abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 2 juli 2016 @ 22:47:34 #51
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_163471615
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 23:31 schreef Nintex het volgende:
In tegenstelling tot Johnson en Farage heeft Wilders wel een plan

- Gulden opnieuw invoeren
- Grenzen dicht
- Ontwikkelingshulp stop zetten (geld in Nederland houden)
- Geen afdrachten aan Brussel meer (geld in Nederland houden)

Je kunt veel van Wilders zeggen, maar niet dat hij geen plan heeft.
Het is maar wat je een plan noemt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_163471673
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 22:46 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Kosovo en Montenegro hebben eenzijdig de euro ingevoerd als betaalmiddel. Het kan wel, wenselijk niet.
Daarnaast wil Wilders natuurlijk uit de euro om weer een eigen munt te kunnen hanteren. Ook niet erg wenselijk overigens :P
  zaterdag 2 juli 2016 @ 22:49:54 #53
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_163471732
Om het verhaal kort te sluiten, buiten populistische idioten die 'Nexit, grenzen dicht, we pakken Nederland terug (van?)'-roepen om daarmee stemmen te winnen onder het domste deel van de bevolking is er geen weldenkend mens die zich daarvoor uit zou spreken. Houd er maar eens over op en ga je met belangrijke zaken bezighouden. Er wordt véél te veel tijd geïnvesteerd in het onderzoeken van achterlijk ideeën en het ontkrachten ervan. Het is zonde van iedereens tijd.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_163471734
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 22:46 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Kosovo en Montenegro hebben eenzijdig de euro ingevoerd als betaalmiddel. Het kan wel, wenselijk niet.
Andorra is ook geen volwaardig lid van de EU, maar heeft wel de Euro, en mag die ook zelf slaan.
  zaterdag 2 juli 2016 @ 22:50:53 #55
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_163471774
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 22:49 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Andorra is ook geen volwaardig lid van de EU, maar heeft wel de Euro, en mag die ook zelf slaan.
Die hebben een verdrag met de EU. Prima hoor. Wel zo handig.

http://eur-lex.europa.eu/(...)369:0001:0013:EN:PDF
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_163471891
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 22:50 schreef JAM het volgende:

[..]

Die hebben een verdrag met de EU. Prima hoor. Wel zo handig.

http://eur-lex.europa.eu/(...)369:0001:0013:EN:PDF
Klopt, maar ze zijn geen onderdeel van de EU.
pi_163471901
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 22:49 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Andorra is ook geen volwaardig lid van de EU, maar heeft wel de Euro, en mag die ook zelf slaan.
De dwergstaten hebben bilaterale verdragen afgesloten met de EU en/of zijn buurland. Dat is een andere situatie dan Kosovo en Montenegro die geen bilaterale verdragen met de EU hebben afgesloten.

Overigens heeft Italië veel machtsbeschikking over Vaticaanstad en San Marino, Frankrijk over Monaco, Zwitserland over Liechtenstein (gebruikt ook Zwitserse Frank) en Frankrijk en Spanje samen over Andorra.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_163472121
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 23:31 schreef Nintex het volgende:
In tegenstelling tot Johnson en Farage heeft Wilders wel een plan

- Gulden opnieuw invoeren
- Grenzen dicht
- Ontwikkelingshulp stop zetten (geld in Nederland houden)
- Geen afdrachten aan Brussel meer (geld in Nederland houden)

Je kunt veel van Wilders zeggen, maar niet dat hij geen plan heeft.
Dat is toch geen plan dat zijn wat kreten. Hoe wil hij een gulden invoeren als de euro blijft bestaan en de buitenlandse schulden van Nederland in euro's zijn? Wat betekent grenzen dicht mogen we dan niet meer op vakantie naar het buitenland? Waar haalt hij overigens de mensen vandaan omdat te realiseren?
pi_163472247
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 22:46 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Kosovo en Montenegro hebben eenzijdig de euro ingevoerd als betaalmiddel. Het kan wel, wenselijk niet.
Ja. Ik las het net.
Weer wat geleerd. :)
Make my day!
pi_163473782
Na een Nexit zullen handelsverdragen met (buur)landen opnieuw moeten worden gemaakt.
Dit kost tijd (best veel tijd)

Als dit niet is afgetikt dan is het zeer onverstandig om uit de EU te stappen. Iets met oude schoenen weggooien voor je nieuwe hebt.

