NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Was gisteravond ook al! DSB-drama in de maak!quote:Op dinsdag 12 juli 2016 21:31 schreef govie het volgende:
This quote just came in, hot off the press: "We have reports from readers in Italy that ATM machines are being emptied. A run on banks is beginning in Italy.".
https://twitter.com/fiatcurrency/status/752512437384015872
Iet geht oan!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee hoor, het kan elk moment. De PM van GB heeft echt wel een telefoonnummer van Brussel.quote:
Wat nou uitstelgedrag
Dat referendum is nog geen 4 weken geleden en het allereerste moment waarop überhaupt artikel 50 zou kunnen worden geactiveerd is voor zover ik weet in oktober (op één of andere EU meeting)
Onzin, ik spreek Italië elke dag, als ze niet meer kon pinnen had ik dat wel gehoordquote:
This quote just came in, hot off the press: "We have reports from readers in Italy that ATM machines are being emptied. A run on banks is beginning in Italy.".
https://twitter.com/fiatcurrency/status/752512437384015872
Iet geht oan!
Het is gewoon een dom paniekblog dat maar iets roept.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Je bent de tweede die dit flauwekul berichtje de wereld in gooit via dit forum.quote:
This quote just came in, hot off the press: "We have reports from readers in Italy that ATM machines are being emptied. A run on banks is beginning in Italy.".
https://twitter.com/fiatcurrency/status/752512437384015872
Iet geht oan!
Anders wil ik nog wel een mailtje tikken voor May.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 21:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee hoor, het kan elk moment. De PM van GB heeft echt wel een telefoonnummer van Brussel.
Yo peeps,
Let's get this article 50-thing rolling!
Regards, Theresa
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik betaal altijd onmiddellijk omdat ik vrees dat ik het anders vergeetquote:
[..]
Als jij een aanslag krijgt betaal je die direct of maak je gebruik van de uiterste betaal datum?
Het uit elkaar vallen van Labour is weer een stukje dichterbij gekomen: Labour executive rules Jeremy Corbyn must be on leadership ballot
Als Corbyn opnieuw gekozen wordt rent alles wat gematigd is weg bij de partij en krijg je aan de ene kant een ouderwets socialistische Labour die totaal onverkiesbaar is en aan de andere kant een middenpartij Labour die totaal machteloos zal zijn.
Als Corbyn opnieuw gekozen wordt rent alles wat gematigd is weg bij de partij en krijg je aan de ene kant een ouderwets socialistische Labour die totaal onverkiesbaar is en aan de andere kant een middenpartij Labour die totaal machteloos zal zijn.
Hopelijk kan LibDem hiervan profiteren.quote:
Het uit elkaar vallen van Labour is weer een stukje dichterbij gekomen: Labour executive rules Jeremy Corbyn must be on leadership ballot
Als Corbyn opnieuw gekozen wordt rent alles wat gematigd is weg bij de partij en krijg je aan de ene kant een ouderwets socialistische Labour die totaal onverkiesbaar is en aan de andere kant een middenpartij Labour die totaal machteloos zal zijn.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Met het Britse kiesstelsel lijkt me dat vooral de conservatieven profiteren. Je moet lokaal sterk zijn, maar partijen zoals UKIP en LibDem zijn typisch van die partijen die over het hele land gelijkmatig tweede of derde worden en dus nauwelijks wat winnen.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 22:49 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Hopelijk kan LibDem hiervan profiteren.
De Blairites zijn in paniek. Je moet nu £25 betalen om op Corbyn te kunnen stemmen terwijl dat eerst £3 was. Nu kunnen dus alleen de rijken nog stemmen en die stemmen natuurlijk tegen Corbyn. De Corbyn supporters hebben geen £25. En je moet voor februari al lid zijn geworden anders mag je niet stemmen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En dat moet dan een linkse partij voorstellen?quote:Op dinsdag 12 juli 2016 23:09 schreef SeLang het volgende:
De Blairites zijn in paniek. Je moet nu £25 betalen om op Corbyn te kunnen stemmen terwijl dat eerst £3 was. Nu kunnen dus alleen de rijken nog stemmen en die stemmen natuurlijk tegen Corbyn. En je moet voor februari al lid zijn geworden anders mag je niet stemmen.
Sorry dat ik het zeg, maar kan er iemand in de Britse politiek misschien ook eens net gaan doen alsof hij/zij het land wil besturen en/of de kiezer wil vertegenwoordigen ipv. te denken dat het een debatwedstrijd van de studentenvereniging of zoiets is?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 23:19:41 ]
May gaat nog wel een u-turn maken wat betreft haar uitspraak dat er geen nieuwe verkiezingen komen. Als Labour straks gesplitst is dan schrijft ze gewoon nieuwe verkiezingen uit om een echt mandaat te krijgen als gekozen premier. Dat zou ook goed zijn voor GB. Heb je tenminste weer 5 jaar stabiliteit en dus ook een goede uitgangspositie om de Brexit te managen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarschijnlijk ingegeven door de citybankiers, 25 om te stemmen, ze mogen blij zijn als er iemand komt stemmen. Die hele uitgangspositie van deze verkiezing is al fout.quote:
De Blairites zijn in paniek. Je moet nu £25 betalen om op Corbyn te kunnen stemmen terwijl dat eerst £3 was. Nu kunnen dus alleen de rijken nog stemmen en die stemmen natuurlijk tegen Corbyn. De Corbyn supporters hebben geen £25. En je moet voor februari al lid zijn geworden anders mag je niet stemmen.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Een kat in het nauw maakt rare sprongen?quote:
[..]
Waarschijnlijk ingegeven door de citybankiers, 25 om te stemmen, ze mogen blij zijn als er iemand komt stemmen. Die hele uitgangspositie van deze verkiezing is al fout.
Hoeveel zou het gaan kosten voor evt een toekomstig referendum dan?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 23:43:00 ]
Let op mijn woorden: over een paar jaar is de Brexit allang geen issue meer, net als MH17 dat internationaal niet meer is. De EU zit dan met hele andere grote problemen zoals de crisis in Griekenland of de bankencrisis van Italie. En de VK is weer op en top gezond, waar iedereen als van ouds weer handel mee drijft, want Europa is gek op de Engelse pond. En dan gaan de onderhandelingen pas beginnen.
Welke onderhandelingen, om ze weer bij de EU te laten komen, daar er een Netto betaler weg gevallen is en het misschien niet meer door die paar welke betalen te betalen is?quote:
En dan gaan de onderhandelingen pas beginnen.
Ze kunnen ook een brief sturen aan Tusk.quote:
[..]
Nee hoor, het kan elk moment. De PM van GB heeft echt wel een telefoonnummer van Brussel.
Zouden ze daar het telefoonnr niet van hebben?quote:
[..]
Ze kunnen ook een brief sturen aan Tusk.
Het is toch geen bananen republiek welke het telefoonnr van Belgie niet hebben of wel?
Dat uitstellen is helemaal geen haalbare kaart. Ten eerste zou het kunnen leiden tot een nieuwe opstand in de Conservatieve Partij. Maar nog belangrijker dan dat; de Britten kunnen zich niet meer beroepen op hun vital interests bij het stemmen bij gekwalificeerde meerderheid. Het onvermijdelijke resultaat daarvan is dat de Britten op korte termijn geconfronteerd gaan worden met wetgeving die ze absoluut niet willen, maar die ze wel moeten uitvoeren omdat ze formeel gewoon nog lid van de EU zijn.quote:
[..]
Dat werk had men van te voren moeten doen.
