NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
de SMS van Erdo aan de bevolking waarin hij oproept de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47 Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
Update - AFP: Strong explosion heard in twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56 NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38 Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. 
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
Update :
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Laffe huichelaar
Ik vind het altijd wel ironisch dat mensen die het zelf verschrikkelijk vinden met Hitler vergeleken te worden (een Wilders) zelf dan gewoon wel die vergelijking maken wat betreft Erdogan.
Ik vind dit een rare vergelijking, je moet me even uitleggen hoe dit tot elkaar relateert want ik snap je nietquote:Op woensdag 20 juli 2016 10:00 schreef zarGon het volgende:
[..]
Mag je iemand doden die 20 vrouwen heeft verkracht en 50 mensen heeft vermoord?
Daar heb je je antwoord.
Laffe huichelaar
Wat het een tikkeltje erger maakt is dat die personen - na 100.000 keer de Hitler-vergelijking gehoord te hebben - niet eens echt trek meer hebben in zo iemand. Je diskwalificeert jezelf voordat de discussie echt begonnen is.quote:
Ik vind het altijd wel ironisch dat mensen die het zelf verschrikkelijk vinden met Hitler vergeleken te worden (een Wilders) zelf dan gewoon wel die vergelijking maken wat betreft Erdogan.
En die Hitlervergelijking slaat nergens op. Er zullen altijd 10x meer verschillen zijn dan overeenkomsten, dus om er dan de 'EN WE WETEN ALLEMAAL HOE DAT AFGELOPEN IS' aan te hangen vind ik een beetje gek.
Je ziet hem om de zoveel tijd terug komen hier en elke keer wordt de vergelijking weerlegd en dan komt ie na een tijd weer terug. Ik ben er wel klaar mee, ga er ook geen tijd meer aan verspillen. Ik ben bepaald geen Erdoganfan, maar het moet wel ergens over gaan hoor
Je ziet hem om de zoveel tijd terug komen hier en elke keer wordt de vergelijking weerlegd en dan komt ie na een tijd weer terug. Ik ben er wel klaar mee, ga er ook geen tijd meer aan verspillen. Ik ben bepaald geen Erdoganfan, maar het moet wel ergens over gaan hoor
Laffe huichelaar
Dan is die man tenminste wel eerlijk over zich zelf en zijn bedoelingen. En zijn aanhang kan straks vrij door heel Europa reizen omdat de EU deze dictator nodig heeft om het vluchtelingen probleem op te lossen.quote:
Hij vergelijkt zich zelf ermee.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidġ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik lijk best wel op hitler, ik ben een mens, man, geboren in noord europa, we hadden een hond thuis, we woonden allebei in een nedersaksisch taalgebied, ik heb bruin haar.
Niets aan te doen maar het is zo...
Niets aan te doen maar het is zo...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De doodstraf. We zijn daar allemaal tegen.quote:
[..]
Ik vind dit een rare vergelijking, je moet me even uitleggen hoe dit tot elkaar relateert want ik snap je niet
Maar zijn er eigenlijk geen uitzonderingen te bedenken? Dat het soms toch nog wel geoorloofd is?
Dat is wat jij doet met je Noord-Korea voorbeeld. Een hypotetische vraag stellen met daarin de uitzondering, om alsnog een 'ja' te horen.
Je hebt gezien dat (een deel van) de bevolking opstond tegen de coup. Dat (een deel van) de bevolking achter Erdoğan staat. Als de meerderheid echt geen zin meer heeft in Erdoğan, staat diezelfde bevolking wel weer op, tegen Erdoğan. Dat is de enige juiste manier van opstand. Of, de bevolking stemt op een andere partij.
Mind you:
- Erdoğan is als president gekozen door de bevolking in augustus 2014.
- AKP heeft de verkiezingen in november 2015 gewonnen.
- AKP heeft de verkiezingen in juni 2015 gewonnen.
Verkiezingen, laatste keer nog minder dan een jaar geleden. Daarom is die vergelijking met Noord-Korea ook zo... mank.
Kijk, Erdoğan gaat voor mij ook veels te ver. Ik heb liever een partij tussen de AKP en CHP aan de leiding. Ik heb liever iemand anders dan Erdoğan. Het is echter wel zo dat die man blijkbaar iets goed doet en/of hij beter is dan zijn alternatieven. Sta ik achter de keuzes van Erdoğan als ik toegeef dat hij legitiem aan de macht is? Nee. Ben ik blij dat de coup is mislukt? 100%.
Slecht vertaald en woorden verdraaid.quote:
Hij vergelijkt zich zelf ermee.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Hij heeft zichzelf in dit specifieke geval niet vergeleken met Hitler. Ook niet gezegd dat het dient als voorbeeld.
Nou ja, in hoeverre kan men een dictator (in de dop) zelf willen. Als er morgen verkiezingen zouden zijn in N-K of ze democratie willen of nog 10 jaar Kimmen, zouden ze allemaal voor de dictatuur kiezen. Verdienen ze dan de dictator? Men is daar gehwrsenspoeld.quote:
[..]
De doodstraf. We zijn daar allemaal tegen.
Maar zijn er eigenlijk geen uitzonderingen te bedenken? Dat het soms toch nog wel geoorloofd is?
Dat is wat jij doet met je Noord-Korea voorbeeld. Een hypotetische vraag stellen met daarin de uitzondering, om alsnog een 'ja' te horen.
Je hebt gezien dat (een deel van) de bevolking opstond tegen de coup. Dat (een deel van) de bevolking achter Erdoğan staat. Als de meerderheid echt geen zin meer heeft in Erdoğan, staat diezelfde bevolking wel weer op, tegen Erdoğan. Dat is de enige juiste manier van opstand. Of, de bevolking stemt op een andere partij.