Geen degelijk plan voor een NL buiten de EU = geen Nexit

Als je voor een Nexit kiest zonder degelijk backup plan dan ben je of financieel onafhanakelijk of je hebt het financieel/economisch inzicht van een goudvis.

Gezien de motivaties die ik voorbij heb zien komen voor een Nexit denk ik dat 99.9% van de Nexit stemmers het financieel/economisch inzicht heeft van een goudvis.
pi_163474485
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 23:38 schreef von_manstein het volgende:
Na een Nexit zullen handelsverdragen met (buur)landen opnieuw moeten worden gemaakt.
Dit kost tijd (best veel tijd)

Als dit niet is afgetikt dan is het zeer onverstandig om uit de EU te stappen. Iets met oude schoenen weggooien voor je nieuwe hebt.

Geen degelijk plan voor een NL buiten de EU = geen Nexit

Als je voor een Nexit kiest zonder degelijk backup plan dan ben je of financieel onafhanakelijk of je hebt het financieel/economisch inzicht van een goudvis.

Gezien de motivaties die ik voorbij heb zien komen voor een Nexit denk ik dat 99.9% van de Nexit stemmers het financieel/economisch inzicht heeft van een goudvis.
Een Nexit is ook alleen goed te praten als Duitsland uit de EU stapt, maar die kans is vrij onwaarschijnlijk.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_163475109
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 23:38 schreef von_manstein het volgende:
Na een Nexit zullen handelsverdragen met (buur)landen opnieuw moeten worden gemaakt.
Dit kost tijd (best veel tijd)

Als dit niet is afgetikt dan is het zeer onverstandig om uit de EU te stappen. Iets met oude schoenen weggooien voor je nieuwe hebt.

Geen degelijk plan voor een NL buiten de EU = geen Nexit

Als je voor een Nexit kiest zonder degelijk backup plan dan ben je of financieel onafhanakelijk of je hebt het financieel/economisch inzicht van een goudvis.

Gezien de motivaties die ik voorbij heb zien komen voor een Nexit denk ik dat 99.9% van de Nexit stemmers het financieel/economisch inzicht heeft van een goudvis.
Vind je het goed als ik deze reactie opneem in de OP?
Want ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.
Make my day!
pi_163475343
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 23:38 schreef von_manstein het volgende:

Gezien de motivaties die ik voorbij heb zien komen voor een Nexit denk ik dat 99.9% van de Nexit stemmers het financieel/economisch inzicht heeft van een goudvis.
Je kunt prima voor een nexit, brexit, etc zijn zonder naar het economische plaatje te kijken, maar om redenen als behoud van soevereiniteit en verscheidenheid binnen Europa. Of dat je zorgen maakt over de gevolgen van het imperialisme van de EU.
pi_163475583
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 00:00 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Je kunt prima voor een nexit, brexit, etc zijn zonder naar het economische plaatje te kijken, maar om redenen als behoud van soevereiniteit en verscheidenheid binnen Europa. Of dat je zorgen maakt over de gevolgen van het imperialisme van de EU.
Maar ik vind afkeer tegen de EU vanwege minder immigranten zo'n kolder

Maar er mag wel meer onderscheid worden gemaakt tussen eurofobie (PVV is voornamelijk eurofoob) en eurosceptisme (SP en PvdD). Daar zit een groot verschil in. De Brexit is hoofdzakelijk eurofobie. Afwijzing Oekraïneverdrag deels eurofobie en deels eurosceptisme (EU, euro en Schengen prima dat het bestaat, maar op bepaalde beleidsterreinen ben ik het absoluut niet eens).

