NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind ze ook niet zo geloofwaardig. Ik maak alleen gebruik van dezelfde instrumenten als de eurofielen. Als de theeblaadjes, tarotkaarten en glazen bollen aangeven dat het VK opbloeit dan gebruik ik dat ook. Niet omdat ik erin geloof maar omdat jullie erin geloven. Ik bestrijd jullie met je eigen wapens.quote:Op donderdag 21 juli 2016 09:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Het IMF zegt blijkbaar niks over die onzekerheid, dus misschien heeft het IMF het ook wel fout.
Sowieso is het IMF natuurlijk een hulpmiddel van graaiende bankiers om zwakke landen met het Amerikaanse financiele stelsel te onderdrukken, als ik de forumposts van jouw soort mensen de afgelopen jaren zo heb gelezen, dus hoe geloofwaardig zijn ze sowieso nou helemaal.
Logica is niet besteed aan de eurofielen. Een kind van 4 had kunnen voorspellen dat een EU met 28 totaal verschillende landen niet werkt maar toch stonden de eurofielen na elke uitbreiding te dansen op de tafel van plezier. Het enige wat er dan overblijft is ze met hun eigen gedachtekronkels te bestrijden.
Goede analyse om de werkelijke problematiek (en de werkelijke reden dat een meerderheid van Britten hebben gekozen voor een Brexit) te benoemen. Die problemen zijn inderdaad veel groter dan Brexit en in veel gevallen onoplosbaar gebleken. De ontkennende en leugenachtige aard die een pro-Europeaan zo kenmerkt wordt ieder jaar met de opeenvolgende crisis zichtbaarder. De pro-Europeaan kan stoïcijns zijn pak van arrogantie blijven dragen, maar inmiddels is van dit pak weinig meer over om bij deze beeldspraak te blijven.quote:
[..]
In de media wordt de Brexit tot idiote proporties opgeblazen als een megaramp, terwijl er idd niets aan de hand is. Dit gebeurt natuurlijk om af te leiden van de werkelijke problemen, zoals Griekenland, de banken, de hoge (jeugd)werkeloosheid, het ondemocratisch karakter van de EU, TTIP,vluchtelingen, enz enz. , stuk voor stuk problemen die 100 x meer impact hebben dan de Brexit.
En nu hebben ze met Turkije er weer een megaprobleem bij, en wat doen de Eurofielen: ze feliciteren ome Erdolf met het neerslaan van de coup
Griekenland zou zijn leningen terug betalen en weer economisch perspectief bieden. Dat bleek een pro-Europeaanse leugen.
Wir schaffen das, zei pro-Europeaan Merkel en de verdeeldheid binnen de EU werd daarmee zichtbaar totdat ze een deal moesten sluiten met een krankzinnige dictator in de dop die openlijk alle pro-Europese waarden aan zijn laars lapt. Het bleek een pro-Europeaanse leugen.
De bankencrisis die de burger financieel mocht oplossen. Er zouden verbeteringen en aanscherpingen komen maar in plaats daarvan werd er ongegeneerd euro's bijgedrukt waardoor de banken rentes konden verlagen en weer dezelfde macht in handen kregen. Ook hier weer de zoveelste pro-Europeaanse leugen. En een nieuwe bankencrisis in Italië dient zich al aan. Ra, ra wie dat mag gaan oplossen.
Goeie smoes wel.quote:
[..]
Ik vind ze ook niet zo geloofwaardig. Ik maak alleen gebruik van dezelfde instrumenten als de eurofielen. Als de theeblaadjes, tarotkaarten en glazen bollen aangeven dat het VK opbloeit dan gebruik ik dat ook. Niet omdat ik erin geloof maar omdat jullie erin geloven. Ik bestrijd jullie met je eigen wapens.
Braindead2000 baseert zich dus niet op onderzoeken van experts, maar vertrouwt puur op z'n eigen instinct.
Dat verklaart een hoop.
Dat verklaart een hoop.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bevestigd mijn eerdere stellingname, twee reacties terug. Drie verifieerbare pro-Europeaanse leugens neergelegd, de reactie ontkenning of liegen.quote:
Braindead2000 baseert zich dus niet op onderzoeken van experts, maar vertrouwt puur op z'n eigen instinct.
Dat verklaart een hoop.
Wel zielig voor de eurofoobjes dat hun eerste succes meteen leidt tot het sterk verminderen van steun voor hun populistische gedram.
Ik ben helemaal niet zo stellig als het aankomt op de Brexit, beste vriend. Onderzoeken wijzen inderdaad uit dat Brexit uit gaat draaien op een fiasco, maar ik kijk bij voorkeur eerst even de kat uit de boom. Zolang de Britten nog niet daadwerkelijk zijn vertrokken is het lastig om iets zinnigs te zeggen over wat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Je bevestigd mijn eerdere stellingname, twee reacties terug. Drie verifieerbare pro-Europeaanse leugens neergelegd, de reactie ontkenning of liegen.
Dat ik tegen een Nexit ben, is niet alleen vanwege de economische tegenslagen die worden voorspeld. Ik geloof dat Europese samenwerking de te bewandelen weg is. Samen staan we nou eenmaal sterker dan verdeeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kijk liever na de fiasco's van dit EU beleid. Griekenland, vluchtelingencrisis, bankencrisis, verzet vanuit de bevolking van de lidstaten, opkomst nationalistische partijen, oneerlijke arbeidsimmigratie als gevolg van het vrije woon-werkverkeer, de aanzuiging van kansarmen, de onstabiele buitengrenzen waardoor de kans op aanslagen toenemen, het veronachtzamen van kritiek zoals bij het laatste Nederlandse referendum, etc, etc. Het is genoeg, het kan zo niet verder meer.quote:
[..]