Maar dat is niet gedaan. En nu heb je dus de keus. Of je zet artikel 50 in werking en maakt er binnen die 2 jaar het beste van, of je wil het zorgvuldig doen en maakt er een mammoetklus van een decennium van, met het risico dat de politieke elite over 10 jaar en na 2 regeringswissels er helemaal geen zin meer in heeft en zich niet meer aan een referendumuitslag uit de oertijd gebonden voelt.
Of dat goed of slecht is, daarover zullen de meningen verschillen.
Een Verordening over bonussen op bankierssalarissen verder en het halve land staat daar op zijn achterbenen over waar de regering nog op wacht.
Het is tamelijk gebruikelijk om dat soort dingen op papier te doen.quote:
[..]
Zouden ze daar het telefoonnr niet van hebben?
Het is toch geen bananen republiek welke het telefoonnr van Belgie niet hebben of wel?
Probleem is dat bijna niemand wist waar men aan begon bij een referendum. Het volk mocht bepalen, en dat hebben ze gedaan. Persoonlijk ben ik zeer voor democratie, en respecteer de mening van Engeland. De jongeren in Engeland hebben laten zien dat een groot deel van hun... liever de beslissingen over liet aan de oudgedienden. Dus nee, nu hebben ze geen recht van spreken meer.
Maar ook de Nexit (de Nederlanders die willen breken met de EU) voorstanders van zich hebben laten horen.... Prima hoor Nexit voorstanders. Maar waarom laten we niet eerst de Brexit voorstanders voor ons de kastanjes uit het vuur laten rapen... voordat wij definitief kiezen voor een Nexit???
Laten we eerst onze lessen van de Brexit trekken. Dat kost een paar jaar, misschien 5 misschien 10 jaar... Maar liever 5 jaar verspelen, dan 5 miljard op jaarbasis.
Laten we voorlopig gewoon de boekhouder uithangen en voordelen tegen de nadelen afstrepen.
Mettertijd komen de antwoorden vanzelf, of we binnen of uit de EU moeten.
Maar ook de Nexit (de Nederlanders die willen breken met de EU) voorstanders van zich hebben laten horen.... Prima hoor Nexit voorstanders. Maar waarom laten we niet eerst de Brexit voorstanders voor ons de kastanjes uit het vuur laten rapen... voordat wij definitief kiezen voor een Nexit???
Laten we eerst onze lessen van de Brexit trekken. Dat kost een paar jaar, misschien 5 misschien 10 jaar... Maar liever 5 jaar verspelen, dan 5 miljard op jaarbasis.
Laten we voorlopig gewoon de boekhouder uithangen en voordelen tegen de nadelen afstrepen.
Mettertijd komen de antwoorden vanzelf, of we binnen of uit de EU moeten.
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
Zolang ze gewoon in de EU zitten maken ze deel uit van de interne markt en zal de handel allicht gewoon doorgaan. Economisch is jarenlange onzekerheid overigens wel beroerd. Dus wat is nu eigenlijk je punt?quote:
Let op mijn woorden: over een paar jaar is de Brexit allang geen issue meer, net als MH17 dat internationaal niet meer is. De EU zit dan met hele andere grote problemen zoals de crisis in Griekenland of de bankencrisis van Italie. En de VK is weer op en top gezond, waar iedereen als van ouds weer handel mee drijft, want Europa is gek op de Engelse pond. En dan gaan de onderhandelingen pas beginnen.
En weer op en top gezond, wanneer waren ze dat voor het laatst? Onder Victoria, knap om dat weer binnen een paar jaar te redden
Ah, ok. Dus je mag maar één keer je stem laten horen en daarna nooit meer? Of welke periode had je in gedachten?quote:
Probleem is dat bijna niemand wist waar men aan begon bij een referendum. Het volk mocht bepalen, en dat hebben ze gedaan. Persoonlijk ben ik zeer voor democratie, en respecteer de mening van Engeland. De jongeren in Engeland hebben laten zien dat een groot deel van hun... liever de beslissingen over liet aan de oudgedienden. Dus nee, nu hebben ze geen recht van spreken meer.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het gaat er denk ik vooral om dat de jongeren de ouderen als de boeman aanwijzen, terwijl maar 30% van hun generatiegenoten op is komen draven om te stemmen. Je zou je eigen leeftijdscategorie de zwarte piet toe moeten spelen. In plaats daarvan is de jongere generatie ook lekker aan het externaliseren. Het ligt aan iedereen, behalve aan hunzelf.quote:
[..]
Ah, ok. Dus je mag maar één keer je stem laten horen en daarna nooit meer? Of welke periode had je in gedachten?
Wat had jij in gedachte? Elke week een referendum over een Brexit? Want als bij een eventueel volgend referendum de Remain-stemmers winnen dan moet je natuurlijk de Leave-stemmers ook een nieuwe kans geven en als daarna de Leave-stemmers weer winnen dan......quote:
[..]
Ah, ok. Dus je mag maar één keer je stem laten horen en daarna nooit meer? Of welke periode had je in gedachten?
Rare vorm van democratie, dat je als kiezer maar één keer mag kiezen...quote:
[..]
Wat had jij in gedachte? Elke week een referendum over een Brexit? Want als bij een eventueel volgend referendum de Remain-stemmers winnen dan moet je natuurlijk de Leave-stemmers ook een nieuwe kans geven en als daarna de Leave-stemmers weer winnen dan......
Natuurlijk is het niet handig om wekelijks naar de stembus te gaan. Maar je zou best over een jaar kunnen zeggen: we weten nu op welke voorwaarden we uit kunnen stappen en dat zijn deze voorwaarden. Kiest u maar of we dat zo moeten doen, of dat we beter alsnog in de EU kunnen blijven.
Een jaar? De Britse EU-haters hebben 40 jaar moeten wachten op een kans en je wil de eurofiele Britten al na 1 jaar weer een nieuwe kans geven?quote:
[..]
Rare vorm van democratie, dat je als kiezer maar één keer mag kiezen...
Natuurlijk is het niet handig om wekelijks naar de stembus te gaan. Maar je zou best over een jaar kunnen zeggen: we weten nu op welke voorwaarden we uit kunnen stappen en dat zijn deze voorwaarden. Kiest u maar of we dat zo moeten doen, of dat we beter alsnog in de EU kunnen blijven.
Oh, dus het gaat je niet om democratie, maar om een "Nou wil ik 40 jaar lang mijn mening aan de rest opleggen, of ik nou de meerderheid vertegenwoordig of niet!"quote:
[..]
Een jaar? De Britse EU-haters hebben 40 jaar moeten wachten op een kans en je wil de eurofiele Britten al na 1 jaar weer een nieuwe kans geven?
Dus ook als 60% van de bevolking niet wil onder die voorwaarden moet het toch, want de minderheid die wel wil heeft 40 jaar moeten wachten om te mogen stemmen?quote:
[..]
Een jaar? De Britse EU-haters hebben 40 jaar moeten wachten op een kans en je wil de eurofiele Britten al na 1 jaar weer een nieuwe kans geven?
Het is je dus niet om democratie te doen. De uitslag bevalt jou wel. Duidelijk.
Klopt, als mensen lief tegen mij zijn dan ben ik twee keer zo lief, als mensen stout zijn tegen mij dan ben ik 5 keer zou stout terug. Dus als Nederland via een referendum kiest voor een Nexit dan gun ik de eurofielen best wel een nieuw referendum, na een jaartje of 40.quote:
[..]
Oh, dus het gaat je niet om democratie, maar om een "Nou wil ik 40 jaar lang mijn mening aan de rest opleggen, of ik nou de meerderheid vertegenwoordig of niet!"
