Zondag twitterde Ebru Umar onder meer: ,,Kutmocro's, ik haat jullie en ik haat jullie moslimbroeders en zusters ook''. Ze gebruikte eveneens de roemruchte quote ,,minder, minder, minder'' van Geert Wilders. De boze tweets verschenen, nadat de telefoon van Ebru Umar was gestolen. Volgens Umar waren de daders Marokkanen die haar op straat aan het filmen waren.
Voor activist Frank van der Linde is de maar nu vol. ,,Ik heb zelf met Turkse activisten in Istanbul gedemonstreerd voor de vrijheid van meningsuiting, dus daar sta ik voor. Maar er is wel een grens aan die vrijheid. Niet alleen op Twitter, maar ook met haar column in Metro scheert ze alle Marokkanen over één kam.''
http://www.telegraaf.nl/b(...)gen_Ebru_Umar__.html
Beroepsactivist.
Zo iemand wens je vooral een prettig en rustig leven toe, ook omdat het niet per se als een kwalijk figuur overkomt.
Dat is haar uiterlijk.quote:
Wel een lul joh.
Dat plaatje van hem ook. Over hoe je mensen gehoorzaam kan houden.
volkert was er ook een natuurlijkquote:Op woensdag 29 juni 2016 09:00 schreef Twiitch het volgende:
Je weet dat het gigantisch goed gaat met je land wanneer er zoiets bestaat als een beroepsactivist. Typetjes als Frankie zijn de graadmeter voor onze welvaart.
Wel een lul joh.
Ah ja, Chomsky :^)quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:02 schreef 2Happy4U het volgende:
https://mobile.twitter.com/frankvdlinde?lang=nl
Dat plaatje van hem ook. Over hoe je mensen gehoorzaam kan houden.
Barnes discussed the Khmer Rouge with Chomsky and "the thrust of what he [Chomsky] said was that there was no evidence of mass murder" in Cambodia. Chomsky, according to Barnes, believed that "tales of holocaust in Cambodia were so much propaganda."
Ik krijg ook plaatsvervangende schaamte van die man. Ebru is een Turk, de Turk krijgt ruzie met Marokkanen en Frank gaat wel even aangifte doen omdat de Turk racistisch zou zijn?quote:
Altijd een beetje awkward als de blanke man wel even de arme Marokkanen van dit onrecht gaat beschermen. Laat ze gewoon zelf aangifte doen als ze dat willen, Frank, je hoeft niet altijd de ridder op het lichtgetinte paard te zijn.
Man, waar de fuck bemoei je je mee? Laat ze het lekker uitzoeken met zijn allen?
Het zou een typetje van Van Kooten en de Bie kunnen zijn: Frank van der Linde, Oudere jongere & beroepsactivistquote:
Je begrijpt na al die tijd nog steeds niet wat het verschil was tussen beide uitspraken, of wil je het gewoon niet begrijpen? Ik kan me nog herinneren dat er wel wat users waren die je het haarfijn uitlegden.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:11 schreef Elzies het volgende:
De term KUT Marokkaan is ook gebruikt door sommige PvdA politici en die werden daarvoor niet vervolgd. Over MINDER-MINDER moet nog een uitspraak komen. Ik geef het weinig kans.
Waar hij overigens niet bij vertelt of hij dat toejuicht of juist afkeurt. Het is op meerdere manieren uit te leggen.quote:
https://mobile.twitter.com/frankvdlinde?lang=nl
Dat plaatje van hem ook. Over hoe je mensen gehoorzaam kan houden.
Zou je haar doen?quote:
Minder-minder dient maar één doel: zetels en dus campagne voor de PVV.quote:
De term KUT Marokkaan is ook gebruikt door sommige PvdA politici en die werden daarvoor niet vervolgd. Over MINDER-MINDER moet nog een uitspraak komen. Ik geef het weinig kans.
Ik begrijp het verschil volkomen. De term KUT-Marokkaan is stigmatiserend. Het is uitschelden vanuit een frustratiegevoel.quote:
[..]
Je begrijpt na al die tijd nog steeds niet wat het verschil was tussen beide uitspraken, of wil je het gewoon niet begrijpen? Ik kan me nog herinneren dat er wel wat users waren die je het haarfijn uitlegden.
Ergens MINDER van willen suggereert naar de oorzaak van het waarom. Buurtoverlast, oververtegenwoordiging in de criminaliteitsstatistieken, bedreigingen, discriminatie, oververtegenwoordiging in de uitkeringsafhankelijkheid, slechte integratie, radicalisering, etc, etc. Dat al decennia lang. Dan is het niet gek dat iemand opstaat en zegt daar MINDER van te willen. Ik vind het een betere toonzetting, ik vind het een nettere toonzetting dan het rondschreeuwen van termen die verwijzen naar vrouwelijke genitaliën.
[ Bericht 0% gewijzigd door Elzies op 29-06-2016 09:27:12 ]
Het belangrijkste voor hem is dat hij weer even aandacht krijgt. Net zoals toen bij de aangifte tegen GeenStijl bijvoorbeeld.quote:
Altijd een beetje awkward als de blanke man wel even de arme Marokkanen van dit onrecht gaat beschermen. Laat ze gewoon zelf aangifte doen als ze dat willen, Frank, je hoeft niet altijd de ridder op het lichtgetinte paard te zijn.
Dus hij kan weer even gelukkig zijn.
Oke Elzies, ik hou er weer mee op voor vandaag hoor. Veel plezier verder!quote:
[..]
Ik begrijp het verschil volkomen. De term KUT-Marokkaan is stigmatiserend. Het is uitschelden vanuit een frustratiegevoel.