Ik ben helemaal niet zo stellig als het aankomt op de Brexit, beste vriend. Onderzoeken wijzen inderdaad uit dat Brexit uit gaat draaien op een fiasco, maar ik kijk bij voorkeur eerst even de kat uit de boom. Zolang de Britten nog niet daadwerkelijk zijn vertrokken is het lastig om iets zinnigs te zeggen over wat er gaat gebeuren.
Burgers nemen een tijdelijke recessie op de loop toe als dit betekent dat ze op de langere duur weer baas zijn over hun eigen land. Want het alternatief voor blijven zal vele malen erger zijn. Dit kaartenhuis is onstabiel en staat op instorten. Als het Front National straks in Frankrijk de verkiezingen wint (als gevolg van de rits aan aanslagen of pogingen daartoe) staat de huidige positie van de EU op het spel. Het is geen onmogelijkheid, zoals Brexit geen onmogelijkheid bleek. Kiezen we dan voor meegaan in een zinkend schip of kiezen we voor de opties grondige hervormingen en wijzigen van bestaande verdragen (zoals Schengen) of kiezen we voor Nexit en nemen we een tijdelijke recessie voor lief? Het zijn relevante vragen die we niet alleen maar hypothetisch meer voor lief mogen nemen.
Met gezond verstand kom je een heel end hoor. Moet jij ook eens proberen.quote:
Braindead2000 baseert zich dus niet op onderzoeken van experts, maar vertrouwt puur op z'n eigen instinct.
Dat verklaart een hoop.
Maar wat denk jij dat gebeurt als de EU wordt opgedoekt? Zijn er dan plotseling geen vluchtelingen meer? Gaan de banken zich dan ineens wel goed gedragen? Is Griekenland dan in een klap uit de problemen? Worden er dan geen aanslagen meer gepleegd? Heeft iedereen dan plots weer werk?quote:
[..]
Ik kijk liever na de fiasco's van dit EU beleid. Griekenland, vluchtelingencrisis, bankencrisis, verzet vanuit de bevolking van de lidstaten, opkomst nationalistische partijen, oneerlijke arbeidsimmigratie als gevolg van het vrije woon-werkverkeer, de aanzuiging van kansarmen, de onstabiele buitengrenzen waardoor de kans op aanslagen toenemen, het veronachtzamen van kritiek zoals bij het laatste Nederlandse referendum, etc, etc. Het is genoeg, het kan zo niet verder meer.
Burgers nemen een tijdelijke recessie op de loop toe als dit betekent dat ze op de langere duur weer baas zijn over hun eigen land. Want het alternatief voor blijven zal vele malen erger zijn. Dit kaartenhuis is onstabiel en staat op instorten. Als het Front National straks in Frankrijk de verkiezingen wint (als gevolg van de rits aan aanslagen of pogingen daartoe) staat de huidige positie van de EU op het spel. Het is geen onmogelijkheid, zoals Brexit geen onmogelijkheid bleek. Kiezen we dan voor meegaan in een zinkend schip of kiezen we voor de opties grondige hervormingen en wijzigen van bestaande verdragen (zoals Schengen) of kiezen we voor Nexit en nemen we een tijdelijke recessie voor lief? Het zijn relevante vragen die we niet alleen maar hypothetisch meer voor lief mogen nemen.
Ik zie ook dat er problemen zijn. Het is echter een misvatting te denken dat het ontbinden van de EU een oplossing biedt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sterker 90% van die problemen komen door slecht binnenlands beleid niet door de Eu.quote:
[..]
Maar wat denk jij dat gebeurt als de EU wordt opgedoekt? Zijn er dan plotseling geen vluchtelingen meer? Gaan de banken zich dan ineens wel goed gedragen? Is Griekenland dan in een klap uit de problemen? Worden er dan geen aanslagen meer gepleegd? Heeft iedereen dan plots weer werk?
Ik zie ook dat er problemen zijn. Het is echter een misvatting te denken dat het ontbinden van de EU een oplossing biedt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar goed, Art 50 niet voor het eind van het jaar... ben benieuwd wat investeerders daar van vinden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het lijkt er sterk op dat het allemaal op de lange baan wordt geschoven, zou me niet verbazen dat het is om het allemaal anders te doen dan de brexit mensen nu vermoeden. De tijd geven tot het referendum is weggezakt, vervolgens rapporten dat het allemaal nadelig is en uiteindelijk een deal waarmee erg weinig verandert of zelfs gewoon in de EU blijven.quote:Op donderdag 21 juli 2016 11:54 schreef Re het volgende:
Maar goed, Art 50 niet voor het eind van het jaar... ben benieuwd wat investeerders daar van vinden
Dus dezelfde tactiek die het kabinet hanteert om geen gehoor te geven aan de uitslag van onze referenda.quote:
De tijd geven tot het referendum is weggezakt, vervolgens rapporten dat het allemaal nadelig is en uiteindelijk een deal waarmee erg weinig verandert of zelfs gewoon in de EU blijven.
Een stapsgewijze aanpassing of ontbinding van de huidige EU lijkt mij de beste oplossing. Het is inmiddels toch al verworden tussen het kiezen van twee kwaden.quote:
[..]
Maar wat denk jij dat gebeurt als de EU wordt opgedoekt? Zijn er dan plotseling geen vluchtelingen meer? Gaan de banken zich dan ineens wel goed gedragen? Is Griekenland dan in een klap uit de problemen? Worden er dan geen aanslagen meer gepleegd? Heeft iedereen dan plots weer werk?
