: neem Atatürk vlaggen mee.
Denk het niet en hoop het ook niet.quote:
[..]
Ik weet zeker dat de camera's lopen.. Voer voor de volgende lijst en het volgende decreet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat dit zo uitgebreid op TV komt is al een grote stap vooruit.
quote:
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
Slim. Dat betekent dat anti-coupe zijn niet gelijkstaat aan pro-Erdogan. Interessant als ze meer mensen aantrekken deze groep (anti-erdo + anti-coupe) hoe Erdogan-aanhangers erop reageren. In zekere zin kan het in potentie verbindend zijn; samen tegen de coupe...ondanks politieke concurrenten. Maar dat gaat het niet worden waarschijnlijk.quote:
Ja seculieren (CHP) zijn vandaag bij Taksim het demonstreren, tegen de coup maar ook tegen Erdo.
CHP weet doorgaans rond de 25-30% van de kiezers aan zich te binden.
Dat zijn enorme getallen, maar laten we nu niet denken dat nu iedereen klaar is met Erdo. Zou wat naïef zijn.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dan nog is het domste wat de CHP kan doen is een anti Erdogan demonstratie in uitgerekend Instanbul te houden. Natuurlijk zal je ook leuzen horen, maar dat wad niet de de insteek.quote:
[..]
Maar er worden ook anti-erdo leuzen geroepen.
En de instructie was: neem Atatürk vlaggen mee.
Dat is niet de insteek van de demo, maar doe niet alsof CHP'ers opeens idolaat zijn van de president, dat is vooral whishfull thinking.quote:
[..]
Dan nog is het domste wat de CHP kan doen is een anti Erdogan demonstratie in uitgerekend Instanbul te houden. Natuurlijk zal je ook leuzen horen, maar dat wad niet de de insteek.
Hij is democratisch gekozen en ongeacht wat hij verder allemaal uitvreet; hij is en blijft democratisch gekozen.quote:
Tienduizenden mensen ontslaan / op non-actief zetten / laten oppakken? Het blijft de democratisch gekozen leider.
Waarom zijn de vele coupe-aanhangers hier zo erg op hun (onbesneden) pik getrapt dat ze dag in dag uit in dit topic rondhangen? Is men zo ontzettend begaan met Turkije en de Turken?quote:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Natuurlijk zijn ze geen idolaat van de president.quote:
[..]
Dat is niet de insteek van de demo, maar doe niet alsof CHP'ers opeens idolaat zijn van de president, dat is vooral whishfull thinking.
Het punt wat ik maak is dat er daar niet alleen CHP stemmers zijn, maar ook AKP, dus verklarend de opkomst.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:22:55 ]
Dat staat het ook niet.quote:
[..]
[..]
Slim. Dat betekent dat anti-coupe zijn niet gelijkstaat aan pro-Erdogan. Interessant als ze meer mensen aantrekken deze groep (anti-erdo + anti-coupe) hoe Erdogan-aanhangers erop reageren. In zekere zin kan het in potentie verbindend zijn; samen tegen de coupe...ondanks politieke concurrenten. Maar dat gaat het niet worden waarschijnlijk.
Mensen vergeten dat links in de jaren '80 het grootste slachtoffer was van coups en dat er in die groep een heel intrinsieke afkeer is van generaals die opeens de macht overnemen.
De huidige leider van CHP komt ook voort uit die beweging en ze hebben s nachts de coup meteen afgekeurd.
Betekent niet meteen dat ze voor de regering zijn. Het blijft de oppositie met diametraal tegengestelde visie, maar ze zijn voor de democratie.
Zij het niet de Turken, wel de Islamisten van Gulen, zij het niet de Islamisten, wel de Koerden.quote:
[..]
Waarom zijn de vele coupe-aanhangers hier zo erg op hun (onbesneden) pik getrapt dat ze dag in dag uit in dit topic rondhangen? Is men zo ontzettend begaan met Turkije en de Turken?
De meesten hier willen niet graag een sharia-staat aan de poort van Europa hebben. Het ging zo goed met Turkije; mooi modern enzo.quote:
[..]
Waarom zijn de vele coupe-aanhangers hier zo erg op hun (onbesneden) pik getrapt dat ze dag in dag uit in dit topic rondhangen? Is men zo ontzettend begaan met Turkije en de Turken?
Dan moeten ze daarvoor de straat opgaan. Zo niet dan wordt - denk ik - weldegelijk de anti-coupe en pro-democratie geluiden gekaapt door 1 partij; regeringsgezinden. En dat is zeker niet in het voordeel van de oppositie.quote:
[..]
Dat staat het ook niet.
Mensen vergeten dat links in de jaren '80 het grootste slachtoffer was van coups en dat er in die groep een heel intrinsieke afkeer is van generaals die opeens de macht overnemen.
De huidige leider van CHP komt ook voort uit die beweging en ze hebben s nachts de coup meteen afgekeurd.
Betekent niet meteen dat ze voor de regering zijn. Het blijft de oppositie met diametraal tegengestelde visie, maar ze zijn voor de democratie.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
25-30% van Turkije stemt CHP, ook in Istanbul, voor de opkomst hebben ze geen AKP'ers nodig en ik betwijfel of er naast een paar AKP politici veel diehard Erdoğan fans tussen lopen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Natuurlijk zijn ze geen idolaat van de president.
Het punt wat ik maak is dat er daar niet alleen CHP stemmers zijn, maar ook AKP, dus verklarend de opkomst.
Vind het wel netjes, verstandig en bewonderenswaardig dat ze hen wel hebben uitgenodigd.
Alsof Turkije wel een burgeroorlog en invasie van een buurland aan haar poort wilde hebben.quote:Op zondag 24 juli 2016 17:24 schreef ToT het volgende:
[..]
De meesten hier willen niet graag een sharia-staat aan de poort van Europa hebben.
Zeker. Heel verstandig inderdaad.quote:
[..]
Dan moeten ze daarvoor de straat opgaan. Zo niet dan wordt - denk ik - weldegelijk de anti-coupe en pro-democratie geluiden gekaapt door 1 partij; regeringsgezinden. En dat is zeker niet in het voordeel van de oppositie.
Gaat in Turkije nooit gebeuren. Ook niet met Erdogan. Geef ik je alvast op een blaadje. 100%.quote:
De meesten hier willen niet graag een sharia-staat aan de poort van Europa hebben.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dat snap ik ook wel, en dat is ook niet erg. Als het volk Erdogan wil, krijgen ze Erdogan. Maar nu Erdogan steeds meer macht krijgt, ga je wel steeds minder op een democratie lijken en meer op een dictatuur.quote:
[..]
