abonnement Unibet Coolblue
pi_163579743
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 13:59 schreef Wespensteek het volgende:
En als een huizenprijscrash al een plus is dan geldt dat zeker niet voor de huizenbezitters die geld geleend hebben en dat zijn er best veel want lenen was weer enorm intrek.
http://www.cityam.com/237(...)b-to-seven-year-high
Ja natuurlijk. De Brexit vote was de haves (en de Schotten) versus de have nots. De remainers zijn degene die het meest te verliezen hebben/

Anyway, wie wat gestemt heeft boeit jou geen ruk en het uitvergroten van de huidige damage (die iedereen had voorspelt) boeit mij geen ruk omdat het totaal niet verassend is en zowel binnen de Remainer-voorspellingen alswel de Brexiteer-voorspellingen valt. Iedereen had korte termijn pijn voorspeld.
pi_163579803
Mooi stuk:
http://www.nrc.nl/handels(...)en-gaat-door-2997777

"Of, zoals een man achter een Brexit-kraampje in Cheddar het verwoordde: ,,Ik zie niets van de levendigheid die zo'n Europa ons zou moeten brengen." Goedkope vluchten naar Ibiza, het afschaffen van mobiele roamingtarieven, of het gemak waarmee je een tweede huis in Frankrijk kunt hebben, hebben niet voor iedereen betekenis."
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163579805
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:03 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. De Brexit vote was de haves (en de Schotten) versus de have nots. De remainers zijn degene die het meest te verliezen hebben/

Anyway, wie wat gestemt heeft boeit jou geen ruk en het uitvergroten van de huidige damage (die iedereen had voorspelt) boeit mij geen ruk omdat het totaal niet verassend is en zowel binnen de Remainer-voorspellingen alswel de Brexiteer-voorspellingen valt. Iedereen had korte termijn pijn voorspeld.
Ah, en die zogenaamde 'haves' mogen het wat jou betreft flink gaan voelen in hun portemonnee? Dat is geen probleem.

Wel apart dat je als huizenbezitter tegenwoordig al bij de 'haves' hoort. De lat ligt laag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163579853
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:03 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. De Brexit vote was de haves (en de Schotten) versus de have nots. De remainers zijn degene die het meest te verliezen hebben/

Anyway, wie wat gestemt heeft boeit jou geen ruk en het uitvergroten van de huidige damage (die iedereen had voorspelt) boeit mij geen ruk omdat het totaal niet verassend is en zowel binnen de Remainer-voorspellingen alswel de Brexiteer-voorspellingen valt. Iedereen had korte termijn pijn voorspeld.
De instortende vastgoed sector duidt juist op een lange termijn probleem. Overigens de politieke situatie ook. Als ik dan een belangrijk kandidaat hoor zeggen dat ze lastig wordt voor de Eu in de onderhandelingen dan krijgen we dus ook lastige onderhandelingen en dus langdurige. Onzekerheid is de doodsteek voor de economie ook met slecht beleid heb je ten minste duidelijkheid over wat je wel kunt doen en wat niet.
pi_163579904
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
Ah, en die zogenaamde 'haves' mogen het wat jou betreft flink gaan voelen in hun portemonnee? Dat is geen probleem.
Nee hoor, ik verkneukel me niet om de schade aan de Britse economie zoals sommige mensen hier. Overigens boeit de huizenprijs alleen op het moment dat je gaat verkopen. De schade is dan ook vnl voor de buy-to-let slumlords die huizen als investering hebben.

quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
Wel apart dat je als huizenbezitter tegenwoordig al bij de 'haves' hoort. De lat ligt laag.
True dat. De huizenprijs in de UK ligt op 5X average earnings. Je kan zelf googlen naar de plight van generation Rent.
pi_163579995
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:13 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Nee hoor, ik verkneukel me niet om de schade aan de Britse economie zoals sommige mensen hier. Overigens boeit de huizenprijs alleen op het moment dat je gaat verkopen. De schade is dan ook vnl voor de buy-to-let slumlords die huizen als investering hebben.
Dat is wel erg makkelijk. Zat mensen die op korte termijn willen verhuizen die hierdoor in de problemen komen. Dat hebben we in Nederland recentelijk ook gezien.

