Nexit, wat zijn de plannen?

De politiek maakt een Nexit-referendum onmogelijk en gelijk hebben ze. De EU, euro en Schengen zijn immers noodzaak. Zonder deze drie elementen gaat Nederland failliet.

Be careful what you wish for..
Laten we eerst eens rustig kijken hoe de brexit verloopt en hoe de Brussel hier mee omgaat.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 22:46 schreef Berk-24 het volgende:
De politiek maakt een Nexit-referendum onmogelijk en gelijk hebben ze. De EU, euro en Schengen zijn immers noodzaak. Zonder deze drie elementen gaat Nederland failliet.

Nonsens, je presenteert je stelling als vaststaand feit terwijl het een aannamen is. NIEMAND weet wat de gevolgen zijn op middellange termijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 01-07-2016 22:59:00 ]

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 22:53 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Nonsens, je presenteert je stelling als vaststaand feit terwijl het aannamen is. NIEMAND weet wat de gevolgen zijn op middellange termijn.

Economen zijn het toch over eens dat uittreden uit de EU zeer nadelig is. En daarnaast zorgt de EU voor een hoop gemak: geen grenscontroles, één munt en lagere telefoniekosten in het buitenland. Dat moet je toch niet willen opgeven?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 22:58 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Economen zijn het toch over eens dat uittreden uit de EU zeer nadelig is. En daarnaast zorgt de EU voor een hoop gemak: geen grenscontroles, één munt en lagere telefoniekosten in het buitenland. Dat moet je toch niet willen opgeven?

economen. Ah die mensen die de kredietcrisis voorspelden?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 22:46 schreef Berk-24 het volgende:
De politiek maakt een Nexit-referendum onmogelijk en gelijk hebben ze. De EU, euro en Schengen zijn immers noodzaak. Zonder deze drie elementen gaat Nederland failliet.

bang worden Mensen!

Schengen is geen eu verdrag. Fyi

In tegenstelling tot Johnson en Farage heeft Wilders wel een plan

- Gulden opnieuw invoeren
- Grenzen dicht
- Ontwikkelingshulp stop zetten (geld in Nederland houden)
- Geen afdrachten aan Brussel meer (geld in Nederland houden)

Je kunt veel van Wilders zeggen, maar niet dat hij geen plan heeft.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 23:27 schreef Wombcat het volgende:
Het zou wat mij betreft wel fijn zijn als dit niet nog een topic wordt over hoe slecht (of goed) de EU wel niet is, maar wat concreter wordt over hoe zo'n Nexit er dan uit moet zien.
Want tot nog toe zie ik wel veel gezeur over de EU, maar weinig concrete voorstellen wat er dan moet gebeuren bij een uittreding.

- een handelsverdrag sluiten met Engeland, Noorwegen, Finland, Zwitserland en vervolgens met dit blok een goed verdrag met de eu sluiten cq afdwingen
- Met Noorwegen en Engeland een olie/gaspact sluiten
- Schengen in stand houden
- Eigenstandige handelsrelatie met Rusland opbouwen, opheffen van sancties
- profit

Al die ..xit plannen komen een beetje zo over

Wilders heeft meer plannen voor een Nexit dan de EU tot nu toe heeft voor de vluchtelingencrisis.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 22:53 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Nonsens, je presenteert je stelling als vaststaand feit terwijl het een aannamen is. NIEMAND weet wat de gevolgen zijn op middellange termijn.

