NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een wat uitgebreidere uiteenzetting van waarom de coup gefaald zou hebben en wie, wat en wanneer wist.
Lijkt me overigens sterk dat MIT Erdogan al eerder geïnformeerd zou hebben, Hakan Fidan, hoofd van de geheime diensten staat nou namelijk onder vuur omdat hij wel kopstukken van het leger had geïnformeerd, maar niet de president of premier.
http://www.al-monitor.com(...)premature-birth.htmlquote:Perhaps the hasty coup attempt in Turkey last week was doomed to fail. The leaders setting up a WhatsApp group to coordinate a major takeover was a sure indication of their unpreparedness.
The attempt began the night of July 15 and ended soon after. In the current tally, as of the morning of July 19, plotters had killed 60 police, three soldiers and 145 civilians. Some 100 also died among the coup forces. More than 6,000 soldiers were detained, including about 4,000 conscripts and about 2,000 ranked personnel, 15% with the rank of major or above. Among the detainees were 118 generals — one-third of the all generals in the Turkish Armed Forces (TSK).
Of the detainees, about 2,400 soldiers were taken into custody in Ankara and 1,500 in Istanbul. As of July 19, about 60 of the detained generals had been questioned and arrested, and three were released. Mass detentions were not limited to the TSK: Some 8,000 police were suspended from their posts, and 4,000 more were detained from the Ministry of Interior, which includes the Gendarmerie Command and other government offices.
The basic reason the coup failed was its premature birth. How? First, the coup was planned for a later date but was moved up. Then the rescheduled coup, which was to have started at 3 a.m. July 16, was moved up yet again by five hours, to around 10 p.m. July 15, after the coup attempt was discovered.
Well-placed sources in Ankara who spoke to Al-Monitor on condition of anonymity said coup forces were an assortment of members of the so-called Fethullah Gulen Terror Organization (FETO) — secularists who oppose the ruling Justice and Development Party (AKP) government and President Recep Tayyip Erdogan; pragmatists who joined the plotters for career advancement and personal interests; soldiers who had to join under pressure or blackmail; and lower-ranking soldiers who couldn’t defy orders because of the TSK's absolute-obedience culture. The plan failed because they took action before the planned time. Why did they act so hastily?
The primary reason was because they knew the forthcoming Supreme Military Council, which decides on promotions and appointments of TSK generals and admirals, was set to convene the first week of August. Last year, in an Aug. 3 article for Al-Monitor titled "Shakeup expected for Turkish military leadership," I had written that one of the most important missions of newly appointed Chief of General Staff Gen. Hulusi Akar would be to combat the Gulenists in the TSK, and that there were several lists circulating with names of such officers. The AKP government was favoring a purge of these officers, while the military command was advocating a phased, deliberate process based on solid evidence.
FETO partisans in the TSK had gotten away relatively unscathed from the 2015 council meeting, but there were sure signs that this year would be different.
Developments prior to the Supreme Military Council meeting this year seem to indicate that the divergence of views between the government and the military had been somewhat reconciled. Last week, during the military espionage hearings in Izmir, six serving officers were detained, including an admiral and two generals. Four of the detained officers were consequently arrested. In an earlier "military espionage case," also in Izmir, 359 defendants, including serving officers, were all acquitted of charges of keeping secret documents.
With the indictments in last week's Izmir espionage case, the Turkish judiciary was gearing up to target about 1,000 Gulenists in the TSK prior to the supreme council meeting. With so many detentions just before the meeting, the government was intending to compel the TSK command to carry out mass purges.
When the coup planners learned of that intention, they moved up the date to precede the council meeting. This turned out to be a suicidal move.
Why the night of July 15? Former four-star air force Commander Gen. Akin Ozturk, now accused of leading the coup, knew that the current head of the air force, Gen. Abidin Unal, and other key air force generals would all be at a wedding, which would give the air force freedom to act against the government.
Reports said the coup leaders had informed all participating units that they would launch operations at 5 a.m., and that as of 6 a.m. there would be a nationwide curfew.
Al-Monitor’s sources said coup leaders had planned to move at 3 a.m. to take over by 5 a.m., when people would be asleep and streets would be empty. But this didn’t work. Around 4 p.m. July 15, 11 hours before the coup was to start, the national intelligence service MIT learned from radio and telephone intercepts of TSK personnel known to be Gulenists that some units were gearing up. MIT informed the chief of general staff at 5 p.m. At a meeting at the chief of general staff headquarters, officials decided to close Turkish air space to all flights as of 6 p.m. and bar military units from leaving their barracks. While that order was being written, Land Forces Commander Gen. Salih Zeki Colak was called to the general staff headquarters.
By 7 p.m., coup plotters realized that their plan was exposed and were able to take Akar hostage. When Akar refused for two hours to sign an order commanding all units to join the coup action and to go on TV to tell the nation that the army with its entire chain of command had taken over, they were further delayed. At the end, the plotters couldn’t get Akar's signature, so they sent out an order signed by a brigadier general and launched their coup around 9:30 p.m. — that is, 5½ hours before the planned time. The first indication of the rash, reckless actions by the Istanbul wing of the coup was sending out small units commanded by junior ranks to streets on the pretense of exercising or fighting terror.
These officers who were trying to coordinate their action through WhatsApp made a monumental mistake of closing the two bridges over the Bosporus River when everybody was out enjoying Friday night and traffic was heavy. That is when all of Turkey realized a coup attempt was in the offing.
Meanwhile, the commander of the first army in Istanbul, Gen. Umit Dundar, and the commander of special forces, Maj. Gen. Zekai Aksakalli — who could not be persuaded to join the coup — publicly declared the coup was not a decision of the TSK chain of command, was illegal and had nothing to do with the army. Their statements were severe blows to the plotters. At 10 p.m., the coup leaders sent 12 F-16s to make low-altitude flights over Ankara and Istanbul, trying to intimidate people to remain at home. The planes' insane bombing of symbolic places such as the parliament building and presidential compound came when the plotters realized they had lost control.
Coup plotters had no set plans to control the airwaves. Unexpectedly at 11 p.m., Prime Minister Binali Yildirim appeared on TV to inform the public of the attempt, and then at 11:30 p.m., President Recep Tayyip Erdogan called in, urging the public to take to the streets against the coup. He repeated that call at 3 a.m. at Istanbul Ataturk Airport, bringing coup units face to face with an angry public marching into sensitive areas.
By then, the coup had disintegrated and its planners were looking for ways to save themselves.