Dan moet je niet je mond vol hebben over democratische waarden.quote:
[..]
Klopt, als mensen lief tegen mij zijn dan ben ik twee keer zo lief, als mensen stout zijn tegen mij dan ben ik 5 keer zou stout terug. Dus als Nederland via een referendum kiest voor een Nexit dan gun ik de eurofielen best wel een nieuw referendum, na een jaartje of 40.
Een referendum is geen vergeldingsinstrument.
Je snapt hoop ik wel dat ik de mening van anti-democraten op het gebied van democratie niet zo serieus neemt he. Alles wordt goedgepraat door jullie als het op de EU aankomt.quote:
[..]
Oh, dus het gaat je niet om democratie, maar om een "Nou wil ik 40 jaar lang mijn mening aan de rest opleggen, of ik nou de meerderheid vertegenwoordig of niet!"
Democratie is niet hetzelfde als maar overal referenda voor uitschrijven. Als dat je idee van democratie is, dan is er al sinds de oude Grieken geen vorm van werkelijke democratie meer, en zelfs die was nogal in het voordeel van rijke, oude mannen.quote:
[..]
Je snapt hoop ik wel dat ik de mening van anti-democraten op het gebied van democratie niet zo serieus neemt he. Alles wordt goedgepraat door jullie als het op de EU aankomt.
Dan is het ook nogal vreemd dat jij jezelf als voorvechter ziet van democratie, maar als puntje bij paaltje komt het ook alleen maar in wil zetten om je gelijk te halen. En als de uitkomst je dan bevalt, die democratie weer lekker in de ijskast zetten zodat mensen er niet meer aan kunnen komen.
Daar is een woord voor: hypocriet.
Zeker een aanhanger van de referendumhatende referendumpartij, de anti-democratische democraten66?quote:
[..]
Dan moet je niet je mond vol hebben over democratische waarden.
Een referendum is geen vergeldingsinstrument.
Nee hoor.quote:
[..]
Zeker een aanhanger van de referendumhatende referendumpartij, de anti-democratische democraten66?
quote:
[..]
Democratie is niet hetzelfde als maar overal referenda voor uitschrijven. Als dat je idee van democratie is, dan is er al sinds de oude Grieken geen vorm van werkelijke democratie meer, en zelfs die was nogal in het voordeel van rijke, oude mannen.
Dan is het ook nogal vreemd dat jij jezelf als voorvechter ziet van democratie, maar als puntje bij paaltje komt het ook alleen maar in wil zetten om je gelijk te halen. En als de uitkomst je dan bevalt, die democratie weer lekker in de ijskast zetten zodat mensen er niet meer aan kunnen komen.
Daar is een woord voor: hypocriet.
Zegt de persoon die het blijkbaar heel redelijk vindt dat de gevestigde partijen de bevolking jarenlang voorgelogen heeft en stiekem onze soevereiniteit beetje bij beetje weggeven.
Je benoemt hier in feite de kern van de parlementaire democratie: Met zoveel mogelijk mensen stemmen op een partij om die een x-aantal jaren te voorzien van democratisch mandaat. In die x-aantal jaren wil iedereen zoveel mogelijk van zijn wensen ingewilligd zien, het liefst met zo min mogelijk obstructies of externe invloeden.quote:
[..]
Dan is het ook nogal vreemd dat jij jezelf als voorvechter ziet van democratie, maar als puntje bij paaltje komt het ook alleen maar in wil zetten om je gelijk te halen. En als de uitkomst je dan bevalt, die democratie weer lekker in de ijskast zetten zodat mensen er niet meer aan kunnen komen.
Dat vind ik helemaal niet redelijk. Dat zeg ik nergens. Je zou eens moeten stoppen met voor anderen invullen wat ze volgens jou blijkbaar denken. Dat zorgt voor een heel scheve discussie, want we hebben het eigenlijk altijd alleen maar over de waarheden die in jouw hoofd leven. Trek eens niet zo snel conclusies over je discussiepartners. Dat maakt je een veel prettigere gesprekspartner.quote:
[..]
Wat ik zeg is dat er op het proces nu niet zo veel aan te merken is. Dat er tot voor een paar jaar terug geen EU-sceptische partijen waren, wil niet zeggen dat we zijn voorgelogen. Politiek is net als SBS6. Als mensen zitten te wachten op BN'ers die van een duikplank springen, dan komt daar een programma voor. Dus als mensen zitten te wachten op kritische geluiden over de EU, dan komen daar als vanzelf partijen voor.
Dat ze er eerder niet waren zegt niets over de EU. Dat zegt vooral iets over het electoraat. Die maakte zich vroeger druk over andere dingen.
Ondemocratisch is het echter niet geweest. We leven in één van de meest transparante en minst corrupte landen ter wereld. Dat er jarenlang niet aan jouw wens is voldaan in de politiek maakt het niet corrupt. Er was simpelweg te weinig vraag naar, tot voor een paar jaar geleden.
Dat was wel de strategie die het Brexitkamp aan wou gaan bij verlies. Het Neverendum. Ben er niet bepaald voorstander van.quote:
[..]
Wat had jij in gedachte? Elke week een referendum over een Brexit? Want als bij een eventueel volgend referendum de Remain-stemmers winnen dan moet je natuurlijk de Leave-stemmers ook een nieuwe kans geven en als daarna de Leave-stemmers weer winnen dan......
Maar ik kan me wel voorstellen dat de uitslag van de volgende landelijke verkiezingen voor een andere koers kan zorgen.
Dat is niet waar Braindead het over had. Die vond dat er een referendum moest komen omdat dat democratisch is. En als daar dan een besluit uit komt wat hem wel zint, dan moet het maar 40 jaar de kast in.quote:
[..]
Je benoemt hier in feite de kern van de parlementaire democratie: Met zoveel mogelijk mensen stemmen op een partij om die een x-aantal jaren te voorzien van democratisch mandaat. In die x-aantal jaren wil iedereen zoveel mogelijk van zijn wensen ingewilligd zien, het liefst met zo min mogelijk obstructies of externe invloeden.
Dat is geen democratie. Dat is regeren uit rancune.
Brexit is definitief. Er komt geen nieuw referendum meer over Brexit. Dat pro-Europeanen deze werkelijkheid maar niet willen accepteren is voor hun rekening, maar het begint op een zielige vertoning te lijken. Het Britse volk heeft in meerderheid vóór een Brexit gestemd. Dat is de uitslag, dat is democratie. Cameron heeft van tevoren gezegd dat het referendum bindend zou zijn, zijn opvolgster May heeft gezegd 'Brexit is Brexit, ik respecteer de uitslag en ga hem uitvoeren. Daarmee is de kous af.quote:
[..]
Rare vorm van democratie, dat je als kiezer maar één keer mag kiezen...
Natuurlijk is het niet handig om wekelijks naar de stembus te gaan. Maar je zou best over een jaar kunnen zeggen: we weten nu op welke voorwaarden we uit kunnen stappen en dat zijn deze voorwaarden. Kiest u maar of we dat zo moeten doen, of dat we beter alsnog in de EU kunnen blijven.
Als politici er telkens mee wegkomen als ze de bevolking en het parlement voorliegen en als we invloedrijke propaganda-media hebben die het Groot-Europees ideaal uitdragen wat is democratie dan nog waard? Had je 15 jaar geleden aan de bevolking gevraagd of ze deze EU wilden dan had waarschijnlijk 90% nee gezegd. Ergens is het fout gegaan.quote:
[..]