Imperialisme -> hoofdzakelijk eurosceptisme
Verscheidenheid binnen Europa -> hoofdzakelijk eurofobie
Soevereiniteit -> hoofdzakelijk eurofobie

[ Bericht 27% gewijzigd door Berk-24 op 03-07-2016 00:14:10 ]
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 3 juli 2016 @ 08:14:16 #65
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_163478439
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 22:46 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Er is geen nexit plan, net als dat er geen brexit plan ligt.
Er was ook geen nentryplan, of iig een waardeloos nentryplan.
  zondag 3 juli 2016 @ 08:58:01 #66
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_163478605
Even los van de inhoudelijke redenen moeten we zoiets cruciaals ook niet van één knullig referendum laten afhangen. Zoals her en der in de kranten ook al oppopt: behandelen als een grondwetwijziging. Dus referendum met meerderheid van 70% en een opkomst van 80% (oid) en dan meerderheid in beide kamers, verkiezingen, weer meerderheid in beide kamers.

En dan graag een referendum over een plan, niet over een emotionele natte wind.

En nee, "Uit de EU, grenzen dicht en gulden terug" is geen plan, dat zijn doelstellingen. Het plan is hoe je daar denkt te komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 03-07-2016 09:44:43 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_163478777
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 00:00 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Je kunt prima voor een nexit, brexit, etc zijn zonder naar het economische plaatje te kijken, maar om redenen als behoud van soevereiniteit en verscheidenheid binnen Europa. Of dat je zorgen maakt over de gevolgen van het imperialisme van de EU.
Het behoud van souverniteit en tegen imperialisme kan een goede rede zijn om uit de EU te stappen. Alleen zal er een plan B moeten komen wat Nederland een goed alternatief kan bieden mbt de handel met (buur)landen.

Ik ben van mening dat je wel naar de financiele gevolgen moet kijken als je stemt voor of tegen een Nexit.
Ik ken namelijk niemand die vrijwillig zijn werk opzegt als er geen alternatieve inkomstenbron is.
  zondag 3 juli 2016 @ 09:32:25 #68
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_163478853
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 08:58 schreef AgLarrr het volgende:
Even los van de inhoudelijke redenen moeten we zoiets cruciaals ook niet van één knullig referendum laten afhangen. Zoals her en der in de kranten ook al oppot: behandelen als een grondwetwijziging. Dus referendum met meerderheid van 70% en een opkomst van 80% (oid) en dan meerderheid in beide kamers, verkiezingen, weer meerderheid in beide kamers.

En dan graag een referendum over een plan, niet over een emotionele natte wind.

En nee, "Uit de EU, grenzen dicht en gulden terug" is geen plan, dat zijn doelstellingen. Het plan is hoe je daar denkt te komen.
Dus de politici mochten wel stiekem en dmv leugens ons in dit gedrocht manoeuvreren, het referendum van 10 jaar geleden negeren, maar het eruit stappen vereist een bijna onmogelijke meerderheid en opkomst? Het is goed met je. :D
  zondag 3 juli 2016 @ 09:40:33 #69
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_163478929
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus de politici mochten wel stiekem en dmv leugens ons in dit gedrocht manoeuvreren, het referendum van 10 jaar geleden negeren, maar het eruit stappen vereist een bijna onmogelijke meerderheid en opkomst? Het is goed met je. :D
Jij bent het levende bewijs dat Churchill gelijk had met zijn "het beste argument tegen de democratie is een gesprek van vijf minuten met de gemiddelde kiezer".

Ik ga hier verder niet inhoudelijk op in. Verspilde moeite.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 3 juli 2016 @ 09:48:42 #70
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_163479034
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:40 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Jij bent het levende bewijs dat Churchill gelijk had met zijn "het beste argument tegen de democratie is een gesprek van vijf minuten met de gemiddelde kiezer".

Ik ga hier verder niet inhoudelijk op in. Verspilde moeite.
En jij bent het levende bewijs dat je anti-democratische eurofielen niet serieus moet nemen.
  zondag 3 juli 2016 @ 09:54:57 #71
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_163479113
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En jij bent het levende bewijs dat je anti-democratische eurofielen niet serieus moet nemen.
Toch geinig dat je, omdat ik me kritisch uitlaat over een proces, direct denkt dat ik dan inhoudelijk ook wel een bepaald standpunt zal hebben.