Turkey has successfully driven through a critical curve. The question is, did democracy win with the collapse of the coup? We'll have to wait a bit to find out.
Meanwhile, in a communique issued July 19, the high command said the TSK had fought bravely against bloody assassins who did not deserve to be in honored uniforms of the country. It said, “TSK, from its youngest conscript to its highest-ranking generals and admirals, are all at their posts, under orders of the state and nation.”
One can only hope that the TSK will somehow regain its prestige, which is essential to the security and well-being of the country.
Lijkt me overigens sterk dat MIT Erdogan al eerder geïnformeerd zou hebben, Hakan Fidan, hoofd van de geheime diensten staat nou namelijk onder vuur omdat hij wel kopstukken van het leger had geïnformeerd, maar niet de president of premier.
beelden van de operatie van de politie op de coupplegers bij de airport.
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja toch, de enige persoon in de politiek waar ze zich nog een beetje vertegenwoordigd door voelen vermoorden, zullen de conservatieve Koerden ook blij mee zijn en totaal niet met z'n allen op hun eigen nationalisme vallen.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:52 schreef Atak het volgende:
[..]
Als Erdogan weggaat dan zal er ook geen steun meer zijn voor die salafistische groeperingen. 2 vliegen in 1 klap. De enige manier of die extremistische groeperingen te cleanen is om paar extra luchtgaten in Erdogan's hoofd te slaan.
Volgens mij hebben ze echt totaal geen idee wat ze precies moeten doen, waarom ze er überhaupt zijn. Geen positie ingenomen, zodra de deuren opengaan meteen vluchten of overgeven.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:52 schreef Slayage het volgende:
beelden van de operatie van de politie op de coupplegers bij de airport.
http://www.yenisafak.com/(...)-kameralarda-2103048
Ze kunnen nog steeds op AKP stemmen. Die Yildirim is ook een Kiro uit het oosten. Dan stemmen ze daar maar op. Er zijn ook veel Koerden die op MHP stemmen. In ieder geval zou de AKP verzwakt worden. Als Turkije een oppositie had dan zou het niet in de problemen raken. Turkije is in de problemen omdat de oppositie geen kans had. Met een nieuwe leider in de MHP en CHP zie ik ze al snel 50% halen. Je ziet maar weer dan 1 partij niet per se voor stabiliteit zorgt als de crew uit kutapen bestaat.quote:Op zondag 24 juli 2016 20:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja toch, de enige persoon in de politiek waar ze zich nog een beetje vertegenwoordigd door voelen vermoorden, zullen de conservatieve Koerden ook blij mee zijn en totaal niet met z'n allen op hun eigen nationalisme vallen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik denk serieus dat hij er niet zelf achter zit (dacht dit eerst wel), maar ben er ook overtuigd van dat hij het wel ruim op tijd wist en niet pas om 21:00, zoals hij beweert.quote:
Zijn hele verhaal klopt van geen kant. Er is ook onenigheid over waar Hulusi was. Eerst zeiden ze dat die gegijzeld was en later bleek dat hij gewoon aan het thee drinken was en nergens vanaf wist. En waarom het MIT-hoofd zijn telefoon niet opnam is ook niet duidelijk.quote:
[..]
Ik denk serieus dat hij er niet zelf achter zit (dacht dit eerst wel), maar ben er ook overtuigd van dat hij het wel ruim op tijd wist en niet pas om 21:00, zoals hij beweert.
Israel zegt dat Erdogan 12 uur van te voren al van de coup afwist. Rusland had Turkije geinformeerd omdat Rusland betere intel heeft.
Ook merkwaardig dat Poetin tegen de coup was. Ze mogen Erdogan niet maar ze willen ook geen pro-VS militaire coup.
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 24-07-2016 21:51:22 ]
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 24-07-2016 21:51:22 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wil van het volk.quote:
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
twitter:MahirZeynalov twitterde op vrijdag 22-07-2016 om 10:49:40 Erdogan's fans ransack a bookshop, their biggest enemy.-video- https://t.co/RxY5roqnQV reageer retweet
Erdogan's fans ransack a bookshop, their biggest enemy.-video-
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik geloof niet dat Turkije zo een "heel veel" grotere groep seculieren hebben dan bijv. Arabische landen als Marokko en Tunesie. Wel dan pauperlanden als Egypte ja, maar dat is ook het Pakistan van de Arabische wereld natuurlijk.quote:
Als Erdogan weggaat dan zal er ook geen steun meer zijn voor die salafistische groeperingen. 2 vliegen in 1 klap. De enige manier of die extremistische groeperingen te cleanen is om paar extra luchtgaten in Erdogan's hoofd te slaan.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Wat ik niet snap is dat Hakan Fidan nog op zijn plek zit.
Overigens was de demo in Taksim vandaag hoopgevend.
Overigens was de demo in Taksim vandaag hoopgevend.
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..quote:
[..]
Ik geloof niet dat Turkije zo een "heel veel" grotere groep seculieren hebben dan bijv. Arabische landen als Marokko en Tunesie. Wel dan pauperlanden als Egypte ja, maar dat is ook het Pakistan van de Arabische wereld natuurlijk.
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)
twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in
Dat heet gewoon een bosbrand.quote:
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
Dit neem ik met een korreltje zout. Van die statistieken die niet heel veel zeggen. Wat verstaat men onder sharia hier? Statistiekenjournalistiek zegt niet zo veel. Indonesie zou met 75% procent hartstikke "pro sharia zijn als nationale wetgeving"...maar kent al decennia geen leidende Islamitische partij ondanks vrije verkiezingen. Staar je er niet dood op. In Libie hebben bij tweemaal vrije verkiezingen niet-Islamitische partijen gewonnen bijv, ik weet zeker dat in dit lijstje Libie ook bovenin zou staan. In Tunesie heeft tweemaal vrije verkiezingen eerst een Islamitische partij gewonnen (overigens met 40% en dus 60% op seculiere partijen gestemd) maar die stemde ervoor om sharia NIET op te nemen in de grondwet, en daarnaast won de seculiere partij de tweede verkiezing. In Marokko zit een koning die al decennia enkel wat huwelijksrechten en erfrechten uit de sharia hanteert, en een partij die wat "hogere doelen van de sharia" nastreeft zoals rechtvaardigheid etc.quote:
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
[ afbeelding ]
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
twitter:GissiSim twitterde op maandag 25-07-2016 om 00:10:11 This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in #Turkey: https://t.co/M4NeGqf0QA https://t.co/phxnnfqaU4 reageer retweet
This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in
I´m back.