Dat vind ik helemaal niet redelijk. Dat zeg ik nergens. Je zou eens moeten stoppen met voor anderen invullen wat ze volgens jou blijkbaar denken. Dat zorgt voor een heel scheve discussie, want we hebben het eigenlijk altijd alleen maar over de waarheden die in jouw hoofd leven. Trek eens niet zo snel conclusies over je discussiepartners. Dat maakt je een veel prettigere gesprekspartner.
Wat ik zeg is dat er op het proces nu niet zo veel aan te merken is. Dat er tot voor een paar jaar terug geen EU-sceptische partijen waren, wil niet zeggen dat we zijn voorgelogen. Politiek is net als SBS6. Als mensen zitten te wachten op BN'ers die van een duikplank springen, dan komt daar een programma voor. Dus als mensen zitten te wachten op kritische geluiden over de EU, dan komen daar als vanzelf partijen voor.
Dat ze er eerder niet waren zegt niets over de EU. Dat zegt vooral iets over het electoraat. Die maakte zich vroeger druk over andere dingen.
Ondemocratisch is het echter niet geweest. We leven in één van de meest transparante en minst corrupte landen ter wereld. Dat er jarenlang niet aan jouw wens is voldaan in de politiek maakt het niet corrupt. Er was simpelweg te weinig vraag naar, tot voor een paar jaar geleden.
Brexit is een vrij vaag begrip. Is het heel vreemd dat de daadwerkelijke uitwerking ook wordt voorgelegd, minimaal aan de volksvertegenwoordiging. Al was het maar om de toekomstige relatie met de EU te bestendigen. Want ook na de Brexit zullen er overeenkomsten met de EU zijn...quote:
[..]
Brexit is definitief. Er komt geen nieuw referendum meer over Brexit. Dat pro-Europeanen deze werkelijkheid maar niet willen accepteren is voor hun rekening, maar het begint op een zielige vertoning te lijken. Het Britse volk heeft in meerderheid vóór een Brexit gestemd. Dat is de uitslag, dat is democratie. Cameron heeft van tevoren gezegd dat het referendum bindend zou zijn, zijn opvolgster May heeft gezegd 'Brexit is Brexit, ik respecteer de uitslag en ga hem uitvoeren. Daarmee is de kous af.
Ik had het over het referendum. Als bij de volgende verkiezing in het VK een partij de meerderheid krijgt die in de EU wil blijven dan is dat hun goed recht natuurlijk om dat uit te voeren. Ik vind alleen niet dat de eurofielen meteen een nieuw referendum gegund moet worden.quote:
[..]
Dat was wel de strategie die het Brexitkamp aan wou gaan bij verlies. Het Neverendum. Ben er niet bepaald voorstander van.
Maar ik kan me wel voorstellen dat de uitslag van de volgende landelijke verkiezingen voor een andere koers kan zorgen.
Of dat 15 jaar geleden zo zou zijn geweest weet ik niet. We kunnen ze het niet meer vragen. Wel is het zo dat, als er onder de bevolking iets leeft wat echt geadresseerd moet worden, dat heus wel gedaan zal worden. Politici willen kiezers winnen zoals Albert Heijn klanten wil winnen.quote:
[..]
Als politici er telkens mee wegkomen als ze de bevolking en het parlement voorliegen en als we invloedrijke propaganda-media hebben die het Groot-Europees ideaal uitdragen wat is democratie dan nog waard? Had je 15 jaar geleden aan de bevolking gevraagd of ze deze EU wilden dan had waarschijnlijk 90% nee gezegd. Ergens is het fout gegaan.
Natuurlijk is politiek propaganda. Politici stellen zaken altijd rooskleurig voor. Daarom moet je altijd kritisch zijn op elk politiek instrument, elke partij en elk standpunt. Je krijgt in de politiek nooit waar je voor stemt. Dat werkt natuurlijk twee kanten op. Ben je tegen de EU, dan is het naïef om te denken dat de PVV géén propaganda voert, en dat zij als enige de waarheid verkondigen. Natuurlijk niet. Daar moet je ook kritisch op zijn, want die zijn zichzelf ook alleen maar aan het verkopen, net als D66, CDA of VVD.
Daarom heeft dat moddergooien tussen voor- en tegenstanders ook zo weinig zin. De waarheid ligt waarschijnlijk niet voor 100% in één van de twee kampen en is veel genuanceerder dan een simpele 'ja of nee' in een referendum.
Er is helemaal niets vaags aan Brexit. De Britse bevolking is voorgelegd met de vraag of ze in de EU willen blijven of dat ze eruit willen stappen. Het referendum was zo democratisch als een referendum kan zijn. De vraagstelling helderder dan ooit. Als dan een meerderheid stemt om eruit te stappen is dat een uitkomst die je als verliezende partij moet respecteren. Zo simpel is het.quote:
[..]
Brexit is een vrij vaag begrip. Is het heel vreemd dat de daadwerkelijke uitwerking ook wordt voorgelegd, minimaal aan de volksvertegenwoordiging. Al was het maar om de toekomstige relatie met de EU te bestendigen. Want ook na de Brexit zullen er overeenkomsten met de EU zijn...
Na een verloren voetbalwedstrijd kun je als verliezende partij toch ook niet eisen dat diezelfde wedstrijd opnieuw moet worden gespeeld omdat je verloren hebt. Dat is hier niet anders. Accepteer de werkelijkheid van een Brexit. Ja, het is gebeurd. Ja, het is definitief.
Daarmee is de Brexit praktisch gezien dus geen feit. De kans is zeer groot dat de onderhandelingen niet zijn afgerond voor de nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Ik had het over het referendum. Als bij de volgende verkiezing in het VK een partij de meerderheid krijgt die in de EU wil blijven dan is dat hun goed recht natuurlijk om dat uit te voeren. Ik vind alleen niet dat de eurofielen meteen een nieuw referendum gegund moet worden.
Lees nu eens wat ik schrijfquote:
[..]
Er is helemaal niets vaags aan Brexit. De Britse bevolking is voorgelegd met de vraag of ze in de EU willen blijven of dat ze eruit willen stappen. Het referendum was zo democratisch als een referendum kan zijn. De vraagstelling helderder dan ooit. Als dan een meerderheid stemt om eruit te stappen is dat een uitkomst die je als verliezende partij moet respecteren. Zo simpel is het.
Na een verloren voetbalwedstrijd kun je als verliezende partij toch ook niet eisen dat diezelfde wedstrijd opnieuw moet worden gespeeld omdat je verloren hebt. Dat is hier niet anders. Accepteer de werkelijkheid van een Brexit. Ja, het is gebeurd. Ja, het is definitief.
. Na een eventuele Brexit komt er een nieuwe relatie tussen EU en VK de Brexit moet praktisch uitgewerkt worden.
Of denk je dat het volk de regering nu een carte blanche heeft gegeven om te doen wat ze willen zolang het VK formeel maar geen EU lid meer is? Dus bijvoorbeeld het Noorse model van vrij verkeer van mensen, integraal overnemen van EU-richtlijnen en netto miljarden afdragen?
het blijft een raadgevend referendum dus niets is definitief totdat art. 50 wordt geactiveerdquote:
[..]
Er is helemaal niets vaags aan Brexit. De Britse bevolking is voorgelegd met de vraag of ze in de EU willen blijven of dat ze eruit willen stappen. Het referendum was zo democratisch als een referendum kan zijn. De vraagstelling helderder dan ooit. Als dan een meerderheid stemt om eruit te stappen is dat een uitkomst die je als verliezende partij moet respecteren. Zo simpel is het.