Hij is democratisch gekozen en ongeacht wat hij verder allemaal uitvreet; hij is en blijft democratisch gekozen.
Tienduizenden mensen ontslaan / op non-actief zetten / laten oppakken? Het blijft de democratisch gekozen leider.
Dit was letterlijk mijn eerste post over de coupe, ooit. Alleen omdat jij veel mensen er kritiek op ziet hebben betekent niet dat het allemaal dezelfde mensen zijn.quote:
[..]
Waarom zijn de vele coupe-aanhangers hier zo erg op hun (onbesneden) pik getrapt dat ze dag in dag uit in dit topic rondhangen? Is men zo ontzettend begaan met Turkije en de Turken?
Mensen die alles afmeten op sharia 
(ben overigens absoluut tegen sharia)
Liever Oman of Koeweit als buur dan Syrië of Egypte op dit moment.
(ben overigens absoluut tegen sharia)Liever Oman of Koeweit als buur dan Syrië of Egypte op dit moment.
Dat laatste zeker, der zouden wel wat AKP 'temsilcikleri' ook langskomen, maar nodig hadden ze het idd niet.quote:
[..]
25-30% van Turkije stemt CHP, ook in Istanbul, voor de opkomst hebben ze geen AKP'ers nodig en ik betwijfel of er naast een paar AKP politici veel diehard Erdoğan fans tussen lopen eerlijk gezegd.
Vind het wel netjes, verstandig en bewonderenswaardig dat ze hen wel hebben uitgenodigd.
een soort Saoudi Arabie wel denk ikquote:
[..]
Gaat in Turkije nooit gebeuren. Ook niet met Erdogan. Geef ik je alvast op een blaadje. 100%.
waar vrouwen niet mogen studeren en niet autorijden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik hoop het serieus echt, maar ik denk wel dat het land VEEL strenger islamitisch gaat worden en veel verbitterder en meer in de greep van de dictatuur.quote:
[..]
Gaat in Turkije nooit gebeuren. Ook niet met Erdogan. Geef ik je alvast op een blaadje. 100%.
Erdogan is een ongeleid projectiel, en het is wel wenselijk om rust en kalmte om onze grenzen heen te hebben.
Niet alleen als buur, maar ook als bruur.quote:
Mensen die alles afmeten op sharia
Liever Oman of Koeweit als buur dan Syrië of Egypte op dit moment.
Van alle Sharialanden is SA de enige waar ze niet mogen autorijden.quote:
[..]
een soort Saoudi Arabie wel denk ik
waar vrouwen niet mogen studeren en niet autorijden
Terwijl er toch wel wat meer Shariastaten zijn. En er niet echt een voedingsbodem in Turkije is voor verspreid Wahhabisme, maar goed, 'Sharia' toch.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:30:20 ]
Dan laat het zien dat Turkije ondanks alle stront die het over zich heen krijgt in met name NLse media gewoon door de jaren heen weldegelijk volwassen is geworden in dat het zonder grootschalig geweld zich heeft ontworsteld van een junta-regime dat constant vrije verkiezingsuitslagen de nek omdraait door een coupe...en dan met name (let op meelezers) dat dit door het volk zelf is afgedwongen nu deze coupe mislukt is en ook de oppositie van de gekozen regering blijkbaar weigert zich achter de coupe te scharen en bereid is tegen de coupe op straat te gaan. Dat is een belangrijke winst en omwenteling in de geschiedenis van moderne Turkije. Blijkbaar zijn er veel groepen Turken die ondanks dat de verkiezingsuitslag hen niet bevalt (oftewel winnende partij) toch niet zover doorslaan dat ze willen dat het leger ingrijpt en zich daar tegen uitspreken.quote:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik denk dat NL binnen nu en 20 jaar in een tweede nazi-staat is omgetoverd waar Wilders de democratie heeft afgeschaft en Moslims tot nieuwe joden gebombardeerd die hij gaat deporteren. Ik schat dat als een realistischer toekomstbeeld dan dat Turkije met de sharia wordt geregeerd.quote:
een soort Saoudi Arabie wel denk ik
waar vrouwen niet mogen studeren en niet autorijden
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooie toespraak inderdaad. Heel klein beetje kritiek/advies richting AKP, maar vooral bindend.quote:Op zondag 24 juli 2016 17:32 schreef Triggershot het volgende:
Kilicdaroglu voert een partijoverschrijdend speech, nice one
Hij is goed voorbereid, hij doet verwijzingen naar Istanbul als belangrijke stad, 'eeuwenlange hoofdstand' van onze rijk. Thats a first.quote:
[..]
Mooie toespraak inderdaad. Heel klein beetje kritiek/advies richting AKP, maar vooral bindend.
''LITERALLY HITLER''quote:
[..]
Ik denk dat NL binnen nu en 20 jaar in een tweede nazi-staat is omgetoverd waar Wilders de democratie heeft afgeschaft en Moslims tot nieuwe joden gebombardeerd die hij gaat deporteren. Ik schat dat als een realistischer toekomstbeeld dan dat Turkije met de sharia wordt geregeerd.
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
Nee dus. Wij zien dat onze culturen te veel met elkaar botsen en dat ons land er door achteruit gaat. Daarom wil Wilders een immigratiestop en een NEXIT. Echt belachelijk om alles maar te vergelijken met Hitler. Dit fenomeen heeft een naam trouwens, het is een drogreden en het telt niet.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin
Alleen maar doemscenario's bij de jeugd?quote:
[..]
Ik denk dat NL binnen nu en 20 jaar in een tweede nazi-staat is omgetoverd waar Wilders de democratie heeft afgeschaft en Moslims tot nieuwe joden gebombardeerd die hij gaat deporteren. Ik schat dat als een realistischer toekomstbeeld dan dat Turkije met de sharia wordt geregeerd.
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
.
I´m back.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:38:29 ]
We willen een samenvatting 
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Kilicdaroglu ( Leider van de CHP) doet een meesterlijke speech, partijoverschrijdend toespraak, spreekt civiele rechten aan, belang van vrijheid van pers, de historische waarde van Istanbul, opkomen voor de rechtstaat, democratie en vrijheden, strijdvaardigheid van het Turkse volk, met af en toe een sneaky sneer naar Erdoganquote:
Beetje jammer dat hij niet zulke toespraken houdt tijdens verkiezingen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:41:35 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
"Als we het over democratie hebben en als we inderdaad democratisch willen leven moeten we als eerste zorgen dat er persvrijheid is!"