Ok, dus jouw mening is geloofwaardiger dan een officiële statistiek.quote:
[..]
Dit neem ik met een korreltje zout. Van die statistieken die niet heel veel zeggen. Wat verstaat men onder sharia hier? Statistiekenjournalistiek zegt niet zo veel. Indonesie zou met 75% procent hartstikke "pro sharia zijn als nationale wetgeving"...maar kent al decennia geen leidende Islamitische partij ondanks vrije verkiezingen. Staar je er niet dood op. In Libie hebben bij tweemaal vrije verkiezingen niet-Islamitische partijen gewonnen bijv, ik weet zeker dat in dit lijstje Libie ook bovenin zou staan. In Tunesie heeft tweemaal vrije verkiezingen eerst een Islamitische partij gewonnen (overigens met 40% en dus 60% op seculiere partijen gestemd) maar die stemde ervoor om sharia NIET op te nemen in de grondwet, en daarnaast won de seculiere partij de tweede verkiezing. In Marokko zit een koning die al decennia enkel wat huwelijksrechten en erfrechten uit de sharia hanteert, en een partij die wat "hogere doelen van de sharia" nastreeft zoals rechtvaardigheid etc.
Doe niet dom, daar zijn ze te slim voor.quote:
Intussen steken de Turken maar de NAVO basissen in de fik (?)twitter:Conflicts twitterde op zondag 24-07-2016 om 23:05:54 VIDEO: Footage of the massive fire spreading near NATO base in #Turkey - @GoztepeLife https://t.co/UU9YBM23PX reageer retweet
Er zijn weinig meningen waar niet een passende statistiek voor te vinden is .......quote:
[..]
Ok, dus jouw mening is geloofwaardiger dan een officiële statistiek.
zonnig Brasil
quote:
[..]
Kan je dat ook bewijzen? Want deze bron schetst een heel ander beeld dan wat jij ons verteld..
Mensen die in Sharia geloven:
Marokko: 83%
Turkije: 12%
[ afbeelding ]
ik vind het prima hoor, als ze dan ook maar mooi in die sharia blijven wonen tot ze naar de 70 maagden toegaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee , hij heeft nu een heel volk om te neuken, in plaats van verkiezingenquote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laatst had ik gehoord dat hij nu kleuterschooltjes bezoekt.quote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Erdogan is in dat soort relaties altijd de ontvangende partij geweest.quote:
Maar neukt Erdogan nog geiten met zn dikke harde lul? Of wat?
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"quote:twitter:GissiSim twitterde op maandag 25-07-2016 om 00:10:11 This is the 6th suicide in the ranks of the detained coup plotters in #Turkey: https://t.co/M4NeGqf0QA https://t.co/phxnnfqaU4 reageer retweet
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het aantal zelfmoorden in Turkije zal opeens een hoge curve krijgen denk ik. Wat dacht je van onder intellectuelen? Dichters, kunstenaars?quote:Op maandag 25 juli 2016 07:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"
'Gülen gebruikt djinns'
Turkije: arrestatiebevel voor 42 journalisten
Weer 2 pareltjes van berichten van de erdo-soap.
Misschien de asielstatus voor aanvragers uit Turkije maar op hetzelfde niveau gaan zetten als Syrie.
Turkije: arrestatiebevel voor 42 journalisten
Weer 2 pareltjes van berichten van de erdo-soap.
Misschien de asielstatus voor aanvragers uit Turkije maar op hetzelfde niveau gaan zetten als Syrie.
Ja, maar Rommel was geniaal, behalve dan dat de Engelsen uiteindelijk dezelfde truc bij hem gebruikten om hem te verslaan, dat terzijde.quote:
[..]
Doet me denken aan Rommel, die pleegde ook "zelfmoord"
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
No shit, sherlok holmesquote:
Horrifying allegations by Amnesty on treatment of those detained in Turkey after failed coup attempt
Amnesty International has gathered credible evidence that detainees in Turkey are being subjected to beatings and torture, including rape, in official and unofficial detention centres in the country.
The organization is calling for independent monitors to be given immediate access to detainees in all facilities in the wake of the coup attempt, which include police headquarters, sports centres and courthouses. More than 10,000 people have been detained since the failed coup.
Amnesty International has credible reports that Turkish police in Ankara and Istanbul are holding detainees
in stress positions for up to 48 hours, denying them food, water and medical treatment, and verbally abusing and threatening them. In the worst cases some have been subjected to severe beatings and torture, including rape.
They have been denied access to lawyers and family members and have not been properly informed of the charges against them, undermining their right to a fair trial.
650-800 male soldiers were being held in the Ankara police headquarters sports hall. At least 300 of the detainees showed signs of having been beaten. Some detainees had visible bruises, cuts, or broken bones.
Many of the detainees in the sports hall and other facilities were handcuffed behind their backs with plastic zip-ties and forced to kneel for hours.
https://www.amnesty.org/e(...)torture-allegations/
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Echt he, de videos staan gewoon op YT.quote:
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
Ja want in homofobe instellingen worden mannen nooit verkaracht?quote:
[..]
Echt he, de videos staan gewoon op YT.
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
Eh, ik weet niet of je het weet maar het neuken van een man maakt je in de ogen van veel (ook heel traditionele) mensen in Turkije geen homo.quote:
[..]
Echt he, de videos staan gewoon op YT.
Van 'rape' geloof ik er overigens weinig van, het Turkse leger is zo homofobisch als de pest, of ze moeten er het bredere 'sexual assault' mee bedoelen.
- Vandaag 42 journalisten gelinkt aan Gulen gearresteerd.
- Zullen de leiders van de CHP en MHP Erdogan ontmoeten
- Zijn vandaag officieel 1200 soldaten vrijgelaten.
- Zullen de leiders van de CHP en MHP Erdogan ontmoeten
- Zijn vandaag officieel 1200 soldaten vrijgelaten.
Keihard anaal neuken als straf in Türkiye? Nooit van gehoord:quote:
[..]
Ja want in homofobe instellingen worden mannen nooit verkaracht?
Als je wel wat Turkse bronnen opzoekt zijn de beschuldigingen dat ze een knuppel en vingers gebruiken, dat sluit ik dan weer niet uit.
Bron?quote:
[..]