Ik weet donders goed hoe democratie werkt, ben een groot voorstander van directe vormen van democratie, en zodoende hecht ik dus ook aan democratische uitkomsten die iets bestendiger zijn dan wat we nu in Engeland zien. Dus: zware eisen aan het proces, zodat de uitkomst vervolgens van dermate kwaliteit is, dat je er ook een paar decennia mee vooruit kan in plaats van drie dagen.

Dat jij dat als "laagopgeleide neofascist" (om jou dan ook maar even in een willekeurig hokje te plaatsen) niet snapt is jouw probleem.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_163481466
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 22:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Doet Macedonië of Montenegro dat niet? Voor een wat groter land ligt het niet voor de hand maar het kan wel.
Andorra, Monaco en Vaticaanstad ook trouwens.
pi_163482756
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 08:58 schreef AgLarrr het volgende:
Even los van de inhoudelijke redenen moeten we zoiets cruciaals ook niet van één knullig referendum laten afhangen. Zoals her en der in de kranten ook al oppopt: behandelen als een grondwetwijziging. Dus referendum met meerderheid van 70% en een opkomst van 80% (oid) en dan meerderheid in beide kamers, verkiezingen, weer meerderheid in beide kamers.

En dan graag een referendum over een plan, niet over een emotionele natte wind.

En nee, "Uit de EU, grenzen dicht en gulden terug" is geen plan, dat zijn doelstellingen. Het plan is hoe je daar denkt te komen.
Hoewel art. 50 VEU voorschrijft dat een terugtrekking volgens de constitutionele regelingen van de terugtrekkende lidstaat moet verlopen, is er voor die terugtrekking zelf geen grondwetswijziging nodig. Er is immers geen grondwettelijke bepaling die ervoor zorgt dat Nederland lid van de EU is, maar een verdrag. Daarbij staat in art. 50 lid 3 VEU nog een bepaling die er voor zorgt dat, twee jaar na de kennisgeving van de wens tot uittreding, de iure uittreding volgt.

Dus hoewel het zeker verantwoord en net zou zijn om een dergelijk zwaar besluit aan een wat strengere procedure te onderwerpen zie ik geen enkele reden waarom het zo zou moeten.
pi_163487714
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 23:31 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

- een handelsverdrag sluiten met Engeland, Noorwegen, Finland, Zwitserland en vervolgens met dit blok een goed verdrag met de eu sluiten cq afdwingen
Waarom zouden Zwitserland en Noorwegen hun huidige afspraken willen opzeggen om een nieuw verdrag met wellicht minder betrouwbare partners als Groot-Brittannië en Nederland te sluiten?

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 20:24 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dan koppel je de gulden aan de Amerikaanse dollar zoals Hong Kong bijvoorbeeld. Als dit trouwens het enige nadeel van de gulden is weegt dat niet op tegen de voordelen, zoals een politiek en munt die beter op elkaar afgestemd zijn.
Kun je de gulden dan überhaupt wel op de Nederlandse politiek afstemmen? Daalt de waarde van de gulden niet direct zodra president Trump een boze tweet over Putin schrijft?
pi_163487819
Terug naar de gulden. Dan gaat alles wederom een psychische prijsverhoging krijgen. Ik bedoel, straks even een pizza bestellen van fl 26,40.
pi_163487894
Nexit plan is net zo echt als Sinterklaas echt is.
pi_163488236
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 20:24 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dan koppel je de gulden aan de Amerikaanse dollar zoals Hong Kong bijvoorbeeld. Als dit trouwens het enige nadeel van de gulden is weegt dat niet op tegen de voordelen, zoals een politiek en munt die beter op elkaar afgestemd zijn.
Wat is daar de toegevoegde waarde van? Als je de gulden koppelt aan de dollar schommelt die nog steeds een opzichte van de munten van de buurlanden, als gevolg van de Nederlandse situatie is het meest logische om de gulden te koppelen aan de Duitse valuta. Dat hebben we nu echter ook met de euro, en de decennia voor de invoer van de euro was de gulden ook aan de Duitse Mark gekoppeld.

