WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Maakt op zich niet uit, zolang de waarde en de verhaalsmogelijkheid er maar is. Dit, plus die gedeeltelijke borgstellingen, maakt dat de heren voldoende prikkels hebben om niet lichtvaardig verplichtingen aan te gaan.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat maakt die deelnemingen nog geen mede-debiteur(en). Voordat je dat een keer liquide hebt gemaakt ben je waarschijnlijk een stuk verder.
Ik zie deze winkel de eerste twee jaar sowieso niet struikelen dus dan ben je qua aflossing ook al weer een heel eind verder.
Pecunia non olet
Ik doe ook mee, is mijn eerste CCF projectquote:
[..]
Maakt op zich niet uit, zolang de waarde en de verhaalsmogelijkheid er maar is. Dit, plus die gedeeltelijke borgstellingen, maakt dat de heren voldoende prikkels hebben om niet lichtvaardig verplichtingen aan te gaan.
Ik zie deze winkel de eerste twee jaar sowieso niet struikelen dus dan ben je qua aflossing ook al weer een heel eind verder.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ben ik het helemaal mee eens. Ik heb nog een aantal keer mailcontact gehad met de mensen van SiG maar tot meer duidelijk met betrekking tot het uitstappen na 5 jaar is het niet gekomen. Daarom investeer ik nu ook alleen in projecten met een maximale looptijd van 5 jaar.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:32 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb toch maar eens een eerste investering gedaan via Samen in Geld (SiG) http://www.sameningeld.nl/ . De rendementen zijn natuurlijk stukken lager maar wel met hypothekeren zekerheid. Verder spreekt het systeem met de verschillende schijven waaruit je kunt kiezen mij wel aan. Ik ga vooralsnog alleen maar voor hypotheken met een totale looptijd van 5 jaar omdat ik de zekerheid wil hebben dat ik bij langerelooptijden op de rente herziening datum ook echt uit kan stappen en dat is nu (nog?) niet het geval.
Een eventuele oplossing voor het uitstapprobleem zou zijn dat er een financieer wordt gevonden die nu al aangeeft in te zullen stappen wannneer er niet genoeg crowdinvesteringen zijn om alle uitstappers hun zin te geven. En deze financieer is wel te vinden aangezien er achter sommige projecten ook al een financieer zit die fundingsgarantie geeft. Imho zou deze dan ook de uitstapgarantie kunnen geven.
Als ik het goed begrijp is er geeneens een afspraak over wat de rente na herziening zou worden. Vaak zijn er afspraken dat de rente wordt herzien op basis van de ECB rente +/- x%. Geen enkele financier zal blind zeggen dat ze een lening garanderen waarvan ze de rente niet kennen. Daar zal dan eerst een afspraak over moeten komen, wat het risico voor investeerders ook aanzienlijk verkleint.quote:Op donderdag 28 juli 2016 13:29 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Een eventuele oplossing voor het uitstapprobleem zou zijn dat er een financieer wordt gevonden die nu al aangeeft in te zullen stappen wannneer er niet genoeg crowdinvesteringen zijn om alle uitstappers hun zin te geven. En deze financieer is wel te vinden aangezien er achter sommige projecten ook al een financieer zit die fundingsgarantie geeft. Imho zou deze dan ook de uitstapgarantie kunnen geven.
Je ziet dit soort garanties bij Twino en Mintos, maar je moet er wel rekening mee houden dat de kredietverstrekkers in dat geval ook een paar procent vergoeding krijgen. Als je zo'n model toepast op SamenInGeld, blijft er voor crowdfunders misschien 2% over.
Nu kan een geldlener de keuze maken voor een fundingsgarantie. Daarvoor betaald de lener extra geld en daarvoor wordt geen geld inrekening gebracht voor de investeerder:quote:
[..]
Als ik het goed begrijp is er geeneens een afspraak over wat de rente na herziening zou worden. Vaak zijn er afspraken dat de rente wordt herzien op basis van de ECB rente +/- x%. Geen enkele financier zal blind zeggen dat ze een lening garanderen waarvan ze de rente niet kennen. Daar zal dan eerst een afspraak over moeten komen, wat het risico voor investeerders ook aanzienlijk verkleint.
Je ziet dit soort garanties bij Twino en Mintos, maar je moet er wel rekening mee houden dat de kredietverstrekkers in dat geval ook een paar procent vergoeding krijgen. Als je zo'n model toepast op SamenInGeld, blijft er voor crowdfunders misschien 2% over.