Eh, ik weet niet of je het weet maar het neuken van een man maakt je in de ogen van veel (ook heel traditionele) mensen in Turkije geen homo.
From the horse's mouth so to say. Mannen mogen 'm in elk gat steken, homo's laten zich neuken.quote:
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.quote:
Dank jequote:
[..]
Ja, maar Rommel was geniaal, behalve dan dat de Engelsen uiteindelijk dezelfde truc bij hem gebruikten om hem te verslaan, dat terzijde.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wat me meer verbaast is dat er slachtoffers zouden zijn die erover willen praten.quote:
[..]
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.
Wallah, ik dacht er net aan.quote:
[..]
Wat me meer verbaast is dat er slachtoffers zouden zijn die erover willen praten.
Van als het al gebeurt, kan ik mij niet voorstellen dat ze er voor uit komen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_journalisten__.html
alle journalisten de cel in , behalve als je zegt dat Erdogan geen geiten neukt
alle journalisten de cel in , behalve als je zegt dat Erdogan geen geiten neukt
quote:ISTANBUL - De Turkse autoriteiten hebben maandag een arrestatiebevel uitgevaardigd voor 42 journalisten.
Dat meldde de Turkse omroep NTV. Het is de zoveelste arrestatiegolf na de mislukte coup door een deel van het leger.
De bekende commentator en voormalig parlementariër Nazli Illicak is een van de journalisten voor wie een aanhoudingsbevel is uitgevaardigd.
De Turkse autoriteiten hebben inmiddels meer dan 60.000 militairen, politiefunctionarissen, rechters, leraren, ambtenaren en anderen aangehouden, geschorst of ontslagen in de dagen na de poging tot staatsgreep.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).quote:
[..]
Keihard anaal neuken als straf in Türkiye? Nooit van gehoord:
Als je wel wat Turkse bronnen opzoekt zijn de beschuldigingen dat ze een knuppel en vingers gebruiken, dat sluit ik dan weer niet uit.
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
wel veel vaseline gebruiken hoorquote:
[..]
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
bij geiten ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, ik sta er voor open en geef het zelf aan dat ze onder 'rape' wel wat meer kunnen bedoelen en verstaan dan waar ik vanuit ga, nml anale penetratie door de penis.quote:
[..]
Je visie op seks met mannen is te Westers (en dan ook Westers post 1980).
Dat een instelling homofoob is betekent niet dat er geen mannen kunnen worden verkracht. (katholieke kerk bvb)
Ten eerste heeft rape te maken met machtsmisbruik en straffen en helaas zijn er altijd en overal een paar mensen die dat doen als de mogelijkheid krijgen. De kick komt vermoedelijk ook daarvan. Iemand die normaal een voorkeur voor vrouwen heeft kan het dus ook doen.
Ten tweede is de wereld niet opgedeeld in binaire categorieën. Er zijn heel veel mensen die zich ook wel een beetje tot het eigen geslacht seksueel aangetrokken voelen en combineer dat met een slecht karakter, een sfeer van straffeloosheid en kicken op macht en je hebt een toxisch mengsel.
En zoals Hız zegt, je wordt daar niet meteen in de categorie homo ingedeelt als de "neuker".
Maar goed, laten we hopen dat het overdreven of aangedikt is. Zo bleek achteraf gelukkig dat niemand was onthoofd op de brug.
Echt, er is zelfs een uitdrukking die jongens tegen elkaar gebruiken als ze boos op elkaar zijn.quote:
[..]
In de Turkse cultuur kan ik het mij moeilijk voorstellen, zeker dat ze er openlijk over zouden praten van Im the guy who is punishing other guys by fucking them. Maar als een soldaat (slachtoffer) dat idd beweert, ga je dat niet ridiculiseren natuurlijk.
Ik neuk je kont, of ik ga je zo neerleggen en kapotneuken en dergelijke.
In het Westen zou je jezelf dan belachelijk maken. Daar is het macho.
Sure, heb ik ook gedaanquote:
[..]
Echt, er is zelfs een uitdrukking die jongens tegen elkaar gebruiken als ze boos op elkaar zijn.
Ik neuk je kont, of ik ga je zo neerleggen en kapotneuken en dergelijke.
In het Westen zou je jezelf dan belachelijk maken. Daar is het macho.
Maar het in praktijk zien gebeuren, gevallen gehoord, dat nog nooit, jij wel?
"gotveren"
"gotunu sikim"
I know, ik heb ze het leven in geroepen
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2016 11:40:50 ]
Maar goed, ik denk en hoop vooral dat de sfeer niet zo is qua straffeloosheid en dat mensen dus niet denken ermee weg te komen.quote:
[..]
Nee, ik sta er voor open en geef het zelf aan dat ze onder 'rape' wel wat meer kunnen bedoelen en verstaan dan waar ik vanuit ga, nml anale penetratie door de penis.
Weet zeker dat de huidige leiders, ministers en dergelijke tegen dit soort dingen zijn.
Al een paar dagen gelukkig verbindende taal.
Zijn eigen adjudant stond aan de kant van de coup plegers. Ik zou zeggen, het is kennelijk niet alleen maar achtervolgingswaan.quote:
Erdo is echt paranoïde aan het worden
Hij doet gewoon hetzelfde als Stalin deedquote:
Erdo is echt paranoïde aan het worden
eventuele vijanden voortijdig elimineren, het worden allemaal zeer trouwe JA knikkers
net als Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)assadeurs_weg__.html
quote:ANKARA - Turkije zal een aantal ambassadeurs van hun post halen in verband met de mislukte militaire staatsgreep.
Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Mevlut Cavusoglu maandag in een interview met Haberturk TV.
De Turkse autoriteiten hebben al meer dan 60.000 militairen, politiefunctionarissen, rechters, leraren en ambtenaren gearresteerd, geschorst of ontslagen sinds de poging tot staatsgreep op 15 juli.
Ook vaardigden de autoriteiten maandag arrestatiebevelen uit voor 42 journalisten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En bij 1 keer nee te hebben geknikt zeker "ausradieren"? (geen idee wat dat in het Turks is. "öldürmek"? )quote:
[..]
Hij doet gewoon hetzelfde als Stalin deed
eventuele vijanden voortijdig elimineren, het worden allemaal zeer trouwe JA knikkers
net als Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)assadeurs_weg__.html
[..]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Aldus wie?quote:
[..]