Als je een klein beetje hebt opgelet bij de basiskennis economie dan weet je wat export betekent. En dan weet je ook dat Nederland een exportland is. Voor de EU tijdperk waren we dat vooral met Duitsland en daar was onze vertrouwde gulden net zo goed gekoppeld aan de Duitse Mark. Dus wat toen gold geldt nu nog steeds. Gaat het slecht met onze buurlanden dan gaat het slecht met ons. Maar nu met het grote verschil dat de hele economie in elkaar in gevlochten zit, zo erg dat wanneer er in China iets gebeurt, dan zullen jij en ik het meteen financieel in Nederland merken. Denk bijvoorbeeld aan de banken crisis.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 23:31 schreef Nintex het volgende:
In tegenstelling tot Johnson en Farage heeft Wilders wel een plan

- Gulden opnieuw invoeren
- Grenzen dicht
- Ontwikkelingshulp stop zetten (geld in Nederland houden)
- Geen afdrachten aan Brussel meer (geld in Nederland houden)

Je kunt veel van Wilders zeggen, maar niet dat hij geen plan heeft.

Om even op die punten van Wilders in te haken:

- Eigen munt is echt onzetting handig, vooral als je naar het buitenland gaat. Ook als je als land bestaat van de in- en export is zo'n fluctuerende koers heel praktisch.
- Grenzen dicht is ook super handig. Weer lange files bij de grens, bedrijven die uitwijken naar havens in andere landen. Dat moeten we absoluut willen, wordt het eindelijk weer eens wat rustiger in de haven van Rotterdam.
- Dat heeft ook alles met de EU te maken.
- Kijk, dat zet zoden aan de dijk, dat scheelt ons toch maar weer 8 Euro per maand! En als jouw werkgever toevallig z'n brood verdient aan de handel in het buitenland dan is dat natuurlijk wel lachen als hij op de fles gaat.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 10:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Om even op die punten van Wilders in te haken:

- Eigen munt is echt onzetting handig, vooral als je naar het buitenland gaat. Ook als je als land bestaat van de in- en export is zo'n fluctuerende koers heel praktisch.
- Grenzen dicht is ook super handig. Weer lange files bij de grens, bedrijven die uitwijken naar havens in andere landen. Dat moeten we absoluut willen, wordt het eindelijk weer eens wat rustiger in de haven van Rotterdam.
- Dat heeft ook alles met de EU te maken.
- Kijk, dat zet zoden aan de dijk, dat scheelt ons toch maar weer 8 Euro per maand! En als jouw werkgever toevallig z'n brood verdient aan de handel in het buitenland dan is dat natuurlijk wel lachen als hij op de fles gaat.

Inderdaad, Wilders/Trump en zijn aanhangers zijn ook totaal ondoordacht over de eventuele gevolgen van een Nexit/Brexit/weet ik wat voor exit

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 09:56 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat schreef 'ie al:
- gulden terug,
- grenzen dicht,
- geen ontwikkelingssamenwerking,
- geen bijdrage aan Brussel.

Dat je met de grenzen dicht ook geen handel meer hebt, is maar een detail. Nou zal het wel de bedoeling zijn dat de grenzen niet volledig dicht zijn, maar als je opschrijft in een verdrag dat de grenzen dicht zijn, dan zijn ze ook dicht.

Met grenzen dicht wordt dan ook geen handel bedoeld maar migranten waarvan je op voorhand weet dat de gebruik komen maken van de verzorgingsstaat. Omdat die pit gevuld wordt door de gewone werknemers zijn zij dan ook het felst gekant tegen de zogenaamde gelukszoekers. Ik vind dat wel legitiem.

De Gulden terug is ook een prima idee. De Euro mag daarnaast gewoon blijven bestaan wat mij betreft. Makkelijk voor internationale handel en aankopen als particulier via internet en op vakantie in het buitenland.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 23:36 schreef agter het volgende:

[..]

Graag.
Over de Nexit plannen voor NL.

Hier is inspiratie op te doen:
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1580243

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 10:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar tegen dat soort migranten kan je nu ook al van alles doen. Daarvoor hoef je niet uit de EU. Het lijkt allemaal toch vooral weer erg ondoordacht...

Mag je ze anders behandelen dan je 'eigen' inwoners?

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 10:16 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat doe je toch al? Een asielzoeker stop je eerst in een asielzoekerscentrum om te beoordelen of 'ie in aanmerking komt voor asiel. Dat doe je met je eigen inwoners niet.