Na een verloren voetbalwedstrijd kun je als verliezende partij toch ook niet eisen dat diezelfde wedstrijd opnieuw moet worden gespeeld omdat je verloren hebt. Dat is hier niet anders. Accepteer de werkelijkheid van een Brexit. Ja, het is gebeurd. Ja, het is definitief.
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Het is wat het is. Elk verblijf van elk EU-land in de EU is maar tijdelijk, tot het volgende referendum of de volgende verkiezingen.quote:Op woensdag 13 juli 2016 09:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarmee is de Brexit praktisch gezien dus geen feit. De kans is zeer groot dat de onderhandelingen niet zijn afgerond voor de nieuwe verkiezingen.
Inderdaad. Ik ben zelf van mening dat de Brexit eigenlijk een non-issue is omdat de EU zoals we die nu kennen tegen die tijd waarschijnlijk niet meer bestaat.quote:
Let op mijn woorden: over een paar jaar is de Brexit allang geen issue meer, net als MH17 dat internationaal niet meer is. De EU zit dan met hele andere grote problemen zoals de crisis in Griekenland of de bankencrisis van Italie.
De EU heeft imo twee mogelijkheden: de eerste is stug doorgaan op de huidige weg. Dat zal leiden tot een volledig uiteenvallen aangezien daar geen onder de bevolking geen steun voor is. De tweede mogelijkheid is hervormen tot een lossere unie (eigenlijk alleen een single market en wat standaardisatie dingetjes). Dan kun je de boel bij elkaar houden want daar is wel brede steun voor. Maar dat krijg je dus gewoon precies wat GB ook wil met de Brexit. Met andere woorden, Brexit is een non-issue.
Het verbaast me dat iedereen zo gefocusseerd is op GB, want wat we nu zien is een crisis is in de EU en niet in GB. Het uiteenvallen van de EU is nu officieel begonnen. Het is bizar dat figuren als Juncker die dit allemaal maar hebben laten gebeuren nog steeds niet zijn ontslagen want je hebt nu mensen met visie en leiderschap nodig die de EU kunnen hervormen. De hele reactie van de EU op de crisis binnen de EU maakt me ook erg pessimistisch gestemd over de overlevingskansen van de EU.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Opvolgster May is een uitgesproken tegenstander van vrij verkeer van personen. Daarentegen zou vrij verkeer van goederen uit onderhandeld kunnen worden.quote:
[..]
Lees nu eens wat ik schrijf
Na een eventuele Brexit komt er een nieuwe relatie tussen EU en VK de Brexit moet praktisch uitgewerkt worden.
Of denk je dat het volk de regering nu een carte blanche heeft gegeven om te doen wat ze willen zolang het VK formeel maar geen EU lid meer is? Dus bijvoorbeeld het Noorse model van vrij verkeer van mensen, integraal overnemen van EU-richtlijnen en netto miljarden afdragen?
Pro-Europeanen denken in hun hoogmoedswaanzin dat ze de gunstigste positie vertegenwoordigen tijdens de komende onderhandelingen, maar dat is natuurlijk grote onzin te noemen. De EU en het VK zijn nu eenmaal teveel afhankelijk van elkaar. Gaat de een de ander traineren dan geeft dat een onmiddellijke weerslag terug. Een onstabiel VK zorgt voor een (al)onstabiel EU. Geeft de EU teveel uit handen dan zou dit een katalysator kunnen worden voor andere lidstaten om er ook uit te stappen, zoals Finland of Denemarken. De EU heeft helemaal niet zo'n gunstige onderhandelingspositie. Niet voor niets proberen ze haast te maken om de Britten zo vroeg mogelijk de onderhandelingen in te loodsen. Maar de Britten zijn niet gek. Die gaan zich eerst tot in de detail voorbereiden voordat ze artikel 50 in gang zetten. Dat wordt op zijn vroegst volgend jaar.
Dat kan niet. Dat is een fundament uit de Europese wetgeving.quote:
[..]
Opvolgster May is een uitgesproken tegenstander van vrij verkeer van personen. Daarentegen zou vrij verkeer van goederen uit onderhandeld kunnen worden.
Elk fundament kan worden opengebroken. Feitelijk brak Cameron die al open tijdens de laatste onderhandelingen met de EU door te eisen dat nieuwe immigranten vier jaar lang niet konden rekenen op het krijgen van een uitkering.quote:
[..]
Dat kan niet. Dat is een fundament uit de Europese wetgeving.
Dit is nu precies een voorbeeld waar de EU voor staat. Is het bereid om te gaan hervormen of blijft het stoïcijns vasthouden aan dezelfde koers die zoveel weerstand oproept bij de burgers van de meer rijkere lidstaten? Want vrijheid van personen heeft juist geleid dat een meerderheid van Britten stemde vóór een Brexit.
Grappige theorie welquote:
[..]
Opvolgster May is een uitgesproken tegenstander van vrij verkeer van personen. Daarentegen zou vrij verkeer van goederen uit onderhandeld kunnen worden.
Pro-Europeanen denken in hun hoogmoedswaanzin dat ze de gunstigste positie vertegenwoordigen tijdens de komende onderhandelingen, maar dat is natuurlijk grote onzin te noemen. De EU en het VK zijn nu eenmaal teveel afhankelijk van elkaar. Gaat de een de ander traineren dan geeft dat een onmiddellijke weerslag terug. Een onstabiel VK zorgt voor een (al)onstabiel EU. Geeft de EU teveel uit handen dan zou dit een katalysator kunnen worden voor andere lidstaten om er ook uit te stappen, zoals Finland of Denemarken. De EU heeft helemaal niet zo'n gunstige onderhandelingspositie. Niet voor niets proberen ze haast te maken om de Britten zo vroeg mogelijk de onderhandelingen in te loodsen. Maar de Britten zijn niet gek. Die gaan zich eerst tot in de detail voorbereiden voordat ze artikel 50 in gang zetten. Dat wordt op zijn vroegst volgend jaar.
. Maar je gaat voorbij aan mijn punt.
Welk punt.quote:
[..]
Grappige theorie wel
Er is eigenlijk ook geen Europese Unie, zo is de afgelopen paar jaar wel gebleken. Landen zijn gewoon opportunistisch en gaan mee zolang het ze voordelen biedt maar als het even niet uitkomt zeggen ze bijvoorbeeld gewoon eenzijdig Schengen op, zoals we hebben gezien eerder dit jaar. En hoeveel jaar op rij zit bijvoorbeeld Frankrijk al op een begrotingstekort van >3%? Dat gaat richting een decennium nu (en gaat tegen alle verdragen in).
Op een bepaald moment moet je conclusies gaan trekken over wat de EU wel is en wat het niet is.
Op een bepaald moment moet je conclusies gaan trekken over wat de EU wel is en wat het niet is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Na een eventuele Brexit komt er een nieuwe relatie tussen EU en VK de Brexit moet praktisch uitgewerkt worden.quote:
Of denk je dat het volk de regering nu een carte blanche heeft gegeven om te doen wat ze willen zolang het VK formeel maar geen EU lid meer is? Dus bijvoorbeeld het Noorse model van vrij verkeer van mensen, integraal overnemen van EU-richtlijnen en netto miljarden afdragen?