Hoeft niet meteenquote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, zat dat net te denken. Tijdens verkiezingen lijkt hij seniel en krijgt geen mooi zinnetje uit zijn mond en nu praat die als een baas. Nieuwe schrijver? Misschien 1 van Erdo geleend?quote:
[..]
Kilicdaroglu ( Leider van de CHP) doet een meesterlijke speech, partijoverschrijdend toespraak, spreekt civiele rechten aan, belang van vrijheid van pers, de historische waarde van Istanbul, opkomen voor de rechtstaat, democratie en vrijheden, strijdvaardigheid van het Turkse volk, met af en toe een sneaky sneer naar Erdogan
Beetje jammer dat hij niet zulke toespraken houdt tijdens verkiezingen.
Tijdens de verkiezingen belooft hij iedereen 5000 lira, soort Rutte. Maar de Turken vielen er niet echt voor.
Ik verwacht wel een 'gaf' nog ergens.quote:
[..]
Ja, zat dat net te denken. Tijdens verkiezingen lijkt hij seniel en krijgt geen mooi zinnetje uit zijn mond en nu praat die als een baas. Nieuwe schrijver? Misschien 1 van Erdo geleend?
nee democratie zal altijd blijven, altijdquote:
[..]
Ik denk dat NL binnen nu en 20 jaar in een tweede nazi-staat is omgetoverd waar Wilders de democratie heeft afgeschaft en Moslims tot nieuwe joden gebombardeerd die hij gaat deporteren. Ik schat dat als een realistischer toekomstbeeld dan dat Turkije met de sharia wordt geregeerd.
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
ik zie onze Mark Rutte de macht nog niet grijpen, en Wilders zal nooit een meerderheid halen, en ook niet een coup nabootsen
Democratie in Turkije is voor eeuwig dood en begraven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Haha, heerlijk.
Democratie is niet alleen maar bij een verkiezing stemmen. Het is meer dan dat. Het is een leefstijl, het betekent mens zijn, het betekent dat je alle mensen respecteert en alle levensstijlen respecteert.
Democratie is niet alleen maar bij een verkiezing stemmen. Het is meer dan dat. Het is een leefstijl, het betekent mens zijn, het betekent dat je alle mensen respecteert en alle levensstijlen respecteert.
veel idioten hier welquote:
Tijdens de verkiezingen belooft hij iedereen 5000 lira, soort Rutte. Maar de Turken vielen er niet echt voor.
Over Rutte dus 
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
daar doet erdogan niet aan mee, alle journalisten gaan doodquote:
Haha, heerlijk.
Democratie is niet alleen maar bij een verkiezing stemmen. Het is meer dan dat. Het is een leefstijl, het betekent mens zijn, het betekent dat je alle mensen respecteert en alle levensstijlen respecteert.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hij roept op om de burgers die de soldaten hebben geslagen/gemarteld op te pakken
Wie is deze gast, waar is Kilicdaroglu ....
Wie is deze gast, waar is Kilicdaroglu ....
Wow, whut. de CHP die het leger de 'barakken van de profeet' noemt. Episch dit.
Verder komt hij op voor de onschuldige soldaten die hardhandig worden aangepakt, met de nodige kritiek op de coupplegers.
Verder komt hij op voor de onschuldige soldaten die hardhandig worden aangepakt, met de nodige kritiek op de coupplegers.
quote:Trias politica handhaven, in de moderne beschavingen is de media de vierde macht.
laten we het belang van de media in de grondwet als 4e macht opnemen.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 17:51:56 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wel mooi dat hij het steeds over coupplegers heeft, maar heel sneaky zit hij ook Erdogan in de ogen te porren
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nu slaat die wel even richting Erdo.
Democratie houdt ook in dat je overal kan protesteren en samen kan komen. De pleinen zijn om te feesten, met vrouwen, meiden, kinderen, met z'n allen.
Democratie houdt ook in dat je overal kan protesteren en samen kan komen. De pleinen zijn om te feesten, met vrouwen, meiden, kinderen, met z'n allen.
In een democratie moet een ieder z'n taak verrichten, is er geen vraag naar betweters, in een democratie is er ook vraag naar een poldermodel, waarin we overleggen.
Sluit af met een verbroederingsoproep met de mensen van Taksim naar heel Turkije, met "lang leve de democratie"
Dat geldt voor vele landen op deze aardkloot.quote:
(...)
De aandacht voor turkije bevreemd mij niet, maar dat de meeste Nederlandse Turken nog geen eens de naam van de Nederlandse premier/ minister van BuZa niet kennen vind ik wel zwaar ongezond.
De aandacht voor turkije komt door de gedeelde cultuur, taal, geloof, keuken, geschiedenis en uiterlijke kenmerken en je hebt daar ook herinneringen, onroerende zaken en begraven voorouders.
(...)
Mijn kinderen zijn tweede generatie nederlanders, incl het hele pakket van dubbele paspoorten etc. Geboren en getogen buiten NL, enigszins nederlands sprekend en NL alleen kennend van vakanties bij familie.
Net even getest: ze weten de naam van de premier van Nederland niet, weten niet hoe de koning of koningin heten, kunnen geen enkele nederlandse partij noemen en weten nog net dat de regering in Den Haag zetelt.
En ik vind dat eerlijk gezegd een hele normale en gezonde situatie.
Ik begrijp dus nogmaals niet die obsessie van buitenlandse tweede en derde generaties met hun zgn "thuisland".
zonnig Brasil
https://www.powned.tv/art(...)oslimplan-uitbreiden
Trump wil de USA volledig afsluiten voor moslims en landen die moslims importeren
Trump wil de USA volledig afsluiten voor moslims en landen die moslims importeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geen protesten, geen gekke dingen toch nu in Taksim?
Mijn broer is vanmiddag vertrokken richting Istanbul / Karakoy. Moet er wel rustig zijn
Mijn broer is vanmiddag vertrokken richting Istanbul / Karakoy. Moet er wel rustig zijn
de AKP en CHP lui schijnen het gezellig te hebben voor de veranderenquote:
Geen protesten, geen gekke dingen toch nu in Taksim?
Mijn broer is vanmiddag vertrokken richting Istanbul / Karakoy. Moet er wel rustig zijn
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja het was een mooie showquote:Op zondag 24 juli 2016 19:47 schreef Slayage het volgende:
goed stuk van erdo criticus akyol
What the Western media doesn’t seem to get
The military coup plot of June 15 was arguably the biggest threat the Turkish Republic has ever faced. Of course there have been coups and failed coup attempts before. But in none of these plots did the nation see civilians shot dead by their own soldiers, its parliament bombed by its own fighter jets, or its president barely surviving an assassination squad.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat komt omdat veel van de twee en de derde generatie turken denken dat ze hier op de een of andere manier "te gast" of "tijdelijk" zijn.quote:
Ik begrijp dus nogmaals niet die obsessie van buitenlandse tweede en derde generaties met hun zgn "thuisland".