Dat klopt maar zodra hij is goedgekeurd mag hij gelijk uit de ruif meeeten. Als je een modale arbeider bent die de ruif heeft gevuld kan ik me goed voorstellen dat je daar niet van gediend bent.

Nederland heeft de grootste binnenvaartvloot van Europa, die kunnen we dan verkopen of ontmantelen

Er zijn in de wereld meer landen niet lid van de EU dan wel en die kunnen ook handeldrijven. Het enige wat het lastiger maakt voor Nederland zijn de directe landsgrenzen. De UK kan zich als eiland wat gemakkelijker fysiek 'afscheiden'.

Met een West Europees blok, een Zuid Europees blok en een Oost Europees blok kloppen de verhoudingen en economische omstandigheden weer met het beleid. Griekenland kan niet devalueren, kan haar concurrentiepositie v.s Duitsland niet verbeteren en zit in een cirkeltje opgesloten van economische malaise.

Geen economische groei -> verdere bezuinigingen -> minder inkomsten -> nieuwe bail-outs -> geen economische groei

De enige manier hoe de EU kan werken is, zoals de VS als de 'rijke' staten geld sturen naar de arme landen en er een federale regering komt, gekozen door het volk. De transferunie, maar dat willen de Duitsers (logischerwijs) niet. Plus als je in Europa een verkiezing zou uitschrijven voor president dan stemt iedereen op zijn eigen kandidaat en wint automatisch de kandidaat uit het land met de meeste inwoners.

Wat je dus in plaats van een federaal Europa krijgt is een heel scheef beleid. Van lage werkloosheid in Duitsland en Nederland tot 50% jeugdwerkloosheid in Zuid Europa. Aangezien er geen transferunie komt is er een ander idee bedacht. Inkomensverschillen in de EU verkleinen. Echter zijn er meer mensen armer dan wij in de EU dan rijker. Het gevolg is iedereen even arm, in plaats van iedereen even rijk.

Ook leuk detail van die pensioenen. Nu de UK uit de EU is gestapt is 60% van al het pensioenvermogen Nederlands. Met andere woorden 16 miljoen mensen hebben meer gespaard dan de andere 400 miljoen Europeanen bij elkaar. Drie keer raden wat straks 'eerlijk' gedeeld gaat worden als de Fransen en Zuid Europeanen hun zin krijgen.

Een aantal van de EU principes zijn goed, maar die wegen in mijn opzicht niet op tegen de nadelen van de EU. Het "maar dan kun je in Spanje met euro's betalen!" verhaal boeit sowieso niet meer, omdat je in 2016 met vrijwel iedere valuta digitaal kunt betalen.

De EU is een soort van chantagemiddel geworden van politci, multi-nationals en de ECB om een specifiek globalistisch en neo-liberaal beleid op te leggen aan Europese landen en volken die daar helemaal niet op zitten te wachten of er juist slechter van worden i.p.v. beter. Tegelijkertijd kan niemand die club ter verantwoording roepen.

We worden geregeerd door Martin Schultz, Donald Tusk etc. . In het verlengde Duitsland (Schauble, Merkel), omdat zij het circus betalen en de grootste economie hebben. Als Nederland hebben we dan nog het geluk dat we een soort van sattelietstaat zijn en de contacten tussen de Duitse/Nederlandse regering goed zijn, maar de politici hier beseffen niet wat ze landen als Griekenland en sommige landen in Oost Europa aan doen met dit 'Deutschland uber alles' beleid.

Een Nexit is voor een handelsland als Nederland een compleet idioot plan. Wat de de Nederlandse politiek moet doen, is veel duidelijker maken aan dat deel van de bevolking hoe zij profiteren van de EU en fabeltjes wegnemen.

Gulden invoeren moet je echt apart zien van de Nexit en is wel het meest domme wat je kunt doen overigens. Je kunt ook uit de EU gaan en dan gebruik maken van de euro, alleen heb je dan niks te zeggen over het monetaire beleid maar soit.