Ik zie ook dat er problemen zijn. Het is echter een misvatting te denken dat het ontbinden van de EU een oplossing biedt.
Maar met personen als Juncker aan het roer zal er van hervormingen geen sprake zijn. Zij zullen doorgaan op hun heilloze weg en lidstaten meeslepen in hun malaise. Wat je dan krijgt is dat lidstaten op individuele titel besluiten uit de EU te stappen. Zeker als Brexit op de iets langere termijn helemaal geen doomscenario wordt zoals pro-Europeanen ons decennialang willen doen geloven.
Maar welke problemen worden nou precies opgelost door het ontbinden van de EU? Je haalt die crises immers niet voor niets aan.quote:
[..]
Een stapsgewijze aanpassing of ontbinding van de huidige EU lijkt mij de beste oplossing. Het is inmiddels toch al verworden tussen het kiezen van twee kwaden.
Maar met personen als Juncker aan het roer zal er van hervormingen geen sprake zijn. Zij zullen doorgaan op hun heilloze weg en lidstaten meeslepen in hun malaise. Wat je dan krijgt is dat lidstaten op individuele titel besluiten uit de EU te stappen. Zeker als Brexit op de iets langere termijn helemaal geen doomscenario wordt zoals pro-Europeanen ons decennialang willen doen geloven.
Denk je dat wanneer de bancaire sector in Italie of een ander groot Europees land in elkaar dondert, wij daar zonder geen EU last van hebben? Je weet dat de kredietcrisis in 2008 is over komen waaien uit de VS? En dat land is toch echt geen lid van de EU.
Denk je dat aanslagen verleden tijd zijn als de EU wordt opgedoekt? Veel potentiele terroristen zijn (helaas) home grown. Die zijn hier geboren en getogen. Dus zelfs als je je als land gaat verschansen achter je grenzen, dan nog bestaat het risico dat je slachtoffer wordt van een aanslag. Als de samenwerking tussen Europese landen afbrokkelt, is er zelfs een kans dat het risico op aanslagen alleen maar groter wordt.
Denk je dat er geen vluchtelingen meer zijn als de EU verdwijnt? Dat betekent het einde van de Turkije-deal, en dus staan er binnen no time weer honderdduizenden vluchtelingen in Griekenland. Daar zitten de Grieken ook niet op te wachten dus die sturen ze door. Wellicht dat ze dan ergens aan of andere grens wordt tegengehouden, maar dat betekent niet dat ze Europa gaan verlaten. Je zit dan opgescheept met een humanitaire crisis die zijn weerga niet kent. Dikke kans dat de Nederlandse regering en die van andere Europese landen dan alsnog hun grenzen open zetten voor een groot deel van deze mensen.
Denk je dat iedereen weer werk heeft als de EU wordt ontbonden? Trappen we dan alle Polen het land uit, en zetten we dan onze bijstandstrekkers aan het werk in de kassen? Hoe zie jij dat precies voor je? Nog even los van het feit dat onze boodschappen dan waarschijnlijk een stuk duurder worden.
En dan de Grieken. Als de EU verdwijnt, kunnen we die mensen dan met een gerust hart in de stront laten zakken, of hoe moet ik daar voor mij zien? Uit het oog, uit het hart? Dat idee?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vroeger bewaakte elk land zijn eigen grenzen. Juist met de EU is er een soort niemandsland ontstaan. Frontex zet de asielzoekers aan land, Griekenland laat de vluchtelingen door en dankzij de open grenzen staan ze zo in West-Europa.
Als elk land zijn eigen grenzen weer gaat bewaken, komt er geen vluchteling meer naar hier. Zelf zou ik inzetten op een soberder en strenger beleid. Er staat een pot goud achter het mijnenveld, dan kan je het mijnenveld vergroten, maar je kan ook de pot met goud wegnemen.
Over de financiële crisis. Een crisis in Griekenland was vroeger een crisis in een klein land aan de rand van Europa. Nu is het een crisis in onze muntunie.
We hadden de Grieken nadat hun fraude uitkwam gewoon uit de euro moeten zetten. Dat had ons veel ellende bespaard, en dan had Griekenland met een goedkope munt ook weer zelf aan herstel kunnen werken.
Als elk land zijn eigen grenzen weer gaat bewaken, komt er geen vluchteling meer naar hier. Zelf zou ik inzetten op een soberder en strenger beleid. Er staat een pot goud achter het mijnenveld, dan kan je het mijnenveld vergroten, maar je kan ook de pot met goud wegnemen.
Over de financiële crisis. Een crisis in Griekenland was vroeger een crisis in een klein land aan de rand van Europa. Nu is het een crisis in onze muntunie.
We hadden de Grieken nadat hun fraude uitkwam gewoon uit de euro moeten zetten. Dat had ons veel ellende bespaard, en dan had Griekenland met een goedkope munt ook weer zelf aan herstel kunnen werken.
Ik waag dat dus te betwijfelen. Veel asielzoekers zullen deze kant op blijven komen, op zoek naar een beter bestaan dan dat zij achterlieten in hun door oorlog verscheurde thuisland. Zelfs al smijten de land in Zuidoost-Europa hun grenzen dicht, dan is daarmee het probleem niet automatisch verholpen. Je krijgt dan een ophoping van asielzoekers in dat deel van ons continent.quote:
Vroeger bewaakte elk land zijn eigen grenzen. Juist met de EU is er een soort niemandsland ontstaan. Frontex zet de asielzoekers aan land, Griekenland laat de vluchtelingen door en dankzij de open grenzen staan ze zo in West-Europa.