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Als je dat denkt, wordt het natuurlijk nooit iets.quote:
[..]
dat komt omdat veel van de twee en de derde generatie turken denken dat ze hier op de een of andere manier "te gast" of "tijdelijk" zijn.
zonnig Brasil
er is dus nog steeds hoop dat de CHP en AKP nader tot elkaar komen!quote:
Sluit af met een verbroederingsoproep met de mensen van Taksim naar heel Turkije, met "lang leve de democratie"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Daar zijn die 50.000 mensen zonder baan wel blij meequote:
[..]
er is dus nog steeds hoop dat de CHP en AKP nader tot elkaar komen!
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
het is een mentale houding heh. een houding dat je niet weerhoudt om gewoon vol aan de samenleving deel te nemen, maar wel dat je in je achterhoofd hebt zitten, ik ben toch een "vreemdeling".quote:
[..]
Als je dat denkt, wordt het natuurlijk nooit iets.
ik denk dat deze mensen eerder zelf daar last van hebben dan hun omgeving.
dit is een interessant stuk. dat de "tijdelijkheidsmentaliteit" bij de turken benoemt
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-eenzame-Turk.dhtml
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
das een lange termijn investeringquote:
[..]
Daar zijn die 50.000 mensen zonder baan wel blij mee
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
waarom trek jij de conclusie dat ze naief zouden zijn?quote:
het gros steunt hem en de AKP heel bewust vanuit eigenbelang.
en de meeste AKP stemmers ook niet. whats your point?quote:
[..]
De meesten hier willen niet graag een sharia-staat aan de poort van Europa hebben. Het ging zo goed met Turkije; mooi modern enzo.
je buurjongen is fantasierijk!quote:
Mijn buurjongen denkt dat binnen 20 jaar Den Haag is omgetoverd tot tweede Raqqa en er onthoofdingen plaatsvinden door IS-aanhangers en de autochtone Nederlanders hun toevlucht zoeken in het (blanke) Oost-Europa en ze daar dan de grenzen dichtgooien voor die stroom vluchtelingen uit West-Europa.
eens. ik vind het zooo jammer dat de oppositie niet verder komt dan reactief bezig zijn tegen de AKP en Erdo ipv een eigen goed verhaal ophangen. als ze op dezelfde voet door blijven gaan zitten we zo in 2023 nog steeds met de AKP op het pluchequote:
[..]
Kilicdaroglu ( Leider van de CHP) doet een meesterlijke speech, partijoverschrijdend toespraak, spreekt civiele rechten aan, belang van vrijheid van pers, de historische waarde van Istanbul, opkomen voor de rechtstaat, democratie en vrijheden, strijdvaardigheid van het Turkse volk, met af en toe een sneaky sneer naar Erdogan
Beetje jammer dat hij niet zulke toespraken houdt tijdens verkiezingen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
goed stuk over vertrouwen in de media in het algemeen,maar ook mbt de recente ontwikkelingen mbt de staatsgreep/gulen
Turks nieuws
Bij burgers met twee nationaliteiten, zoals de Turkse Nederlanders waar de NOS mee te maken kreeg in Rotterdam, is de veelheid aan tegenstrijdige bronnen vaak nog veel sterker aanwezig, denkt De Jong. "Zij volgen vaak ook media of websites uit Turkije en daar kan het verhaal heel anders zijn.
Als Nederlander denk je dan misschien: dan geloof je toch het Nederlandse nieuws, gezien het medialandschap hier in vergelijking met dat in Turkije? Maar mensen met twee nationaliteiten kunnen dat anders ervaren. Die zien hier ook berichten die misschien wat kort door de bocht zijn. Ook ervaren sommige Turken dat de Nederlandse media vaak een negatieve houding hebben richting Erdogan."
Dan rijst de vraag hoe schuldig nieuwsorganisaties zelf zijn aan dat heersende wantrouwen jegens hen. Nieuwsredacties zijn de afgelopen jaren kleiner geworden, het aantal correspondenten in vaste dienst ook. Heeft dat de zorgvuldigheid aangetast?
Turks nieuws
Bij burgers met twee nationaliteiten, zoals de Turkse Nederlanders waar de NOS mee te maken kreeg in Rotterdam, is de veelheid aan tegenstrijdige bronnen vaak nog veel sterker aanwezig, denkt De Jong. "Zij volgen vaak ook media of websites uit Turkije en daar kan het verhaal heel anders zijn.
Als Nederlander denk je dan misschien: dan geloof je toch het Nederlandse nieuws, gezien het medialandschap hier in vergelijking met dat in Turkije? Maar mensen met twee nationaliteiten kunnen dat anders ervaren. Die zien hier ook berichten die misschien wat kort door de bocht zijn. Ook ervaren sommige Turken dat de Nederlandse media vaak een negatieve houding hebben richting Erdogan."
Dan rijst de vraag hoe schuldig nieuwsorganisaties zelf zijn aan dat heersende wantrouwen jegens hen. Nieuwsredacties zijn de afgelopen jaren kleiner geworden, het aantal correspondenten in vaste dienst ook. Heeft dat de zorgvuldigheid aangetast?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een keek op de weekjequote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Er wordt veel gewag van gemaakt dat Gulen een parallelle staat probeerde te maken, maar ik denk dat Gulen niet dom is en weet dat dit de enige manier is om ooit nog de macht van de AKP terug te pakken, niet voor niets waren die twee handen een buik tot voor kort, ze kennen elkaars trucjes door en door.quote:
eens. ik vind het zooo jammer dat de oppositie niet verder komt dan reactief bezig zijn tegen de AKP en Erdo ipv een eigen goed verhaal ophangen. als ze op dezelfde voet door blijven gaan zitten we zo in 2023 nog steeds met de AKP op het pluche
Ik verbaasde me er onlangs over dat al die decanen naar huis gestuurd werden, tot dat ik aan een bevriende professor vroeg hoe dat kwam. Blijkt dat decanen in Turkije door de politiek aangesteld worden. Zij hadden zelf ook een volstrekt incapabele randdebiel zonder enige wetenschappelijke achtergrond als decaan, maarja dat was een AKPer, dus die bleef gewoon zitten waar ie zat. Hetzelfde geldt voor rechters en dergelijke. Een hele hoop lijsten lagen al klaar, omdat ze ze zelf indertijd na politieke handjeklap met de Gulenbeweging hadden geïnstalleerd.