Mind you:
- Erdoğan is als president gekozen door de bevolking in augustus 2014.
- AKP heeft de verkiezingen in november 2015 gewonnen.
- AKP heeft de verkiezingen in juni 2015 gewonnen.
Verkiezingen, laatste keer nog minder dan een jaar geleden. Daarom is die vergelijking met Noord-Korea ook zo... mank.
Kijk, Erdoğan gaat voor mij ook veels te ver. Ik heb liever een partij tussen de AKP en CHP aan de leiding. Ik heb liever iemand anders dan Erdoğan. Het is echter wel zo dat die man blijkbaar iets goed doet en/of hij beter is dan zijn alternatieven. Sta ik achter de keuzes van Erdoğan als ik toegeef dat hij legitiem aan de macht is? Nee. Ben ik blij dat de coup is mislukt? 100%.
Nu is dat in Turkije natuurlijk nog niet zo erg maar Erdogan beinvloedt toch heel zwaar de media, wat de concurrent geen eerlijke kans geeft. Ik vind een gewelddadige machtsgreep ook nog wel wat ver gaan, maar de zaken glijden wel heel snel af naar een Turkije waar dat de enige manier is om de boel nog om te keren. Nu het democratisch nog mogelijk is, zou men zo in opstand moeten komen. Een tegengeluid.
Maar ik vraag me af of dat al mogelijk is. De propagandamachine van Erdogan draait al op volle toeren en hij is al half op weg baar de dictatuur imo
Laffe huichelaar
KIM wint de verkiezingen ook met 90% en Mugabe ook steeds en Castro ook en Poetin gaat het ook weer winnen met ruime meerderheidquote:
[..]
De doodstraf. We zijn daar allemaal tegen.
Maar zijn er eigenlijk geen uitzonderingen te bedenken? Dat het soms toch nog wel geoorloofd is?
Dat is wat jij doet met je Noord-Korea voorbeeld. Een hypotetische vraag stellen met daarin de uitzondering, om alsnog een 'ja' te horen.
Je hebt gezien dat (een deel van) de bevolking opstond tegen de coup. Dat (een deel van) de bevolking achter Erdoğan staat. Als de meerderheid echt geen zin meer heeft in Erdoğan, staat diezelfde bevolking wel weer op, tegen Erdoğan. Dat is de enige juiste manier van opstand. Of, de bevolking stemt op een andere partij.
Mind you:
- Erdoğan is als president gekozen door de bevolking in augustus 2014.
- AKP heeft de verkiezingen in november 2015 gewonnen.
- AKP heeft de verkiezingen in juni 2015 gewonnen.
Verkiezingen, laatste keer nog minder dan een jaar geleden. Daarom is die vergelijking met Noord-Korea ook zo... mank.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hopen dat zo'n coup lukt is sowieso redelijk naïef. Wat daaruit komt is totaal random, je kan van tevoren echt niet inschatten of zoiets goed of slecht is - al pakt het vaker slecht uit dan goed.quote:
[..]
De doodstraf. We zijn daar allemaal tegen.
Maar zijn er eigenlijk geen uitzonderingen te bedenken? Dat het soms toch nog wel geoorloofd is?
Dat is wat jij doet met je Noord-Korea voorbeeld. Een hypotetische vraag stellen met daarin de uitzondering, om alsnog een 'ja' te horen.
Je hebt gezien dat (een deel van) de bevolking opstond tegen de coup. Dat (een deel van) de bevolking achter Erdoğan staat. Als de meerderheid echt geen zin meer heeft in Erdoğan, staat diezelfde bevolking wel weer op, tegen Erdoğan. Dat is de enige juiste manier van opstand. Of, de bevolking stemt op een andere partij.
Mind you:
- Erdoğan is als president gekozen door de bevolking in augustus 2014.
- AKP heeft de verkiezingen in november 2015 gewonnen.
- AKP heeft de verkiezingen in juni 2015 gewonnen.
Verkiezingen, laatste keer nog minder dan een jaar geleden. Daarom is die vergelijking met Noord-Korea ook zo... mank.
Kijk, Erdoğan gaat voor mij ook veels te ver. Ik heb liever een partij tussen de AKP en CHP aan de leiding. Ik heb liever iemand anders dan Erdoğan. Het is echter wel zo dat die man blijkbaar iets goed doet en/of hij beter is dan zijn alternatieven. Sta ik achter de keuzes van Erdoğan als ik toegeef dat hij legitiem aan de macht is? Nee. Ben ik blij dat de coup is mislukt? 100%.
Maar waarin vind je dat Erdogan te ver gaat? En wat is voor jou de definitie van democratie? Dat alle stemmen van het volk geteld worden, of ook dat alle stemmen gehoord worden? Volksmanipulatie is er altijd, ook bij democratische feestjes zoals de afgelopen referenda in Nederland en VK. Wat is het moment dat volksmanipulatie de grenzen van wat democratisch verantwoord is overschrijdt?
Het andere probleem dat speelt in Turkije is dat de 'jongere' generatie niet echt een kans krijgt.
Bij de AKP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) twee keer veranderd (Erdoğan/Davutoğlu/Yıldırım).
Bij de CHP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) één keer veranderd (Baykal/Kılıçdaroğlu).
Bij de MHP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) 0 (!!!) keer veranderd (Bahçeli).
De AKP blijft winnen en aan de macht. Never change a winning team.
Maar de CHP en MHP dan? Ze blijven keer op keer verliezen, maar afstand nemen doen die partijleiders niet. Ze blijven zitten, het kabbelt rustig voort en het resultaat blijft... hetzelfde. Oppositie is vastgeroest en kunnen geen vuist maken. Maar veranderen? Ho maar.
Bij de AKP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) twee keer veranderd (Erdoğan/Davutoğlu/Yıldırım).