Stel dat bij het project waar de rente 5% bedraagd 40k van de 50k wordt opgehaald, dan wordt het aangevuld door een investeerder. Deze investeerder krijgt daarvoor een procent extra rente en de geldlener moet dus dan over de laatste 10k 6% rente betalen ipv 5%.
Stel ze nemen de ECB-rente als ijkpunt, en gaan daar een vast percentage boven zitten dan is dat voor mij acceptabel. Als er meer mensen uit zouden stappen dan zullen ze een investeerder moeten vinden die garant wil staan om tegen de ECB-rente + opslagpercentage + de bonusprocent het resterende gedeelte te financieren. In deze situatie blijft de incentive liggen bij de leningnemer om genoeg investeerders te vinden zodat er weinig geld via de garantstelling hoeft worden ingebracht.
Vol 
Eens kijken hoe de ervaring met deze site is. De verhuurder heeft ook wel een gunfactor (zie o.a. zijn eerste project).
Eens kijken hoe de ervaring met deze site is. De verhuurder heeft ook wel een gunfactor (zie o.a. zijn eerste project).
Update Groningse vastgoed boeren @GVE:
opnieuw rente bijstelling: 6.5% (was 5.1% en ze begonnen met 4.0%)
opnieuw rente bijstelling: 6.5% (was 5.1% en ze begonnen met 4.0%)
Het was ook wel een soort van te verwachten dat er iets aangepast zou worden... zat niet echt schot in de zaak en ze willen toch 7 ton binnenhalen...quote:
Update Groningse vastgoed boeren @GVE:
opnieuw rente bijstelling: 6.5% (was 5.1% en ze begonnen met 4.0%)
met 6,2% na betalen van de investeerdersfee komt het meer in de richting. Maar als we ze nog even laten zwemmen kan er nog wel wat bijquote:
[..]
Het was ook wel een soort van te verwachten dat er iets aangepast zou worden... zat niet echt schot in de zaak en ze willen toch 7 ton binnenhalen...
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Jeuj, vandaag weer een mooie mijlpaal.
>33,33% van al mijn investeringen retour gehad op GVE
>33,33% van al mijn investeringen retour gehad op GVE
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik vind het nu zeker interessant worden. Alleen op dit moment een cashflow puntje. Dus als hij nog open is over een week dan pak ik hem mee.quote:
[..]
met 6,2% na betalen van de investeerdersfee komt het meer in de richting. Maar als we ze nog even laten zwemmen kan er nog wel wat bij
Signature
Ik heb bewust niet gekozen voor een aanvullende hypotheek omdat ik in een relatieve korte periode de lening weer wil aflossen (5 jaar in plaats van 30 jaar).quote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15004
Niet heel bijster slim naar mijn mening dan.... Hoe kan je bewust niet voor een hypotheek kiezen
Versneld aflossen kan de komende 5 jaar dan alsnog en tegenslagen zijn dan weer veel makkelijker op te vangen....
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Denk dat een hypotheek niet mogelijk was. Hypotheek hoeft geen 30 jaar te lopen. Valt op dat alleen mevrouw tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid terwijl ze samen met de partner oud willen worden in het huis.
Precies! Als ze beiden hadden getekend had ik meegedaan. Maar goed hij is al bijna vol dus ook zonder mijn hulp kunnen ze gaan (aan-)bouwen.quote:
Denk dat een hypotheek niet mogelijk was. Hypotheek hoeft geen 30 jaar te lopen. Valt op dat alleen mevrouw tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid terwijl ze samen met de partner oud willen worden in het huis.
Ik denk dat hij niet meetekent omdat hij geen eigenaar is. In de pitch staat dat hij wel bijdraagt aan de vaste lastenquote:
Denk dat een hypotheek niet mogelijk was. Hypotheek hoeft geen 30 jaar te lopen. Valt op dat alleen mevrouw tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid terwijl ze samen met de partner oud willen worden in het huis.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Zou inderdaad kunnen, maar ook dan zie ik het als een extra risico.quote:
[..]
Ik denk dat hij niet meetekent omdat hij geen eigenaar is. In de pitch staat dat hij wel bijdraagt aan de vaste lasten
Overigens verwacht ik dat dit project wel netjes zal worden afgelost maar ik laat hem toch aan mij voorbij gaan.