Het resultaat daarvan zou zijn dat je compleet afhankelijk bent van Duitsland bent wat monetair beleid betreft maar je wel de valutakosten erbij krijgt. De conclusie is dat je een schijnzelfstandigheid creëert met extra kosten erbij, dat lijkt mij een weinig aantrekkelijk vooruitzicht. Denemarken zit momenteel overigens in die situatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2016 16:48:35 ]
pi_163488269
De gulden invoeren en aan de USD koppelen - the fuck did I just read.
pi_163488690
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 16:47 schreef J.B. het volgende:

[..]

Wat is daar de toegevoegde waarde van? Als je de gulden koppelt aan de dollar schommelt die nog steeds een opzichte van de munten van de buurlanden, als gevolg van de Nederlandse situatie is het meest logische om de gulden te koppelen aan de Duitse valuta. Dat hebben we nu echter ook met de euro, en de decennia voor de invoer van de euro was de gulden ook aan de Duitse Mark gekoppeld.

Het resultaat daarvan zou zijn dat je compleet afhankelijk bent van Duitsland bent wat monetair beleid betreft maar je wel de valutakosten erbij krijgt. De conclusie is dat je een schijnzelfstandigheid creëert met extra kosten erbij, dat lijkt mij een weinig aantrekkelijk vooruitzicht. Denemarken zit momenteel overigens in die situatie.
Amen
En die West-Europese landen die niet in de euro zitten (Zwitserland, Noorwegen, Zweden, Denemarken en het Verenigd Koninkrijk voor de Britse Revolutie van 23 juni) zijn een stuk duurder dan de West-Europese landen die wel in de euro zitten. Dat is erg slecht voor bijv. De export en het toerisme. Ik zou het ook niet fijn vinden als Nederland 1,5 keer zo duur is dan België of Duitsland, want dan blijven de Duitsers en Belgen weg en koopt niemand meer Nederlandse producten.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_163489573
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 16:28 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

Waarom zouden Zwitserland en Noorwegen hun huidige afspraken willen opzeggen om een nieuw verdrag met wellicht minder betrouwbare partners als Groot-Brittannië en Nederland te sluiten?

[..]

Kun je de gulden dan überhaupt wel op de Nederlandse politiek afstemmen? Daalt de waarde van de gulden niet direct zodra president Trump een boze tweet over Putin schrijft?
Omdat je met een groter handelsblok waarschijnlijk gunstigere afspraken kan maken. Bovendien is het niet zo maar wat landjes maar erg welvarende landen. De EU wordt in dit scenario steeds schraler en derhalve onbetrouwbaarder. De Duitsers zullen Zuid Europa en Oost Europa moeten onderhouden. Dat gaat ze minder waarschijnlijk lukken dan dat VK, Nederland en Finland betrouwbare handelspartners zijn