Ergens MINDER van willen suggereert naar de oorzaak van het waarom. Buurtoverlast, oververtegenwoordiging in de criminaliteitsstatistieken, bedreigingen, discriminatie, oververtegenwoordiging in de uitkeringsafhankelijkheid, slechte integratie, radicalisering, etc, etc. Dat al decennia lang. Dan is het niet gek dat dan iemand opstaat en zegt daar MINDER van te willen. Ik vind het een betere toonzetting, ik vind het een nettere toonzetting dan het rondschreeuwen van termen die verwijzen naar vrouwelijke genitaliën.
Frank zal net als Chomsky de uitspraak bedoelen als kritiek op de huidige samenleving en niet zozeer als positief gegeven. Losstaand daarvan blijft Chomsky toch wat controversieel, zeker omtrent zijn uitspraken over de Khmer Rouge toentertijd.quote:
[..]
Waar hij overigens niet bij vertelt of hij dat toejuicht of juist afkeurt. Het is op meerdere manieren uit te leggen.
Wat staat hier eigenlijk?quote:
Ergens MINDER van willen suggereert naar de oorzaak van het waarom.
Oneindig veel sneuer is het om daar dan aangifte van te doen. Man, man wat een mafneus.
Denk dat het OM daar ook niet veel mee doet.
Geen argumenten meer?quote:
[..]
Oke Elzies, ik hou er weer mee op voor vandaag hoor. Veel plezier verder!
Prettige dag.
Zal ik het nog een keer uitleggen? De term KUT-Marokkaan van Oudkerk was gericht op specifieke gevallen, namelijk de Marokkanen die zich niet kunnen gedragen. Het MINDER-MINDER-MINDER gaat ontegenzeggelijk over ALLE Marokkanen. Alhoewel je je vraagtekens kunt zetten bij het gebruik van een scheldwoord, is die uitspraak niet generaliserend en die van Wilders wel. Daar zit het verschil.quote:
[..]
Ik begrijp het verschil volkomen. De term KUT-Marokkaan is stigmatiserend. Het is uitschelden vanuit een frustratiegevoel.
Ergens MINDER van willen suggereert naar de oorzaak van het waarom. Buurtoverlast, oververtegenwoordiging in de criminaliteitsstatistieken, bedreigingen, discriminatie, oververtegenwoordiging in de uitkeringsafhankelijkheid, slechte integratie, radicalisering, etc, etc. Dat al decennia lang. Dan is het niet gek dat iemand opstaat en zegt daar MINDER van te willen. Ik vind het een betere toonzetting, ik vind het een nettere toonzetting dan het rondschreeuwen van termen die verwijzen naar vrouwelijke genitaliën.
Wilders heeft daar überhaupt geen aangifte van gedaan. De artikel 12 procedure is gestart door Faber en De Graaff, en die is inderdaad weggelegd omdat zij beide geen belanghebbende waren bij de zaak.quote:
Kan hij hiervan wel aangifte doen? Wilders kon dat ook niet nav uitspaken van Samsom en spekman, omdat hij geen belanghebbende zou zijn.
Dus als hij had gezegd, willen we meer of minder KUT-Marokkanen was het ok geweest? Interessant punt.quote:
[..]
Zal ik het nog een keer uitleggen? De term KUT-Marokkaan van Oudkerk was gericht op specifieke gevallen, namelijk de Marokkanen die zich niet kunnen gedragen. Het MINDER-MINDER-MINDER gaat ontegenzeggelijk over ALLE Marokkanen. Alhoewel je je vraagtekens kunt zetten bij het gebruik van een scheldwoord, is die uitspraak niet generaliserend en die van Wilders wel. Daar zit het verschil.
Was alsnog raar geweest, maar dan had hij zich op dezelfde gronden tegen de aanklacht kunnen verweren als de PvdA (Wilders wilde hen immers ook laten vervolgen voor die uitspraken).quote:
[..]
Dus als hij had gezegd, willen we meer of minder KUT-Marokkanen was het ok geweest? Interessant punt.
Ha ha haquote:
[..]
Het zou een typetje van Van Kooten en de Bie kunnen zijn: Frank van der Linde, Oudere jongere & beroepsactivist
Nee, dat heeft ook te maken met wat uit haar mond komt. Daarom denk ik niet aan wat daar in moet gaan, hihiquote:
Verder is ze talentloos. Maar dat is het issue niet.quote:
Ebru Umar komt meer en meer in de war over.
Ik denk dat dat inderdaad een wezenlijk verschil is.quote:
[..]
Dus als hij had gezegd, willen we meer of minder KUT-Marokkanen was het ok geweest? Interessant punt.
Dan spreken we dus over de 64% die in aanraking komt met de politie? Of wie vallen daaronder?quote:
[..]
Ik denk dat dat inderdaad een wezenlijk verschil is.
Je kunt het een van het andere niet scheiden. Al die overlast gevende Marokkanen komen allemaal uit dezelfde gezinnen. Iemand die ontspoort of radicaliseert komt niet perse uit een specifiek Marokkaans gezin. Ze komen uit alle lagen van Marokkaanse gezinnen. Waarom is dat? Waarom ontsporen en radicaliseren zoveel Marokkanen in een welvarend land waar ze zich klaarblijkelijk niet thuis voelen? Blijft de werkloosheid hoog en de uitkeringsafhankelijkheid bestaan? Wordt er juist zoveel criminaliteit door deze groep gepleegd? Voelen veel burgers zich onveilig door intimiderende Marokkanen in hun wijk? Waarom wordt dit overgedragen van generatie op generatie? Speelt die vergelijkbare problematiek zich ook af in België, in Frankrijk, in Duitsland?quote:
[..]
Zal ik het nog een keer uitleggen? De term KUT-Marokkaan van Oudkerk was gericht op specifieke gevallen, namelijk de Marokkanen die zich niet kunnen gedragen. Het MINDER-MINDER-MINDER gaat ontegenzeggelijk over ALLE Marokkanen. Alhoewel je je vraagtekens kunt zetten bij het gebruik van een scheldwoord, is die uitspraak niet generaliserend en die van Wilders wel. Daar zit het verschil.