Het naast elkaar houden van zowel euro als gulden is zwaar kansloos, want dan gaat iedereen met de betrouwbaardere euro blijven betalen of gewoon over de grens shoppen, omdat ik daar wel weet wat mijn euro waard is. In ieder geval zou ik dat doen . Het wordt echt een miljardenfaal als de gulden dus ingevoerd wordt.

quote:

- Eigen munt is echt onzetting handig, vooral als je naar het buitenland gaat. Ook als je als land bestaat van de in- en export is zo'n fluctuerende koers heel praktisch.

Dan koppel je de gulden aan de Amerikaanse dollar zoals Hong Kong bijvoorbeeld. Als dit trouwens het enige nadeel van de gulden is weegt dat niet op tegen de voordelen, zoals een politiek en munt die beter op elkaar afgestemd zijn.

quote:

Grenzen dicht is ook super handig. Weer lange files bij de grens, bedrijven die uitwijken naar havens in andere landen. Dat moeten we absoluut willen, wordt het eindelijk weer eens wat rustiger in de haven van Rotterdam.

Wil hij niet. Gaat om immigratie.

quote:

Dat heeft ook alles met de EU te maken.

De EU is de grootste donor van ontwikkelingsgeld ter wereld.

quote:

Kijk, dat zet zoden aan de dijk, dat scheelt ons toch maar weer 8 Euro per maand! En als jouw werkgever toevallig z'n brood verdient aan de handel in het buitenland dan is dat natuurlijk wel lachen als hij op de fles gaat.

Het bespaart de netto belastingbetaler tussen de 500 en 1000 euro per jaar. Ik zou niet weten waarom handel met het buitenland veel schade op loopt.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 10:07 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dan moet je al beginnen met opschrijven:
- de grenzen dicht voor migranten waarvan je op voorhand weet dat die gebruik komen maken van de verzorgingsstaat.

Dat is overigens nog steeds niet concreet genoeg om op te nemen in een verdrag of je wetgeving, dus ga nog maar even door met uitwerken.

Wat hij wilt doen is immigratie uit bepaalde landen stopzetten. Dus bijvoorbeeld immigratie uit landen waar de doodstraf op homo's staat.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 20:30 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wat hij wilt doen is immigratie uit bepaalde landen stopzetten. Dus bijvoorbeeld immigratie uit landen waar de doodstraf op homo's staat.

En als nou een homo vlucht uit dat land en aanklopt in Nederland?

Of moet die homo maar gewoon in zijn eigen land blijven en daar de doodstraf ondergaan

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 20:31 schreef Falco het volgende:

[..]

En als nou een homo vlucht uit dat land en aanklopt in Nederland?

Of moet die homo maar gewoon in zijn eigen land blijven en daar de doodstraf ondergaan

Uitzonderingen natuurlijk voor dit soort gevallen en diplomaten.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 20:35 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Uitzonderingen natuurlijk voor dit soort gevallen en diplomaten.

En als nou iemand vlucht uit dat land vanwege oorlog en aanklopt in Nederland?

Of moet ie maar in dat land doodgaan door oorlogsgeweld?

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 20:51 schreef Falco het volgende:

[..]

En als nou iemand vlucht uit dat land vanwege oorlog en aanklopt in Nederland?

Of moet ie maar in dat land doodgaan door oorlogsgeweld?

Volgens mij is het standpunt van Wilders op gebied van een groot aantal vluchtelingen vrij helder: opvang in eigen regio (grenzen dicht).

De gulden vervangen door de euro was een behoorlijk slecht idee, maar om het nu weer te gaan omdraaien is een belachelijk slecht plan.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 22:40 schreef agter het volgende:

[..]

Ik denk niet dat als je uit de EU treedt, je nog de Euro kunt hebben.
Ik ken geen land die dat heeft, buiten de EU.

Kosovo en Montenegro hebben eenzijdig de euro ingevoerd als betaalmiddel. Het kan wel, wenselijk niet.