Kijk alleen al naar de houding van veel EU landen inzake de vluchtelingencrisis. (waarvan ruim 60% overigens helemaal geen oorlogsvluchteling bleek te zijn)quote:
Er is eigenlijk ook geen Europese Unie, zo is de afgelopen paar jaar wel gebleken. Landen zijn gewoon opportunistisch en gaan mee zolang het ze voordelen biedt maar als het even niet uitkomt zeggen ze bijvoorbeeld gewoon eenzijdig Schengen op, zoals we hebben gezien eerder dit jaar. En hoeveel jaar op rij zit bijvoorbeeld Frankrijk al op een begrotingstekort van >3%? Dat gaat richting een decennium nu (en gaat tegen alle verdragen in).
Op een bepaald moment moet je conclusies gaan trekken over wat de EU wel is en wat het niet is.
Terwijl de gekke Henkies van Europa ze massaal opnamen met alle risico's van dien (ja, de AIVD heeft inmiddels zijn eigen aardappel ingeslikt inzake de bewering dat de route niet zou worden misbruikt door IS strijders om Europa binnen te komen) bouwde andere lidstaten hekken rondom hun land of weigerde ze vluchtelingen op te nemen.
Onomstotelijk werd duidelijk hoe groot de farce van een eensgezind Europa bleek te zijn. Maar wel EU- subsidies blijven ontvangen waarmee de werkelijke beweegredenen van de nieuwere lidstaten om de bij de EU te willen horen ineens helder werd. Corruptieland Oekraïne zit al gretig aan de pro-Europese deur te rammelen om er bij te willen horen.
Vrij verkeer van personen heeft geleid tot een onbeheersbare immigratiegolf naar het VK. Juist vanwege dat punt hebben veel Britten gestemd voor een Brexit. Dus ik verwacht dat die overduidelijke stem de onderhandelaars een carte blanche geeft om dit punt uit te onderhandelen.quote:
[..]
Na een eventuele Brexit komt er een nieuwe relatie tussen EU en VK de Brexit moet praktisch uitgewerkt worden.
Of denk je dat het volk de regering nu een carte blanche heeft gegeven om te doen wat ze willen zolang het VK formeel maar geen EU lid meer is? Dus bijvoorbeeld het Noorse model van vrij verkeer van mensen, integraal overnemen van EU-richtlijnen en netto miljarden afdragen?
De situatie met Noorwegen en Zwitserland is anders dan bij het VK. Het VK is het eerste lidstaat die uit de EU wil stappen, Noorwegen en Zwitserland zijn nooit lidstaten geweest en bovendien geen landen waar immigranten massaal naartoe trekken. Bovendien zijn de economieën van het VK en de Europese lidstaten teveel met elkaar verweven. London is immers het financiële hart van de EU. Dan kan men wel roepen dat die bedrijven allemaal zullen wegtrekken uit London, maar daar geloof ik zelf weinig van.
Je klinkt als iemand die heel bang is dat Brexit een stille dood gaat sterven...quote:
Brexit is definitief. Er komt geen nieuw referendum meer over Brexit. Dat pro-Europeanen deze werkelijkheid maar niet willen accepteren is voor hun rekening, maar het begint op een zielige vertoning te lijken. Het Britse volk heeft in meerderheid vóór een Brexit gestemd. Dat is de uitslag, dat is democratie. Cameron heeft van tevoren gezegd dat het referendum bindend zou zijn, zijn opvolgster May heeft gezegd 'Brexit is Brexit, ik respecteer de uitslag en ga hem uitvoeren. Daarmee is de kous af.
Iets wat een gegeven feit is kan geen stille dood sterven.quote:
[..]
Je klinkt als iemand die heel bang is dat Brexit een stille dood gaat sterven...
Ik reageer enkel op pro-Europeaanse deelnemers die telkens deze onzin blijven verkondigen. Kom op! We zitten inmiddels al op #31 en de opvolger van Cameron heeft specifiek voor de camera aangegeven dat ze de wens van een meerderheid van Britten zal uitvoeren. Ik denk dat zij daar een goede kandidaat voor zal zijn, al zal de tijd het leren. Maar om dan nog steeds te speculeren over nieuwe referendums die deze Brexit zal gaan terug draaien. Tja, ik kan daar niet zoveel mee. Zal wel mijn realistische aard zijn die weinig op heeft met dwaas en naïef idealisme.
Ik denk dat een nexit niet eens nodig is, de piigs klappen er wel uit uiteindelijk. Vergeet niet dat een klein land niet dezelfde onderhandelingspositie heeft als een groot land. Dus de kastanajes uit het vuur laten halen is wel zo verstandig.quote:
Probleem is dat bijna niemand wist waar men aan begon bij een referendum. Het volk mocht bepalen, en dat hebben ze gedaan. Persoonlijk ben ik zeer voor democratie, en respecteer de mening van Engeland. De jongeren in Engeland hebben laten zien dat een groot deel van hun... liever de beslissingen over liet aan de oudgedienden. Dus nee, nu hebben ze geen recht van spreken meer.
Maar ook de Nexit (de Nederlanders die willen breken met de EU) voorstanders van zich hebben laten horen.... Prima hoor Nexit voorstanders. Maar waarom laten we niet eerst de Brexit voorstanders voor ons de kastanjes uit het vuur laten rapen... voordat wij definitief kiezen voor een Nexit???
Laten we eerst onze lessen van de Brexit trekken. Dat kost een paar jaar, misschien 5 misschien 10 jaar... Maar liever 5 jaar verspelen, dan 5 miljard op jaarbasis.
Laten we voorlopig gewoon de boekhouder uithangen en voordelen tegen de nadelen afstrepen.
Mettertijd komen de antwoorden vanzelf, of we binnen of uit de EU moeten.
Maargoed, Italie is waiting to happen omdat M5S de grootste zal zijn. Spanje same deal en dan kan je als NW europa er gewoon een eind aan de eurozone maken of een nieuwe optuigen.
Of dat je nu uit de eurozone of uit de EU stapt of niet, je zal altijd als land afhankelijk zijn van duitsland: Rotterdamse haven, amsterdamse haven, logistieke sector als geheel en alle provincies langs de duitse grens = ongeveer half nederland. In die zin is een nexit wel een beetje een farce, wij zijn geen UK-eiland of een groot land als italie, dat maakt alles toch anders, in weze ben je nooit nexit als buurland van duitsland.
[ Bericht 4% gewijzigd door govie op 13-07-2016 11:20:30 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Het gaat goed met de brexit. Engeland wordt langzaam weer Engels, de prijs van koffie stijgt en dus wordt er meer thee gedronken.
http://www.bloomberg.com/(...)ricier-cup-of-coffee
http://www.bloomberg.com/(...)ricier-cup-of-coffee
Zo lang jij vol blijft houden dat brexit een feit is terwijl het VK nog in de EU zit toon je aan allesbehalve realistisch te zijn.quote:
[..]
Iets wat een gegeven feit is kan geen stille dood sterven.
Ik reageer enkel op pro-Europeaanse deelnemers die telkens deze onzin blijven verkondigen. Kom op! We zitten inmiddels al op #31 en de opvolger van Cameron heeft specifiek voor de camera aangegeven dat ze de wens van een meerderheid van Britten zal uitvoeren. Ik denk dat zij daar een goede kandidaat voor zal zijn, al zal de tijd het leren. Maar om dan nog steeds te speculeren over nieuwe referendums die deze Brexit zal gaan terug draaien. Tja, ik kan daar niet zoveel mee. Zal wel mijn realistische aard zijn die weinig op heeft met dwaas en naïef idealisme.
Mijn opmerking over een tweede referendum was overigens een hypothetische stelling om te testen hoe democratisch onze hersendode vriend is. Misschien is het handig als je eens wat zorgvuldiger leest.