Als elk land zijn eigen grenzen weer gaat bewaken, komt er geen vluchteling meer naar hier.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zoals ik al zei, in het stuk dat jij geheel toevallig niet quote.quote:
[..]
Ik waag dat dus te betwijfelen. Veel asielzoekers zullen deze kant op blijven komen, op zoek naar een beter bestaan dan dat zij achterlieten in hun door oorlog verscheurde thuisland. Zelfs al smijten de land in Zuidoost-Europa hun grenzen dicht, dan is daarmee het probleem niet automatisch verholpen. Je krijgt dan een ophoping van asielzoekers in dat deel van ons continent.
We moeten de pot met goud achter het mijnenveld weghalen. Simpelweg uit Eritrea of Syrië komen is genoeg om hier opvang, een uitkering, huurhuis, onderwijs en gezondheidszorg te krijgen.
Laat alleen mensen toe die direct persoonlijk gevaar lopen. Een kritische journalist uit Syrië bijvoorbeeld. Maar niet de gemiddelde Hassan of Tariq.
Als we nou Italië nemen en in gedachte even alle nationale munten weer terug invoeren. Dan is het instorten van de banken daar niet direct een gevaar voor onze munt. Natuurlijk zullen onze banken wel een klap krijgen, afhankelijk van hoeveelheid Italiaanse assets.quote:
Denk je dat wanneer de bancaire sector in Italie of een ander groot Europees land in elkaar dondert, wij daar zonder geen EU last van hebben? Je weet dat de kredietcrisis in 2008 is over komen waaien uit de VS? En dat land is toch echt geen lid van de EU.
Wat we dan niet hoeven te doen is de rente Europa wijd drukken om schulden van Italië draagbaar te houden. Wat de Italianen dan wel kunnen doen is devalueren (of liever nog economische hervormingen doorvoeren maar ja he, stel nou dat ze daar geen zin in hebben) dan hebben wij er weer een goedkope vakantie bestemming bij.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat zal weinig uithalen. In dat deel van de wereld zien ze ook dat wij in het westen buitengewoon welvarend zijn. Ze denken dat als ze deze kant opkomen, ze diezelfde welvaartsstatus kunnen bereiken. Berichten over uitkeringen en gratis huisvesting, zullen deze mensen wellicht harder laten rennen, maar het zal niet doorslaggevend zijn. Niks krijgen in het westen is immers nog altijd beter dan niks krijgen in Turkije of Libanon.quote:
[..]
Zoals ik al zei, in het stuk dat jij geheel toevallig niet quote.
We moeten de pot met goud achter het mijnenveld weghalen. Simpelweg uit Eritrea of Syrië komen is genoeg om hier opvang, een uitkering, huurhuis, onderwijs en gezondheidszorg te krijgen.
Laat alleen mensen toe die direct persoonlijk gevaar lopen. Een kritische journalist uit Syrië bijvoorbeeld. Maar niet de gemiddelde Hassan of Tariq.
Bovendien denken veel van die figuren dat ze het met gemak kunnen maken in het westen. Voor dergelijke lui is West-Europa wat de VS ooit was voor Europeanen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet even niet hoeveel onze banken zijn verweven met die in Italië, maar wat ik wel weet is dat het vuur zich makkelijk kan verspreiden, als het niet wordt beteugeld. Dat hebben in 2008 gezien, toen Lehmann naar de klote ging.quote:Op donderdag 21 juli 2016 14:40 schreef nixxx het volgende:
[..]
Als we nou Italië nemen en in gedachte even alle nationale munten weer terug invoeren. Dan is het instorten van de banken daar niet direct een gevaar voor onze munt. Natuurlijk zullen onze banken wel een klap krijgen, afhankelijk van hoeveelheid Italiaanse assets.
Wat we dan niet hoeven te doen is de rente Europa wijd drukken om schulden van Italië draagbaar te houden. Wat de Italianen dan wel kunnen doen is devalueren (of liever nog economische hervormingen doorvoeren maar ja he, stel nou dat ze daar geen zin in hebben) dan hebben wij er weer een goedkope vakantie bestemming bij.
Ik denk niet dat je daar te lichtzinnig over moet doen. Een domino-effect ligt altijd op de loer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat het zo is. Men krijgt hier gratis opvang, gezondheidszorg, uitkeringen en huurhuizen. Met voorrang op de autochtone burgers.quote:
[..]
Dat zal weinig uithalen. In dat deel van de wereld zien ze ook dat wij in het westen buitengewoon welvarend zijn. Ze denken dat als ze deze kant opkomen, ze diezelfde welvaartsstatus kunnen bereiken. Berichten over uitkeringen en gratis huisvesting, zullen deze mensen wellicht harder laten rennen, maar het zal niet doorslaggevend zijn. Niks krijgen in het westen is immers nog altijd beter dan niks krijgen in Turkije of Libanon.
Weinig mensen zullen deze kant op komen als ze weten dat ze hier illegaal moeten leven. Illegaal in een vreemd land, dan kan je beter bij je familie blijven in een land waar de omstandigheden slecht zijn.
Ik vind dit een slechte vergelijking.quote:Bovendien denken veel van die figuren dat ze het met gemak kunnen maken in het westen. Voor dergelijke lui is West-Europa wat de VS ooit was voor Europeanen.
1. De VS is een immigratieland. Vrijwel iedereen is er vrij recentelijk als immigrant gekomen. De Noord-Amerikaanse cultuur is er beter op ingesteld om mensen onderdeel te laten worden van de maatschappij.