[ Bericht 15% gewijzigd door Dingflofbips op 03-07-2016 17:48:06 ]
pi_163489625
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 23:35 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat moet er in dat handelsverdrag komen, wat vind je een goed verdrag met de EU?
En vooral: wat doe je in de tussentijd met de relatie met de EU? Want voordat er 1) dat handelsverdrag is, en 2) dat goede verdrag is, ben je wel een paar jaar verder. En dat is meer dan de twee jaar die er voor de uittrede conform artikel 50 staat.
Wat? Handelsafspraken :')
Een goed verdrag vind ik een verdrag waarin de handelsafspraken gunstig zijn voor NL
Tussentijd: het duurt eventjes voordat je met de EU bent ontvlochten dus hierin kun al je al veel opzetten met andere EU-dropouts of bewust niet toegetreden naties. Maar er zal ontegenzeggelijk een periode zijn waarin onzekerheid heerst. Overigens kun je de sancties met Rusland direct opheffen en weer meer handel gaan drijven met hen. Het is allemaal wel te overzien. Als we nu snel zijn kunnen we onze pensioenen misschien zelfs nog behouden.
pi_163489850
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 11:55 schreef Nintex het volgende:
Griekenland kan niet devalueren, kan haar concurrentiepositie v.s Duitsland niet verbeteren en zit in een cirkeltje opgesloten van economische malaise.
Als Griekenland had gedevalueerd had het nog wel schulden in buitenlandse valuta, wat dus betekent dat de staatsschuld alleen maar was toegenomen. Devalueren was echt geen gouden oplossing geweest.
Daarnaast is het nog maar de vraag of het überhaupt wel een goed idee is als Europese landen elkaar gaan beconcurreren op wisselkoersen. Dat zorgt voor meer onzekerheid en schrikt derhalve investeerders af.
quote:
Een aantal van de EU principes zijn goed, maar die wegen in mijn opzicht niet op tegen de nadelen van de EU. Het "maar dan kun je in Spanje met euro's betalen!" verhaal boeit sowieso niet meer, omdat je in 2016 met vrijwel iedere valuta digitaal kunt betalen.
Dit is echt een verschrikkelijk slecht argument.
Kijk, het "Dan kun je in Spanje met de euro betalen!!!" klinkt op zich behoorlijk simplistisch, en in het gros van de gevallen waarin het gebruikt wordt zal het waarschijnlijk ook zo simplistisch bedoelt zijn.
Echter, is dit voor investeerders een cruciaal iets. Een eigen wisselkoers voor de gulden zorgt er namelijk voor dat deze op en neer zal zweven t.o.v. de euro, wat betekent dat er voor investeerders meer onzekerheid is dan nu. Dat zal als gevolg hebben dat er ook minder zal worden geïnvesteerd.
Om dit tegen te gaan zou de munt natuurlijk aan de euro kunnen worden gekoppeld, maar wat is überhaupt het nut van de gulden als men toch geen eigen monetair beleid kunnen voeren? We hebben op dat moment zelfs helemaal geen invloed meer op ons eigen monetair beleid.
pi_163496054
Bizar.
Geert Wilders stuurt een tweet uit:
2017 -> REFERENDUM -> NEXIT
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/749560261313454080

Ik reageer: "Gelukkig heeft Geert wel een goed plan. Oh wacht.."

En nu ben ik geblokkeerd door Wilders.
Echt.. Het democratisch gehalte is in en in triest bij die vent. :')

Ik ken geen enkele politicus die op basis van zo iets iemand blokkeert.
Zo veel zeggend, dit
Make my day!
  maandag 4 juli 2016 @ 05:27:32 #84
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163503437
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 10:39 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Je hebt liever dat iemand die asiel heeft gekregen geen uitkering en een woning krijgt? Hij moet maar direct een baan hebben? Die liggen immers voor het oprapen?

Wat wil je nou precies regelen? En houdt de EU het tegen of is het eigen NL-regelgeving (of andere verdragen) die het tegenhoudt?
Inderdaad. Geen woning en geen uitkering. Je mag hier blijven maar moet of zelf in je onderhoud voorzien of een sponsor zien te vinden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_163503822
Op voorhand ben ik neutraal over een vertrek uit de EU. Ik heb geen idee of het een goed idee is.

Ik zie in dit topic meerdere steekhoudende en onderbouwde argumenten waarom een vertrek uit de EU niet verstandig is. Ik zie nog steeds geen plan over wat te doen als we wel vertrekken. Ik zie alleen maar wat selectieve ontkrachting van de zwakste argumenten, maar dat is geen plan.

De Brexit is een emotionele keuze geweest en er blijkt geen enkel plan te liggen. Wat de "eurofielen" verweten is wordt nu gewoon gepraktiseerd door de Brexiteers. "Gaat u maar rustig slapen, het komt heus goed!" Voor we hier aan een referendum beginnen zou ik eerst willen zien wat het alternatief is.