Bij de CHP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) één keer veranderd (Baykal/Kılıçdaroğlu).
Bij de MHP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) 0 (!!!) keer veranderd (Bahçeli).
De AKP blijft winnen en aan de macht. Never change a winning team.
Maar de CHP en MHP dan? Ze blijven keer op keer verliezen, maar afstand nemen doen die partijleiders niet. Ze blijven zitten, het kabbelt rustig voort en het resultaat blijft... hetzelfde. Oppositie is vastgeroest en kunnen geen vuist maken. Maar veranderen? Ho maar.
"This is how democracy dies, with thunderous applause."quote:Op woensdag 20 juli 2016 10:33 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja, in hoeverre kan men een dictator (in de dop) zelf willen. Als er morgen verkiezingen zouden zijn in N-K of ze democratie willen of nog 10 jaar Kimmen, zouden ze allemaal voor de dictatuur kiezen. Verdienen ze dan de dictator? Men is daar gehwrsenspoeld.
Nu is dat in Turkije natuurlijk nog niet zo erg maar Erdogan beinvloedt toch heel zwaar de media, wat de concurrent geen eerlijke kans geeft. Ik vind een gewelddadige machtsgreep ook nog wel wat ver gaan, maar de zaken glijden wel heel snel af naar een Turkije waar dat de enige manier is om de boel nog om te keren. Nu het democratisch nog mogelijk is, zou men zo in opstand moeten komen. Een tegengeluid.
Maar ik vraag me af of dat al mogelijk is. De propagandamachine van Erdogan draait al op volle toeren en hij is al half op weg baar de dictatuur imo
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:Turkse academici mogen land niet uit
De Turkse Hoge Raad voor Onderwijs heeft alle academici tot nader order verboden het land te verlaten. Dat heeft de staatszender TRT woensdag bekendgemaakt als uitvloeisel van de mislukte militaire staatsgreep van vrijdag.
De staatsgreep heeft geleid tot een grootschalige zuivering binnen alle overheidsinstellingen. Dit nieuwste bericht, dat geen verdere details bevatte, kwam een dag nadat dezelfde commissie 1577 decanen van alle universiteiten in Turkije ontslag had aangezegd. Het ministerie van Onderwijs deed er nog een schepje bovenop door de licentie van 21.000 leraren van particuliere scholen in te trekken.
De regering-Erdogan houdt de in Amerika wonende geestelijke Fethullah Gülen verantwoordelijk voor de coup en pakt nu al diens vermeende aanhangers aan.
http://www.ad.nl/buitenla(...)d-niet-uit~ad920565/
Lees je alsjeblieft in op de situatie. In de coupgeschiedenis van Turkije. In de verhoudingen tussen de bevolking.quote:
[..]
Hopen dat zo'n coup lukt is sowieso redelijk naïef. Wat daaruit komt is totaal random, je kan van tevoren echt niet inschatten of zoiets goed of slecht is - al pakt het vaker slecht uit dan goed.
Dit wordt zo wel enorm vermoeiend jongens.
quote:
Wat wordt hier trouwens met decanen bedoeld.. dat zijn toch ook gewoon leraren.. Beetje lastig te bepalen wat het verschil tussen een decaan en een leraar is ik ken het turkse onderwijssysteem niet.
Ik vind dat mensen blokkeren het land uit te gaan best wel kwalijk, al is het ook logisch ze zijn bang dat coupplegers wegvluchten natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik probeer neutrale, geïnteresseerde vragen te stellen, krijg je zo'n reactiequote:
[..]
Lees je alsjeblieft in op de situatie. In de coupgeschiedenis van Turkije. In de verhoudingen tussen de bevolking.
Dit wordt zo wel enorm vermoeiend jongens.
. Natuurlijk weet ik minder van de kwestie dan jij, maar is stellen dat het naïef is om op een coup te hopen omdat je van tevoren niet kan weten hoe een coup uitpakt, echt zo verwerpelijk?
Die stelling ging ook nog eens over coups in het algemeen. De blanke westerling heeft vaak sympathie voor een coup als dat tegen een leider is die hier niet zo goed ligt -zoals je nu ook ziet wat Turkije-, terwijl de moderne geschiedenis vaak heeft laten zien dat het er na de coup niet per se beter van wordt.
Waarom zou een land zich druk maken dat Turkse burgers tijdelijk een uiteisverbod hebben in Turkije?quote:
Ligt het aan mij of mis ik de internationale ophef dat mensen niet meer weg mogen uit Turkije?
Laffe huichelaar
Het is nogal extreemquote:Op woensdag 20 juli 2016 10:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Waarom zou een land zich druk maken dat Turkse burgers tijdelijk een uiteisverbod hebben in Turkije?
Omdat mensenrechtquote:
[..]
Waarom zou een land zich druk maken dat Turkse burgers tijdelijk een uiteisverbod hebben in Turkije?
quote:Artikel 13
Een ieder heeft het recht zich vrijelijk te verplaatsen en te vertoeven binnen de grenzen van elke Staat.
Een ieder heeft het recht welk land ook, met inbegrip van het zijne, te verlaten en naar zijn land terug te keren.
bron: https://www.mensenrechten(...)enrechten-op-een-rij
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja maar daar hebben andere landen weinig mee te maken natuurlijk.quote:
Hoe dab ook is dit allemaal een Turkse aangelegenheid. Ik zou niet weten waarom vreemden zich daar mee zouden moeten bemoeien
Laffe huichelaar
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit is inderdaad 1 van de grootste problemen...quote:
Het andere probleem dat speelt in Turkije is dat de 'jongere' generatie niet echt een kans krijgt.
Bij de AKP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) twee keer veranderd (Erdoğan/Davutoğlu/Yıldırım).
Bij de CHP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) één keer veranderd (Baykal/Kılıçdaroğlu).