2. De immigranten waren nieuwsgierig en positief over de Amerikaanse levenswijze. Het land van de onbegrensde mogelijkheden. Binnen de islamitische cultuur is de mindset over het westen gewoon niet positief.
Dan zou Italië de banken gewoon kunnen ondersteunen met belastinggeld, daarmee is het probleem dan weer verholpen.quote:
[..]
Als we nou Italië nemen en in gedachte even alle nationale munten weer terug invoeren. Dan is het instorten van de banken daar niet direct een gevaar voor onze munt. Natuurlijk zullen onze banken wel een klap krijgen, afhankelijk van hoeveelheid Italiaanse assets.
Wat we dan niet hoeven te doen is de rente Europa wijd drukken om schulden van Italië draagbaar te houden. Wat de Italianen dan wel kunnen doen is devalueren (of liever nog economische hervormingen doorvoeren maar ja he, stel nou dat ze daar geen zin in hebben) dan hebben wij er weer een goedkope vakantie bestemming bij.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Is dat werkelijk zo? Want zelfs als ze geen uitkering of gratis huis krijgen, weten ze dat ze hier worden opgevangen. En hier is de opvang nog altijd beter geregeld dan in Turkije of Libanon, waar deze mensen onder erbarmelijke toestanden moeten leven. Bovendien koesteren ze nog altijd de hoop, dat wanneer ze het azc verlaten, ze een goed bestaan op kunnen bouwen in het westen.quote:
[..]
Omdat het zo is. Men krijgt hier gratis opvang, gezondheidszorg, uitkeringen en huurhuizen. Met voorrang op de autochtone burgers.
Weinig mensen zullen deze kant op komen als ze weten dat ze hier illegaal moeten leven. Illegaal in een vreemd land, dan kan je beter bij je familie blijven in een land waar de omstandigheden slecht zijn.
Tenzij je asielzoekers natuurlijk echt om wil dopen tot illegalen en ze hier doelloos over straat wil laten zwerven. Maar ik vraag mij af of we daarop zitten te wachten.
Asielzoekers afsluiten van onze sociale voorzieningen zal een deel mogelijk afschrikken. Het gros blijft zich echter aangetrokken voelen tot het westen, met al zijn weldaad.
Dat laatste valt dus enorm mee. De meeste mensen uit die hoek vinden het westen maar wat interessant. Ze kijken tegen ons op en zijn jaloers, omdat we welvarend zijn. Islamitische puristen zullen het ongetwijfeld oneens zijn met onze manier van leven, maar reken maar dat de doorsnee Syriër of Egyptenaar daar geen boodschap aan heeft.quote:Ik vind dit een slechte vergelijking.
1. De VS is een immigratieland. Vrijwel iedereen is er vrij recentelijk als immigrant gekomen. De Noord-Amerikaanse cultuur is er beter op ingesteld om mensen onderdeel te laten worden van de maatschappij.
2. De immigranten waren nieuwsgierig en positief over de Amerikaanse levenswijze. Het land van de onbegrensde mogelijkheden. Binnen de islamitische cultuur is de mindset over het westen gewoon niet positief.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Domino effect kan idd gebeuren, maar ik denk dat de euro het eigenlijk garandeert dat er een domino effect komt. De schulden en het lakse economische gedrag van de zuid Europese landen zijn nu ook de noord Europese economieën aan het verzwakken. Als de klap komt gaan we er allemaal aan. Terwijl we met afzonderlijke munten nog een kans zouden hebben.quote:
[..]
Ik weet even niet hoeveel onze banken zijn verweven met die in Italië, maar wat ik wel weet is dat het vuur zich makkelijk kan verspreiden, als het niet wordt beteugeld. Dat hebben in 2008 gezien, toen Lehmann naar de klote ging.
Ik denk niet dat je daar te lichtzinnig over moet doen. Een domino-effect ligt altijd op de loer.
Voor de zuid Europese landen is de euro denk ik eigenlijk ook een gifpil met een suikerlaagje geweest. Die hebben veel te veel en te goedkoop kunnen lenen. Als de euro klapt gaan de noord Europese landen daar niet voor kromliggen. Tenminste ik ga ervanuit dat er dan grootscheeps afspraken en regelgeving gebroken gaan worden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
De Amerikanen hebben de dollar, en dat kon ook niet voorkomen dat het vuur in 2008 oversloeg.quote:
[..]
Domino effect kan idd gebeuren, maar ik denk dat de euro het eigenlijk garandeert dat er een domino effect komt. De schulden en het lakse economische gedrag van de zuid Europese landen zijn nu ook de noord Europese economieën aan het verzwakken. Als de klap komt gaan we er allemaal aan. Terwijl we met afzonderlijke munten nog een kans zouden hebben.
Voor de zuid Europese landen is de euro denk ik eigenlijk ook een gifpil met een suikerlaagje geweest. Die hebben veel te veel en te goedkoop kunnen lenen. Als de euro klapt gaan de noord Europese landen daar niet voor kromliggen. Tenminste ik ga ervanuit dat er dan grootscheeps afspraken en regelgeving gebroken gaan worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je snapt gewoon niet wat ik bedoel. Ik wil inderdaad geen opvang meer organiseren voor asielzoekers. Dat moeten ze net als alle andere migranten zelf doen. Zelfs de Syrische journalist die kans heeft op een tijdelijk verblijf, zal dat in beginsel zelf moeten organiseren.quote:
[..]