Maar je hebt gelijk. Het wordt pas vervelend als je gaat verkopen. Veel Britten blijven dus zitten waar ze zitten, met als gevolg een dalende vraag, wat dan weer vervelend is voor de bouwsector waardoor bouwvakkers hun baan verliezen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163580058
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:19 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is wel erg makkelijk. Zat mensen die op korte termijn willen verhuizen die hierdoor in de problemen komen. Dat hebben we in Nederland recentelijk ook gezien.

Maar je hebt gelijk. Het wordt pas vervelend als je gaat verkopen. Veel Britten blijven dus zitten waar ze zitten, met als gevolg een dalende vraag, wat dan weer vervelend is voor de bouwsector waardoor bouwvakkers hun baan verliezen.
Jup. Het is echter nog veel te vroeg om te concluderen wat voor effect dit gaat hebben op de huizenprijzen. Er is namelijk ook een ontzettend tekort aan huizen en er worden er nu al te weinig gebouwd. Daarom zijn de homebuilder shares all over the place. E.g. PSN Als je kan voorspellen wat er gaat gebeuren kan je veel geld verdienen.
pi_163580182
quote:
14s.gif Op donderdag 7 juli 2016 12:12 schreef cofox het volgende:
De Italiaanse banken staan op omvallen eurocrisis 3.0 in the making :W

Wat een mazzelaars daar in de UK nu wij nog ^O^
De vorige crisis is nooit afgerond maar uitgesteld tot de volgende crisis met het bijdrukken van euro's, rentes kunstmatig laag houden en rommelen met de inflatie.

Die zeepbel gaat barsten, het is geen óf maar wannéér. Wij zien het in Nederland waar sparen zinloos is geworden en onze opgebouwde pensioenen aan het verdampen zijn. Bovendien dient zich een tweede huizencrisis aan.

Dat de banken in Italië een risicofactor zijn is allang bekend. Dat los je niet op door geld bij te drukken en doen alsof er niets aan de hand is.
pi_163580212
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:13 schreef Pharmacist het volgende:
Overigens boeit de huizenprijs alleen op het moment dat je gaat verkopen.
Het is nog vervelender als je moet verkopen maar niet kunt verkopen omdat niemand het aan durft om het te gaan kopen. Het is ook vervelend als de hyoptheekverstrekker aanklopt of je even de onderwaarde wil bijlappen. het is ook vervelend als je onderwaarde hebt en je wilt investeren in je huis en kunt de financiering niet rond krijgen. Weet je voor wie het niet vervelend is, voor de mensen die het vastgoed kunnen kopen en lekker te kunnen profiteren van de gedwongen verkopen. De "Haves" komen na elke crisis weer rijker uit de crisis omdat ze wel wat geld verliezen maar nog veel goedkoper de restjes van de anderen kunnen opsnoepen en hun geld nog harder nodig is door de mensen die geld hebben verloren. De kleine bedrijfjes die failliet zijn gegaan betekent dat er weer wat concurrenten minder zijn en starters moeten bij hun aankloppen voor geld. Werknemers die werkloos zijn geworden willen voor een appel en een ei aan het werk en de winst marges stijgen. Als je veel geld hebt is een crisis niet zo erg tenzij je helemaal verkeerd hebt geïnvesteerd.
pi_163580386
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:34 schreef Wespensteek het volgende:
De "Haves" komen na elke crisis weer rijker uit de crisis omdat ze wel wat geld verliezen maar nog veel goedkoper de restjes van de anderen kunnen opsnoepen en hun geld nog harder nodig is door de mensen die geld hebben verloren.
Dat is dus niet waar. De Haves verliezen juist meer. In de laatste crisis in de UK bijvoorbeeld.

quote:
The UK statistics are clear. Between 2007-08 and 2012-13, the Gini coefficient – the most well-known measure of inequality for households – fell from 34.2 to 33.2. The share of total income attributed to the top 10 per cent of earners fell between 2007-08 and 2014-15, from 36 per cent to 34.5 per cent; for the top 1 per cent from 13.4 per cent to 12.6 per cent; and for the top 0.01 per cent from 5.2 per cent to 5 per cent. Thomas Piketty’s alternative dataset, which makes adjustments for under-reporting of top incomes, finds even more significant falls in the income shares of the top 10 per cent, 1 per cent and 0.1 per cent between 2007 and 2011.
Bron

De crisis daarvoor, de dotcom bubble, kan ik ook feilloos vinden ivm de GINI coefficient.
pi_163580399
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

De vorige crisis is nooit afgerond maar uitgesteld tot de volgende crisis met het bijdrukken van euro's, rentes kunstmatig laag houden en rommelen met de inflatie.