Lijkt mij inderdaad logischer.quote:
Denk dat een hypotheek niet mogelijk was. Hypotheek hoeft geen 30 jaar te lopen.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Meer mensen E 100 ontvangen van GvE? Kenmerk xxxxxP20249391.3393.14616209. iemand die dit kenmerk kan vertalen?
Misschien het terugstorten van je investering in lening 14616 omdat die niet is doorgegaan?quote:
Meer mensen E 100 ontvangen van GvE? Kenmerk xxxxxP20249391.3393.14616209. iemand die dit kenmerk kan vertalen?
Kenmerk zegt me niks...
Het projectnummer is altijd beetje verstopt in het kenmerk, 14616 zit er wel in zo te zien 
Ik heb die aanbouw ook overgeslagen vanwege het ontbreken van HA van de vriend. Ook al is hij geen eigenaar, dan kan hij nog wel tekenen voor HA op deze lening als hij er een rotsvast vertrouwen in heeft en nog een tijdje bij zijn vriendin wilt blijven
Ik heb die aanbouw ook overgeslagen vanwege het ontbreken van HA van de vriend. Ook al is hij geen eigenaar, dan kan hij nog wel tekenen voor HA op deze lening als hij er een rotsvast vertrouwen in heeft en nog een tijdje bij zijn vriendin wilt blijven
Dit lijkt er meer op ja ik pak hem nu wel even mee in elk geval.quote:
[..]
met 6,2% na betalen van de investeerdersfee komt het meer in de richting. Maar als we ze nog even laten zwemmen kan er nog wel wat bij
Opzich wel mooi ook dat het zo gaat want als deze ook snel vol was dan was het hek van de dam met die lage rentes
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Project 014616 zegt mij ook niets. Bestaat deze wel?quote:
[..]
Misschien het terugstorten van je investering in lening 14616 omdat die niet is doorgegaan?
Kenmerk zegt me niks...
Op vrijdag 29 juli 2016 09:33 schreef marathon2000 het volgende:Update Groningse vastgoed boeren @GVE:
opnieuw rente bijstelling: 6.5% (was 5.1% en ze begonnen met 4.0%)
[/quote]
Het zou ook schelen als het project ook toegankelijk was voor zakelijke investeerders.
Ik snap die keuze niet. Dit zijn toch geen simpele particuliertjes meer met zulke projecten.
[ Bericht 12% gewijzigd door obligataire op 29-07-2016 12:23:28 ]
Pecunia non olet
Ha nee, inderdaad. Had je ook gezien wie de coach is?quote:
De collin is wat mij betreft een dikke nee
Pecunia non olet
⛔☺quote:
[..]
Ha nee, inderdaad. Had je ook gezien wie de coach is?
gaat nu wel hard na de renteverhoging al een ton erbij. Zou mij niet verbazen als er achter de schermen contact geweest is tussen GvE en een aantal grotere investeerders over welke rente nodig was om mee te doen.quote:
[..]
Dit lijkt er meer op ja ik pak hem nu wel even mee in elk geval.
Opzich wel mooi ook dat het zo gaat want als deze ook snel vol was dan was het hek van de dam met die lage rentes
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik weet niet, denk dat er voor velen ook wel een soort van ondergrens is (zo wil ik tenminste 5,5% hebben) en nu ze hem behoorlijk hebben verhoogd er meteen opspringen.quote:
[..]
gaat nu wel hard na de renteverhoging al een ton erbij. Zou mij niet verbazen als er achter de schermen contact geweest is tussen GvE en een aantal grotere investeerders over welke rente nodig was om mee te doen.
Ben benieuwd hoe snel die nu vol is want het is een fiks bedrag.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Cartridge Depotquote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14964
Project:14964 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:1,86
Creditsafe score:47
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 200.000
Geinvesteerd:¤ 29.100
Product:Annuïteit
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:60 maanden
Ook ik ben geïnteresseerd naar jullie mening over dit project. Zelf ben ik niet zo ondersteboven van het concept.
Ik zie meeste van dit soort zaakjes juist verdwijnen. En van een aantal weet ik dat dat bij gebrek aan klandizie is. En daar dan nog twee ton voor lenen? Ik vind het lef, ik denk dat er veel van dit soort eenmanszaakjes hun winkel graag gratis aan iemand weggeven, incl alle lasten.
Tot nooit .......
Ik heb mij niet verdiept in dit project want ik doe in principe geen 5jes. Ik keek nog wel even bij de incentive en waar je die voor zou kunnen inruilen. Man, man wat een waardeloze site http://www.delta-hardware.nl en weinig producten waaruit je kunt kiezen. Daar heb je alvast niets aan. 