Zijn eigen adjudant stond aan de kant van de coup plegers. Ik zou zeggen, het is kennelijk niet alleen maar achtervolgingswaan.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Iemand moet het doorgespeeld hebben dat hij in Marmaris op vakantie zou zijn, maar niet het hotel wist. En Erdogan had zijn adjunct naar ergens anders op vakantie gestuurd.quote:
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
oldurmek is dodenquote:
[..]
En bij 1 keer nee te hebben geknikt zeker "ausradieren"? (geen idee wat dat in het Turks is. "öldürmek"? )
Google translate, Duits naar Turks, gaf me dit woord. Maar komt op hetzelfde neer.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
bij Duits naar Nederlands krijg ik wrijven.quote:Op maandag 25 juli 2016 12:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Google translate, Duits naar Turks, gaf me dit woord. Maar komt op hetzelfde neer.
whehehequote:
[..]
bij Duits naar Nederlands krijg ik wrijven.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
net als de Noord Koreaanse ambasadeur, die doodgereden werd in Zuid Korea na een foute uitspraakquote:
[..]
En bij 1 keer nee te hebben geknikt zeker "ausradieren"? (geen idee wat dat in het Turks is. "öldürmek"? )
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://next.ft.com/content/79f72200-4c38-11e6-8172-e39ecd3b86fc Zoek in de tekst naar Ali Yaziciquote:
Bron: Zaman Vandaagquote:Ex-CIA'er Fuller: 'De Gülen-beweging is geen sekte'
Gepubliceerd op 25 juli 2016 - 14:28
De afgelopen week waren we getuige van wat misschien wel de laatste actie is in de strijd tussen de twee grootste islamitische bewegingen in Turkije. De Turkse president Recep Tayyip Erdoğan beschuldigde de in ballingschap levende [Gülen woont in zelfopgelegd ballingschap in de Amerikaanse stad Saylorsburg, in de staat Pennsylvania, red.] islamitische leider Fethullah Gülen ervan het brein te zijn achter de mislukte coup tegen de regering [15-16 juli, red.]. Direct na de couppoging ontketende Erdoğan een storm van stalinistische heksenjachten tegen iedereen die van banden met Gülen verdacht wordt. En tegen iedereen die niet pro-Erdoğan is.
Ter verduidelijking, wanneer we het hebben over islamistische leiders in Turkije, dan spreken we over een compleet andere setting dan in de rest van de moslimwereld. In Turkije gaat het in de kern om een strijd tussen gematigde stromingen binnen de islam. Erdoğan noch Gülen streven naar de oprichting een islamitische staat, shariawetgeving of een kalifaat. Beiden zijn gewend te opereren binnen de vooral seculiere staatsstructuur zoals die een eeuw geleden door 's lands moderne stichter Mustafa Kemal Atatürk (1881-1938) opgetuigd is. We hebben het daarom ook eigenlijk niet zozeer over de islam of theologie, maar eerder over macht en invloed. Politiek in Turkije was altijd al een ruw spel, zelfs binnen een democratische setting.
Er zijn echter belangrijke verschillen tussen de twee groepen. Terwijl Erdoğan aan het hoofd staat van een politieke partij, leidt Gülen een burgerlijke beweging die Hizmet [Turks voor dienstbaarheid, red.] genoemd wordt. Erdoğan is afkomstig uit een meer traditionele soennitisch-Turkse islamistische beweging, Gülen is afkomstig uit een apolitieke, mystieke en meer soefi-georiënteerde sociale traditie. Terwijl Gülen zich richt op langzame en diepe sociale verandering, waaronder seculier voortgezet onderwijs, focust Erdoğan, partijleider pur sang, bovenal op het behouden van de macht van zijn partij en probeert hij met populistische methoden het algemeen welzijn te verbeteren.
Waarom zou Gülen een coup plegen terwijl dat lijnrecht indruist tegen zijn eigen filosofie en op een moment waarop zijn beweging zeer zwak staat tegenover Erdoğan? Ik acht het hoogst onwaarschijnlijk dat Gülen het kwade genius is achter de mislukte coup. Natuurlijk kan ik dit niet met zekerheid zeggen, er is immers nog geen enkel hard bewijs en Gülens sociale beweging heeft meer dan een miljoen sympathisanten en volgelingen die niet centraal gecontroleerd worden. Met de tienduizenden arrestanten deze week, en het vermoeden dat hun ondervragers foltermethoden toepassen, is het afwachten welke 'bekentenissen' er gefabriceerd zullen worden. Erdoğan eist van de Verenigde Staten uitlevering van Gülen aan Turkije, maar in de regel levert Washington geen politieke figuren uit zolang het bewijs niet net zo overtuigend is als in een Amerikaanse rechtbank.
Belangrijker nog, Erdoğans sensationele aanklachten tegen Gülen lijken niet echt logisch. Bedenk het volgende: Erdoğan had Hizmet voor de coup al grotendeels verpletterd. In 2013 wekte Hizmet Erdoğans toorn doordat zijn aanhangers bewijsmateriaal publiceerden dat aantoonde hoe wijd verbreid de corruptie binnen Erdoğan eigen kringen is. Hij lanceerde een grootschalige en nog steeds gaande campagne van vervolging tegen Hizmet-leden, activisten, sympathisanten, functionarissen, financiële instituties, televisiestations, kranten, sociale en educatieve instanties en vooral binnen de rechtspraak en het politieapparaat. Hizmet-instituties werden verwoest en haar leden beseften hoezeer hun basis beschadigd was. En dat de beweging zich moest hergroeperen, door nauwer samen te werken met liberale en seculiere krachten, om de democratie te handhaven, om te voorkomen dat de militairen weer zouden terugkeren en als tegenwicht tegen Erdoğans toenemende machtsmisbruik.
In zijn beste Ottomaanse traditie heeft Gülen zich altijd sterk gemaakt voor de staat als enig legitiem instituut. Hij steunde de staat tegen eerdere islamistische bewegingen die de staat aan het geloof onderhorig wilden maken. Hij voelde zich in 1980 zelfs gedwongen de militaire interventie te steunen om de staat te redden van een burgeroorlog. In de kern van de zaak echter verkiest hij democratie boven een militair regime. Democratie is voor hem de beste garantie dat Hizmet mag blijven voortbestaan en haar sociale missie mag volbrengen.