En nee, de gulden weer invoeren, grenzen dicht en niets aan Brussel geven is geen plan. Dat is een uitkomst van een plan. Maar hoe moet dat bereikt worden? Gewoon uit de EU stappen en dan maar zien waar het schip strandt vind ik geen voldoende plan om mijn stem aan een vertrek te geven.
pi_163503887
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 05:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Inderdaad. Geen woning en geen uitkering. Je mag hier blijven maar moet of zelf in je onderhoud voorzien of een sponsor zien te vinden.
Goeie manier wel om asielzoekers de criminaliteit in te krijgen
  Moderator maandag 4 juli 2016 @ 12:00:54 #87
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_163506843
Ik denk dat de doorsnee Brexitpoliticus, in navolging van hun Britse collegae, al een persoonlijke afscheidsrede aan het schrijven is voor het geval het er ook daadwerkelijk van komt. De GBL heeft waarschijnlijk al een sollicitatie lopen in het beloofde land en Roemer heeft alvast WW aangevraagd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_163510603
hier krijg ik nou nexitneigingen van:

quote:
Nederlandse gemeenten en betaald voetbalclubs voldoen aan de Europese regels voor staatssteun. Dat is de conclusie na jarenlang onderzoek door de Europese Commissie naar mogelijk verboden financiële steun door gemeenten aan FC Den Bosch, MVV, NEC, Willem II en PSV.

Met dit bericht komt een eind aan de vraag of steun van gemeenten aan voetbalclubs geoorloofd was en 'competitie in de markt' niet zou verstoren. In 2013 reageerde de Commissie nog afkeurend op de Nederlandse steun en zag zich genoopt tot nader onderzoek.
http://nos.nl/artikel/211(...)doet-aan-regels.html
lazer op, mijnheer of mevrouw de commissie uit het buitenland.
Nederland kan prima zelf die regels maken en toepassen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 04-07-2016 15:32:16 ]
  maandag 4 juli 2016 @ 15:20:19 #89
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163512416
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2016 08:31 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Goeie manier wel om asielzoekers de criminaliteit in te krijgen
Of om ze thuis te laten blijven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_163514483
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 08:16 schreef Mystikvm het volgende:
Op voorhand ben ik neutraal over een vertrek uit de EU. Ik heb geen idee of het een goed idee is.

Ik zie in dit topic meerdere steekhoudende en onderbouwde argumenten waarom een vertrek uit de EU niet verstandig is. Ik zie nog steeds geen plan over wat te doen als we wel vertrekken. Ik zie alleen maar wat selectieve ontkrachting van de zwakste argumenten, maar dat is geen plan.

De Brexit is een emotionele keuze geweest en er blijkt geen enkel plan te liggen. Wat de "eurofielen" verweten is wordt nu gewoon gepraktiseerd door de Brexiteers. "Gaat u maar rustig slapen, het komt heus goed!" Voor we hier aan een referendum beginnen zou ik eerst willen zien wat het alternatief is.

En nee, de gulden weer invoeren, grenzen dicht en niets aan Brussel geven is geen plan. Dat is een uitkomst van een plan. Maar hoe moet dat bereikt worden? Gewoon uit de EU stappen en dan maar zien waar het schip strandt vind ik geen voldoende plan om mijn stem aan een vertrek te geven.
Dat is ook het bizarre er aan.
Je zou denken dat zo'n topic toch wel een paar pro-nexit mensen aantrekt die antwoorden op zulke vragen hebben, maar nee hoor.

En elk onderzoek wat het tegendeel van hun mening bewijst, maakt ze alleen maar zekerder dan ze "genaaid worden door de eurofielen".
Net als de anti-vaxxers in Amerika is het een bijna religieuze overtuiging. Het zou grappig zijn als het ergens niet diep triest zou zijn.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  maandag 4 juli 2016 @ 16:44:36 #91
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_163514535
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 22:51 schreef Revolution-NL het volgende:
Be careful what you wish for..
Laten we eerst eens rustig kijken hoe de brexit verloopt en hoe de Brussel hier mee omgaat.
Dit, waarom al snel achteraan rennen? Brexit is een prima case om eerst eens nauwkeurig in de gaten te houden en te analyseren.

Niet je oude paar schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt.