Bij de MHP is de leider in de afgelopen 15 jaar (2001-2016) 0 (!!!) keer veranderd (Bahçeli).
De AKP blijft winnen en aan de macht. Never change a winning team.
Maar de CHP en MHP dan? Ze blijven keer op keer verliezen, maar afstand nemen doen die partijleiders niet. Ze blijven zitten, het kabbelt rustig voort en het resultaat blijft... hetzelfde. Oppositie is vastgeroest en kunnen geen vuist maken. Maar veranderen? Ho maar.
Binnenlandse aangelegenheid.quote:
Ligt het aan mij of mis ik de internationale ophef dat mensen niet meer weg mogen uit Turkije?
Democratisch gekozen regering.
Zoiets.
Make my day!
Als we om elk mensenrecht wat in elk land van de wereld geschonden wordt ophef zouden moeten maken, zouden er niet genoeg uren in een dag zittenquote:
Laffe huichelaar
Normaal hebben we toch ook overal een mening over :pquote:
[..]
Ja maar daar hebben andere landen weinig mee te maken natuurlijk.
Hoe dab ook is dit allemaal een Turkse aangelegenheid. Ik zou niet weten waarom vreemden zich daar mee zouden moeten bemoeien
Dat is wat anders dan 'internationale ophef'quote:
[..]
Normaal hebben we toch ook overal een mening over :p
Laffe huichelaar
Ja misschien.quote:
[..]
Dat is wat anders dan 'internationale ophef'
Volgens mij is ophef júist dat heel veel mensen ergens een mening over hebbenquote:
[..]
Dat is wat anders dan 'internationale ophef'
Erdogan wil natuurlijk eerst ff de hoogopgeleide mensen in de bak gooien/doodmaken die niet blij worden van zijn dictatuur.quote:
http://www.nu.nl/algemeen(...)verbod-opgelegd.html
Wat een ballentent
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Toch zijn we over het algemeen toch redelijk begaan met de schending van de mensenrechten. Dus lijkt me dit niet het minste waar wel over gesproken mag worden. Maar ik neem ook aan dat er wel met flink wat aandacht gekeken wordt naar ons buurland.quote:
[..]
Als we om elk mensenrecht wat in elk land van de wereld geschonden wordt ophef zouden moeten maken, zouden er niet genoeg uren in een dag zitten
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Met nog een paar dozijn dictaturen in de wereld en minstens het dubbele aantal waar je geen of een beperkte vrijheid van meningsuiting hebt waar je verder nooit wat over hoort, waag ik dat te betwijfelen, dat men daarmee begaan is. Dat is enkel met een 'sexy' onderwerp.quote:Op woensdag 20 juli 2016 10:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Toch zijn we over het algemeen toch redelijk begaan met de schending van de mensenrechten. Dus lijkt me dit niet het minste waar wel over gesproken mag worden. Maar ik neem ook aan dat er wel met flink wat aandacht gekeken wordt naar ons buurland.
Over welk buirland heb je het trouwens? In Belgie en Duitsland worden volgens mij geen mensenrechten geschonden
Laffe huichelaar
Je stelde geen vraag in het gedeelte waar ik op reageerde.quote:
[..]
Ik probeer neutrale, geïnteresseerde vragen te stellen, krijg je zo'n reactie
Ik haal vooral uit dat laatste zinnetje dat je niet zo echt weet wat er speelt in Turkije. En met name hoe de bevolking in elkaar steekt.quote:
Hopen dat zo'n coup lukt is sowieso redelijk naïef. Wat daaruit komt is totaal random, je kan van tevoren echt niet inschatten of zoiets goed of slecht is - al pakt het vaker slecht uit dan goed.
Als de boel uit de hand dreigt te lopen, heb je echt zoveel groepen die elkaar weinig gunnen. Turken handelen vanuit emotie en kennen dat hele polderen zoals wij die hebben in Nederland niet.
Nu mag geen enkele academici Turkije nog verlaten. Ze zijn helemaal gek geworden. 
Waarom is iedereen die op een universiteit gestudeerd heeft opeens een volksvijand van Turkije?
En waarom juicht een meerderheid van de Turken zulke idiote besluiten nog toe?
Uit angst om zelf vervolgt te worden door dat monster Erdogan?
http://www.telegraaf.nl/b(...)land_niet_uit__.html
Waarom is iedereen die op een universiteit gestudeerd heeft opeens een volksvijand van Turkije?
En waarom juicht een meerderheid van de Turken zulke idiote besluiten nog toe?
Uit angst om zelf vervolgt te worden door dat monster Erdogan?
http://www.telegraaf.nl/b(...)land_niet_uit__.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
- Miljoenen Turkse burgers hebben met blote handen tanks en gepantserde voertuigen tegen gehouden.
- Turkse oppositiepartijen, zowel in het parlement als erbuiten, steunen allemaal zonder mitsen en maren Erdogans strijd tegen Fethullah Gülen
- Het Kemalistische deel van het leger steunt Erdogan.
En het Westen steunt een imam die met zijn tentakels in het Turkse overheidsapparaat een staatsgreep pleegt maar faalt.
Kan de steun aan Gülen los worden gezien van de oorlog tegen Afghanistan, de 2 oorlogen tegen Irak en het bombarderen van Libië? Is het nu de beurt aan Turkije om gedestabiliseerd te worden? Wat beoogt het Westen in het Midden-Oosten te bereiken?
- Turkse oppositiepartijen, zowel in het parlement als erbuiten, steunen allemaal zonder mitsen en maren Erdogans strijd tegen Fethullah Gülen
- Het Kemalistische deel van het leger steunt Erdogan.
En het Westen steunt een imam die met zijn tentakels in het Turkse overheidsapparaat een staatsgreep pleegt maar faalt.