Die zeepbel gaat barsten, het is geen óf maar wannéér. Wij zien het in Nederland waar sparen zinloos is geworden en onze opgebouwde pensioenen aan het verdampen zijn. Bovendien dient zich een tweede huizencrisis aan.

Dat de banken in Italië een risicofactor zijn is allang bekend. Dat los je niet op door geld bij te drukken en doen alsof er niets aan de hand is.
Helemaal mee eens!!!!

Boemerang beleid bij het ECB :')
pi_163580602
quote:
14s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:43 schreef cofox het volgende:

[..]

Helemaal mee eens!!!!

Boemerang beleid bij het ECB :')
Maar de pro-Europeaan zal het blijven ontkennen.

Hoeveel jaren is het wanbeleid rondom Griekenland gebagatelliseerd of zelfs ontkent? Waarbij tegenstanders aangaven dat Griekenland nooit bij machte zou zijn hun leningen terug te betalen? Dat elke eurocent die lidstaten in Griekenland stoppen als een verloren eurocent mag worden beschouwd?

Nu beginnen pro-Europeanen schoorvoetend toe te geven dat er weliswaar toch maar aan kwijtschelding van schulden moet worden gedacht. Iets wat we al jaren hebben geroepen dat dit de uiteindelijke uitkomst zou worden. Nog stoppen ze jaarlijks miljarden in Griekenland, beginnen ze telkens hetzelfde toneelspelletje op te voeren rondom Griekenland en de politieke koers die ze moeten volgen.
pi_163580770
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:54 schreef Elzies het volgende:

[..]

Maar de pro-Europeaan zal het blijven ontkennen.

Hoeveel jaren is het wanbeleid rondom Griekenland gebagatelliseerd of zelfs ontkent? Waarbij tegenstanders aangaven dat Griekenland nooit bij machte zou zijn hun leningen terug te betalen? Dat elke eurocent die lidstaten in Griekenland stoppen als een verloren eurocent mag worden beschouwd?

Nu beginnen pro-Europeanen schoorvoetend toe te geven dat er weliswaar toch maar aan kwijtschelding van schulden moet worden gedacht. Iets wat we al jaren hebben geroepen dat dit de uiteindelijke uitkomst zou worden. Nog stoppen ze jaarlijks miljarden in Griekenland, beginnen ze telkens hetzelfde toneelspelletje op te voeren rondom Griekenland en de politieke koers die ze moeten volgen.
De situatie is onhoudbaar geworden kwijtschelden van een groot deel van de Griekse schulden is het enige wat Griekenland nog kan helpen. Alleen wanneer men daarvoor kiest willen Spanje, Italie en Portugal natuurlijk ook kwijtschelding en dan is het gewoon klaar mee met de EU!

Drahgi heeft de panic button ingedrukt negatieve rente en een geldpers die het bijna niet meer aan kan, leuk hé die lage hypotheekrente :')
pi_163580840
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 14:43 schreef Pharmacist het volgende:

Bron

De crisis daarvoor, de dotcom bubble, kan ik ook feilloos vinden ivm de GINI coefficient.
[ afbeelding ]
Bijzonder om te zien dat de ongelijkheid is geëxplodeerd onder Thatcher in de jaren 80. In de VS overigens een vergelijkbaar beeld onder Reagan:


Edit: ook ene met Thatcher:
pi_163580915
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:06 schreef J.B. het volgende:
Bijzonder om te zien dat de ongelijkheid is geëxplodeerd onder Thatcher in de jaren 80.
True!

Edit: Bizar trouwens hoe de y-as van die beide figuren zo verschillen! USA is zoveel ongelijker dan zelfs de UK.

[ Bericht 6% gewijzigd door Pharmacist op 07-07-2016 15:18:03 ]
pi_163581019
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:06 schreef J.B. het volgende:

[..]

Bijzonder om te zien dat de ongelijkheid is geëxplodeerd onder Thatcher in de jaren 80. In de VS overigens een vergelijkbaar beeld onder Reagan:
[ afbeelding ]

Edit: ook ene met Thatcher:
[ afbeelding ]
Waren beiden de grondleggers van het Neoliberalisme privatisering, deregulering en marktwerking.

Reaganomics :{w

Paars 1 volgde maar al te graag dit voorbeeld op alles moest in de uitverkoop meer vrijheden voor banken en verzekeraars.