Kortom, we spreken hier over een sociaal en maatschappelijk patroon die van generatie op generatie wordt overgedragen en dus niet over tijdelijke uitzonderingen die je kunt isoleren en waarbij je de problemen kunt oplossen. Ik ga echt niet iedereen over één kam scheren, want ik ken genoeg leuke Marokkanen. Maar vaak weten zij het ook niet.
Ik denk dat het een cultureel ingebed probleem is die zich manifesteert binnen een andere cultuur. In dat geval mag je hierover best de discussie aangaan en de vraag stellen of je nog wel onbeperkt de grenzen moet openhouden voor een bevolkingsgroep die al decennialang problemen heeft binnen een andere cultuur. Waarbij de integratie faalt. Ik heb ooit gewoond in zo'n overlast gevende wijk en dan kan ik me heel goed voorstellen dat burgers achter zo'n minder-standpunt staan. Dat is natuurlijk niet leuk voor al die Marokkaan die geen overlast veroorzaken, maar het probleem is simpelweg te groot en te omvangrijk. Niet gelokaliseerd tot een bepaald gebied. Dus het totale plaatje is veel groter te noemen en dan begrijp ik zo'n uitspraak. Misschien niet netjes, maar van een heel andere toonzetting dan het schelden door PvdA-politici.
[ Bericht 0% gewijzigd door Elzies op 29-06-2016 09:53:32 ]
De individuen die zich schuldig maken aan crimineel gedrag.quote:
Precies. Marokkaanse gezinnen.quote:
Al die overlast gevende Marokkanen komen allemaal uit dezelfde gezinnen.
Nee, je zit in de ontkenningsmode. Opvoeding en cultuur spelen wel degelijk een rol. Dus het probleem is omvangrijker dan de overlast gevende zelf.quote:
Nee, als iemand zich misdraagt kun je die persoon daar op aanspreken. Als iemand zich misdraagt kun je niet een hele bevolkingsgroep daarop aanspreken. Ook niet als je er 20 zinnen en 3 paragrafen aan wijdt.
Evenmin ga je in op mijn argument dat dit probleem niet louter een Nederlands probleem is, maar dat diezelfde problematiek ook plaatsvind in België, in Frankrijk, in Duitsland. Dat rechtvaardigt om binnen de discussie het aspect van de culturele verschillen aan te halen zonder dat je daarbij gelijk de racistenkaart trekt. Maar multiculturele idealisten zijn verblind door hun eigen blinde vlek. Ze ontkennen, negeren of bestrijden de problemen die op verifieerbare wijze voor hun wordt neergelegd.
Laat ik het anders zeggen: als een Marokkaan gewoon op een normale manier mee wil doen in de Nederlandse samenleving dat wordt dat verdomd lastig als ie steeds verantwoordelijk wordt gehouden voor crimineel gedrag waar hij/zijn part noch deel aan heeft.quote:
[..]
Nee, je zit in de ontkenningsmode. Opvoeding en cultuur spelen wel degelijk een rol. Dus het probleem is omvangrijker dan de overlast gevende zelf.
Evenmin ga je in op mijn argument dat dit probleem niet louter een Nederlands probleem is, maar dat diezelfde problematiek ook plaatsvind in België, in Frankrijk, in Duitsland. Dat rechtvaardigt om binnen de discussie het aspect van de culturele verschillen aan te halen zonder dat je daarbij gelijk de racistenkaart trekt. Maar multiculturele idealisten zijn verblind door hun eigen blinde vlek. Ze ontkennen, negeren of bestrijden de problemen die op verifieerbare wijze voor hun wordt neergelegd.
Maar als er teveel pauper-Nederlanders op Spaanse playa's of Franse campings het Spaanse resp Franse uitzicht verpesten dan vinden we het weer heel begrijpelijk dat de lokale bevolking er minder, minder, minder van wil. Wat helemaal opgaat voor de herkomstlanden van verrijkers. Daar heeft witmans volgens witmans al helemaal niks te zoeken.quote:
Nee, als iemand zich misdraagt kun je die persoon daar op aanspreken. Als iemand zich misdraagt kun je niet een hele bevolkingsgroep daarop aanspreken. Ook niet als je er 20 zinnen en 3 paragrafen aan wijdt.
Wat een loserquote:Activist Frank van der Linde
Aangifte doen om tweets, dan moet je wel heel erg weak zijn. Als we een rechtvaardig land hadden werd zo iemand direct weggestuurd na een draai om de oren.Dat maakt mijn argument niet minder waar.quote:
[..]
Maar als er teveel pauper-Nederlanders op Spaanse playa's of Franse campings het Spaanse resp Franse uitzicht verpesten dan vinden we het weer heel begrijpelijk dat de lokale bevolking er minder, minder, minder van wil. Wat helemaal opgaat voor de herkomstlanden van verrijkers. Daar heeft witmans volgens witmans al helemaal niks te zoeken.
Frank van der Lindequote:
[..]