Kan de steun aan Gülen los worden gezien van de oorlog tegen Afghanistan, de 2 oorlogen tegen Irak en het bombarderen van Libië? Is het nu de beurt aan Turkije om gedestabiliseerd te worden? Wat beoogt het Westen in het Midden-Oosten te bereiken?
Omdat die mensen nadenken.quote:
Waarom is iedereen die op een universiteit gestudeerd heeft opeens een volksvijand van Turkije?
Ik zou geestelijke hulp gaan zoeken als ik jou was.quote:
- Miljoenen Turkse burgers hebben met blote handen tanks en gepantserde voertuigen tegen gehouden.
- Turkse oppositiepartijen, zowel in het parlement als erbuiten, steunen allemaal zonder mitsen en maren Erdogans strijd tegen Fethullah Gülen
- Het Kemalistische deel van het leger steunt Erdogan.
En het Westen steunt een imam die met zijn tentakels in het Turkse overheidsapparaat een staatsgreep pleegt maar faalt.
Kan de steun aan Gülen los worden gezien van de oorlog tegen Afghanistan, de 2 oorlogen tegen Irak en het bombarderen van Libië? Is het nu de beurt aan Turkije om gedestabiliseerd te worden? Wat beoogt het Westen in het Midden-Oosten te bereiken?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Is er uberhaupt bewijs eigenlijk voor de boosaarsigheid van Gulen? dat hij hierachter zit?quote:
- Miljoenen Turkse burgers hebben met blote handen tanks en gepantserde voertuigen tegen gehouden.
- Turkse oppositiepartijen, zowel in het parlement als erbuiten, steunen allemaal zonder mitsen en maren Erdogans strijd tegen Fethullah Gülen
- Het Kemalistische deel van het leger steunt Erdogan.
En het Westen steunt een imam die met zijn tentakels in het Turkse overheidsapparaat een staatsgreep pleegt maar faalt.
Kan de steun aan Gülen los worden gezien van de oorlog tegen Afghanistan, de 2 oorlogen tegen Irak en het bombarderen van Libië? Is het nu de beurt aan Turkije om gedestabiliseerd te worden? Wat beoogt het Westen in het Midden-Oosten te bereiken?
Laffe huichelaar
Van alle zooi uit je bericht vond ik deze nog wel het meest frappant. Wat een hoop aannames in 1 zin.quote:
En het Westen steunt een imam die met zijn tentakels in het Turkse overheidsapparaat een staatsgreep pleegt maar faalt.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
>> Turkse BNWquote:
- Miljoenen Turkse burgers hebben met blote handen tanks en gepantserde voertuigen tegen gehouden.
- Turkse oppositiepartijen, zowel in het parlement als erbuiten, steunen allemaal zonder mitsen en maren Erdogans strijd tegen Fethullah Gülen
- Het Kemalistische deel van het leger steunt Erdogan.
En het Westen steunt een imam die met zijn tentakels in het Turkse overheidsapparaat een staatsgreep pleegt maar faalt.
Kan de steun aan Gülen los worden gezien van de oorlog tegen Afghanistan, de 2 oorlogen tegen Irak en het bombarderen van Libië? Is het nu de beurt aan Turkije om gedestabiliseerd te worden? Wat beoogt het Westen in het Midden-Oosten te bereiken?
are we infinite or am I alone
Wanneer het ons uitkomt. En we er geen handel door verliezen.quote:
[..]
Toch zijn we over het algemeen toch redelijk begaan met de schending van de mensenrechten.
Wel wijzen naar wat er in Turkije gebeurt, maar geen geschreeuw van de daken als iemand wordt opgepakt en in de cel wordt gepleurd voor het beledigen van de koning, hier in Nederland. Waardigheid van de president van Turkije moet aangetast kunnen worden en je moet van alles kunnen roepen, maar ho maar tegen de koning.
dus nigga pls
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 11:13:38 ]
Noem die "hoop aannames" eens op.quote:
[..]
Van alle zooi uit je bericht vond ik deze nog wel het meest frappant. Wat een hoop aannames in 1 zin.
natuurlijk niet, het is gewoon een definitie die ze enkele jaren geleden hebben ingevoerd. Wie een coup wil plegen is een Gulenist.quote:
[..]
Is er uberhaupt bewijs eigenlijk voor de boosaarsigheid van Gulen? dat hij hierachter zit?
are we infinite or am I alone
Heb je niet zitten luisteren? Erdolf zei dat Gulen er achter zit!quote:
[..]
Is er uberhaupt bewijs eigenlijk voor de boosaarsigheid van Gulen? dat hij hierachter zit?
Om je land pas echt tot geclassificeerd pauperland te degraderen moet je natuurlijk als eerste de academische laag een kopje kleiner maken
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
je hebt nu een dictator die nooit meer weg gaatquote:
- Miljoenen Turkse burgers hebben met blote handen tanks en gepantserde voertuigen tegen gehouden.
- Turkse oppositiepartijen, zowel in het parlement als erbuiten, steunen allemaal zonder mitsen en maren Erdogans strijd tegen Fethullah Gülen
- Het Kemalistische deel van het leger steunt Erdogan.
En het Westen steunt een imam die met zijn tentakels in het Turkse overheidsapparaat een staatsgreep pleegt maar faalt.
Kan de steun aan Gülen los worden gezien van de oorlog tegen Afghanistan, de 2 oorlogen tegen Irak en het bombarderen van Libië? Is het nu de beurt aan Turkije om gedestabiliseerd te worden? Wat beoogt het Westen in het Midden-Oosten te bereiken?
jullie mogen je eigen land al niet meer uit
al de journalisten en critici van Erdogan zijn dood
alle oppositie is dood
verkiezingen komen er nooit meer in Turkije
wat wil je nog meer
ga ik nog naar turkije ?? Nee echt niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Veel dictaturen leiden aan een "brain drain". Ik gok dat ze dit alvast willen tegenhouden.quote:
Nu mag geen enkele academici Turkije nog verlaten. Ze zijn helemaal gek geworden.