Maakt verder niet uit of Gulen daadwerkelijk achter de coup zat of niet. Net zoals de Kemalisten in de vorige grotendeels verzonnen coup van Ergenokon; de politiek heeft de macht rücksichtslos op alle lagen van de bevolking en de controlerende instanties poppetjes te vervangen en van zichzelf neer te zetten. Het bestuur van universiteiten, het Hooggerechtshof, nu ook het leger, you name it. En de AKP gaat aan deze wettelijke mogelijkheid zeker niks tornen. Zelfs een verkiezing gaat niets meer veranderen, je zag bij de vorige al grootschalige malversaties en dat gaat alleen maar erger worden.
Nee ik vrees dat Turkije nog heeeel lang aan de AKP vastzit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De ironie is wel dat juist de Ergenekon kopstukken Gulen beschuldigen van het complot en Erdogan hierom prijzen dat hij achter Gulen aangaat.quote:
Maakt verder niet uit of Gulen daadwerkelijk achter de coup zat of niet. Net zoals de Kemalisten in de vorige grotendeels verzonnen coup van Ergenokon
quote:
Heel erg bedanktquote:
Hij wil eerherstel en vrijlating van alle opgesloten Kemalistische militairen.
Tof
en snel.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat laatste zou niet erg geweest zijn. Een gek minder is altijd beter voor een land.quote:
goed stuk van erdo criticus akyol
What the Western media doesn’t seem to get
The military coup plot of June 15 was arguably the biggest threat the Turkish Republic has ever faced. Of course there have been coups and failed coup attempts before. But in none of these plots did the nation see civilians shot dead by their own soldiers, its parliament bombed by its own fighter jets, or its president barely surviving an assassination squad.
Nou 't weghalen van dictators heeft in de afgelopen jaren niet veel beters opgeleverd in desbetreffende landen.quote:
[..]
Dat laatste zou niet erg geweest zijn. Een gek minder is altijd beter voor een land.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Turkije is niet te vergelijken met een Arabisch land. Er is daar een sterke seculaire aanhang.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:39 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
[..]
Nou 't weghalen van dictators heeft in de afgelopen jaren niet veel beters opgeleverd in desbetreffende landen.
het is de AKP gelukt om het politiek midden van de turkse samenleving te verenigen. als ze de economie draaiende weten te houden zal dat nog wel ff duren idd. en mocht het bergafwaards gaan de komende periode, weten we uiteraard wie als schuldigen worden aangewezen, "namelijk de coupplegers. als die aan de macht waren gekomen was het nog vele malen erger geweest" zal de propaganda zijn, "goed dat WIJ samen met het volk dat hebben verhinderd"quote:
Nee ik vrees dat Turkije nog heeeel lang aan de AKP vastzit.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
jammer joh!quote:
[..]
Dat laatste zou niet erg geweest zijn. Een gek minder is altijd beter voor een land.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
twitter:HulyaElmas1 twitterde op zondag 24-07-2016 om 18:54:14 'Erdogan wist ten minste 12 uur vóór de coup ervan af. Via MIT.', Claim in programma op Israëlische Kanaal 2 https://t.co/pzK1qKexdm reageer retweet
'Erdogan wist ten minste 12 uur vóór de coup ervan af. Via MIT.', Claim in programma op Israëlische Kanaal 2
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Haha true.quote:
en mocht het bergafwaards gaan de komende periode, weten we uiteraard wie als schuldigen worden aangewezen, "namelijk de coupplegers.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je snapt niet heel veel van de conflicten die zich daar spelen he? Alsof de Iraakse en Syrische bevolking een voedingsbodem in het land had voor Salafisme en Wahabisme alsof je in Bosnie en Afghanistan kon spreken van radicale groepen alvorens de Jihad werd uitgeroepen en op een gegeven moment duizenden buitenlandse strijders gevoed en gefinancierd door het Wahhabisme zich gingen mengen in de strijd en op een gegeven moment het zelfs gingen domineren.quote:
[..]
Turkije is niet te vergelijken met een Arabisch land. Er is daar een sterke seculaire aanhang.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 20:47:04 ]
via mit?quote:twitter:HulyaElmas1 twitterde op zondag 24-07-2016 om 18:54:14 'Erdogan wist ten minste 12 uur vóór de coup ervan af. Via MIT.', Claim in programma op Israëlische Kanaal 2 https://t.co/pzK1qKexdm reageer retweet
Ik hoorde iets van 'via zijn zwager'
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Dus false flag?quote:twitter:HulyaElmas1 twitterde op zondag 24-07-2016 om 18:54:14 'Erdogan wist ten minste 12 uur vóór de coup ervan af. Via MIT.', Claim in programma op Israëlische Kanaal 2 https://t.co/pzK1qKexdm reageer retweet
Als Erdogan weggaat dan zal er ook geen steun meer zijn voor die salafistische groeperingen. 2 vliegen in 1 klap. De enige manier of die extremistische groeperingen te cleanen is om paar extra luchtgaten in Erdogan's hoofd te slaan.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je snapt niet heel veel van de conflicten die zich daar spelen he? Alsof de Iraakse en Syrische bevolking een voedingsbodem in het land had voor Salafisme en Wahabisme alsof je in Bosnie en Afghanistan kon spreken van radicale groepen alvorens de Jihad werd uitgeroepen en op een gegeven moment duizenden buitenlandse strijders gevoed en gefinancierd door het Wahhabisme zich gingen mengen in de strijd en op een gegeven moment het zelfs gingen domineren.
Een wat uitgebreidere uiteenzetting van waarom de coup gefaald zou hebben en wie, wat en wanneer wist.
Lijkt me overigens sterk dat MIT Erdogan al eerder geïnformeerd zou hebben, Hakan Fidan, hoofd van de geheime diensten staat nou namelijk onder vuur omdat hij wel kopstukken van het leger had geïnformeerd, maar niet de president of premier.
http://www.al-monitor.com(...)premature-birth.htmlquote:Perhaps the hasty coup attempt in Turkey last week was doomed to fail. The leaders setting up a WhatsApp group to coordinate a major takeover was a sure indication of their unpreparedness.
The attempt began the night of July 15 and ended soon after. In the current tally, as of the morning of July 19, plotters had killed 60 police, three soldiers and 145 civilians. Some 100 also died among the coup forces. More than 6,000 soldiers were detained, including about 4,000 conscripts and about 2,000 ranked personnel, 15% with the rank of major or above. Among the detainees were 118 generals — one-third of the all generals in the Turkish Armed Forces (TSK).