Ik kijk er van op dat dit soort winkeltjes nog steeds bestaan en er blijkbaar nog nieuwe bijkomen. Fysieke winkels voor computersupplies worden weggeconcurreerd door webwinkels en printen überhaupt loopt al jaren terug. Printers zijn de nieuwe faxen voor mij.quote:
[..]
Cartridge Depot
Project:14964 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:1,86
Creditsafe score:47
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 200.000
Geinvesteerd:¤ 29.100
Product:Annuïteit
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:60 maanden
Ook ik ben geïnteresseerd naar jullie mening over dit project. Zelf ben ik niet zo ondersteboven van het concept.
En zouden veel mensen hun kapotte printer daar laten maken? Voor 5 a 6 tientjes heb je al een nieuwe. En er is vast een markt voor tweedehands spul maar ik zie dat niet zitten, tenzij Marktplaats omvalt. De lening is te hoog, heeft een te lange looptijd en te lage rente. Ik pas.
Wel vreemd dat de Groningse renteverhogingen (2x, we kwamen van 4,0) de risico-clasificatie ongemoeid laten. Alsof een fors hogere rente het risico niet vergroot. En inderdaad mooi dat we als crowd niet in de lage rente zijn meegegaan. Dat zou een race to the bottom zijn geworden... Ikzelf doe al iets te veel mee aan projecten van deze heren om ook deze mee te pakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Incitatus3 op 29-07-2016 21:56:59 (Typo) ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Incitatus3 op 29-07-2016 21:56:59 (Typo) ]
Ik pak nu ook de Groningen vastgoedinvesteerders mee. 6,5% is acceptabel in deze tijd van dalende rentes en de geboden zekerheden.
Begrijpelijk. Ikzelf snap nog steeds niet waarom dit project als particulier is ingezet terwijl minimaal één van hun eerdere projecten wel gewoon zakelijk was. Dat de Fiscus dit box 3 verhaal accepteert komt me ook raar voor. Dit gaat veel verder dan huisjesmelken.......
Pecunia non olet
Het vastgoedproject gaat alsnog niet zo hard..
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Denk dat het veel investeerders niet zal opvallen dat de rente is verhoogd en gewoon niet meer naar een project kijken dat ze al eerder gezien hebben en hebben laten liggen om wat voor reden dan ook. Het is dat ik hier op het forum lees dat de rente is verhoogd en er daarom nog eens naar ga kijken, het zou mij anders waarschijnlijk niet zijn opgevallen ...quote:
Het vastgoedproject gaat alsnog niet zo hard..
Ja maar er is gisteren toch in één dag 140k bijgekomen. Als het project in de komende paar weken nog een paar keer onder de aandacht wordt gebracht, en als alle investeerders die al geïnvesteerd hebben nog een keer gewezen worden op de verhoogde rente, dan komt het project waarschijnlijk wel vol.quote:
[..]
Denk dat het veel investeerders niet zal opvallen dat de rente is verhoogd en gewoon niet meer naar een project kijken dat ze al eerder gezien hebben en hebben laten liggen om wat voor reden dan ook. Het is dat ik hier op het forum lees dat de rente is verhoogd en er daarom nog eens naar ga kijken, het zou mij anders waarschijnlijk niet zijn opgevallen ...
Ze hebben het laten weten via WhatsApp, dus ik denk dat hun algemene follower base wel op de hoogte was gisteren.quote:
[..]
Denk dat het veel investeerders niet zal opvallen dat de rente is verhoogd en gewoon niet meer naar een project kijken dat ze al eerder gezien hebben en hebben laten liggen om wat voor reden dan ook. Het is dat ik hier op het forum lees dat de rente is verhoogd en er daarom nog eens naar ga kijken, het zou mij anders waarschijnlijk niet zijn opgevallen ...
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Mijn eerste post op het CF Fok Forum: 6,50% bij Vastgoed Groningen trekt mij nu uiteindelijk ook over de streep. Zit al in twee projecten van de heren, maar ik heb er wel vertrouwen in dat de centjes terugkomen. Nog even afwachten of het project helemaal volloopt.
Even voorstellen: ik lees al een jaar mee op dit forum. Zeer nuttig, leerzaam en informatief. Ik zit zelf sinds een jaar of drie in Crowdfunden, gestart met GVE, later KOM en sinds een aantal maanden ook Collin. Op dit moment rond de 80 lopende projecten, 1 default bij GVE: Fish Point.