Waarom is iedereen die op een universiteit gestudeerd heeft opeens een volksvijand van Turkije?
En waarom juicht een meerderheid van de Turken zulke idiote besluiten nog toe?
Uit angst om zelf vervolgt te worden door dat monster Erdogan?
http://www.telegraaf.nl/b(...)land_niet_uit__.html
is de "belangrijke aankondiging" al geweest? Dat ze de doodstraf retro-actief gaan invoeren?
are we infinite or am I alone
Bedreigen, niet beledigen.quote:
[..]
Wel wijzen naar wat er in Turkije gebeurt, maar geen geschreeuw van de daken als iemand wordt opgepakt en in de cel wordt gepleurd voor het beledigen van de koning, hier in Nederland.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Is ook gewoon onzin. Alle wereldleiders waren unaniem in het veroordelen van de coup-poging.quote:
[..]
Van alle zooi uit je bericht vond ik deze nog wel het meest frappant. Wat een hoop aannames in 1 zin.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
al de journalisten en critici van Erdogan zijn dood
alle oppositie is dood
verkiezingen komen er nooit meer in Turkije
Juridisch gezien ja. Domme wetgeving.quote:
[..]
Veroordeeld voor beledig. Niet voor bedreiging.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
ze geven nu zelf toe dat ze geen bewijs hebben.quote:A Turkish government spokesman suggested that the US should be able to extradite the cleric "on grounds of suspicion" rather than requiring facts of the case against him.
"There is very strong suspicion for his [Gulen's] involvement in this coup attempt. So this is sufficient grounds," said spokesman Ibrahim Kalin.
are we infinite or am I alone
Nee. Beledigen.quote:
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBOVE:2016:2629.
quote:Een 44-jarige man uit Kampen krijgt een celstraf van 30 dagen, waarvan 16 dagen voorwaardelijk voor het opzettelijk beledigen van Koning Willem Alexander.
quote:De verdenking komt er, kort en feitelijk weergegeven, op neer dat verdachte opzettelijk de Koning heeft beledigd.
quote:De rechtbank overweegt in dit kader, in navolging van de uitspraak van de rechtbank ‘s-Gravenhage van 16 september 2011 (ECLI:NL:RBSGR:2011:BT1745) dat wat als beledigend wordt aangemerkt,
quote:Gelet op de in de maatschappij heersende normen kan het ongefundeerd uitmaken van anderen - wie dan ook - voor moordenaar, verkrachter, onderdrukker en dief, gezien de feitelijke betekenis daarvan, naar het oordeel van de rechtbank niet anders dan als beledigend worden opgevat, helemaal als dit gepaard gaat met het plaatsen van een afbeelding van een executietafereel, wat het beledigende karakter van deze woorden nog eens versterkt.
quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Juridisch gezien ja. Domme wetgeving.
..
- De kliek achter de staatsgreep is dezelfde groep die eerder met gefabriceerd bewijsmateriaal Kemalistische generaals gevangen nam en de zodoende vrijgekomen plaatsen in het leger met Gulenisten vulde.quote:
[..]
Is er uberhaupt bewijs eigenlijk voor de boosaarsigheid van Gulen? dat hij hierachter zit?
-James Jeffrey, de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Turkije zegt over Gülen:
James F. Jeffrey, a former American ambassador to Turkey now at the Washington Institute for Near East Policy, called the organization a “cultlike” movement, and said no one really had solid information about its size and aims. But many experts on Turkey, Mr. Jeffrey included, say the followers of Mr. Gulen have sought to gain power within Turkey by infiltrating state institutions, most successfully the judiciary and the police.
“They are a state within a state,” he said. “They have infiltrated many places.”
Professor internationale betrekkingen Dries Lesage zegt over Gülen:
"Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora."
Turken zijn onderling heel divers en verdeeld, maar het enige onderwerp waarover consensus bestaat, is Gülen. Die man deugt niet.
Goed argument.quote:
Maar goed, die wet moet gewoon ook weg. En nu?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als hij z'n IS-fotoshop niet had gemaakt dan was er niks aan de hand geweest. Je kan ook te ver gaan. Meneertje fuck de koning werd niet vervolgd, en dat was ook nog eens een allochtoon in het intens racistische Nederland.
Verkeerd topic.quote:
Als hij z'n IS-fotoshop niet had gemaakt dan was er niks aan de hand geweest. Je kan ook te ver gaan.
Ah zarGon is vandaag de goedprater van Erdogan.
Elk land krijgt de leider die het verdient. Het is alleen jammer dat al die pro-Erdogan aanhangers in Nederland nooit de nadelen van zo'n leider zullen merken.
En bizar hoe ze het grootschalige oppakken en ontslaan van burgers goed proberen te praten.
1) De meeste mensen in dit topic zullen dat ook veroordelen.
2) Het staat niet in verhouding tot wat er in Turkije aan de hand is.
En je hebt een punt, waarom geven we niets om de andere dictaturen en hun mensenrechten. En dat komt vooral omdat Turkije een week geleden nog geen volledige bananenrepubliek was.
Elk land krijgt de leider die het verdient. Het is alleen jammer dat al die pro-Erdogan aanhangers in Nederland nooit de nadelen van zo'n leider zullen merken.
En bizar hoe ze het grootschalige oppakken en ontslaan van burgers goed proberen te praten.
En dit erbij halen is onzin om de volgende redenen:quote:
Nee. Beledigen.
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBOVE:2016:2629.
1) De meeste mensen in dit topic zullen dat ook veroordelen.
2) Het staat niet in verhouding tot wat er in Turkije aan de hand is.