Is dat werkelijk zo? Want zelfs als ze geen uitkering of gratis huis krijgen, weten ze dat ze hier worden opgevangen. En hier is de opvang nog altijd beter geregeld dan in Turkije of Libanon, waar deze mensen onder erbarmelijke toestanden moeten leven. Bovendien koesteren ze nog altijd de hoop, dat wanneer ze het azc verlaten, ze een goed bestaan op kunnen bouwen in het westen.
Tenzij je asielzoekers natuurlijk echt om wil dopen tot illegalen en ze hier doelloos over straat wil laten zwerven. Maar ik vraag mij af of we daarop zitten te wachten.
Asielzoekers afsluiten van onze sociale voorzieningen zal een deel mogelijk afschrikken. Het gros blijft zich echter aangetrokken voelen tot het westen, met al zijn weldaad.
De culturele afstand tussen Europa en de VS is gewoon een stuk kleiner dan die tussen het Midden-Oosten en Europa. De Britten, Duitsers, Ieren, Fransen, Italianen etc. zijn na enkele generaties Amerikanen geworden.quote:Dat laatste valt dus enorm mee. De meeste mensen uit die hoek vinden het westen maar wat interessant. Ze kijken tegen ons op en zijn jaloers, omdat we welvarend zijn. Islamitische puristen zullen het ongetwijfeld oneens zijn met onze manier van leven, maar reken maar dat de doorsnee Syriër of Egyptenaar daar geen boodschap aan heeft.
Moslims willen in Europa wonen, maar willen ook vasthouden aan hun eigen identiteit. Dus de vrouwen een hoofddoekje om en de kinderen mogen niet trouwen met een niet-moslim.
Dus zelfs geen tentenkampen, zoals in Turkije of Libanon? Asielzoekers die hier aankloppen moeten maar een hotel boeken of aanbellen bij wildvreemden?quote:
[..]
Je snapt gewoon niet wat ik bedoel. Ik wil inderdaad geen opvang meer organiseren voor asielzoekers. Dat moeten ze net als alle andere migranten zelf doen. Zelfs de Syrische journalist die kans heeft op een tijdelijk verblijf, zal dat in beginsel zelf moeten organiseren.
Ja, dat wordt vast geen zooitje. Ook handig om duizenden ongeregistreerde vluchtelingen door het land te laten zwerven.
Dat ze vasthouden aan hun cultuur, betekent niet dat ze Europa niet als het beloofde land zien.quote:De culturele afstand tussen Europa en de VS is gewoon een stuk kleiner dan die tussen het Midden-Oosten en Europa. De Britten, Duitsers, Ieren, Fransen, Italianen etc. zijn na enkele generaties Amerikanen geworden.
Moslims willen in Europa wonen, maar willen ook vasthouden aan hun eigen identiteit. Dus de vrouwen een hoofddoekje om en de kinderen mogen niet trouwen met een niet-moslim.
Overigens is de integratie van Europese volkeren in de VS ook niet altijd even soepel verlopen. Het is wel aardig om je te verdiepen in de situatie van de Duitse Amerikanen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou,ik hoor Draghi net pleiten voor een backstop fonds om slechte leningen uit te kopen, en dat de Europese commissie daar het voortouw voor moet nemen. Elke Nederlander is straks gewoon sponsor van de Italiaanse banken, het is maar net wat je verstaat onder 'vuur verspreiden'.quote:
[..]
Ik weet even niet hoeveel onze banken zijn verweven met die in Italië, maar wat ik wel weet is dat het vuur zich makkelijk kan verspreiden, als het niet wordt beteugeld. Dat hebben in 2008 gezien, toen Lehmann naar de klote ging.
Ik denk niet dat je daar te lichtzinnig over moet doen. Een domino-effect ligt altijd op de loer.
Wat een gedrocht die EU en euro.
Nixxx wordt direct gelogenstraft door Draghi. Plan A is vermogenstransfer by design.
Wie kwam er dan ook met het plan om godbetert een spaghettivreter hoofd van ECB te makenquote:
[..]
Nou,ik hoor Draghi net pleiten voor een backstop fonds om slechte leningen uit te kopen, en dat de Europese commissie daar het voortouw voor moet nemen. Elke Nederlander is straks gewoon sponsor van de Italiaanse banken, het is maar net wat je verstaat onder 'vuur verspreiden'.
Wat een gedrocht die EU en euro.
Nixxx wordt direct gelogenstraft door Draghi. Plan A is vermogenstransfer by design.
Ps niet dat hij mij persoonlijk wat uitmaakt, maar het is zo naar voor mijn familie die nog in Nederland woont.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Uhm, hoe spreekt dat tegen wat ik post? Waar het op neer komt is dat WF £300 miljoen in Brits real estate investeert. Als WF denkt dat de UK een slechte investering is, hadden ze office space gehuurd.quote:
Dit is gewoon een keuze van WF om locaties in het VK samen te voegen. Komt geen cent extra bij te kijken.
Verder concludeert reuters ook dat:
Maargoed, voor andere mensen was het obvious dat een £300 miljoen real estate investering een sign of confidence is.quote:Financial terms of the transaction, which shows confidence in London remaining a global financial centre following the Brexit vote on June 23, were undisclosed but a source close to the deal said the price was around 300 million pounds ($400 million).
Blijkbaar heeft die bank er vertrouwen in dat het VK een soort Zwitserland- of Noorwegen-deal gaat afsluiten, zodat ze gewoon lid van de interne markt met de vier vrijheden blijven en er eigenlijk niks verandert, behalve dat ze formeel geen EU-lid meer zijn.quote:
[..]