Wat een loser
http://www.geenstijl.nl/m(...)iet_wat_ie_mist.html
quote:Hallo. Met activist Frank van der Linde uit Amsterdam. Ik bel voor de vacature Badmeester Discozwemmen met Vluchtelingen (0,8 FTE). Ik ben in het bezit van zwemdiploma A+B, een afgeronde LOI-cursus "Hoe & Wat in het Syrisch" en een deelcertificaat "Biodanza voor Bordenwassers". Oké, ik ben er ooit uitgeknikkerd bij GreenPeace, maar verder heb ik een pracht-CV. Ik pak 'm er even bij ***gerommel met papieren***. Hallo, eh die stuur ik nog wel op. Nou ja, verder ben ik tegenwoordig actief als voltijds activist. Ik bedreig actief op puur activistische wijze oude joodse dametjes, ik doe activistisch aangifte tegen websites, ik bel heel activistisch adverteerters, knijp in supermarkten activistisch avocado's kapot en ik vind die activistische steekpartijen in Israël helemaal toppie. Of ik een succesvol activist ben? Nou uhm nee, daarom zit ik bij het UWV. Maar ik ben wel heel vastberaden activistisch. Want je bent activist of niet. Hallo. Hallo. HALLO. Bent u daar nog
[ Bericht 6% gewijzigd door wolkentoetje op 29-06-2016 10:46:09 ]
Ik hou een goedwillende Marokkaan niet verantwoordelijk voor het gedrag van een ander, maar tegelijkertijd schrijf ik op dat het probleem verder reikt dan de overlast gevende zelf. Anders was het probleem allang opgelost, maar je spreekt hier over een omvangrijk en zichzelf herhalend patroon wat zich niet laat lokaliseren tot één specifiek gebied. Bovendien wordt het van generatie tot generatie overgedragen.quote:
[..]
Laat ik het anders zeggen: als een Marokkaan gewoon op een normale manier mee wil doen in de Nederlandse samenleving dat wordt dat verdomd lastig als ie steeds verantwoordelijk wordt gehouden voor crimineel gedrag waar hij/zijn part noch deel aan heeft.
Ik ben opgegroeid in een middelgrote provinciestad en zelfs toen had je dezelfde problematiek met overlast gevende Marokkaanse jongeren. Het is dus allesbehalve een Randstadverschijnsel. Daarom denk ik dat het een cultureel probleem is.
Er zijn al zoveel oplossingen uitgeprobeerd. Buurtvaders die avonds rondliepen in hun wijk en de jeugd aansprak, de Lubbers heropvoedingskampen, buurthuizen, de knuffelbenadering, etc. Niets lijkt het probleem op te lossen en het lijkt met de opeenvolgende generaties zelfs te verharden. Dan moet je de discussie breder willen voeren in plaats hem te willen smoren. Wilders was niet nodig geweest als men deze discussie niet telkens had vermijd, genegeerd of weg gebagatelliseerd.
Ik weet dat deze vrouw Ebru al jarenlang wordt bedreigd.
Dit filmpje vond ik krachtig :
Duurt 32 minuten maar laat precies zien
Is het zo wel PC genoeg?
Voor vrijheid van meningsuiting, tenzij je daarmee de wet overtreedt.quote:
Hij is voor vrijheid van meningsuiting, behalve als deze hem niet uitkomt.
Lijkt mij geen raar standpunt
flikker toch op jongen, wat een idioot.Is dit fucking serieus of een geenstijl grap?quote:
Nee die afbeelding komt rechtstreeks van de facebook pagina van activist Frank en is dus echt maar idd daar heeft GeenStijl een leuk verhaaltje bij geschreven..quote:Op woensdag 29 juni 2016 11:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Is dit fucking serieus of een geenstijl grap?
Het is dus gewoon een ordinaire bijstandstokkiequote:
[..]
Nee die afbeelding komt rechtstreeks van de facebook pagina van activist Frank en is dus echt maar idd daar heeft GeenStijl een leuk verhaaltje bij geschreven..
Ho ho ho hij is beroepsactivist hè maar helaas krijgt hij daarmee geen salaris dus vandaar die bijstanduitkeringquote:
[..]
Het is dus gewoon een ordinaire bijstandstokkie
Het is vooral een tragisch figuur. Heeft zijn middelbare school niet afgemaakt, nooit een opleiding gevolgd en zich in interviews altijd negatief uitgelaten over de baantjes die hij doorheen de tijd had. Heeft weinig vriendschappen, geeft toe dat dit eenzaam is en heeft volgens mij ook geen (vaste) partner. Kortom, iemand welke vooral veel wrok naar zichzelf koestert en via activisme een doel probeert te kweken.quote:
[..]
Het is dus gewoon een ordinaire bijstandstokkie
Dit.quote:
Hij is voor vrijheid van meningsuiting, behalve als deze hem niet uitkomt.
Bedreigen, bestelen en intimideren. Daarna gaan roepen racisme als iemand, begrijpelijk, haar 'cool' verliest.
Zielig, smerig, jankend, naar en irritant kutvolk.
Wie heeft hij precies bedreigd, bestolen en geintimideerd?quote:
[..]
Dit.
Bedreigen, bestelen en intimideren. Daarna gaan roepen racisme als iemand, begrijpelijk, haar 'cool' verliest.
Zielig, smerig, jankend, naar en irritant kutvolk.
wie bedoel jij hiermee?quote:
[..]
Zielig, smerig, jankend, naar en irritant kutvolk.
Eens!quote:
[..]
Ik hou een goedwillende Marokkaan niet verantwoordelijk voor het gedrag van een ander, maar tegelijkertijd schrijf ik op dat het probleem verder reikt dan de overlast gevende zelf. Anders was het probleem allang opgelost, maar je spreekt hier over een omvangrijk en zichzelf herhalend patroon wat zich niet laat lokaliseren tot één specifiek gebied. Bovendien wordt het van generatie tot generatie overgedragen.
Ik ben opgegroeid in een middelgrote provinciestad en zelfs toen had je dezelfde problematiek met overlast gevende Marokkaanse jongeren. Het is dus allesbehalve een Randstadverschijnsel. Daarom denk ik dat het een cultureel probleem is.
Er zijn al zoveel oplossingen uitgeprobeerd. Buurtvaders die avonds rondliepen in hun wijk en de jeugd aansprak, de Lubbers heropvoedingskampen, buurthuizen, de knuffelbenadering, etc. Niets lijkt het probleem op te lossen en het lijkt met de opeenvolgende generaties zelfs te verharden. Dan moet je de discussie breder willen voeren in plaats hem te willen smoren. Wilders was niet nodig geweest als men deze discussie niet telkens had vermijd, genegeerd of weg gebagatelliseerd.