En je hebt een punt, waarom geven we niets om de andere dictaturen en hun mensenrechten. En dat komt vooral omdat Turkije een week geleden nog geen volledige bananenrepubliek was.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
"Maar goed".quote:
[..]
Goed argument.
Maar goed, die wet moet gewoon ook weg. En nu?
"Die wet moet gewoon ook weg".
En nu? Reageer ook net zo passief en nonchalant wanneer de president van Turkije wordt beledigd en er iemand voor opgepakt wordt.
Op zich wel interessant waarom een meerderheid van de Turken hier zo Pro-Erdogan zijn. Dit zal er absoluut mee te maken hebben.quote:
Elk land krijgt de leider die het verdient. Het is alleen jammer dat al die pro-Erdogan aanhangers in Nederland nooit de nadelen van zo'n leider zullen merken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En meteen met andere voorbeelden komen om aan te geven dat het wel goed zit in Nederland.quote:
Als hij z'n IS-fotoshop niet had gemaakt dan was er niks aan de hand geweest. Je kan ook te ver gaan. Meneertje fuck de koning werd niet vervolgd, en dat was ook nog eens een allochtoon in het intens racistische Nederland.
.Typisch.
.
Turken zijn nu niet pro-Erdogan, maar anti-Gülen. Van nationalisten, tot Kemalisten, van Koerden tot Arabieren: iedereen in Turkije walgt van die sneaky rat.quote:
[..]
Op zich wel interessant waarom een meerderheid van de Turken hier zo Pro-Erdogan zijn. Dit zal er absoluut mee te maken hebben.
Dit zijn wel directe bewijzen zeg. Ik zou dit even doorsturen naar Kerry, hij zal nu wel zeker tot uitlevering overgaan.quote:
[..]
- De kliek achter de staatsgreep is dezelfde groep die eerder met gefabriceerd bewijsmateriaal Kemalistische generaals gevangen nam en de zodoende vrijgekomen plaatsen in het leger met Gulenisten vulde.
-James Jeffrey, de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Turkije zegt over Gülen:
James F. Jeffrey, a former American ambassador to Turkey now at the Washington Institute for Near East Policy, called the organization a “cultlike” movement, and said no one really had solid information about its size and aims. But many experts on Turkey, Mr. Jeffrey included, say the followers of Mr. Gulen have sought to gain power within Turkey by infiltrating state institutions, most successfully the judiciary and the police.
“They are a state within a state,” he said. “They have infiltrated many places.”
Professor internationale betrekkingen Dries Lesage zegt over Gülen:
"Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora."
Turken zijn onderling heel divers en verdeeld, maar het enige onderwerp waarover consensus bestaat, is Gülen. Die man deugt niet.
Bij je argument "Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora." moest ik helemaal lachen. Als jij bang bent dat gülenisten de media infiltreren vind je het zeker wel OK dat Erdogan alle tv stations bezit? Wat een kul. Als er iemand momenteel 'actief in de diaspora is' is het wel de leider die de grote schoonmaak houdt van vrijwel iedereen die tegen zijn gedachtegoed is.
Maar goed, zoals al gezegd. Het volk krijgt de leider die ze verdienen. Laat Turkije maar lekker afglijden. Hopelijk beseffen ze wel dat ze niet de oliebronnen van Saudi hebben om als bondgenoot aan te blijven.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat moet je ook geen onzin blaten.quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:28 schreef zarGon het volgende:
[..]
En meteen met andere voorbeelden komen om aan te geven dat het wel goed zit in Nederland.
Typisch.
"Hé, die persoon zegt niet wat van hem wil horen, snel beschimpen en zijn mening belachelijk maken. De discussie win ik makkelijk door het persoonlijk te maken."quote:
Ah zarGon is vandaag de goedprater van Erdogan.
Jij wint.
quote:
.Is er nou wel of niet iemand in de cel geflikkerd in Nederland recentelijk nadat die persoon "de koning heeft beledigd"?
Met je mensenrechten. Oehoeoeoeoe.
Universitair docenten Turkije mogen het land niet uit.
http://www.volkskrant.nl/(...)d-niet-uit~a4343095/
http://www.volkskrant.nl/(...)d-niet-uit~a4343095/
Je druk maken om iemand aan de andere kant van de wereld. Dan heb je een zwaar leven.quote:
[..]
Turken zijn nu niet pro-Erdogan, maar anti-Gülen. Van nationalisten, tot Kemalisten, van Koerden tot Arabieren: iedereen in Turkije walgt van die sneaky rat.
Doe eens niet zo infantiel.quote:
[..]
Is er nou wel of niet iemand in de cel geflikkerd in Nederland recentelijk nadat die persoon "de koning heeft beledigd"?
Met je mensenrechten. Oehoeoeoeoe.
Probeer nu niet af te leiden, daar is een ander topic over. ga daar je gal spuwen.quote:
[..]
"Maar goed".
"Die wet moet gewoon ook weg".
En nu? Reageer ook net zo passief en nonchalant wanneer de president van Turkije wordt beledigd en er iemand voor opgepakt wordt.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Doet er niet veel toe, zolang ze maar AK minded zijn lijkt me.quote:
Waarmee worden die tienduizenden leraren mee vervangen dan? Imams?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
En iedereen in Europa walgt van Erdogan.quote:
[..]
Turken zijn nu niet pro-Erdogan, maar anti-Gülen. Van nationalisten, tot Kemalisten, van Koerden tot Arabieren: iedereen in Turkije walgt van die sneaky rat.
are we infinite or am I alone
Ik stel dat zeer gerenomeerde mensen met kennis van zaken wijzen op de duistere kant van Gülen. Het enige wat jij daar tegen in brengt is 'nietes!'.quote:
[..]