Tevens kan ik mij niet voorstellen dat Wilders een perfect Nexit plan heeft klaar liggen waardoor we er allemaal beter van worden, vooral niet.
pi_163515020
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 14:15 schreef Bluesdude het volgende:
hier krijg ik nou nexitneigingen van:

[..]

http://nos.nl/artikel/211(...)doet-aan-regels.html
lazer op, mijnheer of mevrouw de commissie uit het buitenland.
Nederland kan prima zelf die regels maken en toepassen.
Ik had liever gezien dat de corrupte Brabanders wat serieuzer waren aangepakt...
pi_163516694
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2016 17:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik had liever gezien dat de corrupte Brabanders wat serieuzer waren aangepakt...
Door de EU? En corrupte andere Nederlanders niet ?
pi_163516823
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 18:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Door de EU? En corrupte andere Nederlanders niet ?
De Limburgers hadden ze hier ook mooi in mee kunnen nemen. De rest van de Nederland zit dat corrupte wat minder diep in de vezels.
  Moderator maandag 4 juli 2016 @ 18:32:28 #95
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_163516906
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2016 18:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Limburgers hadden ze hier ook mooi in mee kunnen nemen. De rest van de Nederland zit dat corrupte wat minder diep in de vezels.
Bedankt Hans.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_163517189
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2016 18:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Limburgers hadden ze hier ook mooi in mee kunnen nemen. De rest van de Nederland zit dat corrupte wat minder diep in de vezels.
tjonge ...... is vezels hier gebruikt als synoniem ? Dan lijkt het op racisme.
Of is het bedoeld als ; men leert die slechtigheid vanuit hun cultuur ?
Dan is het nog steeds etnische haat.
pi_163517218
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 18:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

tjonge ...... is vezels hier gebruikt als synoniem ? Dan lijkt het op racisme.
Of is het bedoeld als ; men leert die slechtigheid vanuit hun cultuur ?
Dan is het nog steeds etnische haat.
Hoho, waarom is het benoemen van de corruptie aldaar haat of racisme?
pi_163517286
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 17:42 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Omdat je met een groter handelsblok waarschijnlijk gunstigere afspraken kan maken. Bovendien is het niet zo maar wat landjes maar erg welvarende landen. De EU wordt in dit scenario steeds schraler en derhalve onbetrouwbaarder. De Duitsers zullen Zuid Europa en Oost Europa moeten onderhouden. Dat gaat ze minder waarschijnlijk lukken dan dat VK, Nederland en Finland betrouwbare handelspartners zijn
Volgens mij profiteren Nederland en Duitsland behoorlijk van die zuidelijke landen, we delen nu de munt en kunnen veel goedkoper produceren en hebben rente voordeel. Het valt alleen wat minder op dan de leningen die we die landen moeten verstrekken omdat het gewoon dagelijks voordeel is. Dat we ze moeten "redden" komt waarschijnlijk ook doordat we hun economie dagelijks leegtrekken.
pi_163517373
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 14:15 schreef Bluesdude het volgende:
hier krijg ik nou nexitneigingen van:

[..]

http://nos.nl/artikel/211(...)doet-aan-regels.html
lazer op, mijnheer of mevrouw de commissie uit het buitenland.
Nederland kan prima zelf die regels maken en toepassen.
Het is toch juist uitstekend dat er wat gedaan wordt om een eerlijker competitie te krijgen, het is vrij vreemd dat men in Spanje dus wel staatssteun heeft toegepast terwijl Nederlandse clubs marktconforme voorwaarden opgelegd krijgen omdat men geen staatssteun wil.
pi_163517444
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 18:51 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het is toch juist uitstekend dat er wat gedaan wordt om een eerlijker competitie te krijgen, het is vrij vreemd dat men in Spanje dus wel staatssteun heeft toegepast terwijl Nederlandse clubs marktconforme voorwaarden opgelegd krijgen omdat men geen staatssteun wil.
Dat is het punt helemaal niet.
Onze eigen overheden kunnen prima zelf regels maken. En die moeten dat ook doen.
Niet een stel buitenlanders die vanuit het buitenland Nederland regeltjes oplegt.
Dat is een van de redenen waarom veel Britten voor brexit zijn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')