MINDER.quote:
Willen jullie MEER of MINDER Frank van der Linde?
Sluit me helemaal bij je aan. "Minder!"
Hij heeft zich vaker voor schut gezet. Hoe meer aandacht hij krijgt hoe meer hij mensen ophitst vind ik want draagt zo helemaal niet bij aan betere samenleving op deze manier
Zeer spijtig
Kijk je kan jezelf nuttig maken door vluchtelingen te helpen. De mensen die het moeilijk hebben in de maatschappij te helpen. Bemiddelen. Ik werk bijv als niet-moslim vrijwillig in een moskee. Mensen bij elkaar brengen. Ik geef vrijwillig 'taalles' aan vluchtelingen ( christenen, moslims en anderen)
Wij zamelen geld in voor ouderen. Ik heb gezwommen met gehandicapten.
Ik ben lid van een stichting die gratis brood geeft aan mensen die het moeilijk hebben.
Ik denk zelf dat ik zo beter help aan een betere wereld dan van der Linde. Maar wat ik denk dat juist is hoeft natuurlijk niet voor anderen te zijn.
Deze menneer van der Linde denkt dat zijn manier het beste is. Door te gaan protesteren. Moslima's oproepen om zichzelf te gaan beschermen omdat 'het nu wel erg uit de hand gaat lopen' (dit zei hij na aanleidig van wilders en zijn pepperspray)
Hij roept continiu op om (tegen) te demonstreren. Ja , ophitsen vind ik persoonlijk.
Kan op andere manieren. Hij heeft er ook een hele dagtaak aan. En ondertussen hebben zoveel mensen hulp nodig.
Tja...zijn goed recht verder.
Ebru bedreigen omdat ze iets over Erdolf roept. Hoe triest moet je zijn.quote:
Frank bedreigen omdat hij aangifte doet. Hoe triest moet je zijn.
Klopt, allemaal trieste mongolen, net als Ebru zelf overigens. Beetje lopen schelden op twitter. Ze zijn allemaal aandachtsgeil geworden.quote:Op woensdag 29 juni 2016 15:28 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ebru bedreigen omdat ze iets over Erdolf roept. Hoe triest moet je zijn.
Ze is toch niet echt bedreigd? In ieder geval, het was geen bedreiging die deze Twitter-tirade veroorzaakte, maar een gestolen telefoon.quote:
[..]
Ebru bedreigen omdat ze iets over Erdolf roept. Hoe triest moet je zijn.
Je moet je dag ook zien in te vullen als notaire uitkeringstrekker. Ach, hij berooft in ieder geval geen oude vrouwtjes met rollators.quote:
Hij roept continiu op om (tegen) te demonstreren. Ja , ophitsen vind ik persoonlijk.
Kan op andere manieren. Hij heeft er ook een hele dagtaak aan.
Als ik op vakantie ga en tijdelijk dat land niet uit mag omdat ik een mening heb opgeschreven ervaar ik dat toch op zijn minst als intimiderend, zeg maar als bedreigend. Zeker als ik die mening in mijn eigen land op legale wijze heb opgeschreven.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:18 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze is toch niet echt bedreigd? In ieder geval, het was geen bedreiging die deze Twitter-tirade veroorzaakte, maar een gestolen telefoon.
Ook als er gedurende die periode in mijn huis wordt ingebroken, vernielingen worden aangericht en hoer op de muur wordt geschreven.
Evenwel wanneer ik uitgescholden en bedreigd wordt door islamitische jongeren die mij daarop filmen en wanneer ik ze terug film mijn telefoon afpakken.
Moeten verhuizen uit een stad vanwege de eigen veiligheid is evenwel een vorm van bedreiging.
Dus bagatelliseer de kwestie niet. Of je haar columns nu wel of niet leuk vindt, haar persoonlijkheid aardig of niet.
Ja Elzies, daarom schrijf ik ook expliciet op dat ik hiermee verwijs naar die overval waarna ze begon te Twitteren, niet naar alle andere momenten waarop ze evenwel bedreigd is of wordt.quote:
[..]
Als ik op vakantie ga en tijdelijk dat land niet uit mag omdat ik een mening heb opgeschreven ervaar ik dat toch op zijn minst als intimiderend, zeg maar als bedreigend. Zeker als ik die mening in mijn eigen land op legale wijze heb opgeschreven.
Ook als er gedurende die periode in mijn huis wordt ingebroken, vernielingen worden aangericht en hoer op de muur wordt geschreven.
Evenwel wanneer ik uitgescholden en bedreigd wordt door islamitische jongeren die mij daarop filmen en wanneer ik ze terug film mijn telefoon afpakken.
Moeten verhuizen uit een stad vanwege de eigen veiligheid is evenwel een vorm van bedreiging.
Dus bagatelliseer de kwestie niet. Of je haar columns nu wel of niet leuk vindt, haar persoonlijkheid aardig of niet.
Ben je nu allerlei excuses te verzinnen om haar racistische fluimen goed te praten? Ieder persoon met een greintje verstand reageert niet zo op Twitter. Er worden in de wereld heul veul mensen bedreigd helaas. Gelukkig is er slechts een selecte groep die met deze bedreigingen zelf aan de haal gaat voor eigen gewin en aandacht van derden.quote:
[..]
Als ik op vakantie ga en tijdelijk dat land niet uit mag omdat ik een mening heb opgeschreven ervaar ik dat toch op zijn minst als intimiderend, zeg maar als bedreigend. Zeker als ik die mening in mijn eigen land op legale wijze heb opgeschreven.
Ook als er gedurende die periode in mijn huis wordt ingebroken, vernielingen worden aangericht en hoer op de muur wordt geschreven.
Evenwel wanneer ik uitgescholden en bedreigd wordt door islamitische jongeren die mij daarop filmen en wanneer ik ze terug film mijn telefoon afpakken.