Het is echt zo grappig. Jarenlang moesten we gezeur aanhoren over hoe slecht prijsdeflatie is en de centrale banken trekken daarom alles uit de kast om de wisselkoers de grond in te stampen, want dat was zogenaamd goed voor de economie (EINZ!!!111). Nu is de £ eindelijk gezakt (dwz £/¤ is terug naar de wisselkoers van 2 jaar geleden) en nu is het opnieuw armageddon?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wie heeft het, bahalve jij, over armageddon?quote:
Het is echt zo grappig. Jarenlang moesten we gezeur aanhoren over hoe slecht prijsdeflatie is en de centrale banken trekken daarom alles uit de kast om de wisselkoers de grond in te stampen, want dat was zogenaamd goed voor de economie (EINZ!!!111). Nu is de £ eindelijk gezakt (dwz £/¤ is terug naar de wisselkoers van 2 jaar geleden) en nu is het opnieuw armageddon?
Het complete remain kamp + regering, plus een paar post terug dat koffie duurder wordtquote:
[..]
Wie heeft het, bahalve jij, over armageddon?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Deze blijft geweldig.
'Yes, Minister' unveils secrets of British foreign policy on Europe; United Nations and diplomacy
https://vimeo.com/85914510
Divide and rule, why change now when it worked so well!
'Yes, Minister' unveils secrets of British foreign policy on Europe; United Nations and diplomacy
https://vimeo.com/85914510
Divide and rule, why change now when it worked so well!
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Farage:
"In fisheries terms we want to be like Norway, Iceland and the Faroes. We want our own exclusive 200-mile zone. "
http://www.breitbart.com/(...)brexit-negotiations/
Ben benieuwd of ze dat gaan krijgen. Lijkt me dat dat wel wat weerstand op kan wekken.
"In fisheries terms we want to be like Norway, Iceland and the Faroes. We want our own exclusive 200-mile zone. "
http://www.breitbart.com/(...)brexit-negotiations/
Ben benieuwd of ze dat gaan krijgen. Lijkt me dat dat wel wat weerstand op kan wekken.
Make my day!
De oorzaak is nu dan ook wel wat anders dan bij bijvoorbeeld het loslaten van het ERM in 1992. Het zijn de oorzaken die de problemen veroorzaken de daling van de koers is een gevolg. Overigens is het vrij logisch dat alle gevolgen uiteindelijk weer voor een nieuwe balans gaan zorgen.quote:
Het is echt zo grappig. Jarenlang moesten we gezeur aanhoren over hoe slecht prijsdeflatie is en de centrale banken trekken daarom alles uit de kast om de wisselkoers de grond in te stampen, want dat was zogenaamd goed voor de economie (EINZ!!!111). Nu is de £ eindelijk gezakt (dwz £/¤ is terug naar de wisselkoers van 2 jaar geleden) en nu is het opnieuw armageddon?
Waarschuwen voor recessie en het feit dat koffie duurder wordt is niet het beeld wat ik heb van armageddon eigenlijk.quote:
[..]
Het complete remain kamp + regering, plus een paar post terug dat koffie duurder wordt
quote:
De jongeren in Engeland hebben laten zien dat een groot deel van hun... liever de beslissingen over liet aan de oudgedienden. Dus nee, nu hebben ze geen recht van spreken meer.
Die hadden het veel te druk om te stemmen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoe werkt zo iets? want dan heb je nogal wat overlap met Frankrijk en Nederland bijvoorbeeld.quote:
Farage:
"In fisheries terms we want to be like Norway, Iceland and the Faroes. We want our own exclusive 200-mile zone. "
http://www.breitbart.com/(...)brexit-negotiations/
Ben benieuwd of ze dat gaan krijgen. Lijkt me dat dat wel wat weerstand op kan wekken.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Je hebt de discussie niet echt gevolgd blijkbaarquote:
[..]
Waarschuwen voor recessie en het feit dat koffie duurder wordt is niet het beeld wat ik heb van armageddon eigenlijk.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb deze reeks redelijk gevolgd, maar heb niks meegekregen van armageddon. Kan alleen zeggen wat ik meegekregen heb waar het remain kamp voor gewaarschuwd heeft. Wanneer hebben ze dan gewaarschuwd voor armageddon?quote:
[..]
Je hebt de discussie niet echt gevolgd blijkbaar
Daarom viel me dat ook op.quote:
[..]
Hoe werkt zo iets? want dan heb je nogal wat overlap met Frankrijk en Nederland bijvoorbeeld.
Ik denk dat de andere landen hier niet echt blij van worden als GB in hun wateren gaat vissen en zich ook niets van vis-quota aan gaat trekken.
Lijkt me lastig uit te onderhandelen.
Make my day!
Krijg je dan net zo een situatie als nu met China - Fillipijnen, of China - Japan? OF is het dan netjes in het midden?quote:
[..]
Daarom viel me dat ook op.
Ik denk dat de andere landen hier niet echt blij van worden als GB in hun wateren gaat vissen en zich ook niets van vis-quota aan gaat trekken.
Lijkt me lastig uit te onderhandelen.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Grappig, onderdeel van project Fear was dat ze benoemden dat de kans op oorlog vergroot wordtquote:
[..]
Daarom viel me dat ook op.
Ik denk dat de andere landen hier niet echt blij van worden als GB in hun wateren gaat vissen en zich ook niets van vis-quota aan gaat trekken.
Lijkt me lastig uit te onderhandelen.
Je hebt niet meegekregen dat huishoudens jaarlijks vele duizenden ponden slechter af zouden zijn en dat soort onzin? Dat soort belachelijke claims zijn volgens mij een belangrijke reden dat Brexit heeft gewonnen. De claims van Remain waren gewoon te absurd en niemand vertrouwde die gasten meer.quote:
[..]
Ik heb deze reeks redelijk gevolgd, maar heb niks meegekregen van armageddon. Kan alleen zeggen wat ik meegekregen heb waar het remain kamp voor gewaarschuwd heeft. Wanneer hebben ze dan gewaarschuwd voor armageddon?
Het is ook grappig hoe remain opeens hun keutel weer introk toen de uitslag bekend was. In plaats van de aangekondigde "emergency" belastingverhoging waar de regering mee had gedreigd bij een Brexit vote maakten ze een u-turn en deden het omgekeerde: de 0% deficit target per 2020 ging het raam uit. De grote banken die eerst zeiden de UK te verlaten bij een Brexit kondigden met hangende pootjes aan dat ze eigenlijk toch maar gingen blijven en de gedaalde £ was opeens toch wel gunstig voor de export
Heel voorspelbaar en heel amusant voor de brexiteers. Zelf had ik alleen niet gedacht dat brexit zou winnen. Ik had verwacht dat de scare tactics zouden werken als puntje bij paaltje kwam. Maar de mensen bleken toch minder dom te zijn dan ik had gedacht. Dat is dan weer een bonus. (ik zou zelf remain gestemd hebben, maar om andere redenen en ondanks de absurde claims van het remain kamp)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dus precies zoals ik zei: er werd gewaarschuwd voor recessie. Waarop jij zei dat ik het allemaal niet gevolgd heb. Met Armageddon denk ik aan tienduizenden doden. Niet aan minder geld. Daarom snap ik je woordkeuze dus niet.quote:
[..]
Je hebt niet meegekregen dat huishoudens jaarlijks vele duizenden ponden slechter af zouden zijn en dat soort onzin? Dat soort belachelijke claims zijn volgens mij een belangrijke reden dat Brexit heeft gewonnen. De claims van Remain waren gewoon te absurd en niemand vertrouwde die gasten meer.