Of the detainees, about 2,400 soldiers were taken into custody in Ankara and 1,500 in Istanbul. As of July 19, about 60 of the detained generals had been questioned and arrested, and three were released. Mass detentions were not limited to the TSK: Some 8,000 police were suspended from their posts, and 4,000 more were detained from the Ministry of Interior, which includes the Gendarmerie Command and other government offices.
The basic reason the coup failed was its premature birth. How? First, the coup was planned for a later date but was moved up. Then the rescheduled coup, which was to have started at 3 a.m. July 16, was moved up yet again by five hours, to around 10 p.m. July 15, after the coup attempt was discovered.
Well-placed sources in Ankara who spoke to Al-Monitor on condition of anonymity said coup forces were an assortment of members of the so-called Fethullah Gulen Terror Organization (FETO) — secularists who oppose the ruling Justice and Development Party (AKP) government and President Recep Tayyip Erdogan; pragmatists who joined the plotters for career advancement and personal interests; soldiers who had to join under pressure or blackmail; and lower-ranking soldiers who couldn’t defy orders because of the TSK's absolute-obedience culture. The plan failed because they took action before the planned time. Why did they act so hastily?
The primary reason was because they knew the forthcoming Supreme Military Council, which decides on promotions and appointments of TSK generals and admirals, was set to convene the first week of August. Last year, in an Aug. 3 article for Al-Monitor titled "Shakeup expected for Turkish military leadership," I had written that one of the most important missions of newly appointed Chief of General Staff Gen. Hulusi Akar would be to combat the Gulenists in the TSK, and that there were several lists circulating with names of such officers. The AKP government was favoring a purge of these officers, while the military command was advocating a phased, deliberate process based on solid evidence.
FETO partisans in the TSK had gotten away relatively unscathed from the 2015 council meeting, but there were sure signs that this year would be different.
Developments prior to the Supreme Military Council meeting this year seem to indicate that the divergence of views between the government and the military had been somewhat reconciled. Last week, during the military espionage hearings in Izmir, six serving officers were detained, including an admiral and two generals. Four of the detained officers were consequently arrested. In an earlier "military espionage case," also in Izmir, 359 defendants, including serving officers, were all acquitted of charges of keeping secret documents.
With the indictments in last week's Izmir espionage case, the Turkish judiciary was gearing up to target about 1,000 Gulenists in the TSK prior to the supreme council meeting. With so many detentions just before the meeting, the government was intending to compel the TSK command to carry out mass purges.
When the coup planners learned of that intention, they moved up the date to precede the council meeting. This turned out to be a suicidal move.
Why the night of July 15? Former four-star air force Commander Gen. Akin Ozturk, now accused of leading the coup, knew that the current head of the air force, Gen. Abidin Unal, and other key air force generals would all be at a wedding, which would give the air force freedom to act against the government.
Reports said the coup leaders had informed all participating units that they would launch operations at 5 a.m., and that as of 6 a.m. there would be a nationwide curfew.
Al-Monitor’s sources said coup leaders had planned to move at 3 a.m. to take over by 5 a.m., when people would be asleep and streets would be empty. But this didn’t work. Around 4 p.m. July 15, 11 hours before the coup was to start, the national intelligence service MIT learned from radio and telephone intercepts of TSK personnel known to be Gulenists that some units were gearing up. MIT informed the chief of general staff at 5 p.m. At a meeting at the chief of general staff headquarters, officials decided to close Turkish air space to all flights as of 6 p.m. and bar military units from leaving their barracks. While that order was being written, Land Forces Commander Gen. Salih Zeki Colak was called to the general staff headquarters.
By 7 p.m., coup plotters realized that their plan was exposed and were able to take Akar hostage. When Akar refused for two hours to sign an order commanding all units to join the coup action and to go on TV to tell the nation that the army with its entire chain of command had taken over, they were further delayed. At the end, the plotters couldn’t get Akar's signature, so they sent out an order signed by a brigadier general and launched their coup around 9:30 p.m. — that is, 5½ hours before the planned time. The first indication of the rash, reckless actions by the Istanbul wing of the coup was sending out small units commanded by junior ranks to streets on the pretense of exercising or fighting terror.
These officers who were trying to coordinate their action through WhatsApp made a monumental mistake of closing the two bridges over the Bosporus River when everybody was out enjoying Friday night and traffic was heavy. That is when all of Turkey realized a coup attempt was in the offing.
Meanwhile, the commander of the first army in Istanbul, Gen. Umit Dundar, and the commander of special forces, Maj. Gen. Zekai Aksakalli — who could not be persuaded to join the coup — publicly declared the coup was not a decision of the TSK chain of command, was illegal and had nothing to do with the army. Their statements were severe blows to the plotters. At 10 p.m., the coup leaders sent 12 F-16s to make low-altitude flights over Ankara and Istanbul, trying to intimidate people to remain at home. The planes' insane bombing of symbolic places such as the parliament building and presidential compound came when the plotters realized they had lost control.
Coup plotters had no set plans to control the airwaves. Unexpectedly at 11 p.m., Prime Minister Binali Yildirim appeared on TV to inform the public of the attempt, and then at 11:30 p.m., President Recep Tayyip Erdogan called in, urging the public to take to the streets against the coup. He repeated that call at 3 a.m. at Istanbul Ataturk Airport, bringing coup units face to face with an angry public marching into sensitive areas.
By then, the coup had disintegrated and its planners were looking for ways to save themselves.
Turkey has successfully driven through a critical curve. The question is, did democracy win with the collapse of the coup? We'll have to wait a bit to find out.
Meanwhile, in a communique issued July 19, the high command said the TSK had fought bravely against bloody assassins who did not deserve to be in honored uniforms of the country. It said, “TSK, from its youngest conscript to its highest-ranking generals and admirals, are all at their posts, under orders of the state and nation.”
One can only hope that the TSK will somehow regain its prestige, which is essential to the security and well-being of the country.
Lijkt me overigens sterk dat MIT Erdogan al eerder geïnformeerd zou hebben, Hakan Fidan, hoofd van de geheime diensten staat nou namelijk onder vuur omdat hij wel kopstukken van het leger had geïnformeerd, maar niet de president of premier.
beelden van de operatie van de politie op de coupplegers bij de airport.
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja toch, de enige persoon in de politiek waar ze zich nog een beetje vertegenwoordigd door voelen vermoorden, zullen de conservatieve Koerden ook blij mee zijn en totaal niet met z'n allen op hun eigen nationalisme vallen.quote:
[..]