Moeten verhuizen uit een stad vanwege de eigen veiligheid is evenwel een vorm van bedreiging.
Dus bagatelliseer de kwestie niet. Of je haar columns nu wel of niet leuk vindt, haar persoonlijkheid aardig of niet.
Scheld ze de straatrovers uit? Dan heeft ze mijn zegen. Gaat ze complete bevolkingsgroepen schofferen en haatteksten poneren, dan kan ze mijn reet kussen. Heel erg simpel.
Is het zo'n vreemde reactie? Kom op zeg! We zijn allemaal mensen van vlees en bloed én emoties die we allemaal weleens een keertje laten gaan.quote:
[..]
Ja Elzies, daarom schrijf ik ook expliciet op dat ik hiermee verwijs naar die overval waarna ze begon te Twitteren, niet naar alle andere momenten waarop ze evenwel bedreigd is of wordt.
Ik vond hem behoorlijk buitensporig, ja. Maar, zoals ik heb gezegd, dat Frank hier aangifte komt doen vind ik ook raar.quote:
[..]
Is het zo'n vreemde reactie? Kom op zeg! We zijn allemaal mensen van vlees en bloed én emoties die we allemaal weleens een keertje laten gaan.
Dit heeft niets met emoties te maken - het is een bewuste keuze. Immers, ze stelt nergens dat ze het niet zo bedoelde. Je zou gelijk hebben gehad als ze daarna haar standpunten wist te nuanceren. Dat doet ze niet, dus ze meent wat ze schrijft.quote:
[..]
Is het zo'n vreemde reactie? Kom op zeg! We zijn allemaal mensen van vlees en bloed én emoties die we allemaal weleens een keertje laten gaan.
Mag allemaal natuurlijk, maar zet het niet weg als blinde paniek en emotie, want dat is het gewoonweg niet.
Sinds wanneer zijn Turken een apart ras?quote:
[..]
Ben je nu allerlei excuses te verzinnen om haar racistische fluimen goed te praten? Ieder persoon met een greintje verstand reageert niet zo op Twitter. Er worden in de wereld heul veul mensen bedreigd helaas. Gelukkig is er slechts een selecte groep die met deze bedreigingen zelf aan de haal gaat voor eigen gewin en aandacht van derden.
Scheld ze de straatrovers uit? Dan heeft ze mijn zegen. Gaat ze complete bevolkingsgroepen schofferen en haatteksten poneren, dan kan ze mijn reet kussen. Heel erg simpel.
Dus voordat je de term racisme bezigt lijkt het mij verstandig eerst deze term te leren begrijpen in zijn volledige betekenis. Ik gebruik liever het woord etniciteit. Erdogan zet Turkse aanhangers in het buitenland op om mensen daar te intimideren en te bedreigen die het niet eens zijn met zijn opvattingen. Zelfs Duitse parlementariërs van Turkse afkomst.
Als je daar een kritische column over schrijft rechtvaardigt dat om iemand te bedreigen? Ik vind dat ongehoord in een vrij land waar je een vrije mening mag hebben. Als je als Nederlandse Turk zo'n land wenst ga dan terug naar Turkije waar je in al die behoeftes wordt voorzien.
Wie heeft het over 'Turken'? Ik heb het heel simpel over haar recente twitter-aanval. Overigens heeft racisme internationaal gezien een bredere betekenis dan etniciteit alleen, maar dat is gewoon woordenneuken, want je weet dondersgoed dat het iets onwenselijks is. Hoe je het noemt, is bijzaak.quote:
Sinds wanneer zijn Turken een apart ras?
Je reageert compleet niet op mijn post.quote:Erdogan zet Turkse aanhangers in het buitenland op om mensen daar te intimideren en te bedreigen die het niet eens zijn met zijn opvattingen. Zelfs Duitse parlementariërs van Turkse afkomst.
Als je daar een kritische column over schrijft rechtvaardigt dat om iemand te bedreigen? Ik vind dat ongehoord in een vrij land waar je een vrije mening mag hebben. Als je als Nederlandse Turk zo'n land wenst ga dan terug naar Turkije waar je in al die behoeftes wordt voorzien.
Dat is natuurlijk totale onzin. Er zijn heel veel woorden die een specifieke vorm van discriminatie omvatten: seksisme, ageisme. Racisme ook, en dat heeft slechts betrekking op ras, niet op nationaliteit. Er is geen woord voor discriminatie op basis van nationaliteit, omdat het nauwelijks voorkomt.quote:
[..]
Overigens heeft racisme internationaal gezien een bredere betekenis dan etniciteit alleen
Aangifte gedaan van klaploperij.quote:
[..]
Frank van der Linde
http://www.geenstijl.nl/m(...)iet_wat_ie_mist.html
[..]
[ afbeelding ]
Als je vindt dat ik niet op je post reageer dan moet je ook benoemen waarop ik niet reageer. Anders kan ik weinig met zo'n uitspraak.quote:
[..]
Wie heeft het over 'Turken'? Ik heb het heel simpel over haar recente twitter-aanval. Overigens heeft racisme internationaal gezien een bredere betekenis dan etniciteit alleen, maar dat is gewoon woordenneuken, want je weet dondersgoed dat het iets onwenselijks is. Hoe je het noemt, is bijzaak.
[..]
Je reageert compleet niet op mijn post.
Ik vind dat het gebruik van de term racisme volledig buiten zijn oorspronkelijke betekenis wordt gebruikt. Ik zou me eens verdiepen in stromingen en ideologieën waar racisme wel in zijn juiste betekenis wordt gebruikt en dan begrijp je wat ik bedoel.