Daarom veroordeelde Gülen vorige week ook de staatsgreep. Of veinsde hij dat slechts? Dat lijkt onwaarschijnlijk, zijn veroordeling is immers in lijn met zijn afkeer van de militaire regeringen tijdens de afgelopen jaren. Bovendien houdt Gülen zich verre van terroristische activiteiten, dus steun voor politiek geweld is in dit geval extreem onwaarschijnlijk. Erdoğans beschuldiging dat Hizmet een 'terroristische organisatie' is, klinkt iedereen die ook maar iets van de beweging en haar sterke nadruk op vrede en dialoog weet, absurd in de oren.
Voor een serieuze staatsgreep beschikt Gülen trouwens nauwelijks over enige capaciteit binnen een leger dat de afgelopen jaren rigoureus gezuiverd is van Hizmet-volgelingen. Sinds jaar en dag zitten de Turkse inlichtingendiensten de beweging dicht op de huid en hebben stapels dossiers verzameld. Dus weer: waarom zou Gülen iets tegen Erdoğan ondernemen op een moment dat zijn beweging zwakker is dan ooit?
De coupplegers noemden zichzelf de Yurtta Sulh Konseyi [Vrede Thuis Raad, red.] daarmee verwijzend naar een passage uit een beroemde slogan van Atatürk [yurtta sulh, cihanda sulh: vrede thuis, vrede in de wereld, red.]. Het is een passage die niet geassocieerd wordt met Gülen. Dat tienduizenden vervolgde en gearresteerde militairen, politieagenten, journalisten, advocaten, bankiers, rechters en docenten stuk voor stuk staatsvijanden en terroristen zijn, gaat natuurlijk ieders voorstellingsvermogen te boven. Het is duidelijk dat Erdoğan de gelegenheid met beide handen aangrijpt om iedere oppositie tegen zijn plannen voor het super-presidentschap de kop in te drukken. Veel mensen – zelfs binnen Erdoğans eigen partij – zijn ontzet over Erdoğans zucht naar absolute macht, maar niemand durft zich uit te spreken. Zelfs het vroeger zo obectieve journaille let nu goed op haar woorden.
In het belang van de transparantie: het is publiekelijk bekend dat toen Gülen in 2006 zijn verblijfsvergunning voor de VS aanvroeg, ik als burger een brief schreef waarin ik stelde dat ik niet geloofde dat Gülen een bedreiging voor de VS vormde. Dit was kort na de publicatie van een van mijn boeken, De toekomst van de politieke islam, waarvoor ik veel heb moeten reizen en wereldwijd islamisten interviewde. Ik vond Hizmet toentertijd opmerkelijk bescheiden, tolerant, geweldloos, bereid tot dialoog, eerder sociaal dan politiek, en een gepassioneerd advocaat van scholing als instrument om moslims in een globaliserende toekomst te emanciperen.
Toen president George W. Bush zijn war on terrorism voerde, wilden veel neoconservatieven in Washington Gülen uitzetten – evenals zij dat met honderden andere moslimgeestelijken wilden doen. Dat omdat zij een veiligheidsrisico voor de VS zouden vormen. Toen al vond ik die beschuldigingen ongegrond, en ik geloof nog steeds dat de Hizmet-beweging één van de meest bemoedigende gezichten van de hedendaagse islam ter wereld vormt.
Ik heb altijd gewild dat de FBI op z'n minst op de hoogte was van mijn persoonlijke mening terwijl ze deze casus behandelde. Vanaf dat moment echter trokken vijanden van Gülen en veel Turkse complotdenkers hun conclusie: het feit dat ik voor de CIA werkte – ik ging er 18 jaar geleden met pensioen – en Gülen publiekelijk had verdedigd was het onomstotelijke 'bewijs' dat Gülen voor de CIA werkt.
Gülens beweging heeft haar tekortkomingen. Gülen is met zijn 75 jaar een man van het oude stempel, teruggetrokken en nauwelijks bezig met de dagelijkse gang van zaken binnen de organisatie. Hizmet is geen transparante organisatie – vandaar dat het gezien wordt als 'schimmig'. Maar de afgelopen decennia, toen lidmaatschap van Hizmet – of van welke andere islamitische beweging in Turkije ook – reden voor vervolging was, bleven haar leden uit de openbaarheid en verborgen hun sympathie.
Dat veranderde toen Erdoğans partij, de AKP, in 2002 aan de macht kwam. Veel leden van Hizmet kregen de mogelijkheid om, uiteraard bij gebleken kwalificatie, overheidsfuncties te bekleden. Ze zochten vooral emplooi binnen het politieapparaat en binnen de rechterlijke macht, grotendeels om ervoor te zorgen dat deze instituten zich niet, zoals vroeger, tegen hen en de AKP zouden keren. Maar het tij is nu gekeerd en de voltallige slagkracht van de door Erdoğan gecontroleerde politie wordt nu tegen de Hizmet-leden gebruikt. Tragisch genoeg is het politie-apparaat ook nu weer de speelbal van de Turkse politiek.
Maar dit gaat uiteindelijk verder dan politiek. We hebben het over een cruciale issue: wat voor soort bewegingen weerspiegelen de toekomst van de islam? IS? Al-qaeda? De Moslimbroederschap? Van alle islamitische bewegingen schaar ik Hizmet onder de rationele, gematigde, sociaal-constructieve en meest ruimdenkende organisaties. Het is zeker geen sekte: het moderniseert de islam, middenin de mainstream.
Erdoğans eigen AKP was ooit een opmerkelijke partij. Was Erdoğan in 2011 met pensioen gegaan, dan zou hij, met alle verworvenheden die hij en de AKP gerealiseerd hadden, de geschiedenis zijn ingegaan als de grootste premier in de geschiedenis van democratisch Turkije. Maar zoals bij veel leiders steekt, na jaren van macht, corruptie de kop op, verliest de leider het contact met de realiteit en ontwikkelt hij zich, geïsoleerd en vervuld van machtshonger. Erdoğan is nu bezig nagenoeg alles af te breken wat zijn partij in de eerste tien jaar heeft opgebouwd. Zijn niets ontziende heksenjacht en de lijkwade van angst en onzekerheid vernietigt Turkije.
Hoe eindigt dit? Erdoğan heeft Hizmet overtuigend verslagen. Maar hij zaait het zaad van zijn eigen ondergang. Alleen hoe en wanneer hij ten val komt, is onzeker. Internationaal verwordt Turkije in snel tempo tot een paria. Het land zelf is nu zijn hoofdslachtoffer.
Dit artikel verscheen eerder (22 juli 2016) in The Huffington Post.
Graham E. Fuller is schrijver. Hij is voormalig vice-voorzitter van de National Intelligence Council van de CIA.