Dit zijn wel directe bewijzen zeg. Ik zou dit even doorsturen naar Kerry, hij zal nu wel zeker tot uitlevering overgaan.
Bij je argument "Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora." moest ik helemaal lachen. Als jij bang bent dat gülenisten de media infiltreren vind je het zeker wel OK dat Erdogan alle tv stations bezit? Wat een kul.
Juist. Als jij het zo verwoord, zal het vast waar zijn. Mijn oogkleppen zijn eindelijk afgevallen.
Je zou ook op de rest van mijn post kunnen reageren, maar het is makkelijker om daar voor te gaan natuurlijk. Prima.quote:
[..]
"Hé, die persoon zegt niet wat van hem wil horen, snel beschimpen en zijn mening belachelijk maken. De discussie win ik makkelijk door het persoonlijk te maken."
Jij wint.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik toon even exact aan wat de Nederlandse vingerwijsmentaliteit is.quote:
[..]
Probeer nu niet af te leiden, daar is een ander topic over. ga daar je gal spuwen.
.
Domme vergelijking.quote:
[..]
"Maar goed".
"Die wet moet gewoon ook weg".
En nu? Reageer ook net zo passief en nonchalant wanneer de president van Turkije wordt beledigd en er iemand voor opgepakt wordt.
- Die wet is er nog omdat een andere wet de Koning verbiedt zichzelf te verdedigen tegen dit soort uitspraken. En omdat hij bijna nooit gebruikt wordt. Zelfde geldt voor Duitsland waar men vergeten is dit soort aftandse wetgeving te schrappen.
- Er is verschil tussen 'belediging' (ik kan hier best 'de koning is een geitenneuker' neerzetten of daar een gedicht over schrijven zonder opgepakt te worden) en simpelweg kritiek. Erdogan schaart simpelweg alle kritiek die hij krijgt onder belediding.
- Een grotendeels ceremoniele koning is niet te vergelijken met een (democratisch) gekozen president.
- Dan is er verder nog de kwestie dat Nederland een eigen staatsburger veroordeelt. Nogal wat anders dan een staatsburger van een ander land proberen te veroordelen voor belediging van een staatshoofd van niet zijn eigen land.
Duidelijk nu?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee hoor. Maar jij bent de discussie nu gewoon aan het saboteren. Dat doe je wel vaker. Hij is veroordeeld omdat z'n belediging versterkt werd door het plaatsen van een executietafereel, ga je dat nu werkelijk vergelijken met de huidige razzia's in Turkije?quote:
[..]
En toen was het stil aan de overkant.
Hier kun je ongegeneerd je gal spuwen. Succesquote:
[..]
En toen was het stil aan de overkant.
NWS / 30 dagen cel voor beledigen koning Willem-Alexander
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ben benieuwd naar zijn belangrijke aankondiging die de hele "turkse natie" aangaat.
Zou hij zijn ontslag indienen?
Om vevolgens de nieuwe rol van Groot-Sultan in te nemen?
Of toch het herinvoeren van de doodstraf per direct? Kan hij meteen die 50.000 mensen die nu zijn gezuiverd meteen van de planeet vegen, "zoals het volk wil".
Als hij dat doet voorzie ik op hele korte termijn oorlog.
Zou hij zijn ontslag indienen?
Om vevolgens de nieuwe rol van Groot-Sultan in te nemen?
Of toch het herinvoeren van de doodstraf per direct? Kan hij meteen die 50.000 mensen die nu zijn gezuiverd meteen van de planeet vegen, "zoals het volk wil".
Als hij dat doet voorzie ik op hele korte termijn oorlog.
Daar maak jij anders maar graag gebruik van idd.quote:
[..]
Ik toon even exact aan wat de Nederlandse vingerwijsmentaliteit is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
klopt, maar helaas voor Europa is het de Turkse bevolking die zelf haar leider kiest en niet is gediend van een staatsgreep door een imam die in de VS woont.quote:
[..]
En iedereen in Europa walgt van Erdogan.
Je zou het ook gewoon niet persoonlijk kunnen maken en inhoudelijk reageren op wat ik zeg. Niet achteraf janken dat ik niet reageer op je na je gedrag.quote:
[..]
Je zou ook op de rest van mijn post kunnen reageren, maar het is makkelijker om daar voor te gaan natuurlijk. Prima.
quote:
[..]
klopt, maar helaas voor Europa is het de Turkse bevolking die zelf haar leider kiest en niet is gediend van een staatsgreep door een imam die in de VS woont.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
turkijequote:
[..]
Met nog een paar dozijn dictaturen in de wereld en minstens het dubbele aantal waar je geen of een beperkte vrijheid van meningsuiting hebt waar je verder nooit wat over hoort, waag ik dat te betwijfelen, dat men daarmee begaan is. Dat is enkel met een 'sexy' onderwerp.
Over welk buirland heb je het trouwens? In Belgie en Duitsland worden volgens mij geen mensenrechten geschonden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je bent toch zelf ook Nederlands?quote:
[..]
Ik toon even exact aan wat de Nederlandse vingerwijsmentaliteit is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op 
Mooi, we zijn het eens dat er in Nederland iemand is veroordeeld voor het beledigen van de koning.quote:
[..]
Nee hoor. Maar jij bent de discussie nu gewoon aan het saboteren. Dat doe je wel vaker. Hij is veroordeeld omdat z'n belediging versterkt werd door het plaatsen van een executietafereel, ga je dat nu werkelijk vergelijken met de huidige razzia's in Turkije?
Dat was niet zo moeilijk toch?
Maar je praat het gedrag van Erdogan toch ook goed? Waarom zou je dat ontkennen?quote:
[..]
Je zou het ook gewoon niet persoonlijk kunnen maken en inhoudelijk reageren op wat ik zeg. Niet achteraf janken dat ik niet reageer op je na je gedrag.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