Het gevoel om gediscrimineerd te worden is vaak een subjectieve beleving. Ik zeg niet altijd, want er zijn terdege voorbeelden te noemen waar wel degelijk op basis van huidskleur en afkomst gediscrimineerd wordt. Maar tegelijkertijd wordt het ook ingezet wanneer iemand het niet eens is met de opvatting van een ander. Als de ene Turk de andere Turk bekritiseert is er dan sprake van racisme of zelfs van discriminatie? Natuurlijk niet. Er is sprake van een ideologisch, sociologisch, maatschappelijk of politiek verschil. Daarvoor kun je simpelweg niet de racistenkaart blijven trekken. Vind ik totaal ongeloofwaardig en zelfs een kul argument.
quote:
[..]
Dat is natuurlijk totale onzin. Er zijn heel veel woorden die een specifieke vorm van discriminatie omvatten: seksisme, ageisme. Racisme ook, en dat heeft slechts betrekking op ras, niet op nationaliteit. Er is geen woord voor discriminatie op basis van nationaliteit, omdat het nauwelijks voorkomt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Racismquote:Racism and racial discrimination are often used to describe discrimination on an ethnic or cultural basis, independent of whether these differences are described as racial. According to a United Nations convention, there is no distinction between the terms "racial" and "ethnic" discrimination. The UN convention further concludes that superiority based on racial differentiation is scientifically false, morally condemnable, socially unjust and dangerous, and there is no justification for racial discrimination, anywhere, in theory or in practice.[2]
Today, the use of the term "racism" does not easily fall under a single definition.[3] It is usually found in, but usage is not limited to, law, the social and behavioral sciences, humanities, and popular culture.
Je weet dat Umar schold op Marokkanen? Erdogan is de leider van Turkije, een compleet ander land.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn Turken een apart ras?
Erdogan zet Turkse aanhangers in het buitenland op om mensen daar te intimideren en te bedreigen die het niet eens zijn met zijn opvattingen. Zelfs Duitse parlementariërs van Turkse afkomst.
Als je daar een kritische column over schrijft rechtvaardigt dat om iemand te bedreigen? Ik vind dat ongehoord in een vrij land waar je een vrije mening mag hebben. Als je als Nederlandse Turk zo'n land wenst ga dan terug naar Turkije waar je in al die behoeftes wordt voorzien.
Zoals gezegd, je reageert in het geheel niet op mijn post. Je komt met het verhaal omtrent Turken, Turkije - en de dreigementen richting haar. Iets dat niet in mijn post voorkomt. Zoals gezegd, haar meest recente twitter-tirade heeft helemaal niets daarmee te maken. Ludachrist heeft je daar dan ook al eerder haarfijn op gewezen. Het lijkt erop alsof je in de eerdere bedreiging een uitweg zoekt voor haar meest recente tirades.quote:
Als je vindt dat ik niet op je post reageer dan moet je ook benoemen waarop ik niet reageer. Anders kan ik weinig met zo'n uitspraak.
Dat mag je vinden verder. Als jurist heb ik mij meermaals verdiept in dit walgelijke fenomeen. Ik ben dan ook tot de ontdekking gekomen dat mensen die graag focussen op de definities, over het algemeen de discussie wensen te laten ontsporen. Het gaat dan niet over de inhoud, maar over de definitie. Zoals al eerder gezegd, discriminatie of racisme - het is onwenselijk.quote:Ik vind dat het gebruik van de term racisme volledig buiten zijn oorspronkelijke betekenis wordt gebruikt. Ik zou me eens verdiepen in stromingen en ideologieën waar racisme wel in zijn juiste betekenis wordt gebruikt en dan begrijp je wat ik bedoel.
Dat ligt geheel aan de vorm waarop het geuit wordt. Het is idioot om te stellen dat je niet je eigen volk kan discrimineren. Sterker nog, in het verleden was dit zelfs veelvuldig aan de orde. Denk met name aan de Joden die met de nazi's heulden. Kritiek op zichzelf is niet discriminatoir, mits het niet betrekking heeft op bijvoorbeeld raciale of etnische aspecten.quote:Het gevoel om gediscrimineerd te worden is vaak een subjectieve beleving. Ik zeg niet altijd, want er zijn terdege voorbeelden te noemen waar wel degelijk op basis van huidskleur en afkomst gediscrimineerd wordt. Maar tegelijkertijd wordt het ook ingezet wanneer iemand het niet eens is met de opvatting van een ander. Als de ene Turk de andere Turk bekritiseert is er dan sprake van racisme of zelfs van discriminatie? Natuurlijk niet.
Dat is hier het punt helemaal niet - en heeft verder ook (wederom) niets te maken met haar meest recente tirade op twitter.quote:Er is sprake van een ideologisch, sociologisch, maatschappelijk of politiek verschil. Daarvoor kun je simpelweg niet de racistenkaart blijven trekken. Vind ik totaal ongeloofwaardig en zelfs een kul argument.
Ik ken de tweet hoor. Die was gericht op Marokkaanse jongeren die haar lastig vielen, uitscholden en haar telefoon afpakte. Het is een boze maar ook een begrijpelijke tweet bezien de gehele voorgeschiedenis aan intimidatie en bedreigingen als gevolg van kritische columns over Erdogan.quote:
[..]
Je weet dat Umar schold op Marokkanen? Erdogan is de leider van Turkije, een compleet ander land.
Marokkanen hebben helemaal niets te schaften met Erdogan. Wat bazel je nou toch allemaal man?quote:
[..]
Ik ken de tweet hoor. Die was gericht op Marokkaanse jongeren die haar lastig vielen, uitscholden en haar telefoon afpakte. Het is een boze maar ook een begrijpelijke tweet bezien de gehele voorgeschiedenis aan intimidatie en bedreigingen als gevolg van kritische columns over Erdogan.
Ik raad je aan om haar Twitterpagina te bezoeken - en je hoofd uit haar reet te halen. Het gaat hier helemaal niet om een tweet gericht op die specifieke jongeren.quote:
[..]