[ Bericht 1% gewijzigd door cofox op 07-07-2016 15:27:14 ]
pi_163581040
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:03 schreef cofox het volgende:

[..]

De situatie is onhoudbaar geworden kwijtschelden van een groot deel van de Griekse schulden is het enige wat Griekenland nog kan helpen. Alleen wanneer men daarvoor kiest willen Spanje, Italie en Portugal natuurlijk ook kwijtschelding en dan is het gewoon klaar mee met de EU!

Drahgi heeft de panic button ingedrukt negatieve rente en een geldpers die het bijna niet meer aan kan, leuk hé die lage hypotheekrente :')
Precies, daarom is het interessant wat er rondom Italië gaat gebeuren.

Je ziet dat het EU-beleid steeds verder in het nauw komt. Verzet vanuit de bevolking in verschillende lidstaten, de immigrantenstroom waarbij Turkije moest worden ingeschakeld omdat veel EU-landen weigerde (economische) vluchtelingen op te nemen of zelfs een hek rondom hun eigen grenzen bouwde. De recente Brexit en nu weer de Italiaanse banken. Griekenland blijft een onoplosbaar probleem die wij lidstaten mogen onderhouden.

Tuurlijk, prachtig dat je tegen een lagere rente kunt kopen. Maar het heeft de huizen van veel bestaande huiseigenaren onder water gezet. Als straks de rente stijgt dan komen de volgende rits aan huiseigenaren in de problemen. Ik zie precies dezelfde fouten als voor de crisis in 2008. Straks komen de banken weer in de problemen en kan de burger opnieuw worden kaalgeplukt om diezelfde banken weer overeind te houden. Met dit risico dat door het bijdrukken van de euro je spaargeld straks niets meer waard is en een hypotheek onaflosbaar. Maar zolang de banken geld krijgen van het ECB schroeven zij hun rentes omlaag. Durven straks zelfs geld te vragen om te kunnen sparen bij een bank. Ik voorzie een catastrofale fout met ernstige gevolgen. Met dank aan dit EU beleid.
  donderdag 7 juli 2016 @ 15:26:18 #243
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_163581217
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2016 10:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja het is een project opzich dat europa. Kijk we hebben met landen van doen, in amerika hadden ze met een stel (relatief) eensgezinden van doen die gewoon staten gemaakt hebben heel ander verhaal. Wat europa doet gebeurt voor het eerst dus daar worden fouten gemaakt en verbeterd etc. Het kost tijd.
Het probleem is dat die politici zich gedragen als religieuze fanatici. De euro invoeren om de federalisatie erdoor te drukken in plaats van dat ze het proces gewoon de tijd geven die het nodig heeft en ze aanvaarden dat het ook mogelijk is dat de mensen het niet willen.
Als jij een muur hebt gebouwd en de onderste steen staan slecht, wat is dan verstandiger? Verder bouwen of het omstoten en helemaal opnieuw beginnen?
Het antwoord in deze context (EU) hangt af van het zelfreinigende vermogen van onze EU-politici. Ik heb op dit vlak weinig hoop en ik hoop dat ze mijn ongelijk bewijzen. De middelvinger richting Nederland en Frankrijk m.b.t. het afwijzen van de grondwet, de middelvinger van de EU via Rutte m.b.t. het afwijzen van het associatieverdrag, het door proberen te drukken van ACTA en TTIP, het feit dat op een haar na alle zaden, anders dan die van Monsanto en soortgelijke bedrijven, waren verboden, het feit dat lobby's de echte macht hebben in de EU, het feit dat de inkomens- en vermogensverschillen groter worden terwijl de armoede en werkeloosheid toeneemt, het feit dat multinationals steeds winnen en het gewone volk steeds slechter af is...
Dat soort zaken geven weinig vertrouwen. Trek de stekker maar uit de EU. Het was een leuke poging maar het werkt helaas niet.

[ Bericht 11% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-07-2016 15:31:27 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163581235
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:17 schreef cofox het volgende:

[..]

Waren beiden de grondleggers van het Neo liberalisme privatisering, deregulering en marktwerking.

Reaganomics :{w

Paars 1 volgde maar al te graag dit voorbeeld op alles moest in de uitverkoop meer vrijheden voor banken en verzekeraars.
Toch is de Gini-coefficient tijdens de kabinetten Paars niet of nauwelijks gestegen in Nederland, tijdens Lubbers II en III wel. Overigens heeft de econoom Joseph Stiglitz een heel aardig boek geschreven over toenemende ongelijkheid, genaamd 'The Price of Inequality'.
pi_163581370
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:27 schreef J.B. het volgende:

[..]