Redenen om in Crowdfunden te gaan zijn de lage rentes bij de banken, mijn interesse in de deeleconomie en spreiding van het vermogen over vastgoed, spaargeld, aandelen etc.
Even voorstellen: ik lees al een jaar mee op dit forum. Zeer nuttig, leerzaam en informatief. Ik zit zelf sinds een jaar of drie in Crowdfunden, gestart met GVE, later KOM en sinds een aantal maanden ook Collin. Op dit moment rond de 80 lopende projecten, 1 default bij GVE: Fish Point.
Redenen om in Crowdfunden te gaan zijn de lage rentes bij de banken, mijn interesse in de deeleconomie en spreiding van het vermogen over vastgoed, spaargeld, aandelen etc.
welkomquote:
Mijn eerste post op het CF Fok Forum: 6,50% bij Vastgoed Groningen trekt mij nu uiteindelijk ook over de streep. Zit al in twee projecten van de heren, maar ik heb er wel vertrouwen in dat de centjes terugkomen. Nog even afwachten of het project helemaal volloopt.
Even voorstellen: ik lees al een jaar mee op dit forum. Zeer nuttig, leerzaam en informatief. Ik zit zelf sinds een jaar of drie in Crowdfunden, gestart met GVE, later KOM en sinds een aantal maanden ook Collin. Op dit moment rond de 80 lopende projecten, 1 default bij GVE: Fish Point.
Redenen om in Crowdfunden te gaan zijn de lage rentes bij de banken, mijn interesse in de deeleconomie en spreiding van het vermogen over vastgoed, spaargeld, aandelen etc.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Welkom. Hoe meer actieve members des te beter we met elkaar van gedachte kunnen wisselen:)quote:
Mijn eerste post op het CF Fok Forum: 6,50% bij Vastgoed Groningen trekt mij nu uiteindelijk ook over de streep. Zit al in twee projecten van de heren, maar ik heb er wel vertrouwen in dat de centjes terugkomen. Nog even afwachten of het project helemaal volloopt.
Even voorstellen: ik lees al een jaar mee op dit forum. Zeer nuttig, leerzaam en informatief. Ik zit zelf sinds een jaar of drie in Crowdfunden, gestart met GVE, later KOM en sinds een aantal maanden ook Collin. Op dit moment rond de 80 lopende projecten, 1 default bij GVE: Fish Point.
Redenen om in Crowdfunden te gaan zijn de lage rentes bij de banken, mijn interesse in de deeleconomie en spreiding van het vermogen over vastgoed, spaargeld, aandelen etc.
Een kleine bijdrage voor Cartridge Depot van mijn kant (mijn eerste op GvE). Het concept an sich spreekt mij wel aan. Nu er steeds meer minder bejaarde computeranalfabeten zijn, zullen ze wel meer en meer moeten inspelen op de onlinemarkt.
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Ik pas. Concurrentie is moordend in die branche en GVE geeft er een hoge risicoclassificatie (5) aan.quote:
Een kleine bijdrage voor Cartridge Depot van mijn kant (mijn eerste op GvE). Het concept an sich spreekt mij wel aan. Nu er steeds meer minder bejaarde computeranalfabeten zijn, zullen ze wel meer en meer moeten inspelen op de onlinemarkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door FINONAF op 31-07-2016 14:23:10 ]
Ik pas ook, zie meer in de Groningse vastgoed jongens maar daar heb ik al een project van. Kijken wat augustus brengt, deze maand was niet heel veel soeps.
Net een update van de steigerbouwer bij IvM ontvangen. De beste man flikt IvM nu doelbewust een geintje door betalingen te storneren 
. In eens een hele andere wending aan het verhaal. Jammer want nu gaat het rechtstreeks richting mijn eerste default bij IvM en de zaak ligt nu dus bij Graydon ter incasso 
. Overigens was dit ook mijn eerste project bij IvM. Ik ben nog steeds wel erg blij wat betreft de heldere informatie voorziening.
. In eens een hele andere wending aan het verhaal. Jammer want nu gaat het rechtstreeks richting mijn eerste default bij IvM en de zaak ligt nu dus bij Graydon ter incasso . Overigens was dit ook mijn eerste project bij IvM. Ik ben nog steeds wel erg blij wat betreft de heldere informatie voorziening.