Uhm, hoe spreekt dat tegen wat ik post? Waar het op neer komt is dat WF £300 miljoen in Brits real estate investeert. Als WF denkt dat de UK een slechte investering is, hadden ze office space gehuurd.
Verder concludeert reuters ook dat:
[..]
Maargoed, voor andere mensen was het obvious dat een £300 miljoen real estate investering een sign of confidence is.
Kennelijk kan jij in het hoofd van die CEO kijken. Kun je dat hoofd ook even raadplegen op wat voor een bankvergunning ze nu officieel opereren, en of hen dat hindert om dat werk vervolgens in London te doen?quote:
[..]
Blijkbaar heeft die bank er vertrouwen in dat het VK een soort Zwitserland- of Noorwegen-deal gaat afsluiten, zodat ze gewoon lid van de interne markt met de vier vrijheden blijven en er eigenlijk niks verandert, behalve dat ze formeel geen EU-lid meer zijn.
En als je dan toch bezig bent, wat de beurs gaat doen, en wat de winnende lottocijfers zijn? Altijd handig zo'n medium in ons midden.
Nee dat is het niet.quote:
[..]
Uhm, hoe spreekt dat tegen wat ik post? Waar het op neer komt is dat WF £300 miljoen in Brits real estate investeert. Als WF denkt dat de UK een slechte investering is, hadden ze office space gehuurd.
Verder concludeert reuters ook dat:
[..]
Maargoed, voor andere mensen was het obvious dat een £300 miljoen real estate investering een sign of confidence is.
Misschien kun je die vragen zelf beantwoorden. Jij bent hier toch immers de insider (of beweert regelmatig insiderkennis te hebben).quote:
[..]
Kennelijk kan jij in het hoofd van die CEO kijken. Kun je dat hoofd ook even raadplegen op wat voor een bankvergunning ze nu officieel opereren, en of hen dat hindert om dat werk vervolgens in London te doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2016 16:56:36 ]
Investeerders kunnen de tering genieten. Nare opportunistische profiteurs. Ik snap niet waarom het zo belangrijk zou zijn wat zij doen en vinden. Wij konden laatst leren dat er bijvoorbeeld een hoop geld uit de zorg verdwijnt (geld wat men dus eigenlijk denkt te besteden aan een beter zorgstelsel) richting investeerders. Alles is voor hen een cynisch middel tot het maken van winst. We kunnen heel goed zonder deze bloedzuigers.quote:
ben benieuwd wat investeerders daar van vinden
[ Bericht 9% gewijzigd door Bart2002 op 21-07-2016 17:22:37 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
.
Dat denk ik ook.quote:
Blijkbaar heeft die bank er vertrouwen in dat het VK een soort Zwitserland- of Noorwegen-deal gaat afsluiten, zodat ze gewoon lid van de interne markt met de vier vrijheden blijven en er eigenlijk niks verandert, behalve dat ze formeel geen EU-lid meer zijn.
Gezien de FTSE250, zijn er vrij veel mensen die denken dat het allemaal wel mee valt.
Wat is dan precies de discussie? Ik denk dat eigenlijk iedereen hier denkt dat het belang van de Brexit zwaar overtrokken is.quote:
[..]
Dat denk ik ook.
Gezien de FTSE250, zijn er vrij veel mensen die denken dat het allemaal wel mee valt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Well, ik kom niet heel vaak meer in dit topic, maar ik had het idee dat in dit topic er nogal wat doempredikers waren. Anyway, als iedereen dit denkt valt er weinig te discussieren voor mij, want dan zijn we het eensquote:
Ik denk dat eigenlijk iedereen hier denkt dat het belang van de Brexit zwaar overtrokken is.
.
Ik probeer de grote lijnen te verkennen van welke machinaties er precies aan de gang zijn en waar de Brexit slechts een symptoom van is. De rare tweedeling in kampen die elkaar bestrijden met valse dilemmas. Het inzicht waar het eigenlijk om draait blijft zwaar onderbelicht. Dat is m.i. de moderne gelegaliseerde graaicultuur waar een kleine groep van profiteert en de rest minder van wordt. En die rest is iedereen hier. Alle grote onderwerpen waar me hier over discussieert zijn een direct gevolg van de Angelsaksische graaicultuur. Wij zouden daar beter samen een vuist tegen moeten maken als wij nog enigszins geloof willen houden dat het ooit met ons nog eens goedkomt. As we speak zijn de financiële roofridders bezig om ons te beroven van alles wat van waarde is. En ondertussen kibbelen we over niet relevante zaken.quote:
[..]
Well, ik kom niet heel vaak meer in dit topic, maar ik had het idee dat in dit topic er nogal wat doempredikers waren. Anyway, als iedereen dit denkt valt er weinig te discussieren voor mij, want dan zijn we het eens
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Sterker nog WF gaat hier enorm mee besparen, aangezien 4 locaties in de verkoop gaan. Voor maar 850 man (gem. dus 200-250 fte per locatiequote:
[..]
Dit is gewoon een keuze van WF om locaties in het VK samen te voegen. Komt geen cent extra bij te kijken.
) waren die locaties uiteraard een behoorlijke kostenpost.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat is een veel bredere discussie dan Brexit, maar wel een interessante. Een andere invalshoek is dat die graaicultuur en die grote tegenstellingen tussen "rijk" en "arm" een natuurlijke situatie zijn. Immers, zo is de situatie voor pretty much de gehele geschiedenis geweest (en nu nog in veel landen).quote:
[..]