Toch is de Gini-coefficient tijdens de kabinetten Paars niet of nauwelijks gestegen in Nederland, tijdens Lubbers II en III wel.
Ja klopt Lubbers heeft de basis in Nederland gelegd onder paars 1 kwam alles in een stroomversnelling. Vergeet niet dat ten tijden van Lubbers II en III het economisch een stuk minder ging dan toen paars 1 aan de macht kwam.
  donderdag 7 juli 2016 @ 15:33:27 #246
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_163581388
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:06 schreef J.B. het volgende:

[..]

Bijzonder om te zien dat de ongelijkheid is geëxplodeerd onder Thatcher in de jaren 80. In de VS overigens een vergelijkbaar beeld onder Reagan:
[ afbeelding ]
Dat wisten we toch al lang? We noemen het neoliberalisme.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 7 juli 2016 @ 15:36:26 #247
262 Re
Kiss & Swallow
pi_163581454
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het probleem is dat die politici zich gedragen als religieuze fanatici. De euro invoeren om de federalisatie erdoor te drukken in plaats van dat ze het proces gewoon de tijd geven die het nodig heeft en ze aanvaarden dat het ook mogelijk is dat de mensen het niet willen.
Als jij een muur hebt gebouwd en de onderste steen staan slecht, wat is dan verstandiger? Verder bouwen of het omstoten en helemaal opnieuw beginnen?
Het antwoord in deze context (EU) hangt af van het zelfreinigende vermogen van onze EU-politici. Ik heb op dit vlak weinig hoop en ik hoop dat ze mijn ongelijk bewijzen. De middelvinger richting Nederland en Frankrijk m.b.t. het afwijzen van de grondwet, de middelvinger van de EU via Rutte m.b.t. het afwijzen van het associatieverdrag, het door proberen te drukken van ACTA en TTIP, het feit dat op een haar na alle zaden, anders dan die van Monsanto en soortgelijke bedrijven, waren verboden, het feit dat lobby's de echte macht hebben in de EU, het feit dat de inkomens- en vermogensverschillen groter worden terwijl de armoede en werkeloosheid toeneemt, het feit dat multinationals steeds winnen en het gewone volk steeds slechter af is...
Dat soort zaken geven weinig vertrouwen. Trek de stekker maar uit de EU. Het was een leuke poging maar het werkt helaas niet.
ik vind het prima werken, je punten zijn geen feiten die zich niet voordoen in niet-EU landen ... en tsja, mensen stemmen nou eenmaal en de meerderheid wint, je zal altijd mensen hebben die het er niet mee eens zijn maar als je altijd rekening moet houden daarmee zal er nooit een wet of richtlijn gemaakt worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_163581668
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]
Dat soort zaken geven weinig vertrouwen. Trek de stekker maar uit de EU. Het was een leuke poging maar het werkt helaas niet.
Wat is je alternatief? Een terugkeer naar het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten waar landen in Europa elkaar eeuwenlang de koppen hebben ingeslagen?
  donderdag 7 juli 2016 @ 15:47:17 #249
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_163581723
quote:
14s.gif Op donderdag 7 juli 2016 09:09 schreef Gutmensch het volgende:
Dat doe ik graag in ruil voor het overal kunnen wonen en werken in de EU
Oh? Jij kan niet wonen en werken in Noorwegen, Canada of de USA? :?
Kwestie van de juiste opleiding en werkervaring hebben en je wordt ook daar met open armen ontvangen. ;)
Toegeven, in Zwitserland gaat het de laatste jaren wat moeizamer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163581799
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2016 15:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Oh? Jij kan niet wonen en werken in Noorwegen, Canada of de USA? :?
Kwestie van de juiste opleiding en werkervaring hebben en je wordt ook daar met open armen ontvangen. ;)
Toegeven, in Zwitserland gaat het de laatste jaren wat moeizamer.
Noorwegen is grofweg een EU-lid zonder inspraak dankzij de verdragen met de EU (lid van EER), daar kan je zonder probleem wonen en werken als je dat wil. De VS en Canada is nogal een ander verhaal, Canada hanteert bijvoorbeeld een lijst met beroepen waar een tekort aan arbeidskrachten in is.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')