Het is ook grappig hoe remain opeens hun keutel weer introk toen de uitslag bekend was. In plaats van de aangekondigde "emergency" belastingverhoging waar de regering mee had gedreigd bij een Brexit vote maakten ze een u-turn en deden het omgekeerde: de 0% deficit target per 2020 ging het raam uit. De grote banken die eerst zeiden de UK te verlaten bij een Brexit kondigden met hangende pootjes aan dat ze eigenlijk toch maar gingen blijven en de gedaalde £ was opeens toch wel gunstig voor de export
Heel voorspelbaar en heel amusant voor de brexiteers. Zelf had ik alleen niet gedacht dat brexit zou winnen. Ik had verwacht dat de scare tactics zouden werken als puntje bij paaltje kwam. Maar de mensen bleken toch minder dom te zijn dan ik had gedacht. Dat is dan weer een bonus.
Het blijft wel een politica he..de kans bestaat dat ze je nu willens en wetens voor staat te liegen of dat ze over een tijdje als een blad aan de boom omdraait. Over half jaar "Ja maar opinie peilingen laten zien dat meerderheid van Britten nu niet meer voor een Brexit is en ik heb altijd gezegd dat ik de meerderheid zal volgen." Of verzin een andere draai...quote:
[..]
We zitten inmiddels al op #31 en de opvolger van Cameron heeft specifiek voor de camera aangegeven dat ze de wens van een meerderheid van Britten zal uitvoeren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het is wel te hopen dat de £ nog wat gaat dalen want het enige wat tot nu toe is gebeurd is dat de grote stijging van de afgelopen 2 jaar weer teniet is gedaan. De grootste angst die ik heb wat betreft Brexit is dat de UK economie buiten de EU sneller gaat groeien en de £ daardoor heel duur wordt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wederom ga je volledig voorbij aan het punt.quote:
[..]
Vrij verkeer van personen heeft geleid tot een onbeheersbare immigratiegolf naar het VK. Juist vanwege dat punt hebben veel Britten gestemd voor een Brexit. Dus ik verwacht dat die overduidelijke stem de onderhandelaars een carte blanche geeft om dit punt uit te onderhandelen.
De situatie met Noorwegen en Zwitserland is anders dan bij het VK. Het VK is het eerste lidstaat die uit de EU wil stappen, Noorwegen en Zwitserland zijn nooit lidstaten geweest en bovendien geen landen waar immigranten massaal naartoe trekken. Bovendien zijn de economieën van het VK en de Europese lidstaten teveel met elkaar verweven. London is immers het financiële hart van de EU. Dan kan men wel roepen dat die bedrijven allemaal zullen wegtrekken uit London, maar daar geloof ik zelf weinig van.
Kun je me nog vertellen wat de Armageddon claim was? Recessie telt niet mee he, want dat argument gebruikte ik, waarop jij zei dat ik de discussie niet gevolgd had.quote:
Het is wel te hopen dat de £ nog wat gaat dalen want het enige wat tot nu toe is gebeurd is dat de grote stijging van de afgelopen 2 jaar weer teniet is gedaan. De grootste angst die ik heb wat betreft Brexit is dat de UK economie buiten de EU sneller gaat groeien en de £ daardoor heel duur wordt.
[ afbeelding ]
Duurdere koffie is een Armageddon? Sla je niet weer een tikje doorquote:
[..]
Het complete remain kamp + regering, plus een paar post terug dat koffie duurder wordt
?
Gewoon wat gelul in de ruimte wat niet hard gemaakt kan worden. Vermoeiende types.quote:
[..]
Duurdere koffie is een Armageddon? Sla je niet weer een tikje door
Nu zal de verzonnen dreiging met oorlog door Cameron wel komen.quote:
[..]
Kun je me nog vertellen wat de Armageddon claim was? Recessie telt niet mee he, want dat argument gebruikte ik, waarop jij zei dat ik de discussie niet gevolgd had.
Brexit is een red herring
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hij doet gewoon of hij ons niet hoortquote:
[..]
Nu zal de verzonnen dreiging met oorlog door Cameron wel komen.
Uiteraard. Het blijft bij orakelen maar als puntje bij paaltje komt heeft hij geen verhaalquote:
[..]
Hij doet gewoon of hij ons niet hoort
.
Ik neem er nog maar een kopje koffie bij. Nu kan het nog.quote:
[..]
Uiteraard. Het blijft bij orakelen maar als puntje bij paaltje komt heeft hij geen verhaal
De grote koersdaling van de £ na het referendum had vooral te maken met speculanten die massaal verkeerd gepositioneerd waren. Bijna iedereen ging uit van een remain overwinning, dus je kreeg the mother of all long-squeezes.quote:
[..]
De oorzaak is nu dan ook wel wat anders dan bij bijvoorbeeld het loslaten van het ERM in 1992. Het zijn de oorzaken die de problemen veroorzaken de daling van de koers is een gevolg. Overigens is het vrij logisch dat alle gevolgen uiteindelijk weer voor een nieuwe balans gaan zorgen.
Nu is de £ ongeveer terug waar die stond voordat de ECB aankondigde te gaan beginnen met QE. Momenteel worden er maatregelen verwacht vanuit de Bank of England (renteverlaging, QE, etc) waardoor dat verschil met de euro weer ongeveer wordt gecompenseerd. Ik vind het daarom vrij logisch dat de £ staat waar zij nu staat (op pre-ECB-QE niveau).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom zou je remain gestemd hebben, terwijl uit je posts nu het erop lijkt alsof je het een slecht idee vindt dat de EU blijft bestaan?quote:
Zelf had ik alleen niet gedacht dat brexit zou winnen. Ik had verwacht dat de scare tactics zouden werken als puntje bij paaltje kwam. Maar de mensen bleken toch minder dom te zijn dan ik had gedacht. Dat is dan weer een bonus. (ik zou zelf remain gestemd hebben, maar om andere redenen en ondanks de absurde claims van het remain kamp)
quote:
[..]
Hij doet gewoon of hij ons niet hoort
Feyenoord!
Ik heb dat al een aantal keren geschreven. Ik steun de EU vanuit de nooit-meer-oorlog gedachte waarvoor zij oorspronkelijk is opgericht en zou het daarom niet leuk vinden als de EU echt uit elkaar valt. Zoals bijna iedereen in Europa (incl GB) ben ik voorstander van een bepaalde mate van integratie en voorstander van een single market. Maar de EU is in de huidige vorm niet houdbaar en bezig met zichzelf te vernietigen.quote:
[..]
Waarom zou je remain gestemd hebben, terwijl uit je posts nu het erop lijkt alsof je het een slecht idee vindt dat de EU blijft bestaan?
De ergste excessen in de EU hebben met de euro te maken en GB zit niet in de euro en heeft daar dus maar beperkt last van. In die zin had GB het beste van twee werelden en minder reden om de EU te verlaten. GB is ook een belangrijk land met veel invloed (de tweede economie binnen de EU en iets van 20-25% van de militaire capabilities) en het had daarom geholpen als GB was gebleven. Ik zie de Brexit daarom vooral als een verlies voor de EU en niet zozeer voor GB. GB zal het verder prima doen buiten de EU, maar het is jammer dat ze niet meer meedoen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als er sprake is van 200 mijl dan geldt dat tot aan het strand van Noordwijkquote:
Farage:
"In fisheries terms we want to be like Norway, Iceland and the Faroes. We want our own exclusive 200-mile zone. "
http://www.breitbart.com/(...)brexit-negotiations/
Ben benieuwd of ze dat gaan krijgen. Lijkt me dat dat wel wat weerstand op kan wekken.