Ik probeer de grote lijnen te verkennen van welke machinaties er precies aan de gang zijn en waar de Brexit slechts een symptoom van is. De rare tweedeling in kampen die elkaar bestrijden met valse dilemmas. Het inzicht waar het eigenlijk om draait blijft zwaar onderbelicht. Dat is m.i. de moderne gelegaliseerde graaicultuur waar een kleine groep van profiteert en de rest minder van wordt. En die rest is iedereen hier. Alle grote onderwerpen waar me hier over discussieert zijn een direct gevolg van de Angelsaksische graaicultuur. Wij zouden daar beter samen een vuist tegen moeten maken als wij nog enigszins geloof willen houden dat het ooit met ons nog eens goedkomt. As we speak zijn de financiële roofridders bezig om ons te beroven van alles wat van waarde is. En ondertussen kibbelen we over niet relevante zaken.
Ik ben bang dat zolang de return on investment hoger ligt dan de economische groei, de tegenstellingen tussen "arm" en "rijk" alleen maar gaan groeien. Het zou maar zo kunnen zijn dat de periode van relatieve gelijkheid die wij hadden een "one off" is geweest in de wereld geschiedenis. Verder zie ik (massa)immigratie (wat zeer relevant is ivm Brexit) very much als onderdeel van de wat jij omschrijft als de "Angelsaksische graaicultuur" aangezien vooral de elite daar van profiteert.
Goede post. Maar bovenstaande is niet zo. Het verschil is nog nooit zo groot geweest, we hebben over magnitudes verschil these days. Uiteraard is het een kwestie van egoïsme maar door de digitale manier van handel drijven en gemakkelijk wegsluizen is het nog nooit zo makkelijk geweest.quote:
Een andere invalshoek is dat die graaicultuur en die grote tegenstellingen tussen "rijk" en "arm" een natuurlijke situatie zijn. Immers, zo is de situatie voor pretty much de gehele geschiedenis geweest (en nu nog in veel landen).
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Bedoel je dat de ongelijkheid tussen "arm" en "rijk" nu groter is dan "pretty much de gehele geschiedenis"?quote:
Goede post. Maar bovenstaande is niet zo. Het verschil is nog nooit zo groot geweest, we hebben over magnitudes verschil these days. Uiteraard is het een kwestie van egoïsme maar door de digitale manier van handel drijven en gemakkelijk wegsluizen is het nog nooit zo makkelijk geweest.
Misschien moet ik even verduidelijken dat ik bedoel dat in de 20e eeuw, en met name na de WOII, de ongelijkheid ongekend klein was. Echter, in de vele eeuwen daarvoor was de ongelijkheid veel groter voor zover ik heb begrepen. Die situatie van voor de 20e eeuw is misschien wel de natuurlijke situatie.
Ja. Maar met een Brexit naar Noors/Zwitsers model zodat de banken blij blijven schiet het in dat opzicht niks op. Maar de doembeelden blijven dan natuurlijk ook uit.quote:
[..]
Ik probeer de grote lijnen te verkennen van welke machinaties er precies aan de gang zijn en waar de Brexit slechts een symptoom van is. De rare tweedeling in kampen die elkaar bestrijden met valse dilemmas. Het inzicht waar het eigenlijk om draait blijft zwaar onderbelicht. Dat is m.i. de moderne gelegaliseerde graaicultuur waar een kleine groep van profiteert en de rest minder van wordt. En die rest is iedereen hier. Alle grote onderwerpen waar me hier over discussieert zijn een direct gevolg van de Angelsaksische graaicultuur. Wij zouden daar beter samen een vuist tegen moeten maken als wij nog enigszins geloof willen houden dat het ooit met ons nog eens goedkomt. As we speak zijn de financiële roofridders bezig om ons te beroven van alles wat van waarde is. En ondertussen kibbelen we over niet relevante zaken.
Hoe dan ook, het zijn twee kanten van dezelfde medaille. Als je uit de EU wil uit protest tegen de Angelsaksische graaicultuur dan is het raar als je de vlag uithangt als Angelsaksische graaiers er vertrouwen in blijken te hebben dat ze na een Brexit gewoon onveranderd door kunnen gaan.
Daarom kopen ze maar een drie keer te groot pand?quote:Op donderdag 21 juli 2016 18:08 schreef Falco het volgende:
[..]
Sterker nog WF gaat hier enorm mee besparen, aangezien 4 locaties in de verkoop gaan. Voor maar 850 man (gem. dus 200-250 fte per locatie
quote:The building, known as 33 Central, is due to be completed in the third quarter of 2017, according to a statement on Monday from the developer HB Reavis Group. The property in the City of London district would have room for about 2,600 people, based on the specification listed on the building’s website. Wells Fargo employs 850 people across four London office properties and plans to occupy all of the new building, according to a spokeswoman. The firms declined to comment on the price.
Als je de Britse media volgt dan kun je ook zien waarom er vrij veel mensen zijn die dat denken. Alles wordt namelijk consequent verslagen op een manier alsof de Britten in de EU blijven. Alsof ze coalities kunnen vormen met leden van de EU. Alleen voor de EU leden is dat helemaal niet voordelig. Ten eerste verzwakken ze daarmee hun eigen positie én ze lopen een reëel risico alles mis te lopen omdat ze op de verkeerde coalitie hebben gegokt.quote:
[..]
Dat denk ik ook.
Gezien de FTSE250, zijn er vrij veel mensen die denken dat het allemaal wel mee valt.
De Britten moeten zich de woorden van Merkel goed in de oren knopen, ze kunnen nog wel vrienden zijn, maar ze horen niet meer bij de familie.
Alleen dan zal het feit dat ze veel minder uitzonderingen kunnen krijgen dan ze nu hebben niet zo rauw op hun dak vallen.