Ik ken de tweet hoor. Die was gericht op Marokkaanse jongeren die haar lastig vielen, uitscholden en haar telefoon afpakte. Het is een boze maar ook een begrijpelijke tweet bezien de gehele voorgeschiedenis aan intimidatie en bedreigingen als gevolg van kritische columns over Erdogan.
Zoals ik ook net aan Koos melde, je kunt de inhoud van die tweet niet loskoppelen aan de voorgeschiedenis van intimidaties en bedreigingen vanuit de Turkse hoek. Anders zou je niet gedwongen uit jouw buurt hoeven te vertrekken.quote:
[..]
Zoals gezegd, je reageert in het geheel niet op mijn post. Je komt met het verhaal omtrent Turken, Turkije - en de dreigementen richting haar. Iets dat niet in mijn post voorkomt. Zoals gezegd, haar meest recente twitter-tirade heeft helemaal niets daarmee te maken. Ludachrist heeft je daar dan ook al eerder haarfijn op gewezen. Het lijkt erop alsof je in de eerdere bedreiging een uitweg zoekt voor haar meest recente tirades.
[..]
Dat mag je vinden verder. Als jurist heb ik mij meermaals verdiept in dit walgelijke fenomeen. Ik ben dan ook tot de ontdekking gekomen dat mensen die graag focussen op de definities, over het algemeen de discussie wensen te laten ontsporen. Het gaat dan niet over de inhoud, maar over de definitie. Zoals al eerder gezegd, discriminatie of racisme - het is onwenselijk.
[..]
Dat ligt geheel aan de vorm waarop het geuit wordt. Het is idioot om te stellen dat je niet je eigen volk kan discrimineren. Sterker nog, in het verleden was dit zelfs veelvuldig aan de orde. Denk met name aan de Joden die met de nazi's heulden. Kritiek op zichzelf is niet discriminatoir, mits het niet betrekking heeft op bijvoorbeeld raciale of etnische aspecten.
[..]
Dat is hier het punt helemaal niet - en heeft verder ook (wederom) niets te maken met haar meest recente tirade op twitter.
Je kunt ideologische verschillen hebben zoals we die nu ook hebben tussen nationalisten en pro-Europeanen. Ze maken elkaar voor alles uit maar ik zou het geen racisme of discriminatie willen noemen.
Niet zo naïef Koos.quote:
[..]
Marokkanen hebben helemaal niets te schaften met Erdogan. Wat bazel je nou toch allemaal man?
Kan je deze post toelichten want ik snap hem niet.quote:
Sinds wanneer geven Marokkanen een neuk om Erdogan-nieuws?
Wel degelijk. Je probeert hier een excuus te verzinnen voor discriminatoire uitspraken van Ebru. Het is zeer en zeer stuitend en wat mij betreft ook exemplarisch voor de oogkleppen van een groep mensen aan de rechterkant van het politieke spectrum.quote:
[..]
Zoals ik ook net aan Koos melde, je kunt de inhoud van die tweet niet loskoppelen aan de voorgeschiedenis van intimidaties en bedreigingen vanuit de Turkse hoek. Anders zou je niet gedwongen uit jouw buurt hoeven te vertrekken.
Je kunt ideologische verschillen hebben zoals we die nu ook hebben tussen nationalisten en pro-Europeanen. Ze maken elkaar voor alles uit maar ik zou het geen racisme of discriminatie willen noemen.
Omdat Ebru binnen haar columns kritisch is naar de multiculturele integratie vanuit islamitische landen. Ze schrijft ook islam-kritische columns en dat valt ook bij veel Marokkanen verkeerd. Dus dat ze geïntimideerd en beroofd is door Marokkaanse jongeren vind ik niet zo vreemd. Zeker nadat ze met haar arrestatie in Turkije een bekend gezicht werd op social media.quote:
[..]
Kan je deze post toelichten want ik snap hem niet.
Sinds wanneer geven Marokkanen een neuk om Erdogan-nieuws?
Dan heeft dat alsnog geen zak met Erdogan te maken.quote:
[..]
Omdat Ebru binnen haar columns kritisch is naar de multiculturele integratie vanuit islamitische landen. Ze schrijft ook islam-kritische columns en dat valt ook bij veel Marokkanen verkeerd. Dus dat ze geïntimideerd en beroofd is door Marokkaanse jongeren vind ik niet zo vreemd. Zeker nadat ze met haar arrestatie in Turkije een bekend gezicht werd op social media.
http://radioplayer.npo.nl/radio2/
Ze is moe, wil haar oude vertrouwde zorgeloze leventje terug, neigt naar het inschakelen van psychische hulp. Enkele quotes (binnenkort terug te luisteren neem ik aan):quote:
Voor de geïnteresseerden: vanaf 13:05 zit Umar in het Radio 2-programma Gijs 2.0...
http://radioplayer.npo.nl/radio2/
13:27
Ze heeft geen spijt van haar Erdogan-tweet(s):
"Wel spijt van de ellende die ik mijn omgeving heb aangedaan, van de problemen die ik mijn ouders en vrienden heb bezorgd".
13:29
"Ik denk bij wat ik zeg absoluut niet na over consequenties die het voor anderen zou kunnen hebben. Als ik dat minder vaak zou vergeten zou ik minder vaak in problemen komen."
13:30
"Ik word al jaren - als ik de deur uitga - bedreigd, uitgescholden, intimiderend bejegend."
13:41
Over de aangifte ivm de Marokkanen-tweet:
"Wat de aanklacht is? Geen idee, ik heb dat allemaal genegeerd"
13:45
"Ik eet momenteel zelfs even geen Turks eten. Dat zal ook wel weer discriminerend overkomen."
[ Bericht 0% gewijzigd door Kopiko op 01-07-2016 13:56:42 ]
Moslim broeders en sisters is niet beperkt tot mocro's.quote:
[..]
Kan je deze post toelichten want ik snap hem niet.
Sinds wanneer geven Marokkanen een neuk om Erdogan-nieuws?