Als Erdogan weggaat dan zal er ook geen steun meer zijn voor die salafistische groeperingen. 2 vliegen in 1 klap. De enige manier of die extremistische groeperingen te cleanen is om paar extra luchtgaten in Erdogan's hoofd te slaan.
Volgens mij hebben ze echt totaal geen idee wat ze precies moeten doen, waarom ze er überhaupt zijn. Geen positie ingenomen, zodra de deuren opengaan meteen vluchten of overgeven.quote:
beelden van de operatie van de politie op de coupplegers bij de airport.
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
Ze kunnen nog steeds op AKP stemmen. Die Yildirim is ook een Kiro uit het oosten. Dan stemmen ze daar maar op. Er zijn ook veel Koerden die op MHP stemmen. In ieder geval zou de AKP verzwakt worden. Als Turkije een oppositie had dan zou het niet in de problemen raken. Turkije is in de problemen omdat de oppositie geen kans had. Met een nieuwe leider in de MHP en CHP zie ik ze al snel 50% halen. Je ziet maar weer dan 1 partij niet per se voor stabiliteit zorgt als de crew uit kutapen bestaat.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja toch, de enige persoon in de politiek waar ze zich nog een beetje vertegenwoordigd door voelen vermoorden, zullen de conservatieve Koerden ook blij mee zijn en totaal niet met z'n allen op hun eigen nationalisme vallen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik denk serieus dat hij er niet zelf achter zit (dacht dit eerst wel), maar ben er ook overtuigd van dat hij het wel ruim op tijd wist en niet pas om 21:00, zoals hij beweert.quote:
Zijn hele verhaal klopt van geen kant. Er is ook onenigheid over waar Hulusi was. Eerst zeiden ze dat die gegijzeld was en later bleek dat hij gewoon aan het thee drinken was en nergens vanaf wist. En waarom het MIT-hoofd zijn telefoon niet opnam is ook niet duidelijk.quote:
[..]
Ik denk serieus dat hij er niet zelf achter zit (dacht dit eerst wel), maar ben er ook overtuigd van dat hij het wel ruim op tijd wist en niet pas om 21:00, zoals hij beweert.
Israel zegt dat Erdogan 12 uur van te voren al van de coup afwist. Rusland had Turkije geinformeerd omdat Rusland betere intel heeft.
Ook merkwaardig dat Poetin tegen de coup was. Ze mogen Erdogan niet maar ze willen ook geen pro-VS militaire coup.
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 24-07-2016 21:51:22 ]
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 24-07-2016 21:51:22 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wil van het volk.quote:
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
twitter:MahirZeynalov twitterde op vrijdag 22-07-2016 om 10:49:40 Erdogan's fans ransack a bookshop, their biggest enemy.-video- https://t.co/RxY5roqnQV reageer retweet
Erdogan's fans ransack a bookshop, their biggest enemy.-video-
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik geloof niet dat Turkije zo een "heel veel" grotere groep seculieren hebben dan bijv. Arabische landen als Marokko en Tunesie. Wel dan pauperlanden als Egypte ja, maar dat is ook het Pakistan van de Arabische wereld natuurlijk.quote:
Als Erdogan weggaat dan zal er ook geen steun meer zijn voor die salafistische groeperingen. 2 vliegen in 1 klap. De enige manier of die extremistische groeperingen te cleanen is om paar extra luchtgaten in Erdogan's hoofd te slaan.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Wat ik niet snap is dat Hakan Fidan nog op zijn plek zit.
Overigens was de demo in Taksim vandaag hoopgevend.
Overigens was de demo in Taksim vandaag hoopgevend.
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..quote:
[..]
Ik geloof niet dat Turkije zo een "heel veel" grotere groep seculieren hebben dan bijv. Arabische landen als Marokko en Tunesie. Wel dan pauperlanden als Egypte ja, maar dat is ook het Pakistan van de Arabische wereld natuurlijk.
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)
twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in
Dat heet gewoon een bosbrand.quote:
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
Dit neem ik met een korreltje zout. Van die statistieken die niet heel veel zeggen. Wat verstaat men onder sharia hier? Statistiekenjournalistiek zegt niet zo veel. Indonesie zou met 75% procent hartstikke "pro sharia zijn als nationale wetgeving"...maar kent al decennia geen leidende Islamitische partij ondanks vrije verkiezingen. Staar je er niet dood op. In Libie hebben bij tweemaal vrije verkiezingen niet-Islamitische partijen gewonnen bijv, ik weet zeker dat in dit lijstje Libie ook bovenin zou staan. In Tunesie heeft tweemaal vrije verkiezingen eerst een Islamitische partij gewonnen (overigens met 40% en dus 60% op seculiere partijen gestemd) maar die stemde ervoor om sharia NIET op te nemen in de grondwet, en daarnaast won de seculiere partij de tweede verkiezing. In Marokko zit een koning die al decennia enkel wat huwelijksrechten en erfrechten uit de sharia hanteert, en een partij die wat "hogere doelen van de sharia" nastreeft zoals rechtvaardigheid etc.quote:
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
[ afbeelding ]
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
twitter:GissiSim twitterde op maandag 25-07-2016 om 00:10:11 This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in #Turkey: https://t.co/M4NeGqf0QA https://t.co/phxnnfqaU4 reageer retweet
This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in
I´m back.
Ok, dus jouw mening is geloofwaardiger dan een officiële statistiek.quote:
[..]
Dit neem ik met een korreltje zout. Van die statistieken die niet heel veel zeggen. Wat verstaat men onder sharia hier? Statistiekenjournalistiek zegt niet zo veel. Indonesie zou met 75% procent hartstikke "pro sharia zijn als nationale wetgeving"...maar kent al decennia geen leidende Islamitische partij ondanks vrije verkiezingen. Staar je er niet dood op. In Libie hebben bij tweemaal vrije verkiezingen niet-Islamitische partijen gewonnen bijv, ik weet zeker dat in dit lijstje Libie ook bovenin zou staan. In Tunesie heeft tweemaal vrije verkiezingen eerst een Islamitische partij gewonnen (overigens met 40% en dus 60% op seculiere partijen gestemd) maar die stemde ervoor om sharia NIET op te nemen in de grondwet, en daarnaast won de seculiere partij de tweede verkiezing. In Marokko zit een koning die al decennia enkel wat huwelijksrechten en erfrechten uit de sharia hanteert, en een partij die wat "hogere doelen van de sharia" nastreeft zoals rechtvaardigheid etc.