Nee in een civiel land gebeurd dat niet. Zoals ik zei, zodra je iets van beschaving hebt meegekregen dan weet je dat verkrachting en mishandeling etc hier niet thuishoren. En nee in Nederland gebeurd dat naar mijn weten niet.quote:
[..]
Je stelt je aan. Mensen die hoogverraad hebben gepleegd worden nu eenmaal hard aangepakt.
Wij hebben en zouden hetzelfde doen. Niets bijzonders.
Wat is in deze hoogverraad? Je niet houden aan de Grondwet? Hoe moet dan worden afgerekend met Erdogan?quote:
[..]
Je stelt je aan. Mensen die hoogverraad hebben gepleegd worden nu eenmaal hard aangepakt.
Wij hebben en zouden hetzelfde doen. Niets bijzonders.
Die Gulen roept ook dat hij wekelijks met de profeet spreekt en opdrachten van hem krijgt. Echt heel smerig hoe de media hem nu opeens als liberale Islamist afschildert. . Des te meer reden om Erdogan te steunen in zijn zuiveringstocht.
. Des te meer reden om Erdogan te steunen in zijn zuiveringstocht.
quote:
Gulen media over Gulen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
is ie al een tijdjequote:
Erdo is echt paranoïde aan het worden
daarnaast zit het diep in de turkse psyche om niemand te vertrouwen
aan de andere kant heeft hij genoeg redenen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Daar komt het wel op neer ja. Tenzij jij iets tegen mijn onderbouwing in kan brengen kan je anders beter naar mij refereren ipv die nutteloze statistiek.quote:
Ok, dus jouw mening is geloofwaardiger dan een officiële statistiek.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
turken moeten hun harten openen voor landverraders, aldus marcouch zijn er nog mocros die hem serieus nemen? 
Turkse gemeenschap moet zich uitspreken
opinieJuist de vertegenwoordigers van de Turkse gemeenschap in Nederland horen boze Turkse Nederlanders tot kalmte te manen, de Gülenisten in bescherming te nemen en de Turks-Nederlandse groeperingen nader tot elkaar te brengen.
...
De Turks-Nederlandse gemeenschap heeft een bijzondere verantwoordelijkheid om over zijn zuilen heen te stappen en verbinding te zoeken. Mannen van Milli Görüs, Diyanet en Süleymanci en andere strijders tegen discriminatie van de eigen groep, waar zijn jullie? Hoe gaan jullie elkaars harten openen?
zijn er nog mocros die hem serieus nemen? Turkse gemeenschap moet zich uitspreken
opinieJuist de vertegenwoordigers van de Turkse gemeenschap in Nederland horen boze Turkse Nederlanders tot kalmte te manen, de Gülenisten in bescherming te nemen en de Turks-Nederlandse groeperingen nader tot elkaar te brengen.
...
De Turks-Nederlandse gemeenschap heeft een bijzondere verantwoordelijkheid om over zijn zuilen heen te stappen en verbinding te zoeken. Mannen van Milli Görüs, Diyanet en Süleymanci en andere strijders tegen discriminatie van de eigen groep, waar zijn jullie? Hoe gaan jullie elkaars harten openen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
voor de turkstaligen overigens een document over gulen van de "turkish leaks" van afgelopen week.
https://wikileaks.org/akp-emails/emailid/75350
https://wikileaks.org/akp-emails/emailid/75350
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Tuurlijk, tienduizenden burgers tot staatsvijand degraderen wegens (vermoedelijke) banden met een club die tot enkele jaren terug Erdogans eigen machtspositie heeft helpen opbouwen. Ik snap dat de Baas wil weten wie hem heeft willen naaien en die mogen wmb hangen, figuurlijk gesproken, maar voorlopig hebben we geen enkel bewijs gezien van de suggestie dat "Gülen" als organisatie het brein achter deze coup is, laat staan dat iedere Gülen-sympathisant medeplichtig zou zijn aan de uitvoering ervan. Het is een zuivere heksenjacht; iedereen met een verkeerde glimlach mag met de kloten op het hakblok.quote:
Die Gulen roept ook dat hij wekelijks met de profeet spreekt en opdrachten van hem krijgt. Echt heel smerig hoe de media hem nu opeens als liberale Islamist afschildert.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
yes pleasequote:Op maandag 25 juli 2016 18:04 schreef Ringo het volgende:
[..]
iedereen met een verkeerde glimlach mag met de kloten op het hakblok.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
http://www.independent.co(...)t-news-a7154411.html
Turkey Coup: Authorities investigate those claiming attempted takeover was a hoax
Nu weten we waarom de nederturken hier erdo geloven, ze moeten wel.
Turkey Coup: Authorities investigate those claiming attempted takeover was a hoax
Nu weten we waarom de nederturken hier erdo geloven, ze moeten wel.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
Nu weten we waarom de nederturken hier erdo geloven, ze moeten wel.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
deze dude baalt dat de coup is mislukt 
Er valt niets te juichen na mislukken staatsgreep in Turkije
Patrick van Schie − 25/07/16, 14:30
Er valt niets te juichen na mislukken staatsgreep in Turkije
Patrick van Schie − 25/07/16, 14:30
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja maar het was helemaal geen coup , het is een truc van jullie Turkse Stalin de Hr Erdoganquote:
deze dude baalt dat de coup is mislukt
Er valt niets te juichen na mislukken staatsgreep in Turkije
Patrick van Schie − 25/07/16, 14:30
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
uhu.quote:
[..]
ja maar het was helemaal geen coup , het is een truc van jullie Turkse Stalin de Hr Erdogan
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wees een ware patriüt, doe een NSB'tje! Het is weliswaar geen turk, maar wat staatsgeaccrediteerde intimidatie kan nooit kwaad, als is het maar een baksteen door zijn ruit.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jouw onderbouwing is nergens op gebaseerd omdat je geen bronnen hebt. Dat was mijn punt maar klaarblijkelijk begreep je mijn satire niet.quote:
[..]
Daar komt het wel op neer ja. Tenzij jij iets tegen mijn onderbouwing in kan brengen kan je anders beter naar mij refereren ipv die nutteloze statistiek.
Turkije is zelf een terroristische organisatie.
quote:
quote:Het initiatief van de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb om Turkse organisaties met elkaar in gesprek te laten gaan vindt Arslan zinloos. "Gülenorganisaties en Turkse Nederlanders aan één tafel, dat kan gewoon niet. Het is alsof je de familie van de nabestaanden van de aanslagen in Parijs laat spreken met de familieleden van de daders."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien dat ze zich gewoon aan de wet houden en zich niet alleen fysiek maar ook mentaal in Nederland ophouden.quote:Hij begrijpt tegelijkertijd dat de spanningen die in Turkije spelen ook in Nederland zichtbaar zijn. "Het Turkse volk is iets verschrikkelijks overkomen. Wat verwacht je dan? Dat ze de aanhangers van Gülen gaan omhelzen?"
wie is UHU ? Is dat die journalist die ook al dood gemaakt is door Erdogan??quote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Erdofans steken gebouw in de fik in ApeldoornGaat lekker.
quote:Arslan keurt het geweld dat Turkse Nederlanders gebruiken tegen aanhangers van Gülen af en vindt dat zij aangepakt moeten worden door de politie. Maar hij begrijpt dat de spanningen ook hier zichtbaar zijn. "Het Turkse volk is iets verschrikkelijks overkomen, dus wat verwacht je dan? Dat ze de aanhangers van Gülen gaan omhelzen?"
Het Turkse volk is idd iets verschrikkelijks overkomen en het heet : Erdogan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Uitzetten en classificeren als terroristen.quote:
Erdofans steken gebouw in de fik in Apeldoorn
Echt ja! En het klinkt ook niet echt als een veroordeling van dat gedrag.quote:
[..]
[..]
Het Turkse volk is idd iets verschrikkelijks overkomen en het heet : Erdogan.
Hoe kunnen zoveel van de Turken in Nederland zo achterlijk zijn? Het merendeel stemt op Erdo en een groot gedeelte van de rest is lid van een sekte. Als het even niet zo tof in Turkije gaat trappen tienduizenden Turkse mensen in de staatspropaganda van een overduidelijke wannabe dictator.
BNW is een topic verderquote:
[..]
wie is UHU ? Is dat die journalist die ook al dood gemaakt is door Erdogan??
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
het turkse volk is kennelijk heel blij met erdoganquote:
Het Turkse volk is idd iets verschrikkelijks overkomen en het heet : Erdogan.
daarnaast steunen ALLE oppositie partijen de regering.
enigen die nu moord en brand schreeuwen zijn simpele zielen hier in het westen, die balen dat de coup is mislukt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hoezo zouden mensen in het westen er om balen? Dat is nogal wishfull thinking. Het gaat de meeste normale mensen om het Turkse volk en dat heeft nogal wat voor de boeg met die man aan het roer. Dat zie je nu al.quote:
[..]
het turkse volk is kennelijk heel blij met erdogan
daarnaast steunen ALLE oppositie partijen de regering.
enigen die nu moord en brand schreeuwen zijn simpele zielen hier in het westen, die balen dat de coup is mislukt
Als je als oppositie de boel niet steunt word je gewoon opgepakt om ee bogus reden. Dat weet jij ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het gros van Duitsland was ook enorm blij met Hitler. 60 jaar na dato is het 'Wir haben es nicht gewusst.'quote:
[..]
het turkse volk is kennelijk heel blij met erdogan
daarnaast steunen ALLE oppositie partijen de regering.
enigen die nu moord en brand schreeuwen zijn simpele zielen hier in het westen, die balen dat de coup is mislukt
De huidige politieke situatie in Turkije is nogmaals een bevestiging hoe ongelofelijk achterlijk het gros van 'het volk' is. Als de populistische partijen doorheen heel West Europa al geen juiste indicator genoeg was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2016 21:13:49 ]
Maar brur oppositie is helemaal voor! (Zou jij ook zijn met een "mes in je rug")quote:
[..]
Het gros van Duitsland was ook enorm blij met Hitler. 60 jaar na dato is het 'Wir haben es nicht gewusst.'
De huidige politieke situatie in Turkije is nogmaals een bevestiging hoe ongelofelijk achterlijk het gros van 'het volk' is. Als de populistische partijen doorheen heel West Europa al geen juiste indicator genoeg was.
Als je al over oppositie kan spreken in Turkije trouwens
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nederland steunde ook tot 1940 Hitler, dus wij zijn misschien ook net zo dom als de Turken.quote:
[..]
Het gros van Duitsland was ook enorm blij met Hitler. 60 jaar na dato is het 'Wir haben es nicht gewusst.'
De huidige politieke situatie in Turkije is nogmaals een bevestiging hoe ongelofelijk achterlijk het gros van 'het volk' is. Als de populistische partijen doorheen heel West Europa al geen juiste indicator genoeg was.
De Telegraaf heeft zelfs tot 1944 Hitler gesteund !
En dan zijn er ook nog mensen die denken dat Erdogan bij de EU wil. haha
O ja ? Ik denk eerder dat veel mensen stiekem in hun vuistje lachen dat de Turken zich zo gemakkelijk laten beetnemen. Hun staat een nare verrassing te wachten.quote:
[..]
het turkse volk is kennelijk heel blij met erdogan
daarnaast steunen ALLE oppositie partijen de regering.
enigen die nu moord en brand schreeuwen zijn simpele zielen hier in het westen, die balen dat de coup is mislukt
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
ik begrijp die haat wel hoor. al jaren wordt de AKP/Erdo regering afgeschilderd als een groot kwaad. dictatoriaal/fascistisch en wat niet. er is nu al geruime tijd een hetze gaande. door politiek en media, dus dat mensen balen dat de turkse bevolking niet gered zijn door een clubje officieren.quote:
[..]
Hoezo zouden mensen in het westen er om balen? Dat is nogal wishfull thinking. Het gaat de meeste normale mensen om het Turkse volk en dat heeft nogal wat voor de boeg met die man aan het roer. Dat zie je nu al.
kolder. ze steunen de regering, omdat zij deze coup poging net zo hard afkeuren. ook een neef van de partijleider van de grootste oppositie partij is omgekomen tijdens de coup bv. niemand in turkije huilt om het beleid dat nu gevoerd wordt. tuurlijk wordt er kritiek geleverd. gisteren heel duidelijk door de partijleider van de grootste oppositie partij, maar nergens in turkse kringen wordt met empathie gesproken over de coupplegers, nergens.quote:Als je als oppositie de boel niet steunt word je gewoon opgepakt om ee bogus reden. Dat weet jij ook.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
oh dat verklaart waarom het een PVV krant is...quote:
[..]
De Telegraaf heeft zelfs tot 1944 Hitler gesteund !
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