Doe niet dom, daar zijn ze te slim voor.quote:
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
Er zijn weinig meningen waar niet een passende statistiek voor te vinden is .......quote:
[..]
Ok, dus jouw mening is geloofwaardiger dan een officiële statistiek.
zonnig Brasil
quote:
[..]
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
[ afbeelding ]
ik vind het prima hoor, als ze dan ook maar mooi in die sharia blijven wonen tot ze naar de 70 maagden toegaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee , hij heeft nu een heel volk om te neuken, in plaats van verkiezingenquote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laatst had ik gehoord dat hij nu kleuterschooltjes bezoekt.quote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Erdogan is in dat soort relaties altijd de ontvangende partij geweest.quote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"quote:twitter:GissiSim twitterde op maandag 25-07-2016 om 00:10:11 This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in #Turkey: https://t.co/M4NeGqf0QA https://t.co/phxnnfqaU4 reageer retweet
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het aantal zelfmoorden in Turkije zal opeens een hoge curve krijgen denk ik. Wat dacht je van onder intellectuelen? Dichters, kunstenaars?quote:
[..]
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"
'Gülen gebruikt djinns'
Turkije: arrestatiebevel voor 42 journalisten
Weer 2 pareltjes van berichten van de erdo-soap.
Misschien de asielstatus voor aanvragers uit Turkije maar op hetzelfde niveau gaan zetten als Syrie.
Turkije: arrestatiebevel voor 42 journalisten
Weer 2 pareltjes van berichten van de erdo-soap.
Misschien de asielstatus voor aanvragers uit Turkije maar op hetzelfde niveau gaan zetten als Syrie.
Ja, maar Rommel was geniaal, behalve dan dat de Engelsen uiteindelijk dezelfde truc bij hem gebruikten om hem te verslaan, dat terzijde.quote:
[..]
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
No shit, sherlok holmesquote:
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Echt he, de videos staan gewoon op YT.quote:
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
Ja want in homofobe instellingen worden mannen nooit verkaracht?quote:
[..]
Echt he, de videos staan gewoon op YT.
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
Eh, ik weet niet of je het weet maar het neuken van een man maakt je in de ogen van veel (ook heel traditionele) mensen in Turkije geen homo.quote:
[..]
Echt he, de videos staan gewoon op YT.
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
- Vandaag 42 journalisten gelinkt aan Gulen gearresteerd.
- Zullen de leiders van de CHP en MHP Erdogan ontmoeten
- Zijn vandaag officieel 1200 soldaten vrijgelaten.
- Zullen de leiders van de CHP en MHP Erdogan ontmoeten
- Zijn vandaag officieel 1200 soldaten vrijgelaten.
Keihard anaal neuken als straf in Türkiye? Nooit van gehoord:quote:
[..]
Ja want in homofobe instellingen worden mannen nooit verkaracht?
Als je wel wat Turkse bronnen opzoekt zijn de beschuldigingen dat ze een knuppel en vingers gebruiken, dat sluit ik dan weer niet uit.
Bron?quote:
[..]
Eh, ik weet niet of je het weet maar het neuken van een man maakt je in de ogen van veel (ook heel traditionele) mensen in Turkije geen homo.
From the horse's mouth so to say. Mannen mogen 'm in elk gat steken, homo's laten zich neuken.quote:
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.quote:
Dank jequote:
[..]
Ja, maar Rommel was geniaal, behalve dan dat de Engelsen uiteindelijk dezelfde truc bij hem gebruikten om hem te verslaan, dat terzijde.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wat me meer verbaast is dat er slachtoffers zouden zijn die erover willen praten.quote:
[..]
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.
Wallah, ik dacht er net aan.quote:
[..]
Wat me meer verbaast is dat er slachtoffers zouden zijn die erover willen praten.
Van als het al gebeurt, kan ik mij niet voorstellen dat ze er voor uit komen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_journalisten__.html
alle journalisten de cel in , behalve als je zegt dat Erdogan geen geiten neukt
alle journalisten de cel in , behalve als je zegt dat Erdogan geen geiten neukt
quote:ISTANBUL - De Turkse autoriteiten hebben maandag een arrestatiebevel uitgevaardigd voor 42 journalisten.
Dat meldde de Turkse omroep NTV. Het is de zoveelste arrestatiegolf na de mislukte coup door een deel van het leger.
De bekende commentator en voormalig parlementariër Nazli Illicak is een van de journalisten voor wie een aanhoudingsbevel is uitgevaardigd.
De Turkse autoriteiten hebben inmiddels meer dan 60.000 militairen, politiefunctionarissen, rechters, leraren, ambtenaren en anderen aangehouden, geschorst of ontslagen in de dagen na de poging tot staatsgreep.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).quote:
[..]
Keihard anaal neuken als straf in Türkiye? Nooit van gehoord:
Als je wel wat Turkse bronnen opzoekt zijn de beschuldigingen dat ze een knuppel en vingers gebruiken, dat sluit ik dan weer niet uit.
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
wel veel vaseline gebruiken hoorquote:
[..]
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
bij geiten ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, ik sta er voor open en geef het zelf aan dat ze onder 'rape' wel wat meer kunnen bedoelen en verstaan dan waar ik vanuit ga, nml anale penetratie door de penis.quote:
[..]
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
Echt, er is zelfs een uitdrukking die jongens tegen elkaar gebruiken als ze boos op elkaar zijn.quote:
[..]
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.
Ik neuk je kont, of ik ga je zo neerleggen en kapotneuken en dergelijke.
In het Westen zou je jezelf dan belachelijk maken. Daar is het macho.
Sure, heb ik ook gedaanquote:
[..]
Echt, er is zelfs een uitdrukking die jongens tegen elkaar gebruiken als ze boos op elkaar zijn.
Ik neuk je kont, of ik ga je zo neerleggen en kapotneuken en dergelijke.
In het Westen zou je jezelf dan belachelijk maken. Daar is het macho.
Maar het in praktijk zien gebeuren, gevallen gehoord, dat nog nooit, jij wel?
"gotveren"
"gotunu sikim"
I know, ik heb ze het leven in geroepen
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2016 11:40:50 ]
Maar goed, ik denk en hoop vooral dat de sfeer niet zo is qua straffeloosheid en dat mensen dus niet denken ermee weg te komen.quote:
[..]
Nee, ik sta er voor open en geef het zelf aan dat ze onder 'rape' wel wat meer kunnen bedoelen en verstaan dan waar ik vanuit ga, nml anale penetratie door de penis.
Weet zeker dat de huidige leiders, ministers en dergelijke tegen dit soort dingen zijn.
Al een paar dagen gelukkig verbindende taal.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |